>>190011480 (OP)Очевидная девка с синими волосами. Она сделала — пусть она и решает, чё делать с этой флейтой.
>>190011673>>190011729и почему это так очевидно? Я, например, разрываюсь между 3 вариантами, но выбрал бы наверное А, потом В и аж потом С.
>>190011918Потому что это её собственность. Я не вор чтобы отнимать и распределять чужую собственность.
>>190011480 (OP)С сразу идет нахуй, а B и A должны договорно разрешить права владения. По типу "A получает флейту, но обязуется обеспечить B еще пять заказов флейт". Если флейту получит B то возникает ситуация "собаки на сене" (или "СТОЛКИР2", или "Космические Реинжеры", когда права остались у одного мудака, а собственно создатели игры остались без нихуя).
>>190011918Вариант А выбирается при коммунизме, но тут загвоздка в том, что девка B и сама бы отдала флейту девке А при этом самом коммунизме, если бы не хотела сама её юзать.
Ебать здесь все атланты ...Но это же НЕРАЗУМНО ; если дать флейту А, то она будет играть для всех, в том числе и для В
>>190011480 (OP)Я бы отнял флейту и разъебал ее.А потом бы выебал всех троих. Ибо нехуй выебываться.А еще бы авторку картинки выебал бы, а то хули фемеблядь такая, тянки у нее видите ли и играть на флейте умеют, и делать флейты, а самый нищий в итоге пацан.Выебать.
>>190011918Тогда отдай свои деньги тому, кто умеет их тратить.>>190012096Коммунизм как всегда решил все проблемы.
>>190011480 (OP)По закону справедливости флейта принадлежит тому, кто ее изготовил. Девочка посередине должна владеть ею без вариантов. Т.К. Она единственная, кто как бы создал стоимость этой флейты своим трудом.
>>190012159> Ебать здесь все атлантыХуянты.> Но это же НЕРАЗУМНОЗнаешь, что ещё будет неразумно? Давать тебе ебать твою тянку гипотетическую, настоящей-то у тебя нет, потому что лучше бы её выебал Чад с охуенной генетикой. А ещё не помешало бы отжать у тебя пека и отдать погромисту, который умеет кодить, но у него как раз сломалась его пека.
Забавно что те же люди из треда, которые сходу шлют нахуй С потом утверждают что в обществе у всех равные возможности и НАДО ТОЛЬКА ПАСТАРАЦА.
>>190011480 (OP)Отберу у пиздюков флейту и убегу с криками "Ололо!".Ну а хули? Не могут договориться - пусть лапу сосут.
>>190012789С может сам прохуячить себе флейту как В, или научиться играть на флейте как А (А отсутствие своей флейты не помешало научиться на ней играть).
>>190012789Ну вообще-то не утверждается никак, что у остальных что-то есть кроме умения играть/производить флейту. А этот чухан ничего не умеет даже, а флейту хочет. Не охуел ли он?
>>190011480 (OP)Мальчику, разумеется. Во первых, он мужчина и может брать что хочет. Во вторых, он ебучий нищук, так что с молоду пусть сосать учится.
>>190012034>Если флейту получит B>права остались у одного мудака, а собственно создатели игры остались без нихуяНо ведь В как раз создатель, она и должна распоряжаться. Захочет - даст временно А поиграть на флейте, но это флейта В, и отбирать её у неё - это грабёж.
>>190012789Да, у всех равные возможности. У А и В такие же возможности как и у С. В напрягла жопу и сделала флейту. А напрягла жопу и научилась играть на флейте. А С малолетний ленивый дебил.
>>190012941А тоже может научиться делать флейты, а Б играть. Им это даже легче, потому что они уже в теме в какой-то мере. А С просто нахуй посылаем всеми ему никто даже не дает шанса как-то проявлять гипотетические возможности, пока всякие сытые снобы спорят как другим лучше жить.
>>190011480 (OP)Рациональнее всего отдать флейту А, Б она не нужна, потому что её роль уже сыграна, дальше она просто лежать у неё будет, а С вообще хуйлуша нищая, нахуй пошёл. Я бы отдал флейту А, так от флейты будет максимальная польза. Ну и кто я по политической ориентации?
>>190013043Обоих отдали на курсы родители, пока С бухающая родня заставляла таскать цветмет и гонять в магаз за водкой.
>>190013043Он рефьюджи, говно! Он не мог ничего сделать, так как А разбомбила школы флейт в его стране, а В вывезла ресурсы из его страны.
>>190013055Скорее всего С как только получит флейту, так тут же и проебет её или сломает, как он сделал со всем остальным в своей жизни. Он должен не саму флейту просить, а просить научиться делать флейты или играть на флейте. Старая пословица, типа дай человеку рыбу и он будет сыт один день, научи ловить рыбу - будет сыт всю жизнь. Вот и нехуй халяву давать ему, надо давать образование и возможности.
>>190012981Речь про флейты, какой на хуй патентный тролль? Понятно, что с интеллектуальной собственностью это так не работает и надо выбирать другое(мой выбор - Б для физических лиц и А для юридических), но тут-то про флейты.
>>190013120>дальше она просто лежать у неё будетТы скозал? Очевидно она её обменяет на часть ништяков с игры, а играть она будет для них и за куни от нищего, так что нищий и В его делать будет.
>>190013188То что тред полон двуличных эгоистов притворяющихся что знают как сделать лучше всем, а на деле думающих только о своей жопе. И не только в треде, везде так. Включая любую власть.
>>190013120>Ну и кто я по политической ориентации?Пидорас-хуесос. Теперь Б больше ничего делать не будет, потому что смысла нет - придет долбоеб и отберет. Зато какая-то пизда будет ртом в палку дуть.
>>190013024Продукт - музыка, сделана А, средство - флейта, во владении B. А может принести еще ништяков и себе и B используя флейту B, но B мудила и вместо того что-бы договариваться хочет загрести себе. Но через 10 лет придут красные, национализируют фелейту, а самого В расстреляют, и А тоже расстреляют, а С сбежит во францию и будет там бомжевать тыча всем лицо обосраными бумажками о своём дворянском происхождении, мы уже такое проходили.
>>190013136Вообще-то А научилась играть по самоучителю, скачанному на некропк через диалап. А В собирала цветмет, поменяла на рубанок и всякую столярную хуйню и сделала флейту. А С всё пробухал с друзьями и жил на пособие. А когда пособие перестали платить, пришел требовать, ведь его должно государство обеспечивать, а он ничего не должен.
>>190013257Она её уже проебала, она больше ей не принадлежит.>>190013174В смысле?>>190013280Ну так надо лучше за флейтой следить было.
Если Б сделала флейту, то у неё были планы по её использованию (поставить на полочку - тоже использование), а значит точка зрения А не валидна. Да и вообще это её флейта, какого хуя?
>>190011480 (OP)Очевидный A. Вещь должна принадлежать тому, кто знает, как ей распорядиться. Почему кто-то вообще не согласен с настолько очевидной мыслью?
>>190011480 (OP)Отдать флейту B, но под угрозой пиздюлей заставить научить её делать флейты C. Потом заставить C сделать флейту для A и для себя.
>>190013334Но почему комми, я так-то комми ненавижу вообще, комми это Ц же, а тут рациональность типа, флейта принадлежит не Б, она её создала и только, флейта принадлежит мне и я решаю, кому её передать.
>>190013372Мораль простая - пока всем всё надо нихуя не получится. Только автоматизация производства и роботы, или по традиции Греческой демократии - "не менее 4 рабов на семью", позволят разрешить такие проблемы.
>>190013316На самом деле мы оба знаем, что А из семьи музыкантов, Б из семьи инженеров а С торчиться к 25 от безысходности.
>>190013423Не толщу вообще, рили так считаю. Мало ли кто что создал, это ничего не значит, вот банк карточку мне сделал, что теперь, только ему ей пользоваться.>>190013388ДВачую.
А какого собственно хера я должен распоряжаться флейтой, которую самостоятельно сделал ребенок B? Кто я вообще такой чтобы отдавать чужое кому-то? Флейта принадлежит ребенку B, и что с ней делать и давать ли кому-то играть на ней решать только этому ребенку. Хотелки остальных двоих это их собственные проблемы.
>>190013499Собственность и сделала разные вещи, по условию флейта собственность решающего, иначе как он распоряжаться может не своей собственностью.
>>190011480 (OP)Вообще не вижу в упор, почему у жеребенка Си есть хоть какие-то права на флейту, кроме его маняжелания.И каким образом он улучшит свою жизнь флейтой?
>>190011918Да мало ли че ты там разрываешься. Флейта принадлежит девке В, если она ее сделала не на заказ и не за оплату, так что иди нахуй со своим неправильным мнением, чмо ёбаное.
>>190013496Ты заплатил за карту банку, а банк, создавший карту для тебя, добровольно продал её тебе. Ты хочешь у В насильно отнять палку, которую она создала для себя, против её воли.
Раз уж такая пьянка, то дисклеймер специально для ебущихся в глаза: ВЫ ОТБИРАЕТЕ ФЛЕЙТУ У Б, А НЕ ДАЕТЕ ЕЁ.
>>190011480 (OP)Очевидный второй вариант. Она ее сделала. Если захочет - поделиться с другими или сделает им по флейте.Просто представьте ситуацию, ребенок сделал себе флейту, а воспитатель ее отбирает и отдает другому ребенку со словами "ты все равно не умеешь играть/у Васи вообще ничего нет". Я бы своего ребенка такому воспитателю не доверил.
>>190013584Т.е если кто-то завтра тебе предложит халявную ламбу ты откажешся и вернешь ее на завод или отдашь альфачу, которому она нуженее?
>>190013470Мне кажется, что роботы не помогут. Человек в своих желаниях неудержим, ему всегда всего мало и хочется быть лучше других. Пока сознание человека не возвысится над всем этим, не эволюционирует, человечество будет натыкаться на эти проблемы вновь и вновь. Я уверен, что при достаточном времени, это произойдет, но человечество может и не дожить до такого момента. Я мечтаю о заселении новых планет, только тут я вижу выход. Если угандошат Землю, то хоть где-то останутся ещё человеки, пусть и милипиздрическая колония.
>>190013440>Не вмешиваюсьЭто вопрос о политических взглядах. Если ты считаешь, что пока не лезешь в политику, политика не лезет к тебе, то ты идиот.
>>190011480 (OP)Child A. Разве может быть другой выбор? Зачем флейта тем, кто не выучился на ней играть? Зачем они её просят?
>>190013612>сотнямохлол>>190013662Ты или зашоренная маня с ошибкой выжевшего либо просто эгоист без эмпатии.
>>190013607Я ничего не отнимаю, б уже её проебала, я могу хоть себе флейту оставить, я её нашёл, она мне принадлежит, сам научусь играть а потом в жопу себе запихаю, заебали, хуй ваам ан не флейту.
>>190013639Как это связанно? Вопрос не с позиции С идёт.А есл ты завтра купишь ламбу, а васян у тебя её отберёт и отдаст альфачу?
>>190013673>Мне кажется, что роботы не помогут. Человек в своих желаниях неудержим, ему всегда всего мало и хочется быть лучше других. Пока сознание человека не возвысится над всем этим, не эволюционирует, человечество будет натыкаться на эти проблемы вновь и вновь. Я уверен, что при достаточном времени, это произойдет, но человечество может и не дожить до такого момента. Я мечтаю о заселении новых планет, только тут я вижу выход. Если угандошат Землю, то хоть где-то останутся ещё человеки, пусть и милипиздрическая колония.
>>190011480 (OP)В последнее время задумывался о том, что хочу себе флейту, а тут такой случай, точно знак.
Вы что, не видите! Флейта уже сеет раздор между нами! Я возьму ее, я отнесу ее в Мордор и сброшу в роковую гору!
>>190013692>Зачем флейта тем, кто не выучился на ней играть?Неправильный вопрос. Флейту создала девочка B. Если отдать флейту ребенку A, то это будет фактически ограбление девочки B. Мы отобрали ее собственность. "Но ведь девочка А умеет играть" - это просто оправдание нарушения закона.
Если ты ответил А, то ты ебанутый коммунист и должен умереть.Если ты ответил C, то ты ебанутый либераха, который считает что справедливость для неимущих должна быть подстроена под них.Только вариант B, адекватный. Девочка сделала флейту своими силами, и своими ресурсами. Пусть сама решает что с ней делать.
>>190013730В следующий раз отнимут уже у тебя и защитить тебя будет некому, как и ту девочку. Подумай об этом.
>>190013786Так о том и речь что все расспатривают позицию А и Б а на С всем насрать. В жизни точно так же.
>>190011480 (OP)Вообще, картинка достаточно манямирковая и жестко подменяет понятия. Я понимаю, что ее цель - разжечь срач между сторонниками безусловной частной собственности и общественного блага, вот только ирл владелец средств производства не сам трудится. Адекватнее было бы так:Ребенок A: я единственный умею играть на флейте, флейта должна принадлежать мнеРебенок B: я выпросил у мамки денег на материалы для флейтыРебенок C: я изготовил флейту по приказу B
>>190013820Я ничего не отнимаю, Б проебала свою флейту, сука ты тупая, я могу ей распорядиться как хочу
>>190013802>теперь А для нее за это заиграетУсловия передачи должна определять сама девочка B, а не ты.
>>190011480 (OP)забавно, только что начал проходить bioshock. а какова цель нашего вмешательства в эту драку, объяснить детям как надо жить? в зависимости от цели и контекста мы можем легко оправдать передачу флейты любому из детей. очевидно, что в обществе где стоит такая задача, есть та или иная форма обмена, потому, что иначе 2го и 3го ребенка бы не существовало, флейта была бы им не нужна. но способ обмена явно не совершенен, поскольку существует третий ребенок.
>>190013847Флейта все так же принадлежит ребёнку B. Она затратила СВОЙ капитал на ее производство, следовательно и товар её
>>190013928Это логично, иначе как она оказалась у меня? Если бы она не проебала флейту, то флейта была бы у б.
>>190013927Ты ее купил. И купил ты ее только потому, что кто-то согласился тебе ее продать. Чуешь истину или все еще идиот?
>>190013978Ты че, ебанутый? Они за нее ДЕРУТСЯ. Как они могут драться за проебанную флейту? Ты стекломоя ебнул?
>>190013549вай, молодца. но не совсем, судья решает вопросы чужой собственности, но пользоваться ей не может.
>>190013966Как результат - все соснут. Товар не будет применен рационально для пользы людей. Это иллюстрирует проблемы капиталистического общества.
>>190013806Флейта изначально у меня, маня. Мне предлагают решить её судьбу.>>190013810Какая разница, кто создал флейту, если по условиям задачи флейта принадлежит мне?Отобрать её у меня, или отнять у девочки А это просто нарушение закона, и слова про её создание это оправдание преступления (нарушения воли владельца).
>>190014057Зашоренный как раз тут ты, раз отказываешься от спора и возможности проверить как держится твоя точка зрения, мань
>>190014073Ну так она у меня оказалась, если бы не Б была не тупой, то флейта была бы у неё и сейчас, а теперь я этой флейтой себе анус буду массировать, раз вы против, чтобы я А её отдал.
>>190014043Господин краснопузый, пройдите пожалуйста в белый дом, сейчас прожаренных коммунистов в собственном соку готовить будем
>>190011480 (OP)Б, конечно.Только это не масштабируемо благодаря разделению труда. На уровне фабрики уже по-другому работает, т.к. её владелец в большей части случаев нихуя не делает и просто родился в семье владельцев. Либо в случае России наебал рабочих или занимался другим криминалом.
>>190011480 (OP)Очевидно, что В.Вариант А для коммунистов, а все коммунисты пидорасыВариант С для долбоебов
>>190014104>нет ты>>190014153>нет тыБорьба была равна - боролись два говна.А причина проста: два дебила - это сила.
>>190014153>Ты или зашоренная маня с ошибкой выжевшего либо просто эгоист без эмпатии>>190014198сасай кудасай
>>190014064>Нет никакого "твоего капитала"Есть, то что ты встал в позу ВРЕТИ наличие капитала не отменяет.>есть трудовая стоимость, которую произвел ребенок C.С уже заплатили за его труд, на сам произведенный товар он никакого права не имеет
>>190014188Флейта у меня? У меня. Права неё собственность кем-то оспаривается? Нет. Мне предлагают выбрать, кому её отдать? Да. Проблемы?
>>190014145Что понимать? Что ты обосрался? У тебя в манямире всё принадлежит тому, кто это создал и флейта принадлежит Б, а у нормальных людей флейта ничейная, и анон может решить, кому она нужнее.
>>190013836>а на С всем насратьмне аж жаль его сталопоэтому нужно раздать флейты всем и даром и пусть никто не уйдет обиженным
>>190014284>анон может решитьЧет вголосяндру с этого омегана.Двощур-ананизмус - это как червь-пидор только хуже
>>190014270>Флейта у меня? У меняЕсли ты нашел на улице чужой телефон, это не значит, что он стал твой. У тебя стоит моральный вопрос, кому отдать флейту, но не сказано, что она твоя, вася.
>>190011480 (OP)То есть мне не ясна реальная картина дел, а видны только слова этих претендентов?Они могут все лгать.Значит я должен выбрать в какую ложь я хочу поверить больше всего?Тогда С. "Я бедненький, несчастный, никчёмный, всеми покинутый, твоя флейта будет первым лучом света в моей проклятой жизни".
>>190014260Я, конечно, понимаю что ты, ноулайфер, с /b не вылезаешь, но мог бы хотя бы проветрить комнату и спросить у мамки какой сегодня день недели
>>190013847Ну вообще в этом варианте флейта принадлежит B и C в равной мере. А сосет хуй, но А может начать зарабатывать играя на флейте, тогда делить им придется на троих. (почему на троих? Потому что любые подмножества (A,B,C,AB,AC,BC) ничего не могут принести, а вот кооперация ABC приносит деньги, поэтому вектор Шепли говорит о 33.3%https://ru.wikipedia.org/wiki/Вектор_Шепли
>>190014324Судьи анона/ничейная, анон решает её судьбу. Это как в суде муж орёт рря ну я же купил квартиру, какого хуя половина жене отходит рря.
>>190013836Почему на С не должно быть всем насрать? Он ничего не сделал, ничего не умеет, а при этом требует больше всех.
>>190014344Блядь, ну суть теста в этом как бы. Понятное дело, что мы не про настоящих детей и флейту, ты не можешь в абстрактное мышление?
>>190014437>эти маняврирования обосравшегося петухавсегда приятно на вас смотреть, не будь тебя я бы не сидел на двоще
>>190011480 (OP)А. Несет какую-то хуйню. Ну умеет она на флейте играть, теперь все флейты мира свезти и ее ими засыпать? Я машину например водить умею, могу любую брать?В. Вопрос даже не в том, отдать ли флейту В, вопрос схуяли автор вопроса берет чужое и еще что-то решать пытается. Очевидно что флейту надо срочно отдать В.С. Ноу комментс. Лечить клептоманию.Мне больше интересно, в каком контексте были потрачены (небольшие) усилия на создание картинки. Показать, что у воров бывают оправдания?
>>190013673ну на самом деле, неудержимость в желаниях и желание быть лучше это необходимость при генетическом отборе, фактически ответ на вопрос что лучше это цель генетического алгоритма, если ответ будет найден, человечество в традиционном понимании исчезнет, вместе с его проблемами. а заселение других планет лишь отсрочка.
>>190011480 (OP)Очевидно тот, кто может использовать предмет. Иное нерационально.Также очевидно, что в твоей копрософистике не хватает данных.В смог сделать приблуду почему? Потому что С на него работал за копейки? А "А" почему играть умеет? Потому что ребенок мажоров-воров, которому не надо было работать для своего выживания как С и было время для саморазвития? А "С" нищий почему? Хуйней страдал и вообще ленивый уебан?Хуйня кароч, общественные отношения не ясны.
>>190011480 (OP)Устраиваю аукцион между A и B. Из полученной суммы выплачиваю компенсацию B за потраченные материалы, остальная часть уходит C. Рейт ми.
>>190014341Тут не в жалости дело. Когда на С массово забивают они начинают топить за плоскую зеплю, вич диссиденство, прочую гомеопатию, жгут покрышки, устраивают революции и вешают А и Б на фонарях. Баланс нужен жи. И дело не просто в том чтобы "отдать флейту" анон выше правильно предлагал на счет образования и равных возможностей. Но интересно именно отношение большинства в треде к С и отказ даже как-то рассматривать ситуации с его точки зрения. Ленив? Все проебал? Это само собой так получилось или к этому привела череда жизненных обстоятельств которых не было у А и Б? Похуй? Ну и не жалуйтесь потом когда у вас в квартире какой-нибудь революционный комитет развернут а вас на мороз выставят.
>>190014476Почему бы ему не начать с этого, а потом уже требовать себе блага? Без флейты ему жизнь не мила?
>>190013847ну вообще то твоя картинка тоже манямирковая, только мирок по мрачнее, что тем не менее не делает его ближе к реальности.
>>190014575Я не шучу, анончик. Правда не хотел. Не хочу чтобы ты спать ложился обиженный и злой, успокойся, мы всего лишь на дваче. Попробуй холотропное дыхание
>>190014622>Очевидно тот, кто может использовать предмет. Иное нерационально.Ты хочешь отбирать у людей вещи? Типа "знаешь, твой игровой пека лучше мне подойдет, так как у меня больше времени на игры, ведь я не работаю"?
>>190014444>C. Он получит больше всех счастья от этой флейты, очевидно же.Гедонист опять насрал себе в штаны. Тьфу, блядь
>>190014651> Когда на С массово забивают они начинают топить за плоскую зеплю, вич диссиденство, прочую гомеопатию, жгут покрышки, устраивают революции и вешают А и Б на фонарях. Он шантажирует общество? Хм... логично было бы просто убить его сразу, прям около покрышки нахуй.
>>190014700Это другое. Тут мне видится аналогия кому дать грант на на предприятия, старому хозяину уебану проебщику или нормальному менеджеру.
>>190011480 (OP)Синие волосы не могла сделать дилдак, это палевно, поэтому соорудила флейту, а тут какая то шалава говорит о смысле флейты. Да пошла ты нахуй, пофиг, что синеволосая будет дрочить этой флейтой.
>>190014503Нет, показать, что жестокий капиталистический мир не даёт человеку без флейты её получить free.
>>190014341>поэтому нужно раздать флейты всем и даром и пусть никто не уйдет обиженнымСегодня ты раздаешь флейты даром, а завтра у тебя будет выбор из C, C и С. Ведь никто не умеет ни играть ни делать их, зачем?
>>190014605А теперь представь, что на твоём месте депутат Единой России, а на месте А его сын/дочь/зять/свать.И тогда ситуация с "эффективным" распределением уже е будет играть такими красками.Иными словами, твоя концепция имеет бесконечный коррупционный потенциал.
>>190014874А теперь представь, что я твоей мамке хуй в рот положил, ситуация кардинально меняется, но изменение условий не имеет отношения к изначальной постановке вопроса.
>>190012789Потому что нахуй С флейта если он бомж. Пусть пездует на работу и заработает себе на флейту, мудила ебаный.
>>190014651>Когда на С массово забивают они начинают топить за плоскую зеплю, вич диссиденство, прочую гомеопатию, жгут покрышки99% идут учиться новому или ищут работу, чтобы не подохнуть с голоду. Это единственный мотиватор.
>>190011480 (OP)Очевидно варіант «В». Вона виготовила її, тому нехай і вирішує, що з нею робити. Якби я її виготовив, то дав би дитині «А», позаяк «С» все рівно не вміє грати на ній.мимо русский
>>190014769>Это другоеЯсно.>Тут мне видится аналогия кому дать грант на на предприятия, старому хозяину уебану проебщику или нормальному менеджеру.Кому грант принадлежит, тот и решает.
>>190013280>Теперь Б больше ничего делать не будет, потому что смысла нет - придет долбоеб и отберет. Зато какая-то пизда будет ртом в палку дуть.Если флейту оставить Б, то она точно также ничего делать не будет. Максимум вызовет кровь из ушей у соседей неумелыми потугами поиграть.Все рассуждения петухов, выбирающий вариант Б, строятся на предположениях и вангованиях о том, ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ.Да нихуя не будет. Есть три персонажа и предмет, который только один из них может использовать. Какое нахуй право собственности?Представьте, что вы играете в РПГ, и воин из вашей партии находит шмотку на мага. Что разумнее: передать её магу в партии или оставить в инвентаре?
>>190014824>>190014906>если помогать людям вылезти из говна - это убьет мотивацию тех, кто от рождения не в говнеЛогично. А когда бомжам раздают бесплатные дошираки, это убивает мотивацию Илонов Масков пилить новые бизнесы, да?
>>190014874Логично, что богатый производит блага, а те, кто умеет их использовать -- их получает.С какой стати А и Б должны отдавать свои собственные блага тем, кто их не создает, и не умеет ими пользоваться?
>>190014810>В основе утилитаризма лежат гедонизмЭнивей, суть в том, что флейта - это говно для скучающих жиробасов, а проблемы ребёнка С заключаются далеко не в скуке.
>>190014911И правда. Если всем платить деньги и давать еду и кров. Почему никто не захочет лезть в шахту?
>>190014769Нет, парень, это абсолютно то же самое. Твоя логика с давать вещи тому кому они более пригодятся работает только если эта вещь уже не принадлежит кому-то другому, а в этом случае она принадлежит бабе под буквой Б, т.к. не указано что флейта была кем-то куплена или кому-то подарена.
>>190014962>99% идут учиться новому или ищут работуТрудно учиться чему-то новому, когда ты работаешь на двух работах а в свободное время спишь. Т.е. когда сложившиеся обстоятельства заставляют тебя тратить все свое время на удовлетворение базовых потребностей. Я знаю, я так пять лет жил.
>>190015015>Кому грант принадлежит, тот и решает.Ну мне, я ж типа государство. Вот там челик стоит такой бляя я стоял у истоков завода но всё въебал, а второй такой бля да я столько заводов из жопы вытащил, очевидно что нужно А дать грант.
>>190015034>Логично. А когда бомжам раздают бесплатные дошираки, это убивает мотивацию Илонов Масков пилить новые бизнесы, да?Ты понимаешь, что между "поделить поровну", и "одному доширак, а другому миллиард", ты что-то потерял?
>>190015030>Представьте, что вы играете в РПГ, и воин из вашей партии находит шмотку на мага. Что разумнее: передать её магу в партии или оставить в инвентаре?как боженька молвил
>>190014605>Эффективное распределение ресурсов же.Ты потерял справедливость. Которая вообще мотивирует работать.
>>190015135Я понимаю, что у A и B не убудет от одной кривой флейты, а вот C это может помочь научиться музыке и вылезти из говна.
>>190014084>>190014163Проигрываю с коммипетуха. Только по факту в коммистранах лютейшие дефициты всего, пока в капиталистических все потребности людей удовлетворяются рынком. Ты можешь отобрать дудку у законного владельца, и отдать хоть шмаре А, хоть рефьюджи С. Только таких как А и С хоть жопой жуй, а дудки делает только В. Точнее делал, потому что ребенок перестанет их делать, т.к. грязноштанники отбирают имущество и нет ни мотивации, ни смысла что-либо производить.
>>190014216>Да, но смысл в том, что то, что Б её создала не говорит о том, что это флейта Б.согласен. более того согласен, что собственность это конструкт. нам же предлагается побывать в роли обыкновенного избирателя, мы не знаем как устроенно общество этих детей какие у него задачи, нам предлагается лишь выбрать основываясь ни на каких своих представлениях, таким образом кому бы мы ее не отдали мы с вероятностью в 2/3 отдадим не правильно. если это общество хочет существовать, у него должен быть механизм который будет нивелировать последствия наших решений.
>>190015179А вот и нихуя, там не написано кому она принадлежит. Судьи тоже решают судьбу вещей, но это не значит что они им принадлежат.
>>190015041Блага А и Б результат точно такого же насильственного вмешательства. То что их родители успели приватизировать какое-то советское наследие и наебать рабочих или паразитируют на бюрократическом аппарате еще не делает их блага приобретенными по праву.
>>190015231Сам иди нахуй и я не красножопый, это у тебя уже искажённое представление о мире, что эффективное рациональное использование вещей для тебя коммунизм. Ты сам коммунист латентный.
>>190015214> польська: пше-пше-курва> українська: ставити на всі голосні літери «і»> російська: эыъыэъыээыъъъ сукабля
Очевидно же: кидаем четырёхгранный кубик. Первые 3 грани соответствуют трём детям. Если выпадет 4я грань, то не даём флейту никому.
>>190015236Два чаю, сколько бывший совок потерял гениальнейших людей из-за уебской политки коммимразей.
>>190011480 (OP)Очевидно А. Флейта инструмент, его нужно использовать, с ресурсов потраченных В нет толку если они потрачены впустую на говно которое будет валятся. С вообще просто кек.
>>190011480 (OP)С идёт лесом. Пусть дружится с A/B и учиться играть/производить, а потом уже что-то вякает. A или B зависит от социального строя:Социализм/коммунизм: флейту получает A, B работает из рук вон плохо (потому что не видит смысла повышать показатели, держит минимальную планку, чтобы не было претензий)Капитализм: флейту получает B, но в 99% случаев продаёт её A, так что она не в обиде.
>>190014651С обезьяна из третьего мира, которая живет среди таких же глупых и агрессивных обезьян, не смогших построить цивилизованное общество. Теперь обезьяна понаехала к А и Б в нормальные страны, требует их флейты и насаждает свою КУЛЬТУРУ и подмешивая свою кровь к народу А и Б. В итоге через несколько поколений все станут как С и откатятся в темные века, где ни у кого не будет флейт. Адекватней было бы изолировать или выпилить С.
>>190015254На момент, когда они решают судьбу вещей вещь принадлежит судьям, пример конфискованный товар принадлежит конторе, которая конфискует товар.
>>190015230>у A и B не убудет от одной кривой флейтыОткуда ты знаешь о цене флейты в их мире? Может она как бентли там стоит? Ты понимаешь что подрываешь институт частной собственности? Бомжам дошираки дают, так как люди добровольно денег на них дают. Вот если B решит отдать ему из жалости флейту, тогда всё норм.
>>190015076Можно давать бОльшый шмат пирога тем кто работает, этого хватит для чтобы мотивировать меньшинство, которое должно заниматься непривлекательной деятельностью. Наукой и искусством будет заниматься другое меньшинство с неутилетарной мотивацией. Большинство же может просто наслаждаться жизнью.
>>190015302А тебя никто и не спрашивает. Это задача государства - перераспределить ресурсы так, чтобы у низших слоев появился шанс. Если бы общество ориентировалось на интересы 1% сверхбогатых, мы бы до сих пор жили в 19 веке.
>>190015254> там не написано кому она принадлежит. Тем более, может С продала флейту А, а теперь хочет наебать и вернуть её обратно.
>>190015275>родители успели приватизироватьЗаконно и по праву.>советское наследиеСозданное путём грабежа собственников и полyрабским трудом в 1917-1991-х г.г.>наебать рабочих Из пальца высосано.>паразитируют на бюрократическом аппаратеТех, кто паразитируют - наказывают.
>>190015065Где-то в основе ОТО и СТО можно и теорию всемирного тяготения отыскать. Что не мешает им быть самостоятельными теориями. Утилитаризм слишком далеко отошёл от гедонизма в его самом простом понимании, которое как раз было индивидуалистским. А флейта тут - это абстракция. Можешь подставить на её место окорок, например.
>>190015355B огорчится и больше не будет делать флейты и присоединится к C. В свою очередь когда флейтой обладет B ничто не мешает попросить её отдать её/сделать новую для A в обмен на какую-нибудь другую услугу.
>>190015355Я прихожу к тебе и забираю твой комп и отдаю васяну потому что васян лучше тебя играет в доту. Твои контрвспуки?
>>190015240А есть на что? И по счетам платить?Мне сейчас норм, съебал из рахи в финляндию, к родне, снимаю соц.жилье за копейки и в ус не дую. Даже тут с моим говнообразованием можно очень хорошо жить есть три раза в день и спать 8-9 часов не думая, что тебя из конуры выселят, лол да и государство денег подкидывает.
>>190015380Что ты за хуйню сморозил? Вещь не принадлежит и не может принадлежать судьям, в этом и весь смысл.
>>190015491>Я прихожу к тебе и медленно уползаю после двоечки в печеньПоправил эту мечтательную маню.
>>190011480 (OP)В, конечно. Ибо я ничего не отбирал ни у кого, они спорили друг с другом, я тут просто играю роль суда
>>190015463В есть замена, для А скорее всего нет если скилл игры выше среднего.>>190015491У тебя совершенно не получается делать аналогии, не пробуй больше. Тебе подходят "беседы" рангом пониже, те где мамку ебут.
>>190015550Молодец. Но не забывай кто именно был виноват в твоих бедах нищие родители, которые думали жопой
>>190015405>Откуда ты знаешь о цене флейты в их мире? Может она как бентли там стоит?Из условий вопроса очевидно, что речь об обычной флейте, сделанной руками ребенка.>Ты понимаешь что подрываешь институт частной собственности?И что? Нахуя он нужен, если 90% сидят в говне?>так как люди добровольно денег на них даютЛолблять. Благотворительность - это отмым бабла в 146% случаев. Бомжам дают дошираки, так как на это выделяет деньги государство.
>>190015557Фактически на время суда она принадлежит судьям, потому что она не принадлежит никому из подсудимых и судьи могут распоряжаться ей.
>>190015236Малаца, отличный план устроить монополию! Пусть B вместо того чтобы обеспечивать всех флейтами задерет цены.Как показывает практика - открытый рынок приводит только к монополиям и картельным сговорам.
>>190011480 (OP)Ща, я все вам разложу как господь Я авиационный инженер. Если сравнивать меня с пилотом, то летать я не умею, максимум смогу взлететь и сесть на каком-нибудь легком самолетике типо цесны. Весь мой налет это летная практика в МАИ и лабы на тренажерах. Если сравнить с любым пилотом, то это смешно. Но я неплохой инженер, знаю конструкцию самолета и мне под силу в одного сконструировать, а скорее всего даже собрать небольшой самолет или мотодельтаплан.Теперь представим, что я собрал этот самый пепелац и ко мне приперся пилот и говорит тип отдай его мне ты же все равно летать не умеешь. Естественно я пошлю его нахуй. Это мое детище, я потратил на него время, ресурсы и с какого ебучего хуя я должен просто так отдать его бесплатно?Подводим итогВариант А - для нищуков, коммунистов и пидорасов последние две категории одно и то жеВариант В - для адекватных людейВариант С - для быдла и ауе
>>190015236это пиздеж. вот как есть. большая часть народа не способна о себе позаботиться иначе бы не существовало не капитала не коммунистической партии, а мы были частью кочевой орды.
>>190015638И фактически и юридически она принадлежит кому-то из тех кто оспаривает владение данной вещью, а судьи как раз перераспределяют право на владение, но владельцами вещи это их не делает.
>>190015696Не люблю метать бисер перед свиньями.>Вот и обтекай.Вот так уже лучше, подходит для твоего уровня развития.
>>190015634>Нахуя он нужен, если 90% сидят в говне?В странах где уважают частную собсвенность внезапно люди начинают развивать экономику и живут хорошо. Так как имеют гарантии, что плоды их труда никто блять НЕ ОТБЕРЕТ СЕБЕ ТАК КАК "НУ Я УМЕЮ НА МАШИНЕ ЕЗДИТЬ, ЗАЧЕМ ТЕБЕ ДВЕ МАШИНЫ".
>>190015374ты все делаешь неправильносначала разреши эту дилемму, потом перенось ее на реальный мир, а не наоборот
>>190015571Что и требовалось доказать, как только твоя логика коснулась тебя у тебя сразу начался бугурт. Подумай над правильностью своих выводов.
>>190015764>она принадлежит кому-то из тех кто оспаривает владение данной вещьюМожет быть, но суть не в этом, а в том. что мы не знаем, кому она принадлежит, может Б её до этого продала А и хочет смошенничать, поэтому нельзя принимать в расчёт, что Б создала флейту, надо добиться максимальной эффективности, а это вариант А.
>>190015424>Можно давать бОльшый шмат пирога тем кто работаетВ твоем мире 100 человек. 5 производят материальные блага, еще 5 культурные, остальные 90 ничего не делают. Как делить?
>>190011480 (OP)Отдать флейту A: B обижается и больше никогда не делает флейты.Отдать флейту B: Она лежит мёртвым грузом, потому что B не умеет играть.Отдать флейту C: Она лежит мёртвым грузом, потому что C не умеет играть, A не может реализовать свой талант, B перестаёт производить флейты, потому что не видит смысла.А надо так:Флейту получает B. Отдаёт A за какую-нибудь услугу. Например, B может свободно посещать все будущие концерты A на этой флейте. Или, если флейта так дорога B, то можно сдать её в аренду - она иногда даёт её A, а в обмен может слушать, как A на ней играет. C дружится с A или B, чтобы научиться играть на флейте или научиться их производить.В результате все в плюсе. Счастья в мире стало только больше. Потому что надо блять ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а не устраивать классовую вражду.
>>190015425>Если бы общество ориентировалось на интересы 1% сверхбогатых, мы бы до сих пор жили в 19 векеПочему и почему именно в 19?
>>190015452>А флейта тут - это абстракция. Можешь подставить на её место окорок, например.Вот только флейту я бы распределил создателю флейты. Вопросы возникают только по поводу информации: раздавать всему человечеству/решает только автор/контент защищен авторским правом первые N лет.
>>190015896Ну и исходя из того что мы НЕ ЗНАЕМ продавала ли б или нет эту флейту, а в условиях задачи это не сказано, то юридически и фактически вещь принадлежит тому кто ее сделал. А все эти мантры про эффективность хуйня, т.к. как только это касается лично тебя, анон то ты начинаешь бугуртить.
>>190011480 (OP)Флейта остается в собственности B. А может арендовать ее и игрой заработать на собственную флейту, подразумевается, что какие-то средство у нее есть. С идет чистить говно, а заработанное вкладывает в обучение производству флейт или игре на них, после чего с той же суммы покупает материалы у B и делает свои флейты, либо идет по сценарию А.
>>190015977Потому-что до 19 века всё решало сословие а не личный капитал, а после 19 века сам факт существования СССР вынуждал капиталистов идти на сильные (по их меркам) послабления рабочему классу.
>>190015491Нигде не сказано, что флейта принадлежит Б, то, что она её создала ни о чём не говорит и не даёт никаких привелегий.
Хуею с местных даунов.Во-первых, схуяли вы решили, что флейта принадлежит вам? По лору картинки вы высрались к тому моменту, когда флейта уже была сделана и завязался спор. Вы тут никаким боком, о флейте услышали впервые и она ни ваша ни разу. Вы находитесь в роли пидораса-государства, либо пидораса-судьи, который распоряжается чужим имуществом.Во-вторых, схуяли вы решили, что отдать дудку нужно просто так? Я вас шокирую, но в реальном мире производители флейт не раздают их даром, но при этом музыканты как-то умудряются эти дудки приобретать. Единственный верный вариант - отдать дудку ребенку В. А вот он уже может распорядиться ей по своему усмотрению: отдать просто так, обменять на другой товар или услугу. В противном случае В просто потеряет мотивацию и человечество ПОТЕРЯЕТ НАМНОГО БОЛЬШЕ дудок в перспективе, отобрав всего лишь одну. Более того, именно такой подход мотивирует блядину А и нищего долбоеба С хоть что-то делать и наращивать капитал/умения, чтобы менять его на дудки и другие блага рынка.
>>190015602>В есть замена, для А скорее всего нет если скилл игры выше среднего.Ты же понимаешь, что это всего лишь аналогия и вместо флейты может быть что-угодно? Никакой информации, что делать флейту в этой вселенной может научиться любой дурак, а играть только избранный - нет. С тем же успехом может быть и наоборот. Может быть, в этом мире флейты делают только из стебля волшебного тросника, который растёт только на самой высокой горе, на вершине которой сидит дракон.Я не знаю... подставь вместо флейты машину. Спроектировать и собрать машину может только очень умный человек. А научиться водить любое быдло.
>>190011480 (OP)B вообще бред какой-то, там и вопроса не должно стоять сделала ее - она ее. Ток если она уже получила профиты ввиде платы или хотя бы 5ки по трудам и все равно ее выпрашивает тогда еще есть о чем говорить. А вообще понятно что все двачеры ответят В пару нон конфи А и никто практически С, хотя в современном гуманном мире она именно его, чтоб у него был шанс куда прибиться.
Охуел от треда. Раньше думал что центрист. Теперь пожалуй буду в марксизм вкатываться. Что почитать кроме самого?
>>190015639Обеспечивать за идею? Ты ебанутый? Ты собираешься хуярить ребенка ремнем, чтобы он против своей воли 24/7 стругал дудки? А ребенка А будешь бить по лицу, чтобы он насильно играл на этой дудке, потому что спонсируешь его ими? А ребенка С будешь хуярить до полусмерти чтобы он оставался бедным?
>>190016030> юридически и фактически вещь принадлежит тому кто ее сделалНихуя, если бы мы знали, кому принадлежит вещь, то и задачи не было бы. А то по твоей логике все суды бы решали всё в пользу создателей вещи, вместо того, чтобы докапываться до истины. Мантры не хуйня, примеры, которые ты приводил, в них сказано о том, что вещь принадлежит мне и у меня её отнимают, а у нас в задаче вещь никому не принадлежит.
>>190016102Да ты что? Луркай статья №217 ГК РФ1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.
>>190011480 (OP)Никому бы не отдал. Раз они дети, то я сильнее и просто отберу у них флейту. А хули ? е над варежку разевать и просить посторонних принять за тебя решение.
>>190016177Ну давай целый манямир напишем где флейты основной ресурс для выживания человечества и за них развязана мировая война.
>>190015737и вот тут возникает резонный вопрос зачем ты его делал? если для того, чтобы он стоял в ангаре, то ты долбоеб и ресурсов общество тебе выделяет явно больше чем должно.
>>190016102Этот прав. По законам нашего общества дудкой владеет владелец средства производства. То бишь если она вырезала ее ножом, то надо разобраться чей нож. Того и дудка.
>>190015236>Только таких как А и С хоть жопой жуй, а дудки делает только В.Долбоёб, ты в какой стране живёшь?Ты понимаешь, что современная Рашка - это наглядный пример страны в которой дохуя B и С, но совершенно нет А. В стране, благодаря природным ресурсам, дохуя миллиардеров. Было открыто куча фондов, создаются какие-то проекты, пытаются эти деньги куда-то инвестировать. И что?А ничего. Не осталось в стране грамотных специалистов, инженеров, экономистов, которые бы могли, используя эти ресурсы и деньги, произвести что-то новое. В итоге все сосут хуй, пожиная плоды гиперинфляции.А теперь ещё раз, но для тупых:В руках А, флейта - это музыкальный инструмент.В руках Б - это просто деревянная трубка с дырками, с рыночной ценой ниже себестоимости материалов, из которых она сделана.Можно оставить флейту Б, и тогда она будет просто дурой, которая портит деревянные трубки, делая в них дырки.Можно передать флейту А, тогда Б станет мастером по изготовлению музыкальных инструментов.
>>190016079>после 19 века сам факт существования СССР вынуждал капиталистов идти на сильные (по их меркам) послабления рабочему классу.Нет. Буржуи обслуживают капитал, но их конкуренция и жажда обогащения противоречит интересам капитала. Отсюда возникает эта вот проблема, когда для капитала нужно потребление, а для этого надо деньги выдавать плебсу. В итоге это происходит само собой. Всякие соц. хуйни и послабления, это веление капитала, который ускорял своё накопление, за счет увеличения производства из-за соц. образования и свободного времени рабочих, которые тратили его на воспитание детей (новых рабочих).Права женщинам выдали именно тогда, когда понадобился труд женщин на заводах.
>>190016228>Охуел от треда. Раньше думал что центрист. Теперь пожалуй буду в марксизм вкатываться. Что почитать кроме самого?Карту Барнаула из Алтайского края почитай.
>>190016250Я уже скидывал, скину еще раз:1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.Нигде не написано что Б кому то ее продала или подарила.
>>190016309Ресурсов общество мне выделяет столько, сколько считает нужным оценить мой в него вклад. А вот на что я эти ресурсы трачу это исключительно мне решать, а не коммигнили.
>>190015999В руках всего человечества информация используется на порядки эффективнее. Это приносит пользу всем, в том числе и автору информации. Тут, кстати, всё намного проще, чем с флейтой, потому что систематическое применение такого подхода приносит каждому потенциальному автору больше пользы, чем принесло бы авторское право, и выбирать между личным и общественным счастьем не приходится.Подход в духе "решает только автор" вообще ущербен, ибо чистая деонтология. Почему неинформированный хуй должен решать, какое применение созданного им контента принесёт больше пользы?
>>190016373Покажи мне где в условии задачи написано что флейта была продана или подарена? Сказано только что Б ее сделала, А типа охуенно играет, а С сраный попрошайка.
>>190011480 (OP)Никто не прокомментирует тот факт, что самый червь-пидор на пике является единственным куном?
>>190016362Вот блядь вот нахуй, каждый должен заниматься своим делом, максимально рационально и эффективно, ну как этим ебланам ещё объяснить.
>>190015818это пиздеж, хорошо люди живут только в метрополиях империй, поэтому немцы 2 раза убивались в 20м веке, первый раз они хотели чего то там в центральной африке, второй раз территорию ссср.
>>190016177Представь себе мир, где никто не умеет водить машины. И тут какой-то еблан тратит хуеву кучу ресурсов на создание машины. Нахуя?
>>190016309> зачем ты его делал? А вот захотелось мне, хобби у меня такое. Че делать с ним дальше я в праве решать сам, это моя вещь, я могу продать его и получить деньги, могу сдать в аренду, могу подарить, но я это решу сам, окда?
Очевидный С. Он представляет меньшинства и было бы несправедливо слать его нахуй, это заденет его чувства.
>>190016412>на что я эти ресурсы трачу это исключительно мне решатьресурсы в мире конечны, поэтому не только тебе
>>190016444Мы можем этого не знать, хитрая Б хочет всех наебать.>>190016403На заборе тоже много чего не написано. Это не повод думать, что Б охуенно честная и не хочет, продав флейту А и запугав её, навариться и вернуть себе флейту обратно.
Прискакивает на лошади ребёнок D, вешает на дерево А, сажает на кол В и топит С. Флейту, естественно, разъёбывает к чёртовой матери.
>>190016570Это все демагогия чистой воды, на основе имеющихся у нас данных в принципе не может не быть никакого другого решения кроме как вернуть флейту ее владельцу.
>>190016496>это пиздежНу раз ты так сказал. А ведь без частной собственности ты экономику не построишь. Серьезно. Ты не сможешь заставить людей работать вместе, если они не будут уверены, что у них не будут отбирать их имущество.
>>190016568Чтобы получить эти ресурсы я, либо кто-то кто мне их подарил, уже потратил свои ресурсы/время/силы/etc. Общество оценило отданные мной/дарителем ресурсы в стоимость ресурсов для построения самолёта, и теперь я полощу свой хуй в пасти комигнид вроде тебя.
>>190016362> Рашка - это наглядный пример страны в которой дохуя B> Не осталось в стране грамотных специалистов, инженеров, экономистовТы, ебанат, сам себе противоречишь. Такие как ты при совке поубивали всех В, а теперь с какого-то хуя решил сравнить В и НЕОДУШЕВЛЕННЫМИ БЛЯТЬ РЕСУРСАМИ. Именно из-за совкового пиздеца произошел такой перекос в соотношении А,В,С который теперь долгие годы придется восстанавливать. Только легче съебать в капиталистические страны, которые в основе своей идеи закладывали верховенство В на чуханами А и С, поэтому сейчас богаче всех комми-стран вместе взятых и с радостью принимают всех В из них.
>>190011480 (OP)Недостаточно условий. Схуяли А и С должны получить флейту, мы ничего о них не знаем, может они тунеядцы, нехуй им на халяву что-то давать. Может они никогда ничего полезного для В не делали и не сделают.
>>190011480 (OP)Отдать А, но при этом А должна возместить стоимость работы Б. Либо оставить у Б, но тогда флейта бестолковая.
>>190016079>сам факт существования СССР вынуждал капиталистов идти на сильные (по их меркам) послабления рабочему классуполучается что восточная Европа была принесена в жертву чтобы улучшить жизнь западного рабочего класса?
>>190016656Обвинения в демагогии не меньшая демагогия, владельцу, да, но мы не знаем, кто владелец, мы знаем, кто создатель, но после создания флейту могли. Я устал писать. Пока.
>>190016363Капитал набирает огромную инерцию, самоподдержание комфорт внутреннего маня-мирка становится важнее всякой там сраной планеты вокруг. Посмотреть банкротство и развал любого нынешнего капитала причины будут одни - "какая внезапность! А мы и не знали что все по пизде пошло еще лет 10 назад!".Вот какие у нас появились соц хуйни со времен развала СССР направленные на повышение потребления? Даже в самом светоче корпорократии - США. Легализация замесов глины?
>>190015977я чего не очень понимаю, а на чьи интересы оно еще ориентируется? вообще говоря сверхбогатость 1% и есть доверие общества им своих ресурсов для решения проблем общества. тут правда надо отметить, что человеческое общество не очень умный организм.
C, очевидно же. Если он несчастный, у него ничего нет и он ничего не умеет, он точно заслуживает шанса научиться играть на флейте и стать счастливым.С другой стороны, если А и Б тоже бедные, А только и умеет играть на флейте, а Б больше не может изготовить флейт, то тогда наверное А.
>>190016709>Ты не сможешь заставить людей работать вместе, если они не будут уверены, что у них не будут отбирать их имущество.орли?
>>190016613По какому такому праву, парень? По закону вещь принадлежит тому кто ее изготовил, если иное не оговорено отдельно.Твое право это влажные фантазии красной падали, которая наживалась на простых работягах.
>>190016771Как же мне смешно с этих маневров.У нас есть условия задачи, у нас есть закон, ничего другого не нужно.
>>190016768Скорее западный рабочий класс принес в жертву восточную Европу своей пассивностью - "Год назад Чарли умер надышавшись асбестом, и потом умерла с голоду его семья, а вчера Джонни умер надышавшись асбестом и его семья получила пособие по утрате кормильца! Вот как у нас охуенно уровень жизни вырос, а все потому-что у нас капитализм и демократия!".
>>190016362Коммипетухи бесятся.>все сосут хуйНе проецируй. Дебилы могут прочитать туториал и пойти работать тестером или любым говноменеджером. Надо быть катастрофическим идиотом, чтобы не иметь средние выживабельные деньги. Ну и думать, что новые квартиры и машины покупают и парикмахерские с булочными открывают исключительно обманывавшие в 90е на ваучерах, это особый тип мышления иметь надо.Специалистов тоже полно, грамотных и очень грамотных. Вообще когда не способный ничему научиться и заработать на пропитание начинает рассуждать о грамотных специалистах - это очень забавно.Ну и бред твой дальше комментировать смысла нет. Хотя, если хочешь, можешь завтра пойти хозяину станка, на котором ты работаешь, объяснить что тебе надо этот станок отдать потому что ты умеешь на нем работать. Или метлу которой ты метешь, хз. Держи в курсе, короче.
>>190016954>По праву великого незыблемого эффективного рационального распределения.Ну я и говорю, право красной падали, которая наживалась на простых работягах.
>>190016785продукты не по карточкам, страна котороя не разваливается на части. для людей видевших закат совка и то и другое это ой как много. можно долго утверждать, что развал совка это происки врагов, но 18 миллионов коммунистов и страшное ужасное КГБ им позволили это сделать.
>>190016954Отпиздил тебя по незыблемому первобытному праву сильного, отобрал все дудки-хуюдки и выебал твою мать
>>190016727Общество дало - общество и заберет если увидит, что долбоеб переводит ценные материалы на хуйню какую та.
>>190017050>Хотя, если хочешь, можешь завтра пойти хозяину станка, на котором ты работаешь, объяснить что тебе надо этот станок отдать потому что ты умеешь на нем работать. Плохой пример.Станок производит непонятно что.А музыку все слушать могут.
>>190017110Стоимость ресурсов уже уплачена мною обратно обществу, все остальное лишь визг красноперых петухов-фантазеров. По счастью мы живём не в их манямире, и продавец не может забрать товар покупателя по своей воле если они не обговорили условия заранее
>>190016412как я и говорил, общество не очень умно, а решать это не тебе, любому кто сможет консолидировать общество достаточно для решения этого вопроса, а как они себя будут называть вопрос десятый.
>>190017072>Раньше продукты по карточкам, теперь ни продуктов не карточек, зажили то как! Раньше дотационные Проебалты с жиру съебаться хотели, теперь только дотационная Чечня да прочие татарстаны, ой как лучше стало!
>>190017288>Решать это не тебеПо счастью государство уже решило что тот кто произвел за свои ресурсы продукт тот его и пользует, смотри законы выше по треду. Теперь можешь кукарекать, красноперый.
>>190017458Не такой уж я толстый. Да кто ж знал, что у нас в законе прописано, что вещь создателю принадлежит, слишком мощный аргумент, не ожидал такой подставы.
>>190016709>Ну раз ты так сказал. А ведь без частной собственности ты экономику не построишь. Серьезно. Ты не сможешь заставить людей работать вместе, если они не будут уверены, что у них не будут отбирать их имущество.сможешь. например, если имущества у них никогда не было, и они не уверены, что ты не будешь отбирать их жизнь. это конечно, не так эффективно как частная собственность, но тоже эксплуатация.у немцев был институт частной собственности, но что то им все же мешало жить так же хорошо как французам и британцам.а у американцев на полном серьезе до второй мировой войны и попила британской империи натурально голод случался, а экономика у них была.
>>190012096Она бы её продала любому, умеет ли он играть или в жопу совать будет, а так как она её не продаёт, то и вопросов нет. Тут, кстати, двойное дно, мы читаем, что она сделала флейту за свой счёт, а не скрафтила за деньги из материалов, предоставленных третьим лицом. Коммигниль же видит в В токаря, который на чужом заводе деталь вытачал, значит она его.
>>190016549право существует только если его кто то защищает. в контексте данного треда к детям пришел дядя который реализует их права и решает кто будет владеть дудкой.
>>190016079Твои фантазии не имеют отношения к реальности. Ни к какой.Мелким и не очень бизнесом заниматься сословие тебе не требовалось. Многие богатейшие люди средневековья были купцами и банкирами, дворянином быть не обязательно. Индустриальная же революция вообще подняла бизнес до уровня дворянства, а затем сделала главной движущей силой. Это не 19 век даже.>после 19 века сам факт существования СССР СССР таки в 20 появился. Профсоюзы в штатах, добивающиеся условий для рабочих, появились в середине 19 века, так что совок тут ни при чем.И не надо СССР переоценивать, как он сам любит это делать. Для тех компромиссов, которые пришлось применить в СССР, СССР почти ничего не создал. 95% технологий были либо тупо спизжены, либо куплены на деньги с торговли ресурсами (карту над которыми покрасила РИ, тут СССР мимо вообще) и пользования бесплатной рабочей силой подневольного населения.
>>190014600Половой отбор не решает вопрос "кто/что лучше", а имеет своей целью лишь эффективную репродукцию, вот и вся его цель. И нет там единственно верного ответа, "лучше" зависит от окружающих условий.
>>190017787>Коммигниль же видит в В токаря, который на чужом заводе деталь вытачал, значит она его.в этом кстати, действительно их проблема, как будто эту деталь еще продать не надо.
>>190018024>И не надо СССР переоценивать, как он сам любит это делать.его самого уже нет, он уже ничего не любит.>карту над которыми покрасила РИи развалилась так же как СССР. не серьезно царь просто отрекся, а ближайшие наследники язык в жопу засунули.варшавский договор кстати был сильно больше РИ.
>>190018118не половой, а генетический, это немного другое. например, неандертальцы прекрасно прошли половой, но не прошли генетический.
>>190017146И что? Я вот терпеть флейту не могу, меня она скорее раздражать будет. Интересная идея, отобрать что-то у создателя, чтобы порадовать какую-то ограниченную группу.Вообще, учитывая масштаб фантазий, можно сказать что и В научится играть да будет играть, в итоге и музыка массам есть, и А с С попаразитировать не удалось, таки придется свою флейту генерить.Кстати о С. Этот мудак мог бы быть полезным и сделать для А флейту, а она б ему музыку или деньги с гастролей например. А может и так отдать, а то охуенно устроился, получать-то на халяву он вполне готов.
Картинка хуйня, срач не получился, анон делает что? Правильно нахуй, придумывает безусловно спорную ситуацию, и начинает настоящий срач. Обожаю блядь двач.
>>190011480 (OP)Пьердолен тэ джечи.Первой, ибо разделение труда и профессионализм. Зачем второй флейтас если она рабочий? Ей нужно дерево для создания еще одной флейты. Если же вторая хочет флейту, пусть сделает еще одну или купит потом. Третий вообще должен страдать, он никто. Пусть учится и зарабатывает на товар.Если рассмотреть конкретно случай между тремя детьми, а не рынок вообще, то флейта принадлежит второй, она ее выточила сама их своих материалов для себя и пусть делает с ней что хочет.
>>190017787Он свой труд в неё вложил, что непонятно? Без этого труда было бы у тебя хоть стопицот станков - хрен бы ты получил эту деталь.
>>190019731Он сделал это по заказу. Поэтому он и лишь работник, а не хозяин. Если бы он имел свои материалы и средства производства - пожалуйста, пусть делает что хочет.
>>190018378>его самого уже нет, он уже ничего не любитЗато на бумаге сам себя похвалить успел.>царь просто отрекся, а ближайшие наследники язык в жопу засунулиПросто. Охуенно просто. Царю уже тупо не на кого опереться было, а наследники так особенно верх очевидного прагматизма проявили, щас бы в 1917 принимать на себя прицел, когда все проебано и идет по пизде. Так-то проебано задолго до этого было.Варшавский договор это все-таки не аналог РИ, максимум СНГ.
>>190019795Но только труд рабочего создаёт прибавочную стоимость, которую капиталист тупо присваивает себе. Обмен неравнозначный.
>>190011480 (OP)Дегроды не могут в примитивное мышление. "Вариант А - для коммипитухов" только отмороженый мог такое написать, поскольку мозг индивида, высравшего это, способен максимум скролить двач в надежде найти тред с танцульками. Во-первых, исходя из контекста картинки, девочка В произвела флейту своим трудом, своими руками. Следовательно, флейта принадлежит ей. И в этом случае она является пролетариатом. Во-вторых, теплка А - обычный тунеядец, как и С. Если бы В использовала свой капитал для организации производства, наняв уебана С, выплатив ему хуй в жепу за его работу и присвоив флейту, то тогда можно было бы что-то писать о красножопости выбора в пользу С. Но исходя из пикрила, вариант В единственно верный, и при этом самый левый. Пусть создатель решит, нужна ли ему флейта или он может ее отдать А/С. Жаль, что вскукареки, написавшие про коммипитушню и выбравшие ответ В, не поймут своей ущербности.
>>190013113Нет,потому что, как уже говорили, мы подразумеваем, что девочка сделала сама из своих материалов своими руками.
>>190020402Ты так говоришь, будто бы рабочий остается с пустыми руками.Я согласен, что им тоже нужно платить достойно, но не более. Материалы, инструмент, обслуживание, организация и управление, уплата налогов, продажа - все это не касается рабочего. Он просто точит деталь. И поучает соразмерно. Договор такой.
>>190020403> А - обычный тунеядец, как и С.Не совсем. А - рабочий, у которого отсутствуют средства для работы. Эти средства есть у Б. Но у Б нет потребности в этих средствах, а у А есть. По коммунизму, Б должна отдать флейту А, которая отработает ее своим ремеслом.Ну а С просто тунеядец, да.
>>190011480 (OP)Что еще за левацкое говно?Не вижу тут дилеммы - В сделала флейту, она принадлежит ей, остальные двое либо дают ей что-то взамен флейты либо уебывают со своими удивительными историями.
>>190020834А что соразмерно? Что рабочий пришел, воспользовался чужим станком, вытачил деталь из чужого сырья и унес ее домой?В прочем, нужно смотреть на стоимость детали, стоимость сырья и зарплату рабочего. Зарплата, выходит, должна равняться сумме стоимости выточенных деталей за минусом суммы стоимости затраченного сырья.
>>190020678Не в этом вопрос, дурень, он подразумевал, что высказывание "Я сделал- принадлежит мне" похоже на выссказывания коммунистов, которые считают, что если сделали деталь на станке, то должны получиь с неё всю прибыль, так как это их работа.
>>190020861Оно то верно, но А может предложить только свою музыку в качестве труда, а посчитает ли это равноценным обмена В-неизвестно. Ситуация слишком абстрактна, дабы применять к ней концепции из реального мира. Мы не знаем отношения этих людей между собой, насколько они склонны к альтруизму и т.д. Но если А и В смогут договориться, то В могла бы сделать флейту для А в обмен на обучение игре. Или вообще играть по очереди на одной (в обмен на обучение, если ей это нужно).
>>190020403Хуйня, там же написано что она делала флейту из своих материалов, а это уже не имеет отношения к пролетариату, она ИП
>>190011480 (OP)Тян B отдаёт флейту в кредит тян A, та зарабатывает в переходе бабло и расплачивается таким образом по кредиту, а потом кун C насилует A и грабит B.
>>190020403>девочка В произвела флейту своим трудом, своими руками. Следовательно, флейта принадлежит ей. И в этом случае она является пролетариатом.Нет. Как из факта изготовления ею флейты следует, что она является пролетариатом?
>>190011480 (OP)Конечно А. Ебучие совки, заебали со своими B и C.Серьезно, что они будут с ней делать? Хотя это мне нравится >>190011756 childИ с чего вдруг эта флейта должна принадлежать B, она же просто сделала это, это все равно, что работники завода lamborgini получали бы все версии машин изготовленных, а схуяли? Единственное, что может сделать B как-либо, еще перед производством закрепить права на флейту себе, и потом на каких-либо условиях дать A, но поскольку это дети, то тут ответ A и никакой другой.
>>190022396>она же просто сделала этоМатериалы тоже она предоставила, сделала значит она целиком и полностью. Средства производства и материалы её - флейта её>кококо што ана будит делатьЕё право. Может продать, может сама дудеть. Это не важно.
>>190022396>все равно, что работники завода lamborgini получали бы все версии машин изготовленныхНе все равно. Она ее сделала из своих материалов и для себя. И уж тем более это не было работой по найму, как в случае с упомянутыми тобой рабочими.
>>190022140 Смотри, пролетариатом является тот, кто продает свой труд, а результат его труда ему не принадлежит. Идея анархосиндикализма,например, предполагает, что результат работы фабрики должен принадлежать ее рабочим, которые являются пролетариатом. (если работают на дядю) Однако, после становления этого строя, кассовое общество не будет существовать и результат труда рабочих фабрики будет принадлежать им, соответственно они превратятся в того самого ИПшника, который работает сам на себя, только с учетом отсутствия денег как таковых.
>>190022472>флейта еёС чего вдруг то? Сделал и сделала, пусть еще делает.>Может продатьПродала бы уже, клиенты то есть. >>190022650>Она ее сделала из своих материалов Это написано в тексте.> для себяТы сказал? Все это уже вы сами додумали, двачеры, как же тогда возник такой спор? >это не было работой по наймИ пусть, разница то в чем? Пусть либо каким либо способом присваивает себе в нашем мире для этого есть законы, либо отдает за ненадобностью.
>>190022794Черт, спать хочу, пишу как даун. Короче эта дура(если ее маштабировать) представляет собой идеальную фабрику по вышеизложенной концепции, вот.
Охуеваю с дискуссии.С смело идет на хуй. Возможно, когда-то, кто-то, сжалится и даст ему попробовать подудеть в свою кожаную флейту за гаражами, чтобы не сдохнуть с голоду, но сейчас он не важен.В имеет полное право. Это ее вещь. ей она и должна доставаться. ТОЧКА.Аргументы А вообще хуйня уровня С. "Я умею играть, дайте ка сюда". А я умею ебать тян, дай ка мне свою тяночку, а еще я умею охуительно жрать икру, пить Хенни и кататься на Ламбе. Дайте ка мне все это БЫЫЫЫЫЫЫЫЫСТРО, я сказал!!!!Короче А и С: "нет ножек, нет и мультиков"
>>190015030Если ВСЕ ТРИ ПЕРСОНАЖА ТВОИ, то ты НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДАЕШЬ. Ты просто из нагрудного кармана переложил зажигалку в карман джинсов, чтоб эффективнее было, довен.Тут же все три ребенка РАЗНЫЕ, ЧУЖИЕ.Еще раз, если я МОГУ ЕБАТЬ ТВОЮ ТЯН В СТО РАЗ ЛУЧШЕ ТЕБЯ, И ХУЙ У МЕНЯ СЛАЩЕ, ты согласен передать ее мне? Кстати, думаю, что и твоими деньгами я распоряжусь получше, ты че-то тупой какой-то
>>190011480 (OP)Ребёнка Ц - сразу шлем нахуй, потому как он тут не причем, просто зашел поживится халявой.Что же до А и Б - я бы сказал так - если ребёнок А пообещает научить играть на флейте ребёнка Б, то тогда пусть забирает флейту. Если нет - то пусть флейта остается у её законного владельца - ребёнка Б.
>>190011480 (OP)>А что думают ясновельможні панове двачери об этой дилемме?А с хуев я вообще отобрал флейту у второго ребенка? Я че блядь? граблю детей?
>>190016435Потому что он потратил часть своей жизни на создание контента, поэтому делает так, как считает нужным.
>>190011480 (OP)Ну, во-первых, дети так не разговаривают. Первый ребенок хуй пойми мальчик или девочка, а может и вообще гендерквир. Ей не дам. Третий попрошайка-пиздунишка, хуй ему с маслом. Отдам телке, может когда она вырастет я ее хоть выебу.
>>190013635Я бы пристрелил такого воспитателя. Бля, серьезно, ситуация пиздецовая. Ребенок что-то свое сделал, а у него отнимают под соусом "я лучше знаю".Я понимаю, что тут более глубокий смысл, а-ля разные идеологии, но если рассматривать ситуацию как она есть, в отрыве от этого, то отобрать флейту у В это рили пиздец.
>>190014084Люди могут сосать хуй. Я могу на свои средства построить космический корабль, а использовать его для выращивания кактусов или солярий там открыть. И это мое право, потому что космический корабль мой и ресурсы я потратил тоже свои. Чужая польза меня не интересует. Я ни у кого ничего не отнимал и ко мне пускай не лезут, пидарасы.
Вариант А - для меритократов и элитаристов.Вариант В - для тех ебланов, которые думают, что суперправаки, потому что не любят феминисток. Напоминаю, что либерализм - форма прогрессивизма.Вариант С - для тех, кто хочется снизить социальную напряженность. В принципе, вариант для леваков тут только второй. Третий вариант - инструмент для удержания власти элитами, первый вариант - реальная цель для действительно полноценного правого общества.
