Господа, доброй вам ночи. Садитесь поудобнее и послушайте меня. За многие годы я редко решался высказываться на какие-либо темы из-за боязни оказаться неправым, наверное, никогда не думал об этом особенно. Но меня это никогда сильно не беспокоило, я просто жил обычной жизнью, обычного человека. Учился в обычной школе, в обычном колледже, работал на обычной работе и года с 2009 не смотрел телевизор, не потому, что думал, что мне врут, просто мне не нравилось, что я должен ждать, когда по программе начнут показывать что-то, что мне интересно. И вот сейчас, когда у меня оказалось много свободного времени, я ненароком узнал про разных блоггеров на ютубе, про твиттеры и прочее и прочее. И какого было моё удивление, когда я узнал, что владеет умами людей в стране. Я почувствовал себя вышедшим из леса на поле боя, иначе мои чувства и не описать. И не от того, что я почувствовал себя глупым, но от того, что меня повергло в ужас отношение людей друг другу, ко власти, все кричат и все кого-нибудь хотят ненавидеть, всем нужно что-то доказывать. Да, вот это пожалуй поразило меня больше всего. Я понимаю, что у человека есть необходимость иметь какую-то позицию, как-то обозначать себя, я и сам такой, но делать это в масштабах страны - невообразимо. И я начал в этой суматохе мнений, так как во мне разгорелось пламя недопонимания, искать что-то общее. В итоге я пришёл к тому, что наши сограждане в неких пропорциях поделились на людей, которые доказывают, что в стране всё плохо, потому что власть плохая, но делать я ничего не буду и на тех, кто доказывает, что власть хорошая и показывают какие-то успехи, вроде постройки какого-то общественного пространства, которое вроде как и так людям полагается. Т.е получается, что они ничем друг от друга не отличаются. Так в чём же их замысел? Почему они продолжают кричать друг на друга, а не совместными усилиями будут создавать благоприятные условия для большего числа граждан? Если всё дело в желание личного обогащения, то всё в принципе понятно, но ведь это подпиливание ветки, на которой сидишь? Разве не лучше сделать страну, в которой хорошо будет жить детям наших детей?Господа, на дваче я давно, но пишу я только в тематическом разделе, так что не удивляйтесь моей непросвещённости в делах такого рода.И вот в чём суть моего треда: расскажите, к какой категории людей вы относите себя и почему так делать правильнее? И если я не прав, объясните мне в чём.Я старый дед и плохо воспринимаю новую информацию, может проблема где-то здесь.
>>189843431Тебя не смущает, то что в нашей стране твои взгляды порицают? В твоём положение выгодно быть с теми, кто хочет толерантного отношения ко всем. Ты что-нибудь делаешь для того, чтобы люди, которые согласны с тобой и поддерживают тебя жили лучше? Или ты считаешь, что власть достаточно делает для твоего комфорта? Как относишься к тому, что не можешь заключить законный брак?
>>189843440Т.е ты считаешь, что нам нужно уравнять доходы людей? Или нужно наоборот увеличит разрыв между богатыми и бедными, чтобы бедные не имели права возмущаться?
>>189843577Не, ничего не делаю, только в сраку долблюсь. А зачем брак нужен брак? Как по мне этот институт уже почти загнулся, а для пидоров, вроде меня, и вовсе не имеет смысла
>>189843175 (OP)Апатия. Симуляция чувств. Ненависть - самое простое чувство и симулировать его проще всего. Все мы уже давно скрываем, что не осталось в мире чувств, не осталось ни ненависти ни любви. Теперь есть товар ненависти, собранный по мировым стандартам и удобно упакованный. Процедура всем известна, люди, занимают свои позиции и начинают ненавидеть. Вернее даже не занимают, это было бы сознательным решением. Они в них падают словно вилка часов впадает в углубления на шестерне.А еще Бодрийяр - пидр.
>>189843632я считаю что нужно уровнять людей с землёй у которых доходы не соответствуют их производительности.
>>189843175 (OP)Я бывший ватник-патриот, сейчас я членодевка. Живу, работаю, хочу либо уехать из страны, либо купить землю и жить на своей земле в своем доме, лишь бы не видеть описанного тобой цирка. Не считаю нужным обьяснять, почему правильно делать как я, потому что так делаю лично я и никому не собираюсь навязывать мой образ мышления и жизни.
>>189843175 (OP)>коротко суть>анон, я решил разобраться в говне. какое вкусней, какое не стыдно есть?Вот серьёзно, тебе не всё равно, раз ты такой просветленный и отвлеченный от мирской суеты хуеты?
Прав...Неправ...Все это субъективно, анон, так что не парься. Лучше жить себе спокойно и не исходить на говно, так ты себе только настроение попортишь. Если что-то не нравится, то иди в политику и меняй страну, шансы околонулевые, но они есть. Или можно банально свалить из России/Украины/Белоруссии в другую страну и кайфовать, попивая пина коладу на берегу моря. Я собираюсь отсюда бежать, ибо в последние годы в стране происходит лютый пиздец. У политиков сносит крышу, СМИ окончатательно продались Кремлю, даже оппозиционные, цены растутдесяток яиц по 75 рублей, БЛДЖАД!, а зарплаты на уровне нулевых годов.Почему все друг дружку ненавидят? Так проще. Проще критиковать, проще разносит чужие действия и замыслы в прах, чем создавать что-то самому. Естественно, здоровая критика необходима, но происходящее в стране меня откровенно пугает. С одной стороны не особо образованные слои общества, которые ненавидят все им непонятное, а с другой исходящие по любому поводу на говно фанаты Навального, которые сами ничего не знают, но лезут. И посередине тонкая прослойка адекватов, охуевающих от происходящего и пытающихся свести концы с концами.Людям свойственна ненависть. Более того, как я считаю, это неотъемлемая часть того, что делает нас людьми. Не самая красивая, да, но все-таки нужная. Лиди ненавидели, ненавидят и буду ненавидеть друг друга по любым причинам, которые кажутся им вескими. И нечего такого в этом нет, остается только принять эту часть нашей природы и жить дальше.Добра, анон.
>>189843705Но он отвечает, смотри. Необходимо понять, что люди думают.>>189843741Хорошо, тогда расскажи, чего бы ты хотел изменить в своём городе, районе, может быть в доме. Доволен своими доходами, налогами? Законами? Чем любишь заниматься в свободное от любовных утех время?>>189843817Как думаешь, почему люди перестали чувствовать? Потому что меньше стали общаться? Потому что стало больше людей. Это очень интересно, я тоже думал о чувствах, но подумал, что это лишнее, теперь мне кажется, что это имеет смысл.>>189843825А как это сделать? Что люди должны делать, чтобы это реализовать?
>>189843834Ты так устал от всей суеты, что больше не хочешь в ней участвовать? Ты ведь в таком случае отходишь от желания участвовать в жизни страны, верно? Я не думаю, что это плохо, просто таким как ты и я много. Меня ведь тоже никогда это не интересовало. Интересно, можно считать нас бесполезными людьми.>>189844021Я сейчас воспринимаю это как очень новое для себя. Не вини меня, просто представь как я удивился.>>189844067Ты прав, анон, я действительно грустил вместе с удивлением, возможно даже боялся. Но знаешь, я чувствую что-то вроде ответственности, мне кажется, что люди просто губят себя, или позволяют это делать другим. Возможно я так и сделаю, если интерес не охладеет, буду пытаться помочь людям.
>>189844086На личном уровне я думаю дело в пресыщенности. Современного человека окружает так многое, что и не остается времени, что бы быть человеком.На мировом же уровне я думаю это естественный процесс. Мы шли к этому с начала цивилизации, создавая все более чистые и объемные симуляции.
>>189844456А что будет, когда и ненависть исчезнет? Как думаешь?>>189844497Прошу меня извинить, если напрасно трачу твоё время. Но я интересуюсь о том, что мне интересно.
>>189844409Я просто признаю, что от моего желания\нежелания в этой стране ничего не изменится по ряду причин. Я не вижу смысла принимать участия в этом ебаном цирке.
>>189844679Д он по своему прав, только в гневе и беспомощности.Нада либо менять страну, либо менять страну.
>>189844563Мир, где даже в симуляции чувств нет смысла? Думаю это будет либо апокалипсис - последняя попытка людей вернуться в реальность через смерть. Либо это будет новый мир, в котором реальности места не будет. Думаю нам сейчас это показалось бы жутким.
Если у меня со временем умрет "уезжалка", то было было бы неплохо, чтобы кто-то бросился на баррикады ради положительных изменений в стране. А так - похуй. В ДС неплохо живется.
>>189844409> Но знаешь, я чувствую что-то вроде ответственности, мне кажется, что люди просто губят себя, или позволяют это делать другимБесполезно. Человечество нельзя изменить насильно, мы должны сами до этого дойти. Возможно, однажды, через сотни, а то и через тысячи лет, если мы не уничтожим себя в процессе, у нас получится развиться, сбросить оковы ненависти и создать идеальное общество, лишенное страданий, но не сейчас.Играл в Torment? Ключевой вопрос там "What can change the nature of a man?" извиняй, что на английском, но так просто звучит лучше, а ответ прост. Человека может изменить все, что угодно: страх, раскаяние, боль сожаление... Тоже самое касается и человечества. Но если один человек может измениться под влиянием кучи факторов, незаметных для общества, но значимых лично для него, то для изменения всего человечества необходимо просто колоссальное потрясение, которое может уничтожить наш вид. > буду пытаться помочь людямЭто хорошо, но для этого необходимы невероятные запасы терпения и искренний альтруизм.
>>189844805Как мало у нас вариантов, если хотим жить достойно. А ведь я родился и всю жизнь здесь живу. Хоть я и был во многих странах, но как дома ни в одной стране себя не смог почувствовать. И от того мне наверное и хочется, чтобы люди жили хорошо, чтобы не грустили всё время. Куда-то понесло меня в чувства, эх.
>>189844956Да, наверное нам сейчас такое и не представить.>>189844962Какие цели должны преследовать революционеры, чтобы ты их поддержал? Или сам ты всегда будешь стараться остаться нейтральным?>>189844979Хорошо, что мы хотя бы не считаем изменения к лучшему невозможными. Теперь хочу серьёзно обдумать причины изменения людей. И ты, и анон, который рассказывал про симуляцию чувств говорите интересные вещи. Рад, что смог вас услышать.
>>189845274Я уже давно стал аполитичным. Когда был школьником, то прожить не мог ни дня без новостей политики. Со временем просто пропала "искра" и началось полное уныние и апатия к политике. Я стал ненавидеть страну и ментальность. Потому что я начал осознавать, что ничего не изменю. Поэтому нигде не участвую. Не в курсе что происходит в мире. И слава богу. Меньше потрачу нервов.Но у меня болит сердце за либеральные и демократические преобразования в стране. Но самое главное, чтобы во власти были способные и адекватные люди, которые будут иметь человеческое достоинство, в отличии от современных олигархов.
>>189843175 (OP)Хороший тред, анон.Всегда уважал людей, которые просто делали свое дело и делали его хорошо. Это я про тебя, няша Удивительно конечно прочитать мысли подобного человека, который оторвался от своих занятий и осмотрелся вокруг.Ты тащемта почти во всем прав. Проблема вот в чем. Так, как ты воспринимаешь этот цирк и решение по прекращению этого цирка никто из людей в обоих лагерях не увидит.Им не интересно делать, что-то лучше или хуже. Они просто увлеченно делают то, что делают. Также, как это делал ты пока не посмотрел по сторонам. Ты ведь не стремился к всеобщему процветанию или наоборот обнищанию? Уверен, что нет. Так вот. Ты тут про помогать задвигаешь и так далее. Это глупо на мой взгляд. Они не дети и ты тоже. Помочь можно бабушке, переведя ее через дорогу. Тут вопрос уже в другом. Алсо, они не инвалиды. Вот тут должна быть охуенная шутка залетного про умственно отсталых В конечном счете они сами могут разобраться со всем этим говном.Им надо всего-то оторваться от поиска уебанов, дебилов и пидарасов. Начать с себя самих, делать свою работу хорошо и все. Но одни продолжат пиздить поездами чужое добро, другие срать тех, кто пиздит поездами чужое добро, а третьи с упоением наблюдать за процессом.Это не изменит кто-то один или пускай пара сотен. Пока не произойдет щелчок в мозгах - люди осознают в какой жопе оказались. Сейчас это на кухне под бутылку водки и пьяный разговор, а надо, чтобы по настоящему. Чтобы ни водка, ни телевизор, ни игры, ни наркотики не давали отдыха от этого осознания пиздеца. Вот тогда что-то начнет меняться. Но мы тут настолько давно привыкли быть рабами в собственной стране, к игре в хозяин-крестьне, что нас не скоро еще отпустит от этого душного марева из идиотизма "свои-чужие, смотрите кучер маньке мальков наструхал".Хотя конечно можно начать с образования наверное. Но ты будешь в конечном счете транслировать свои идеи. Уверен, что они подходят всем?Наверное сбивчиво получилось. Но как есть.
>>189845746Я помню, что буквально лет 5 назад ругать власть было чем-то вон выходящим. Я этим пользовался и некоторых своих знакомых так вывел из ватничества. Сейчас время поменялось и говорить о политике уже обыденность. Чисто профанное занятие.
>>189843175 (OP)Есть те кто видит, что в стране все плохо и хочет это исправить. Никакой любви к нынешней власти это не предполагает. А есть те у кого случилась терминальная русофобия и синдром уязвленного чувства национальной причастности на почве юношеского максимализма. Так что теперь они форсят убогие мемы с ватниками и кукарекают на митингах. Но в большей части - это просто хохлодауны и хачьескам, которые неспособны в самобытность, вот и засерают рунет.
>>189843175 (OP)ПЕтушок дорвался до инторнета. Встречайте очередную обиженку и бойца за справедливость.ЧТОБ ТЫ СДОХ
Ответ прост.Сраные жыды, или кто там хочет создать мировое правительство антиутопию, хотят разделить людей по мнениям, что бы ими было легче маипулировать и вводить драконьи законы и слежку во имя борьбы с "терроризмом". Если бы общество было монолитным, то оно бы давно послало нахуй всех этих шарлатанов и поработителей. А так, сейчас первый коммунист, второй либертарианец, третий либераст, четвёртый вообще аполитичен. И это только если говорить о политических взглядах.А есть ещё масса других сфер жизни, в которых людей как можно дальше друг от друга отдаляют, что бы не дай бог они не объеденились, и не сформировали оппозицию планам врагов человечества.
>>189845846>буквально лет 5 назад ругать власть было чем-то вон выходящимБуквально лет 5 назад как раз и прорвало эту канализацию с малолетним быдлом, хохлами и "оппозиционерами". Были спокойные интернеты без политики, но грянул Крым и либерахи решили утопить все в говне и безыдейных форсах
>>189845784Да, так всё и есть, как же ты правильно говоришь! Когда я делал свою работу, я не то что не думал о всеобщем процветании, я даже не имел знакомых вне этой деятельности, от того и такая отречённость получилась.И ведь действительно те люди не могут быть глупыми детьми, которым нужно просто с чем-то помочь. Правильно один дедушка говорил, что мести надо у своей двери, чтобы чисто было на всей улице. Сложно это осознать, на самом деле.у меня щёчки из-за начала поста покраснели, скотина>>189845883Но это же так сильно влияет на умы людей, которые в силу каких-то обстоятельств не могут сами узнавать правду. Это страшно, когда тебе не смущаясь врут из телевизора. Или когда в интернете тоже самое делает блоггер с миллионами подписчиков. Умным людям, которые всё же должны быть в государстве просто всё равно и они хотят стать богаче? А тем, кто умный, но не занимается государственными делами просто нужно забыть о нём и пытаться уехать?
>>189846128>>189846150Я либерал и горжусь своей позицией. Не "либераха". Не знаю почему долбоебы, которые не имеют отношения к этому политическому течению начали себя называть оными.И да, раньше были свободные интернеты потому что недальновидные дегроиды сверху просто не понимали, что за интернетом будущее. Поэтому особого контроля не было.Видимо, ты не понимаешь как начинает действовать власть, когда она не сменяется..И на самом деле хорошо, что "прорвало". В России начало зарождаться гражданское общество.
>>189846128Но может ли общество быть монолитным по своей природе? Насколько это будет естественно? Или человека благодаря разуму должен быть выше всего? Ведь современное общество сейчас такое разное по всему миру, разные уровни развития, своя история. Некоторые народы просто всю историю недолюбливают друг друга.Я вот сейчас совсем не могу представить, как люди могут объединиться даже не понимая, в чём проблема и кто конкретно хочет их превратить в бесправных.
>>189846492И ведь правда. Наши мнения о хорошем могут быть противоположными. И как же тогда сделать, чтобы нам обоим было хорошо? Это невозможно? Я вот совсем не хочу с тобой драться, но при этом могу быть с тобой не согласен в каком-то важном для нас обоих вопросе, что нам тогда делать?
>>189846477в древние века, когда люди жили стаями, все были один за одного, всё решалось и выдавалось по потребностям.В ссср все то же самое, другого мнения просто не существовало, поэтому чурбан какой то был таким же как и русский, и на улице все называли друг друга товарищами, разве это ни о чем не говорит? "Не эй,мужик" или "женщина", а товарищ.Подумай...
>>189846677Осознанно я не застал период союза, хотя я тебе верю. Но сейчас в интернете я слышу много людей из стран, которые в него входили, что такое отношение было навязанным, а не их личным выбором. Почему они сейчас не хотят снова основать такое общество? Боятся? Или сейчас такое общество не сможет существовать? Мне интересно именно как ты об этом думаешь.>>189846762Т.е если мы с тобой не можем найти компромисс, мне стоит перестать с тобой разговаривать и искать тех, кто со мной объединится? Нет же, я не утопист, я просто хочу, чтобы как можно больше людей жили в довольстве. Я прекрасно понимаю, что сделать всем и сразу хорошо очень трудно. Просто хочу, чтобы , не знаю, чтобы люди в пределах одной страны не хотели порвать друг друга.>>189846993Неа. Я просто медленно печатаю. Извините, что долго.
>>189846912раньше было лучше, это и так все знают.Если будущее за обществом потребления и транссексуалами, то я лучше буду жить где то в ретро деревушке латинской америке, где деды играют в шахматы на лавочках, и играют на гитаре, а не в мегаполисе, где каждый хочет друг друга наебать что бы купить себе яблофон номер 597837.
>>189843175 (OP)Сидел столько лет, встал и пошел упал лицом в говно. Видимо чего-то тебе в жизни не хватало.
>>189847056Я сейчас буду учиться, чтобы дальше работать, считай у меня полугодовые-годовые каникулы. Вот и время появилось.
>>189847025лучше иметь навязанное обществу нормы, которые основываются на фундаментальных основах человечества, таких как мораль и принципы биологии(однополые браки это ненормально, они разрушают страну и формируют неправильное мышление у детей, которые это видят).Но то что предлагают промытки 95% людей, это ебашить до смертиЮ зарабатывая ден знаки богачам, это ввергает меня в отчаяние и апатию ко всему, потому что один в поле не воин.>>189847029ну и вот мой пост как дополнение ко всему вышесказанному
>>189847175Я услышал, может мне тяжело понять полностью, т.к я не жил в то время, но я стараюсь. Вот знаешь, хоть твоя позиция и отличается от многих в этом треде, ты точно также впадаешь в апатию и становишься аполитичным от того, что видишь вокруг себя. В этом, как оказывается, мы все похожи. Как будто бы, страна действительно для грустных.
>>189847341всё из за пидорасов, которые дорвались к власти в 91, все полимеры проёбаны, зато теперь 1% общества живёт сверхбогатодочь пескова это прообраз того, кто будет тобой руководить через 5-10 лет, лол. Ведь они не отдадуть власть народу, она будет передаваться по наследству, как в монархии.Мне грустно смотреть на нашу страну СНГ, а точнее что с ней стало, ведь в перспективе мы могли бы жить в топ 10 стран мира так точно, а так люди вынуждены съебывать отсюда, что бы жить по человечески.
>>189846677>и на улице все называли друг друга товарищами,НИКОГДА это обращение не использовалось в быту. Только в официозе. И в армии.мимо старый хрыч
>>189847465Да, те, кто обижает других должны быть наказаны. Но останется вопрос о том, как их наказывать, за что конкретно и насколько. Но этим уже должны заниматься специально обученные люди. >>189847505Да, с этой стороны всё так и выглядит. И способов изменить это совсем не видно. Как будто бы таких людей только штык в животе исправит.
>>189843175 (OP)> И какого было моё удивление> какого>Я старый дедТы малолетний долбоеб. И хуй, само собой.
Господа, я очень рад, что смог услышать столько разных мнений, мне это было очень интересно и, может быть, даже полезно. Теперь я хочу стать более компетентным в этой области, чтобы мне не приходилось лезть в википедию после каждого сложного упомянутого вами термина. Я не хочу просто болтать попусту и либо я продолжу заниматься тем же, что делал раньше и забуду о своих текущих идеях, либо сделаю всё, что в моих силах, чтобы изменить что-нибудь к лучшему.Спасибо, что поделились своими мыслями. Доброй ночи и удачи.
