Здарова, котаны! Купил пикрил для лечения постоянного отёка слизистой носа. Действующее вещество - мометазон. Использую по 1 пшику 2 раза в день, уже прошло более 2х недель, не наблюдаю вообще никакого эффекта. Ну может быть процентов на 20 нос стал дышать лучше, но это не точно. Делитесь секретами применения глюкокортикоидов, какого эффекта от них вообще ожидать?
Хронический двусторонний гнойный гайморит с искривлением перегородки и аллергией на пыль анон в треде. Раньше дышал только по праздникам, лор отправил на КТ пазух, которая показала, что там полный пиздец. Сказал, что нужна операция,(сверлят нахуй тебе верхнюю десну и вычищают весь кал из носа) я, конечно, обосрался знатно тогда. Короче посоветовал мне эти самые капли, пшикаю уже ими с апреля месяца, нихуево помогают. Кстати говоря, делать нужно по 2 пшика в каждую ноздрю, 1 раз в день
Принимал пикрил курсом 3 недели, вроде стало лучше, но всё равно на морозе сопли свавнятся только так, да и спать на боку не приятно, ибо забивается одна ноздря. Хочу попробовать облучить, но у нас в перде врядли такие процедуры проводят
>>190094010А почему так долго пшикаешь? Они разве не имеют лечебного эффекта? Я думал, что они должны как-то отучить слизистую отекать, за пару месяцев применения.
Я нафтизиновый наркоман с детства. Заебало уже, ей богу. Как получку начислят хочу пойти операцию сделать. >>190094218О, привет братишка.
>>190094105Хз, тот лор говорил пшикать полгода, теперь вот боюсь слезать, люблю дышать. Бтв пытаюсь снизить дозу, чтоб нос отвыкал, хз насколько это адекватно.
Из ксилометазолиновых спреев рулит Ринонорм Тева. Ну то есть как рулит, та же хуйня, что все остальные, но в 2-3 раза дешевле.
Капал,тоже эффекта особо не заметил,в декабре записывался на операцию,начитавшись отзывов про осложнения отказался ,если есть киста есть ли смысл капать всю эту хрень?
Как же я хочу исправить перегородку. И как же я боюсь операции, осложнений, отката изменений. Кто делал операцию, расскажите плес.
Пиздос, у меня сопли лет 15 уже, сморкаюсь раз 50 в день, можно вообще такую хуйню вылечить, желательно самостоятельно, кто че знает?
>>190094517У меня в армейке все проблемы и начались,сначала поставили "острый тонзиллит ",сейчас киста,гайморит и хуй знает что еще уже лет 6, со всеми вытекающими.
>>190093701 (OP)Сам создаю подобные треды раз в несколько месяцев. На каплях лет 15, капал каждую ночь, раз 5 пытался слезть. А сейчас еще так получилось, что без работы и денег на нормальные лекарства нет.По итогу не капаю уже 2 месяца, нос дышит в бодрствовании на 90-95%, во время сна бывает НЕСИЛЬНО одну ноздрю подзакладывает, но вполне приемлимо.Как лечился: капли дексаметазон глазные. Первую неделю капал 3 раза в день, вторую 2 раза, потом месяц по капле перед сном.Капли копеешные, не сосудосуживающие, но эффект чувсвуется быстро.
>>190095021Плюсую,сейчас недели две принимаю Индийские препараты:масло "Шадбинду",пью "Шива Гутика" кардинальных улучшений нет,капал и Дезринит,Ринофлуимуцил,Долфин,"кукушки" делал,все бестолку.Заебал уже это насморк ей богу,еще больше бесит притупленное обоняние .
>>190095307У меня с обонянием вроде норм, да и нос дышит неплохо, только на ночь капаю Полидексу, а вот сопли это пизда всей жизни
В целях эксперимента сделал два пшика в каждую ноздрю вместо одного. Совершенно никакой разницы, хотя может и эффект тут не мгновенный?
>>190095868Так а ты к лору ходил, вообще? Может, не обычный хронический ринит\риносинусит, а гайморит каких-то пазух - и сколько не прыскай - не поможет.Хотя, если ты долго гкс пользуешься, уже можешь слизистую засушить
>>190096812Да речь не об аналогах, а те капли, про которые ты говоришь - это препарат такого же класса, как и дерзринит с мометазоном. То есть если нет явного эффекта от дерзринита, то не будет и заметного эффекта и от твоих глазных капель?
>>190096891Ходил. Соплей у меня нету. Ни один ЛОР ничего вразумительно не сказал, ни о причинах, ни о способах лечения. Тут я понял, что у нас медицина - на отъябись, а по большей части врани сами нихуя не знают и не могут понять, что бесплатные, что платные. Просто назначют стандартные препараты и процедуры для снятия симптомов, вот и всё. Сказано два месяца пшикать дезринит, большего не удалось добиться. Был у трёх лоров, результат везде один.
Проигрываю с тех, кто называет спреи каплями. А таких каждый первый. Ну это профессиональное у меня (я мимо фармацевт).Оп, сильно долго упарывать гормональные спреи не советую. Конечно серьёзных побочек ты вряд ли заработаешь, но хорошего тоже мало (учитывая цены на некоторые препараты). Советую тебе при отсутствии эффекта (если он не проявился спустя неделю применения) менять на другое действующее вещество. Например, вместо Дезринита взять Насобек, Фликсоназе или Авамис (два последних аналоги). Бывает, что определенный препарат может не оказывать должного эффекта в силу индивидуальных особенностей. Тут только перебором подбирать.
>>190097500Раньше любил всякими каплями\спреями в нос пользоваться? Если сосудистыми всякие нафтизины, ксимелины, снупы и прочиедолго в нос капать от двух недель и частыми курсами, то слизистую пересушиваешь и потом идет ощущение вечной заложенности еще типа говорят "привыкание". Тебе, видимо, для того их и дали что у тебя такая ситуация.
>>190098223Спасибо, записал. Врачи говорили, что от дезринита эффекта нужно ждать джва месяца. Это так или он должен быть раньше?
>>190098316Ну не два месяца конечно, но и не неделю - это я тоже загнул. В среднем маркером можно считать применение от 3-х до 4-х недель, если ты его используешь для лечения хронической заложенности, а не просто от случая к случаю для снятия аллергического и прочих ринитов.
>>190098316>>190098223Топические гормоны типа назонекса, дезринита и прочих аналогов не оказывают системного эффекта, поэтому и называются топическими. Эффект должен был проявиться уже через неделю при достаточной дозировке (обычно назначают первые 2 недели при острых явлениях/обострении 200-800 мкг/сутки, далее снижают до 100/200 мкг/сутки в течение 3-6 месяцев, а то и пожизненно при круглогодичном аллергическом рините). Сухость в носу случается нечасто и больших проблем не вызывает, главное не ковырять свои козявки, а то можно травмировать слизистую. При неэффективности терапии стоит рассматривать оперативное лечение – вазотомию или септопластику.мимо ЛОР-кун
>>190099206А при вазомоторном? Юзаю тафен назаль, вроде нормальный эффект, или надо делать операции (искривлена перегородка, слизистые увеличены), эффект со временем не уменьшится?
>>190099206Да чего ты распинаешься. Как обычно, накидается всякого говна, в роде нафтизина с прохладной "А мне вот фармацевт в аптеке посоветовал по акции купить 3 упаковки и капать постоянно" и потом придет заебывать "нос не дышит"
Больше 10 лет сидел на нафтизине, пиздец это хуже любой наркомании. Потом сделал септопластику под общим наркозом за счёт работодателя (под местным зассал), после этого все прошло. Аллергический ринит пару раз в год лечу простым закапыванием дексаметазона, в ампулах копейки стоит, нахуя вам все эти пшикалки аля гитлерметазон по цене от 500р, там те же самые кортикостероиды, вы ничего не выигрываете.
>>190099206Товарищ лор-кун, а вот скажи, выписываешь ли ты всякие штуки для промывания вроде Аквалора, Аквамариса и прочее? И веришь ли в них сам?
>>190099748Честно, по опыту надо определять. Один раз, когда с бабками было трудно - покупал антибиотики с Пахомии и Эуропейские астелласовские, вроде, но точно не помню. Когда познал разницу в сравнении, то просто охуел. Да - дороховато и дрищ пробивает - флору надо восстанавливать, но чувствуешь что работают, а не жрешь их как конфеты, выращивая всякую резистентную зверушку в себе
это, а никто не знает что за фигня когда при некоторой разнице внешней и внутренней температур из носа течь начинает?не сопли, прозрачный секрет без вкуса и запаха (для меня во всяком случае)
>>190099647Тру стори, /b/ro, но иногда накатывает бугуртушка за медицину и пытаешься нести свет в сосач. Молодой пока-что, горячий.>>190099645Если эффект стабильно хороший, приемы не пропускаешь, а искривление перегородки не критичное, то вазомоторный ринит скорее всего сойдет на нет, вплоть до возможности отмены препарата. В противном случае тебе все равно показано оперативное вмешательство, потому что ринит всегда будет рецидивировать или просто не поддаваться лечению
>>190094846делал под местным, перед операцией вкололи седативного, меня размазало так что пиздец хотя я лютый нарик в прошлом, на операционном столе обкололи нос анастезией, сделали надрез-хрустели хрящами, чувствовал безумное давление на череп, убрали лишние хрящи и пришили те что нужны на место. Чтото прижигали (это впринципе единственное околоболевое ощущение за всю операцию). Длиннющие тампоны запихнули и все. делали с утра, в обед попросил кореша привезти пару шышек гали топовых. С обеда считай снимался ими до выписки (в больнице был 2 дня 2 ночи) и по знакомству отпустили домой. Делал тоже по знакомству без очереди за 3 рубля благодарности доктору. Операция не болезненная. Самое жесткое чувство это то что у тебя для дыхания только рот и в носоглотке огроменные и пиздец неудобные тампоны.
>>190099864Конечно, верю. Их эффект подтвержден доказательной медициной и на своей шкуре в частности. Ты задал этот вопрос потому что у тебя бомбалейло от их цен или просто не хочешь верить в медицину? В первом случае есть тонна гайдов как сделать подобный раствор в домашних условиях, ну а во втором – земля тебе пухом.
>>190100198Ну я дышу, не идеально, но нормально, операция стремная штука? Степень искревления хз, надо мрт делать, ЛОР говорил есть.Вазомоторный ринит анон
А что скажете про лазерное исправление носовой перегородки? Стоит платить или не сильно лучше обычной?
>>190100467Я задал вопрос как фармацевт врачу, считай узнать мнение другого медицинского специалиста (хотя ты можешь назвать фармацевтов торгашами, а не медиками, и к сожалению будешь прав, но сейчас не об этом). А спрашиваю ещё и потому, что сам не пробовал, а людям рекомендовать и консультировать нужно. Спасибо за мнение.P.S. А цены на некоторые из них и правда пиздец.
>>190100609Самый главный критерий, пожалуй, это дыхание лежа и во сне. Есть ли ощущение "перетекания" отека из одной половины носа в другую с полным перекрытием воздуха? Храпишь ли ты ночью, высыпаешься, просыпаешься по ночам, может быть даже испытываешь остановки дыхания во сне? Операция не очень приятная штука, но лучше перетерпеть недельку госпитализации, чем потом всю жизнь хотя все равно в России живешь, хуле.
>>1901>>190100672не удивлен, все что угодно в россии может произойти. Знаю чела ему яйки вместо пазух подрезали. Теперь постоянно улыбается
>>190095021Была та же хрень. Потом съебал жить в место потеплее, и стало значительно лучше, хотя по-прежнему почти всегда сопли. Когда вдруг нос не забит, охуеваю от остроты запахов в мире
>>190100842Очень прискорбно осознавать что много назначений выдается как раз фармацевтами в аптеках. Учитывая менталитет нашего народа и неоднородность качества специалистов, я считаю что на работниках аптечной сети лежит большая ответственность за здоровье населения, соответственно всегда приятно видеть, что некоторые из них интересуются способами и эффективностью лечения теми или иными позициями препаратов.
>>190101156Да, надо менять место, на другой климат. Только там будет другая жопа. Везде плохо, короче. Адская планета)
>>190101106Лежать месяц в ЛОР отделении из-за септопластики или вазотомии? Ты что, ебобо? При обычном лечении без осложнений нос дышать начинает через 3-5 дней после операции. Ясное дело что после операционной травмы отек сохраняется 1-2 недели, но 3-4 месяца это полная хуйня. Не знаю откуда ты это взял, но если это основано на личном опыте, то что-то в твоей ситуации было не так.
>>190101652Ебал я их рты, у меня нервов не хватает в очередях целыми днями торчать, чтобы потом еще нихуя и не вылечили. Тут доктор в треде, хоть бы пару советов дал
>>190093701 (OP)Сегодня я добрый, по этому спалю тебе простой рецепт:Капать ингарон и держать ноги в тепле
>>190101921>Пиздос, у меня сопли лет 15 уже, сморкаюсь раз 50 в день, можно вообще такую хуйню вылечить, желательно самостоятельно, кто че знает?У тебя охуенный случай просто, можно стены ебать, сразу все понятно, дай лечение распишу. Я навскидку могу пару десятков причин назвать и почти все они подтверждаются ТОЛЬКО осмотром или инструментально. Пиздуй к врачу на дообследование, так-то хуй поймешь откуда у тебя хронь
>>190102189Я просто начитался, как люди месяцами по больницам с подобной проблемой ходят впустую, вот и хз
>>190101215Скорее всего тебе впарили так называемый стм, ака "собственная торговая марка". Это как бренд "каждый день", только аптечный. Там почти всё говно, так что не удивительно. Практикуется в основном в столичных аптеках.>>190101328Так-то оно так, вот только назначать препараты фармацевт (как и работник скорой помощи) не имеет права, он может только рекомендовать, и то лишь безрецептурные. По хорошему конечно я стараюсь всех отправлять к врачу, особенно если неизвестна причина (пример - болит живот уже две недели, дайте лекарство), но тогда начинается нытьё, что к врачу не попадёшь и прочие отговорки. Я на эту тему могу долго говорить, но что толку. Ты и сам всё прекрасно знаешь.
>>190102434Правильно прочитал, собственно. Так и есть. Есть деньги - посети нормальный институт, где тебе не только поставят точный диагноз, но и сразу вылечат.
>>190100968До капель 100% было перекрытие воздуха в одной ноздре, кстати читал как один умер после операции, а при остановке дыхания 100% просыпаешься?
>>190102434>>190102536Раз на раз не приходится как в платных клиниках, так и в поликлинике. Если есть деньги – ищи хорошее место как ищешь любое другое заведение: по отзывам, сервису, рейтингу и прочее. Нет денег – освежи у себя в голове свои права и возможности в лечении по ОМС, жалуйся, требуй обследований, объяснений твоей патологии. Хороший врач всегда все разложит тебе по полочкам и объяснит что откуда и почему
>>190102846Смотря сколько по времени остановка, все зависит от соотношения О2/СО2 у тебя в крови, дыхание либо возобновляется и ты спишь дальше, либо мозг заставляет тебя проснуться и ты произвольно дышишь сам. А от операций, если для тебя это был секрет, люди периодически умирают. От тех, о которых мы сейчас говорим, вероятность умереть КРАЙНЕ МАЛА, но всегда нужно принимать в расчет все возможные риски.
лол, только что от лора припиздовал. назначил дезринит, аксосеф 250мг и allerway. искривлена перегородка и маленький гайморит+после вируски ебучий хронический бронхит никак не отъебется, но я правда курю. грех на бронхит жаловаться, хотя блядь хуйня какая-то в 25 лет легкими харкаться. это мой первый визит к лору. теперь ещё к пульмонологу анекдоты травить пойду про мою астму и курение))))
>>190103289Конечно, лечат, спрашивай капли "от носа" производства "Баба Срака inc." Недорого, всего 100500 рублей.
Говорят, что подобные вещи можно вылечить, если полоскать нос раствором натурального мёда. Т.е. покупаешь прямо с пасеки, жрёшь, а немного откладываешь отдельно, регулярно растворяешь и делаешь промывания. Возможно, можно просто закапывать. Лично не пробовал, но неоднократно слышал.
>>190093701 (OP)пиздуй к врачу. Тоже ходил несколько лет с платочками в кармане. Пошел к врачу, он уколол 3 раза гормоны какие-то в нос и помогло.
>>190104407У меня нет соплей. Просто отекает слизистая и частично перекрывает носовое дыхание. Сосудосуживающими каплями снимается на раз, но я не хочу подсаживаться на них.
>>190094040Эффект плацебо сработал на наших глазах. Тебе прописали неэффективное средство. Местные антибиотики в нос бесполезны. Пруфы можешь нагуглить сам.
>>190101566начал писать длинный ответ, почти написал перечитал и подумал и нахуй мне это надо... кароче братан иди в пизду носом)
