Суп двощ. Собираюсь валить из родной сибирской мухосрани и выбираю город для переката. Рассматриваю ДС, ДС2 и Минск.С ДСами все давно понятно, а вот по поводу Минска хотелось бы услышать мнение живущих там анонов. Ананасы, расскажите за Минск - плюсы/минусы на ваш взгляд.Особенно интересует вопрос работы в it-сфере и внутриполитическая обстановка в целом.
В минском айти плотят даларами, ну или на худой конец зарплату привязанную к далару. В политике наблюдается бурлящее болото из-за нефтяного манёвра. Грядет пиздец.Ну и в Минске придется решать бытовые вопросы вроде миграционного учёта.
>>190200013 (OP)СНГ, ДС2, ДС, Минск – загоны для скота, Урина - аналогичноГде бы ты в СНГ не был, ты – будешь жить как скотУезжай в Польшу, Литву, Италию, Шан-хай, куда угодно
>>190200147На сколько я знаю, достаточно снять официально снять квартиру, предоставить договор аренды и тогда можно подавать заявку на получение ВНЖ. Да и вообще вся процедура выглядит довольно таки просто, хотя хз как оно по факту.
>>190200216Братишка, да это я и сам знаю, однако в нормальную "заграницу" перекатиться возможности пока нет, а оставаться в родной мухосрани нет больше сил, тут пизда с экологией, в прямом смысле черное небо и на улицу не выйти.
>>190200263Официально хуй снимешь, все хозяева сдают нелегально и берут оплату только в валюте. ВНЖ тоже не особо нужен, если ты временный пассажир.
>>190200318Если ты ололоайтишник, то вкатывайся на галеру. Через год позора, сможешь податься на программу релокации.
>>190200328А почему практикуется такая хуйня как сдача в темную? В чем проблема официально оформить договор аренды?
>>190200362Исторически сложилось.С договором надо идти в ЖЭК, там заверять, потом сообщать в налоговую, потом ПЛОТИТЬ НОЛОГ.К тому же большинство считает, что регистрация квартиранта по такому сценарию накладывает ограничения, потом его хуй выпишешь, надо соблюдать договор. Короче, геморрой.
>>190200359Ну как айтишник. Короче закончил не ПТУ а Колледж по компьютерной специальности, сейчас заканчиваю вуз на последнем курсе (есть большой шанс что пидорнут из-за долгов).Сейчас есть работа с зарплатой 30-120к, в зависимости от сезона, но там нет карьерного роста и каких либо возможностей. Хочу заняться программированием ибо больше не в чем особо не понимаю, да и это единственный шанс перекатиться в нормальную страну.
>>190200487По поводу жилья:Идеальный вариант найти такого же горемыку и снимать квартиру вместе, благо впараше таких обьявлений валом. Цена вопроса 80-100 вечнозеленых. Потом можно будет снять отдельную квартиру за 200 - 300 уёв. Есть много вариантов с заключением договоров, ибо в последнее упростили налогообложение для физ лиц.По поводу работы:Джуном будешь получать как среднестатистический минчанин не-айтишник(~500 USD) или больше.Мидлом можешь уже смотреть на 80% населения как на нищебродов.Зарплата, в большинстве случаев, белая, в белках и привязана к доллару по курсу нацбанка или банка, в котором обсуживается компания. Россиян устраивают без проблем.А вообще лезь на dev(кропка)by там есть примерный расклад по зарплатам плюс вакансии можешь посмотреть.По поводу жизни:Минск очень флегматичный город по сравнению с темже ДС. Есть неилюзорный шанс превратиться в апатичное нечто без цели в жизни, но это от человека зависит. Цены на хавку сравнимы с ДС. Если закупаться в бюджетных магазинах (Брусничка, Евроопт, Белмаркет) то в целом ниже.Цены на услуги (такси, бары, рестораны) определенно ниже чем в ДС и ДС2
>>190200328Ага, именно поэтому последние полтора года снимаю квартиры с договором. Не неси хуйню пожалуйста.
>>190202841Подскажи, пожалуйста, как обстоит вопрос с европейскими товарами в магазинах? Слышал что импортную продукцию стараются вытеснять и заменять местной.
>>190204319Ты прав, повальное "купляце беларускае", но жить можно. Это не относиться к одежде и обуви, там совсем все печально, в основном "фабричный" китай.Западная подукция есть, но цены кусаются. Те кто загоняется по этому, ездят в Польшу на закупы или покупают у тех кто привозит. Но с введением новых лимитов делать это все сложнее.
>>190204749Вот кстати еще по этому поводу вопрос - как обстоит дело с поездками по Европе? Если по карте смотреть, то до ближайшего забугорья на машине рукой подать. Как часто вообще выбираешься а границу? И есть ли у белорусов какие нибудь плюшки при получении визы в Польшу, например? Например для жителей Питера упрошенная схема для получения визы в Финляндию, может и тут есть что нибудь подобное.
>МинскХуевые люди, хуевая власть, уровень жизниВ общем, хуже не бывает, помойкаНе лезь в это дерьмо, анончик
>>190205211Братишка, у меня сейчас все тоже самое + черное небо над головой из-за выбросов местных заводов, ебаная черная каша на дорогах за место снега, везде грязь и быдло.
>>190204965Я другой анон, но отвечу: у белорусов с польскими и литовскими корнями упрощенный режим получения виз в эти страны. На русских понаехов это не распространяется, конечно (зато для нас виза в два раза дешевле, если просто обычную делать).В Европу народ мотается часто. В Вильнюс два часа на паровозе, в Польшу чуть дальше. Транспорт в выходные битком – технику народ оттуда возит, шмот там дешевле (и выбор другой), косметос и т.д.
>>190204965Только шенген, только хардкор.По упрощенке, можно получить карту поляка. но только если есть(были) родственники поляки.Визу оформить легко, я общаюсь в конторы (ибо ленивый).На первый раз дают на год (полгода) с возможностью однократного вьезда сроком не более 10 дней, или как то так давно это было. А дальше по нарастающей. Сейчас у меня виза на 2 года с неограниченным количеством вьездов сроком не более 90 дней в течении полугода.Езжу не часто, раз в месяц вожу семью на закупы или просто прогуляться по Варшаве\Вильнюсу\Риге или на Балтийское побережье.
Значит поясняю по хардкору.Сам белорус, родился и вырос в минске.Как же меня заебали эти комплексы малых народностей и высасывание из пальца какой древней и самобытной была беларусь в истории. Блядь, реально из пальца. Единственный город Полоцк нахуй, ну ахуеть прям центр мира, как будто других городов в мире не было. Надрачивание на ВКЛ и на беларусь как центр ее. Читайте по слогам : великое княжество ЛИТОВСКОЕ. Надрачивание на РП, снова читайте по слогам: РЕЧЬ ПОСПОЛИТАЯ, то есть ПОЛЬША БЛЯДЬ. 2 века в составе России сука. Ох, а с чего я всегда орал: БНР, которая там год просуществовала. Блядь даже стыдно. ПРЯМО ЗДОБУЛЫ нахуй. Государственность, не хуй собачий. Смотрите люди, не в 1991, а за 70 лет до этого! Аж усирались на Истории Беларуси по данному поводу, аж стыдно, что на каклов похожи.ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ЭУРОПЫ - не хуй собачий!И это блядь я в 90х-начале нулевых учился, какая дичь сейчас преподается - мне даже думать страшно.Блядь, я не сомневаюсь, что территория РБ имеет свою историю. Как и любая территория, с любым народом - от Баварии до Чувашии. Но сука та дичь, что несут историки в РБ, напоминает, если бы какая-нибудь Чувашия вдруг стала искать ебать корни, самобытность, высасывать из пальца как они там центром мира была во все времена и как дохуя чего решала.Горит от этой хуйни.
>>190205211>Хуевые людиНе согласен, в большинстве своем народ хороший по крайней мере те люди с которыми я имел и имею дело>хуевая властьА где она(на просторах восточной европы и СНГ) пиздатая?>уровень жизнину сдесь как говориться кто на что учился>В общем, хуже не бывает, помойкаели тебе, уважаемый, лень поднять свою жопу и выбраться из той помойки, где ты живешь, то не стоит говорить про всю страну
>>190206593По-ходу ды с другого треда сюда залетел.Здесь не самоопределение баларусов обсуждаем, а конкретно обьясняем человеку из далекой сибири, что у нас как с точки зрения трудоустройства и быта.Успокойся и не читай больше "змагарских" постов. Мир тебе, анон.
>>190206787Родители есть, есть тян, с друзьями не так все хорошо, в основном хорошие знакомые, единственные люди с которыми близко общался свалили в Европу.А хули бы не свалить? Как уже писал - живу в ебучей, грязной дыре, хоть город и с населением больше миллиона - делать тут нехуй, разве что умереть от рака годам к 40.
>>190206787Если он холост, молод и свободен. Почему нет?А родителей можно и несколько раз в год приехать/прилететь\приплыть навестить.
>>190207162>КраснодарОхуенный край, у меня вся родня по отцовской линии от туда.В детсве каждый год из Бульбостана туда ездили отдыхать.
>>190200013 (OP)В чем смысл ехать в Минск, не имея там собственного жилья? Одно дело в ДС — да, хуй на квартиру заработаешь, но можно хотя бы, комфортно снимать если найдешь. В Минске же снимать будет не на что.
>>190200013 (OP)> хачу валить> минск> ЧЕ ПА ПАЛИТИКЕ?Кто о чем, а роисяне о политике. Просто вали, блядь, в свои ДСы, мудило. Хватить свою политическую подкованность, вместе со своей кухней и диваном, по разным странам развозить.Че по работе? Если ты относишься к разряду ВКС, то ты везде работу найдёшь, особенно в Минске, потому как они являются первым и главным посредником в IT между европой и ЕАЭС. По документам Казахия и Белорашка не такие ебланы как в РФ, и тебя нормально примут, согласно договорённостям ЕАЭС.
>>190207314Согласен, место неплохое. Но лично я жара не переношу, да и хочется жить ближе к Европе. Это к слову самый большой минус моей мухосрани - билеты в любую точку цивилизованного мира стоят ахулиард рублей и это грустно
>>190207490> аутишникомХуишником. Накопишь на грязь из под ногтей. Ты никому нахуй не упал во всём мире, если не являешься высококвалифицированным специалистом. Пиздуй гуглить что это значит. Иначе будешь делать ровно то, что ты делал в своих пердях. Эдакий МАМЯУЕХАЛ для самых маленьких.
>>190207369У меня в своей дыре квартира имеется, продать ее могу примерно за 2.2 млн русских шейкелей. Может и не хватит на нормальную квартиру в городе побольше, но хотя бы какие то деньги на покупку жилья у меня будут
>>190207722Т.е ты, беларус, говоришь роисянину о том, как он заработает. Ты сейчас серьёзно или исподтишка в меня картохой пульнёшь? Я знаю что такое быть иностранцем и работать в стране евразийского союза. Это пиздец. Если он залезет на должность системного архитектора (а не пидараса на реакте), то у него будет какой-никакой шанс накопить.А теперь поведай нам, иностранцам, за ваши налоговые ништяки для нерезидентов. Особенности приёма иностранцев с улицы, а не по офферу. Это будет куда полезней.
>>190207820А кто спорит, я так понимаю что на ебаную однушку в ДС надо хотя бы 5 млн. Это одна из причин почему в Москву не очень хочется ехать, ибо анальная ипотека на миллион лет это не по мне
МинскПлюсы1.Айти сфера процветает, есть много возможностей для развития, оверлегко найти работу в этой сфере на очень неплохой зарплате2.Минимум быдла, особенно в центре, можно не бояться гулять ночью3. При зарпате 1.5-2 к зеленых будешь чувствовать себя просто идеально4.Красивый и чистый город5.Люди добрый и отзывчивые6.Из-за размеров города до любого места доехать можно быстро, в другой конец города плюс минус час 7.Нету такой параши с роскомом и такой пиздецовой агитации(народ сам выбирает)8.Дешевые квартиры на сьем Это из плюсов то, что сразу пришло мб еще что придет в голову Минусы1.Диктатура2.Хуевый интернет(относительно, но хуже чем в рашке)3.Если балуешься наркотиками тебе будет трудно(купить не проблема, но садят всех подряд) У нас даже поговорка есть. Хочешь сесть - приезжай в Беларусь, хочешь быстро сесть - приезжай в Минск.4.Нету некоторых магазин по типу Эйчика и прочего5. Хуевые сигареты, выбор меньше, чем в рашке Это из минусов то, что сразу пришло мб еще что придет в голову Минусы
>>190203638Третий курс снимаю квартиру с договором, причём все три разные. Искал не через агентство, просто хозяева говорили, что будем заключать договор. На первом курсе, когда ещё 18 не было, даже родителям пришлось из моей мухосрани приехать, чтобы заключить договор
>>190208181Кто о чем, а наркоши в минусы добавляют сроки на наркотики и малое разнообразие сигарет.Серьезно?На деле же это одна из причин, почему Беларусь не дно вроде рашки
>>190208181>чистый городГлавный стереотип и форс.>5.Люди добрый и отзывчивыеВторой по главности стереотип.
>>190207044>А хули бы не свалить? Как уже писал - живу в ебучей, грязной дыре, хоть город и с населением больше миллиона - делать тут нехуй, разве что умереть от рака годам к 40.Красноярск?
>>190207874Уважаемый, ты жопой трэд читаеш?Я не горю, что ему всенепременно нужно ехать в Беларашу, потомучто анон на двачах сказал что здесь рай.Я отвечал другому анону(или тебе), что не имея своей халупы в Минске и будучи айтишником вполне, на первых порах, возможно как минимум снимать квартиру и сносно жить.За тонкости трудоустройства иностранцев не поясню ибо не интересовался.Естественно если куда-нибудь линять, то сначала нужно узнать все тонкости законодательства той страны куда едешь и готовым офером на руках, а не приехать и гонять по конторам как сраный веник с криками "Я неибацца ойтишник возьмите меня"
>>190208657хм, был много где в европе, в рашке был дс/дс2. Минск чище практически любого города. У хохлов там вообще пиздецА на счет добрых людей, пообщавшись с ребятами с рашки и пообсуждав разные ситуации сам пришел к такому выводу.
>>190200013 (OP)Уровен жизни пониже, чем в ДСах. Но если будешь вкатываться в IT, то будешь получать выше 70-90% жителей РБ, согласно официальной статистике. Люди тут немного печальные, но добрые. Мало хачей, уличных отморозков и просто сумасшедших. Можно спокойно по улицам ходить по вечерам. Город меньше ДС раз в пять, не так напряжен и раздражен. Пробок на дорогах практически не бывает. С запада на восток по кольцевой за 20 минут можно доехать. Дороги хорошие, довольно чисто, хорошо убирают дворники. Коррупции меньше, порешать вопросики сложнее, но и никто с тебя требовать бабок не будет за то, что и так гарантирует государство. Самые строгие законы в регионе за наркоту.
>>190208904Очевидно не устраивает экология - это самый главный минус.Ещё тут ебейше грязно и все серое. Да, знаю что есть города хуже в плане чистоты, но то что есть в Красноярске меня тоже не устраивает.Большой минус для меня лично это географическое положение - слетать в нормальную страну стоит ебейших денег.
>>190202841>Идеальный вариант найти такого же горемыку и снимать квартиру вместеТолько если ты червь-пидор который не желает в личное пространство.
>>190208859>Минск чище практически любого городаА как по мне так нет. С ДС, где днями и ночами каждый угол моют-красят, вообще не сравнить. В больших городах правило "чисто не там где убирают, а там где не сорят" следует понимать обратно: чисто там, где убирают. И у Минска не хватает денег на то, чтобы убрать за всеми: пройдись по спальникам: растрескавшийся асфальт, некрашеные стены, мусор во дворах. Про агрогородки и говорить нечего: мусор валяется по канавам и лесопаркам: добрые и отзывчивые люди его туда выносят. Чистый он в районе центра.>А на счет добрых людейМожно сказать, что они, скорее, безразличные. Не то, чтобы плохо: никто не обязан мне улыбаться нон-стоп.
>>190200013 (OP)НЕ БЕЛОРУССИЯ, А БЕЛОРУССКАЯ ГУБЕРНИЯБелоруссия - часть России и скоро станет ей официально.Минск будет ДС-3. Так что товарищи белонатсыыыы хуй сосите.Белоруссия = Россия и не ебет.
>>190209397>и скоро станет ей официальноОчевидно, что нет, т.к. в политике Расеюшки явно прослеживается окружение себя буфером из союзных, частично непризнанных, мелкореспублик. РБ с этой ролью справляется на отличненько.
>>190207604>Иначе будешь делать ровно то, что ты делал в своих пердяхТебе, случайно, не приходило в голову, что люди часто переезжают не потому, что хотят делать что-то другое или зарабатывать больше, а просто потому что жить хотят в другом месте?
>>190209852Был у в ваших краях. Город мне понравился, хотя настроение попортили ебанутые таксисты. Чем дальше уезжаешь от Иркутска, тем ебанутей становятся буряты, с деревенскими вообще лучше не общаться, по крайней мере у меня сложилось такое впечатление.
>>190211452Скоро будет перенаселенный: высотки строятся целыми кварталами. Вся страна в Минск переедет и там жить будет.
>>190208828Ну сорян. Я просто увидел и ОХУЕЛ. Снимать-то можно. Может даже удастся подкопить куда. Но меня тоже умиляет как местные россияхи видят везде рай, кроме своей страны. Особенно в балорахе. При том что она, внезапно, вторая экономика по бывшим странам снг. А первая - казахия. В казахии два миллионника. В белорахе - один (и то, аж под два ляма). Но в мамбетню они не хотят, хотя в алмате уберлампово. Почему? Потому что предрассудки.До недавних пор либерашьё местное хотело аж в украху валить, якобы ЛИШЬ БЫ НЕ РАШКА ЕБАНАЯ. Такой-то дауншифтинг, сука. Из оправданий: сыры, натуральное мясо и прочие ништяки, без которых вообще жить невозможно.>>190209779В белорахе? Жить? Ты понимаешь что это "шило на мыло"? Ну я переехал из миллионника в миллионник. И? У меня были личные причины, а не манямир, уровня: УХ! ТАМ СЫРЫ / НЕТ ПУТЕНА / НЕТ САНКЦИЙ. Судя по тому, что оп выбирает между ДСами и !МИНСКОМ! - у него особое мировоззрение.Я только что из МВД по вопросам миграции и у меня горит с теоретиков. Мол, переехал и живёшь лехко. Ну-ну, блядь. 8 лет живу ЛЕХКО. Погромирую за деньги. Причина оставаться в рашке для меня продиктована удобством: пиздатая жизнь сыча, метро, магазины 27-7, 70мбит со стабильным аптаймом и пингами за 500 рублей. От личного нихуя не осталось. Получаю ВНЖ. Если хочется уебать в страну с более высоким уровнем жизни, то следует рассматривать очевидные варианты... и лучше бы соответствовать статусу ВКС, имея диплом международного образца и пару сертификатов от международных компаний. В таком случае оффер - как делать нехуй. А ехать дикарём, это обрекать себя на анальные боли, теша себя тем, что УХ ТАМ ЛУЧШИ. Это даже ближнего зарубежья касается, не говоря уже о ШВЯТЫХ ебенях. Нет, ну серьёзно - нахуй нужен минск, когда в алмате тупо теплее, есть горы пиздатые и свежайшие продукты (от молока и сыров до помидор и петрушки)... но россияне ссут. Мировозрение уровня <random>стан - значит ЧУРКИ. НЕ ХОТЕТ.
>>190213814> казахи притесняютЗа 20 годиков мои 197см вообще никто не притеснил. Ламповый сервис в магазинах. Продавцы знают в лицо. На базаре охуенно торговаться и вообще чувствуешь себя так, будто на шелковом пути рис затариваешь и шелк вдогонку. Чтоб наткнуться на мамбича, который тебя притеснил - надо его сначала найти. А если найдёшь, то поймёшь, что этот мамбет приехал с талдыка / шимкента или ещё с каких аулов прилегающих.Я не говорю что это рай на земле (ненавижу мамбетский интернет, сука). Но пожить в алмате имеет смысл, потому там интересно (но уже не для меня). Есть минусы по трудоустройству и тому, как оно работает, но это уже заёбы ебучего ЕАЭС, который только на бумаге звучит красиво, как оказалось. Везде, блядь, с этим проблемы. У беларуса осталось узнать тонкости найма "с улицы", потому что могу сказать сразу - в казахии с этим можно соснуть, потому что закон обязывает нанимать экспатов с точной формулировкой, какого хуя ты не можешь нанять местного мамбича... а потом обязывает за год обучить местного мамбича делать твою работу. Лучше всего по офферу. В рашке иначе - работодатель должен иметь возможность брать на работу мамбичей. Быть аккредитованным работодателем. ОЙ, ТЫ С КАЗАХИИ ИЛИ РБ? Да, патент не нужен... но всё равно надо чтоб работодатель мозги поебал. Могут принять только крупные компании, по типу Нетангелов, СКБ Контура (Наумен ещё, вроде и подобные).Я к чему: к тому что везде ебанина и чинуши всех стран меня так заебали, что хочется отрастить хуй в 50см, чтоб их всех по ебалу хлестать.
