>>190929332 (OP)А минет - людоедство. А дрочка, по твоей логике, вообще массовая резня. Короче, пиздуй на хуй, зелень.
>>190929332 (OP)Двачую. Человечеству нужна Викторианская мораль: никакого секса до свадьбы, никаких абортов, секс только для деторождения. Тогда все будут счастливы.
>>190929332 (OP)Жизнь это страдания, а смерть это благо. Лишая жизни нерожденного, ты избавляешь его от будущих страданий.
>>190932030Похуй, не будет венерических заболеваний и Европа не будет вырождаться. А счастье это понятие субъективное.
Так что плохого если легально убивают детей? Если идёт сравнение с геноцидом, то очевидно оп предполагает, что это что-то плохое. Но это не основывается на фактах.
>>190931716Хмм, тоесть он мертвый а тредом руководят наши светлые воспоминания?>>190931764Кек чебурек лол
>>190931918Ежи называл вещи своими именами. Он вообще был близок к истине. Ближе, чем Петруччо. Ежи близко, а Петруччо в отдалении. Ежи не уважал Петруччо, называл его темным. Петруччо ходил по улицам, чиркал спичками, топтал снег, смотрел на звезды. Долго ходил, пока не пришел к Ежи. А Ежи уже ждал. Говорит: "Я ждал тебя, Петруччо. Открывай ворота и садись. Сегодня у нас праздник". Так оно и было.
>>190932103Так почему одно запрещается и за это можно уехать на сгуху, а другое разрешено и любая малолетняя блядь может просто убить человека и ей за это ничего не будет?
>>190932193Она не убивает блять. Убивают врачи. В чём проблема то? Почему это плохо? Тебя беспокоит, что за одно сажают, а за другое нет? Это не одно и то же действие.
>>190932247Так ты говоришь что убийства и геноцид это ок. Тогда почему одни убийства запрещены а это мразотное убийство беззащитного человека разрешено? >>190932241>Потому что плод не человекА кто? >>190932241>Потому что плод не может жить вне тела материНу то есть можно убивать людей?
>>190932321Ну изначально любая вещь это ок. А потом мы говорим почему это плохо, а почему хорошо. Убийство и аборт это разные вещи.
>>190932321>А кто? Плод, ёпта. Плод это плод. Эмбрион это эмбрион. Зигота это зигота. Волос это волос. Ноготь это ноготь. Глаз это глаз. Сперма это сперма.
>>190932187И что? Во-первых, на некоторых неделя когда его проводят, у эмбриона уже полушария сформированы, но это не важно. Человек качественно/количественно претерпевает изменения на протяжении всего онтогенеза (от зиготы до выходы из матки/плаценты/влагалища, и от младенчества до смерти в старости). Если у него на раннем сроке развития нет мозга, то для данного этапа это просто норма, т.к., между младенцем и стариком различий тоже предостаточно.Ну и относится эмбрион к виду хомо сс, как только становится единым организмом (с зиготы/бластулы и т.п.).
>>190932402>Ну изначально любая вещь это окТак и есть. И раз мы решили что убийства это плохо (мы можем так не считать, но заабортеры то считают), то почему в этом случае мы даём поблажку? >>190932402>Убийство и аборт это разные вещи.И там и там убивают человека.
>>190929332 (OP)Откуда такие выводы? Раз на законодательном уровне аборты не запрещены, то это дело этики, а значит, каждой пары в отдельности.
>>190932476Волос это часть человека, ноготь, глаз тоже. Они содержат тоже самое ДНК. А что такое плод? Часть чего он?
>>190932496Я ещё нихуя не решил. Убийства совершают психически больные люди. Аборт делают врачи ради блага женщины, а не человека, который даже из пизды не вылез.
>>190932490>Ну и относится эмбрион к виду хомо сс, как только становится единым организмом (с зиготы/бластулы и т.п.).Что не делает его от этого человеком. Шах и мат.
>>190932610Ну раз он не вылез из пизды, значит его можно убивать? А кто это решил и на каком основании.
>>190932625Что шах и мат? Специально для тебя написал: относится к виду хомо с (человек разумный). Мне твои фантазии по поводу того, что такое "человек" не интересны, если ты их подразумеваешь.
>>190932723>Мне твои фантазии по поводу того, что такое "человек" не интересны, если ты их подразумеваешь.Ну, так ты не один же в треде.
>>190932648А как тебе то что у него нет сознания, нет мыслей, а нервная система не развита и он вообще непонятно что ощущает.
>>190932737Ну то есть если я решу что ты мне мешаешь, и у меня будет пистолет, получается я могу тебя убить? >>190932685Нет, это стадия формирования человек. Плод, ребёнок, взрослый.
>>190932638Личности не у всех взрослых людей с мозгом есть (различия между индивидом, индивидуальностью, соц.ролью и личностью). А принадлежность к "человеку" определяется принадлежностью к человеческому виду (по определенным критериям классификации, по которым эмбрион уже является человеком, но на определенном этапе развития).
>>190932681>раз он не вылез из пизды, значит его можно убиватьКак хорошо и емко звучит, прямо как закон.
>>190932681Решили это государства. Очевидно по экономическим причинам. Люди лучше живут. И аборты делаются безопасно. В целом одни плюсы. Хотя для какой то хуйни которую даже человеком назвать нельзя это хуёво. Но реально похуй. Главное это люди.
РАБЫ МАТРИАРХАТА МАЛО ТОГО ЧТО ЛИЖУТ ПИЗДЫ ВСЮ ЖИЗНЬ ПОД КАБЛУКОМ, ТАК ЕЩЁ И ПОЗВОЛЯЮТ СЕЛЬДЯМ ПРОСТО УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ ПО ЖЕЛАНИЮ ЛЕВОЙ ПЯТКИ.СТРАНА ПИДОР.
>>190932793Не один, но мне уже приводили определения "человека", такой бред несли, поэтому я немного предвзят к оппозиции.
>>190932952Да при чем тут матриархат, дети это опухоль, рак жизни, иногда злокачественный иного доброкачественный и поступать с ними надо соответственно.
>>190932984Так и что плохого то? Если это делается для блага государства, то закон правильный. Мнения отдельных петушков как то волнуют.
>>190932836>Нет, это стадия формирования человек. Плод, ребёнок, взрослый.Ну, так автономности существования нет, чтобы считаться человеком - отделившись от женщины, плод умрёт, так что считать его самостоятельным организмом, то есть человеком, нельзя.
>>190932952>людейПруфы того, что комок хуйни без личности и самоосознания - это человек, и для его сохранения можно заруинить жизни какой-нибудь женщине.
>>190932966>Не один, но мне уже приводили определения "человека", такой бред несли, поэтому я немного предвзят к оппозиции.А что говорили?
>>190933024Пруф что у тебя есть ЛИЧНОСТЬ и САМОСОЗНАНИЕ. >>190933019А если у тебя искусственное сердце? Получается ты тоже не автономный.
одно дело , когда аборт со здоровым ребёнком происходит ,а другой случай -когда собирается родиться даун\дцпшник\с головой козла\сиаский близнец
>>190933016Я завтра захвачу власть и прикажу ебать тебя в сраку каждый день. Твои действия? Я к тому что закон это не моральный аргумент а лишь право сильного.
>>190933140То есть даже БЕЗДУШНОЙ МАШИНЕ ГОСУДАРСТВА нужны какие то правила, санкции, суды! А пизда может просто убить на хуй! Бля мешает чот(
>>190933111>А если у тебя искусственное сердце? Получается ты тоже не автономный.А это уже подмена понятий. Человек с ограниченными возможностями и несозревший плод - это разные термины с разными определениями и разными условиями существования.
>>190933111Пруф наличия личности - свидетельство о рождении, пруф наличия самосознания - реакция на внешние раздражители. Да, маня, всё настолько просто.
>>190933162А мы про мораль говорим? Я думал про очевидные вещи. Я вижу причину абортов, вижу их пользу. Какая разница является ли зигота человеком блять? Да мне до пизды вообще то.
>>190933242> это разные термины с разными определениямиИ то и другое человек.>и разными условиями существованияИ чё?
>>190933220Ну да, у нее исключительные права в данной ситуции, ведь проблемы исключительно у нее будут если он НЕ убьет плод.
>>190932187У стариков с альцгеймером и людей в коме - тоже.У человека во время сна отсутствует мозговая активной верхней коры. Предлагаю узаконить убийство спящих людей. Но в первую очередь - мозга нет у тупого двачера либтарда.
>>190933250Ты еблан? У одноклеточных и вирусов есть самосознание? Они же реагирую на внешние раздрожители
>>190933220Так бы сразу и сказал, что деформированный спермотоксикоз очко жжёт. Такие как ты поехавшие в средневековье девкам пёзды крюками вырывали, да и сейчас бы не отказались.
>>190933302>двачера либтарда.Тема абортов и натального права целиком просрана альтрайтами, не надо слепо примерять на себя все с запада.
>>190933250>Пруф наличия личности - свидетельство о рожденииПроиграл.>пруф наличия самосознания - реакция на внешние раздражителиУ свиньи есть самосознание?
>>190933039>Нет мозга - нет личности - нет человека.ТЫ СКОЗАЛ?учебники или статьи научные по биологии, эмбриологии почитай, и узнай что такое личность, как психологическое понятие
>>190933388Сами рассказали или ты спросил? У них отсутствует даже подобное мозговой активности, не говоря уже об остальном
>>190933242>это разные термины с разными определениями и разными условиями существования.Комовые больные и человек во время наркоза - тоже неавтономны. Подменой понятий тут занимаешься только ты, говоря что человек не является человеком, до того как не выберется из ваджайны. Ты либо принимаешь тот факт, что гомозигота уже считается человеком и запрещаешь убивать людей, либо ты начинаешь натягивать сову на глобус, выводя метафизическое понятие "человек" и накладывая его лишь на тех, кто по-твоему субъективному чисто силой почувствовал того заслуживают.
>>190933386>альтрайтамиСейчас бы мемасных некбирдов с дакимакурами за реальную политическую силу принимать.
>>190933507Ублюдок, мать твою, а ну иди сюда говно собачье, решил ко мне лезть? Ты, засранец вонючий, мать твою, а? Ну иди сюда, попробуй меня абортировать, я тебя сам абортирую ублюдок, онанист чертов
>>190933421Самосознание есть у любого живого организма, манька, и проявляется как раз в виде реакции на внешний раздражитель. Свинья, вырабатывающая слюну при виде хрючева и ты, вырабатывающий высеры по клавиатуре при виде несогласного с тобой на двоще - одна и та же хуйня.>проигралВ генную лотерею ты проиграл, с такой-то аргументацией
>>190933517>Ты либо принимаешь тот факт, что гомозигота уже считается человекомлибо фантазеры пиздуют нахуй с попутным ветром и музыкой
>>190933272>И то и другое человек.Неа. Речь о человеке и о плоде. Плод человеком не называют. Его называют именно плодом и это слово имеет вполне конкретное определение.
>>190933642>Самосознание есть у любого живого организмаСледующий раз, когда наступишь на муравья, беги скорее в ментовку, пиши явку с повинной
>>190933563>>190933504С тех пор как стала доказанной связь между психологией и нейробиологией - ты обосрался.
>>190933696Не побегу, потому что закон и этика не обязывает. Наступить на твоё ебало раз двадцать закон и этика мне не позволяют, а жаль.
>>190933517>Комовые больные и человек во время наркоза - тоже неавтономны. Подменой понятий тут занимаешься только ты, говоря что человек не является человеком, до того как не выберется из ваджайны. А они отделены от другого живого организма, процесс развития от клетки в человека уже прошли. Поэтому и считаются людьми.>Ты либо принимаешь тот факт, что гомозигота уже считается человеком и запрещаешь убивать людей, либо ты начинаешь натягивать сову на глобус, выводя метафизическое понятие "человек" и накладывая его лишь на тех, кто по-твоему субъективному чисто силой почувствовал того заслуживают.Зигота является зиготой, а не человеком. Так же как упавшая ресничка является ресничкой, а не человеком.
>>190933827Обезьяна, ты открыла для себя новое слово? Не волнуйся, может учитель тебе все расскажет, если попросишь.
Ясчитаю, что дети – собственность родителей, что-то вроде рабов. Они могут делать со своими детьми всё, что захотят.
>>190933900Мой учитель мне все уже рассказал, особенно про связь твоей промискуитетной мамы с толпой хачей)
>>190933847>А они отделены от другого живого организма, процесс развития от клетки в человека уже прошли. Поэтому и считаются людьми.Значит если я убил ребенка, до которого перерезали пуповину - я не сделал ничего плохого. Беру молоток, иду в родильное отделение.>Зигота является зиготой, а не человеком.Двачер является двачером, а не человеком.>Так же как упавшая ресничка является ресничкой, а не человеком.Из реснички не разовьется человеческий организм, сколько ты ее не расти. Из зиготы - разовьется.
>>190933944Ясчитаю, что человечество в жопе из-за эгостичных обмудков, не могущих в воспитании в детях самоуважения.
>>190934023>Значит если я убил ребенка, до которого перерезали пуповину - я не сделал ничего плохого. Беру молоток, иду в родильное отделение.Значит, ты убил ребёнка. Ребёнок это человек. А зигота нет.>Двачер является двачером, а не человеком.Двачер не биологический термин.>Из реснички не разовьется человеческий организм, сколько ты ее не расти. Из зиготы - разовьется.Да, разовьётся человек. Следовательно, зигота пока человеком не является. Сам же и обосрался.
>>190934142>Ребёнок это человек. А зигота нет.Признаки человека - в студию!>Двачер не биологический термин.НОВУКА ДОКОЗАЛА, да? Авторитет - как аргумент, во все поля.>Да, разовьётся человек. Следовательно, зигота пока человеком не является. Сам же и обосрался. Я уже понял, что ты шестнадцатилетний даун с либертарианством головного мозга, еще не освоивший логический метод. Не утруждайся и не пытайся упрекать меня в тех тезисах, что ты сам высрал, читая мои посты, дислексик.
>>190934330>Признаки человека - в студию!Да мне лень, их в вики можно найти или просто в гугле забив.>НОВУКА ДОКОЗАЛА, да? Авторитет - как аргумент, во все поля.Ну, а какое ещё определение человека можно взять за основу?>Я уже понял, что ты шестнадцатилетний даун с либертарианством головного мозга, еще не освоивший логический метод. Не утруждайся и не пытайся упрекать меня в тех тезисах, что ты сам высрал, читая мои посты, дислексик.Ну, если ты считаешь, что фраза "человек может развиться в человека" не противоречит логике, то почему дислексик я-то?
Рождаемость должна контролироваться государством. Решать, рождаться ребёнку или нет, должно государство, а не родители.
>>190934142>Значит, ты убил ребёнка. Ребёнок это человек. А зигота нет.Я убил двачера, а не человека.Если ты не понял, то ты вывел какие-то собственные понятия человечности, не имеющие под собой никакой объективности и склоняющиеся в любую сторону по желанию трактующего, на основе чего пытаешься оправдывать убийство. Дай четкое определение тому, что можно считать человеком, а что - нет. Я тебе со 100% точностью могу гарантировать, что твоя риторика обрушится сразу как мы дойдем до пункта "в какую волшебную точку времени, зигота перестает быть зиготой и становится человеком". Ведь ничего осмысленного ты не сформируешь. Ведь невозможно провести грань, когда одна вещь перестает быть сама собой. Все твои доводы сформированы на чисто субъективном восприятии. По-твоей логике - человек без ноги уже не является человеком, а спящий человек является мертвым. Зигота является одним и тем же объектом с самого того момента, как яйцеклетка и сперматозоид объединили генетический код. Когда два этих объекта перестали быть сами собой. Это все, что нам известно. До тех пор как ученые не изобретут волшебный душеуловитель и не смогут посмотреть в микроскопе на душу, которая входит в зиготу, наделяя его свойством человечности - зигота является человеком.
>>190934718Анальный клоун, целователь прогресса в тухлый нафталиновый пердак и фанат барского сапога в жопе, зачем ты пишешь сюда?
>>190934860>собственные понятия человечности, не имеющие под собой никакой объективности и склоняющиеся в любую сторону по желанию трактующегоКак и любые другие абстрактные понятия. Что НЕ абстрактно так это желание и НЕжелание людей иметь ребенка. Ребенок не желанный, его никто не хочет и он никому не нужен. Зачем рожать проблему?
>>190934860Является человеком, допустим. Я другой анон, но твоя петушиная демагогика накаляет.Итак, ответь ИТТ на следующие вопросы:1.Страшно ли зиготе умирать, и кто объективно испытывает страдания по итогам аборта?2.Почему комок клеток с нулевым эмпирическим опытом важнее кого-то, испытывающего страдания на наших глазах здесь и сейчас?3.Есть ли у брошенного в песок желудя потенциал для роста и полноценного развития?
>>190934860>Если ты не понял, то ты вывел какие-то собственные понятия человечности, не имеющие под собой никакой объективности и склоняющиеся в любую сторону по желанию трактующего, на основе чего пытаешься оправдывать убийство.Почему? Ребёнок является человеком, это не я вывел, это так и есть.>Дай четкое определение тому, что можно считать человеком, а что - нет.Человеком можно считать особь вида хомо сапиенс, имеющее все таксономические признаки, характерные именно для этого вида.>Я тебе со 100% точностью могу гарантировать, что твоя риторика обрушится сразу как мы дойдем до пункта "в какую волшебную точку времени, зигота перестает быть зиготой и становится человеком".После 12 недель.>Ведь невозможно провести грань, когда одна вещь перестает быть сама собой.А её проводят, когда отличают зиготу от бластулы, например.>По-твоей логике - человек без ноги уже не является человеком, а спящий человек является мертвым. По моей логике это люди и они определяются как люди. А зигота определяется как зигота, а не человек.>Зигота является одним и тем же объектом с самого того момента, как яйцеклетка и сперматозоид объединили генетический код.Яйцо это курица, семечко это дерево, икра это рыба.>До тех пор как ученые не изобретут волшебный душеуловитель и не смогут посмотреть в микроскопе на душу, которая входит в зиготу, наделяя его свойством человечности - зигота является человеком.Единственное, что указывает на принадлежность зиготы к человеческому виду - набор хромосом. Если набор хромосом это единственный верный критерий определения человека, то будем считать человеком и упавший волос. А аргумент, что из зиготы может появиться человек, а из волоса нет, лишь подтверждает, что на данном этапе развития зигота человеком не является и может им стать лишь в перспективе.
>>190934999А что не так? Ты всерьёз думаешь, что какие-то обоссанные права человека, свобода и прочее либеральное говно, важней интересов государства?
>>190935431Ничего более членораздельного, чем ЯСКОЗАЛ, ты так и не родил.>А аргумент, что из зиготы может появиться человек, а из волоса нет, лишь подтверждает, что на данном этапе развития зигота человеком не является и может им стать лишь в перспективе. Ребенок является ребенком, а не человеком. Двачер - не человек. Пруф ми вронг
>>190935443Да, я считаю, что натальное право прерывания беременности важнее интересов любого государства. Матка в конце концов не казенное имущество. Более того, государство обязано оплатить аборт, что во всех цивилизованных странах и практикуется.
>>190934972Зачем двачебыдлу жить? Мое НЕжелание жить на одной планете с двачебыдлом - это повод убивать двачеров.
>>190935237>петушиная!>СТРАДАНИЯ!>ЭМПИРИЧЕСКИЙ ОПЫТ!>софистикаНе позорься, чмо. Пиздуй аниме смотреть.
>>190935792>высрал несотоятельный тезис с логической ошибкой прямо в базисе, пытаясь закосить под философа>кек как я тя затралел лалка))))
>>190935642>Ничего более членораздельного, чем ЯСКОЗАЛ, ты так и не родил.Да я сказал, тебе просто возразить нечем.>Ребенок является ребенком, а не человеком. Двачер - не человек. Пруф ми вронг"Ребёнок" это возрастной период от начала рождения человека. Легко пруфается.
>>190929332 (OP)Если зиготе и её окружению похуй, то похуй. Если одиночек-суицидников поубивают, то это заебись. Если бОлЬнЫх аЛьЦгЕйМеРоМ ёбнут, то всем будет легче. Всё блять, отвянь нахуй, не мешай людям ебаться.
>>190935675>К какому виду относится зигота? ЭТО БЕЛОЧКА ТАМ ИЛИ ЭТО ЧТО ?ЦВЕТОЧЕК ЧТО-ЛИ????Смотря чья зигота. Если человеческая, то к человеческому виду.
>>190935890>вместо того что бы пояснять с аргументами где я не прав спрашивает разрешения убивать каких то абстрактных двачеров@Рвется по дороге
>>190935906>Да я сказалНу так сиди довольный. Петрович возле помойки тоже много чего говорит.>"Ребёнок" это возрастной период от начала рождения человека.А "Зигота" - нет? Воу. Ты так и не сказал, что такого волшебного происходит, что зигота ПРЕВРАЩАЕТСЯ в человека? Не занимаясь буквоедством и аппилируя к ОПРЕДЕЛЕНИЯМ НА ВИКИПЕДИИ, а так, чисто эмпирически.
>>190935769Ты охуел, тварь. Ты прекрасно понимаешь, что такое страдания и что такое эмпирический опыт в данном контексте и к чему там аналогия, но съебать от ответа, разумеется, проще. Специально для тупых - еще раз, языком пятиклассников:1. Кому плохо от аборта, если пара - за?2. Почему что - то, не жившее ни секунды и не осознающее смерть настолько важно, что заруинить пару жизней ради этого - ок?3. Родиться в семье, которая тебя не хотела и всю жизнь обтекать дерьмом - ок?
>>190936067>А "Зигота" - нет?Ну, так она не родилась, как она может быть возрастным периодом от рождения?>Ты так и не сказал, что такого волшебного происходит, что зигота ПРЕВРАЩАЕТСЯ в человека?Да там много процессов. В конце концов, зародыш начинает считаться человеком при полном морфологическом соответствии человеку.>Не занимаясь буквоедством и аппилируя к ОПРЕДЕЛЕНИЯМ НА ВИКИПЕДИИ, а так, чисто эмпирически.Эмпирически ты же можешь отличить человека от харчка на лавочке, верно? Сомнений не возникает?
>>190936169Я не хочу умереть. Мои родители и знакомые не хотят моей смерти. И это вполне возможно спросить это у них.кто вы то? ты 0 здесь
>>190936289Аборт это не косметическая процедура, это операция, и как у каждой операции у него есть последствие. В частности были случаи что женщины вообще рожать не могли.Кому плохо? И паре и нации в целом.
>>190936322Вот меня кстати бесят когда говорят что нерелигиозный человек должен обязательно поддерживать аборты. Это просто неправда. Тот же атеист Кристофер Хитченз, если судить по его книге, написал что аборты это плохо.
>>190936426Это был мой первый пост ИТТ. И что не так? Если в семье меньше двух детей то численность уменьшается.А почему паре плохо, спросишь? После аборта может быть депрессия, плюс не исследовано влияние на психику. Весь организм, весь гормональный фон начинает работать на развитие эмбриона. И аборт это всё прерывает. Ты думаешь это бесследно проходит? Я не врач, но по-моему тут всё очевидно.
>>190936356>В частности были случаи что женщины вообще рожать не могли.Все еще ничего страшного, по сравнению с появлением на свет никому ненужного ребенка.
Если люди 100% не хотят в данный момент детей, то почему нельзя ограничиться теми видами секса/ласк которые не несут в себе вероятности забеременеть?
>>190936549>После аборта может быть депрессияА ПОСЛЕ РОЖЛЕНИЯ НА ХУЙ НЕ НУНЖНОГО РЕБЕНКА НАЧИНАЕТСЯ ПРАЗДНИК! КАРНАВАЛ! ПАРАД С ТРУБАМИ!
>>190936356>нации в целомПерепуганным подросткам, проебавшимся по неопытности с одеванием презерватива, у которых вся жизнь вот-вот рухнет в ебеня из-за дитяти, на нацию вообще похуй. Хочешь здоровую нацию - учи детей натягивать гондон и не раздвигать ноги перед кем попало да уровень жизни поднимай, а не искусственно задирай уровень рождаемости принуждением к родам тех, кому чадо нахуй не уперлось.>пареОна знает на что идет, и это только их личная проблема.
>>190936655А ты считаешь это нормально? Когда человеку не нужны дети? И я ещё могу понять из-за материальных трудностей (хотя возникают вопросы почему брать кредиты на айфон можно, а на ребёнка нет). Но если по дефолту - это уже не ок. И ещё раз, если ты знаешь что тебе 100% не нужен ребёнок, почему нельзя ограничить сексуальную активность теми видами секса которые не предполагают беременности?
>>190936622Потому что во время секса отливает кровь от мозга и приливает к тазовой области, очень тяжело думать и принимать верные решения тазовой областью. Ты бы знал это, если бы не был жалки закомплексованным девственником.
>>190936744Да-да, пара знает. Что ещё расскажешь? Вы же сами выступаете за то чтобы женщина решала это.
>>190936760Белый человек свободен что угодно делать со своим телом. и с эмбрионом тоже, как минимум до момента появления у него ЦНС Пуританские кукареки ничего не значат.
>>190936764Что мешает ограничить секс взаимной мастурбацией, оральным? Если 100% не хочешь детей с этой женщиной или не хочешь в данный момент.
>>190936760>А ты считаешь это нормально? Когда человеку не нужны дети? Абсолютно нормально. Дети означают что твоя жизнь закончена и начинается их жизнь, все вокруг них, ты как личность умираешь и появляется новая личность родителя. Есть те, кто на это готовы, осуждать мы их права не имеем. А есть те кто НЕ ГОТОВ. Что в тебя такого охуенного, что ты осуждаешь тех кто на это не готов?
>>190936943>и с эмбрионом тоже, как минимум до момента появления у него ЦНСИ это прописано в том числе и в законодательстве, так что претензии противников абортов попросту непонятны.
>>190936979Наличие жены и детей наоборот может подталкивать к карьерному росту. Так как есть ради кого это делать, помимо родителей. По Бурхаеву если у человека не устроена личная жизнь, то и с карьерой могут быть проблемы.
>>190936983>детей можно убивать В ЗАКОНИ НАПИСНО ЖИ>ТУПАЯ ПИДАРАШКА ХАТЯТ ИНТЫРНЕТ МИНЕ ПЕРЕКРЫТЬ ПУТИН УХОДИ
>>190937018>Тогда нахуя этот тред?Некоторые не особо любящие думать самостоятельно люди принимают чужое мнение за истину в последней инстанции, например, насмотревшись Убермаргинала. А так как его софистика достаточно простая для воспроизведения, провоцируют срач с целью доказать своё интеллектуальное превосходство, но, к сожалению, обсераются, когда оказывается, что не все настолько умственно отсталые как собеседники блогеров.
Вы не в праве решать за других, людей, в том числе за женчину в которой что-то(кто-то) есть, и которая хочет избавиться от этого
>>190937065При чем тут вообще карьерный рост? Ему говорят личность умирает, а про карьеру какую то, че там кому помогает. Кому помогае,т а кому и мешает. Женщина с рождением ребенка и НЕ построившая карьеру, вообще может на хуй забыть о ней.
И БЫЛА ЗИГОТА. И ПРИШЕЛ УЧОНЫЙ И СКАЗАЛ - ДА БУДЕТ ЧЕЛОВЕК. И СТАЛА ЗИГОТА ЧЕЛОВЕКОМ. И УВИДЕЛ УЧОНЫЙ, ЧТО ЭТО ХОРОШО.
>>190937190А что это? Отдельно оно жить не может, значит не самостоятельный организм, а значит не убийство.
>>190937208>Так кто хуй в итоге? Аборты грех, да?В итоге хуй, на мой взгляд, любой, кто относится к этой теме серьёзно.
>>190937257>Женщина с рождением ребенка и НЕ построившая карьеру, вообще может на хуй забыть о ней.Это просто манямир. >>190937269Вот тебе такой пример: если яд подействует через 2 года - это тоже не убийство по-твоему?
>>190929332 (OP)ПОЩУ ВОПРОС, БЕЗ ВНЯТНОГО ОТВЕТА НА КОТОРЫЙ КАЖДЫЙ ПОСТ СТОРОНЫ ПРОТИВНИКОВ АБОРТОВ ВОЛШЕБНЫМ ОБРАЗОМ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ГОВНО: В пользу чего пара должна отказаться от аборта?
>>190937269Я и не спорил с тем убийство это или нет. Главное другое: 1) то как аборт влияет на конкретную женщину и на семью в целом;2) подмена понятий когда МЕДИЦИНСКУЮ ОПЕРАЦИЮ, к которой надо относиться соответствующим образом приравнивают чуть ли не к простой процедуре и называют правом.
ВОТ Я СЧИТАЮ ШО СТАРИКИ - НЕ ЛЮДИ. ТОМУ ШО АНИ ЭМПИРИЧЕСКОГО ОПЫТА НЕ ИМЕЮТ И ОТДЕЛЬНО ОТ ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИТЬ НЕ МОГУТ. АСОБЕННА БЕЗНОГИЕ. А ЗНАЧИТ - НЕ УБИЙСТВО. ЯСКОЗАЛ!
>>190937455Не можешь расписать свою позицию - искажай и разгоняй на самоподдуве до полного абсурда чужую. Браво, чё.
>>190937582На мой вопрос никто не ответил. Если ты на 100% уверен что в данный момент или с этой женщиной не хочешь детей, почему нельзя заниматься только теми видами секса которые не ведут к беременности?
>>190937455Имеют интеллект. У эмбриона его нету ни в каком виде, как и у камня/земли.У животных интеллект очень слаб, по этому убийство животного - плохо.Чем менее развито животное, тем меньше у него интеллекта (тараканы, бактерии, комары).сейчас пойдут манявры про умственно отсталых, но и они имею интеллект, хоть и в мельчайшей степени, так что их убийство хоть и плохо, но все равно лучше чем убийство здорового человека
>>190937582Кто искажает? Твоя риторика. Ты так и не ответил, что за волшебство делает один обьект (зиготу) - совершенно другим (человеком). Ты только высрал тупой визг ЯСКОЗАЛ и сослался на какие-то абстрактные "признаки человека", которые так и не потрудился описать и обозначить методологию их выведения.
>>190937650На твой вопрос никто не отвечает, потому что он хуйня без задач и к теме треда не относится. Разумеется, было бы КЛАССНО сводить риска залета к минимуму, раз уж рожать не хочется. Тут ты молодчинка. НО КАКИМ ЖЕ ТУПОРЫЛЫМ НАДО БЫТЬ, ЧТОБЫ НЕ ПОНИМАТЬ ЧТО НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ ЗАЛЕТЫ ПОЯВЛЯТЬСЯ НИКОГДА НЕ ПЕРЕСТАНУТ, ЧТО ТУПЫХ ЛЯРВ И ДУМАЮЩИХ ХУЕМ ОВОЩЕЙ ПО ПЛАНЕТЕ ТОПЧЕТСЯ БОЛЕЕ ЧЕМ ДОХУЯ, И ТВОИ ВОСХИТИТЕЛЬНЫЕ СОВЕТИКИ РЕШЕНИЮ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРОБЛЕМЫ ВООБЩЕ НЕ СПОСОБСТВУЮТ!
>>190937901А вот и 200iq чмо в треде. ИНТЕЛЛЕКТ у него есть. Напомню тебе, что у спящего человека интеллект равен - нолю. Убивай спящих людей.
>>190937951>тыНе я, другой анон. Твой пост с капсболдом хуета вне зависимости от контекста, ибо кривляние ебаное.
>>190937951> Ты так и не ответил, что за волшебство делает один обьект (зиготу) - совершенно другим (человеком).Это волшебство называется эмбриогенез. А зигота это не один объект, в силу её последующего деления.>Ты только высрал тупой визг ЯСКОЗАЛ и сослался на какие-то абстрактные "признаки человека", которые так и не потрудился описать и обозначить методологию их выведения.Так они не абстрактные, а конкретные, в рамках морфологии, например.
>>190938086Опять ТЫСКОЗАЛ? Тригонометрические формулы небось решаешь в мозгу, да? Только вот почему-то активность верхней коры головного мозга во время сна прекращается, согласно все тем же исследованиям ученых, на которые ты очень любишь ссылаться.Пока видно только то, что ты умственную активность даже не начинал.>>190938073Зашивайся
>>190938265Да я и не рвался нигде. Несогласие с твоим мнением, выраженное через мат - не детектор разрыва сраки. Ты не настолько крут чтоб меня раскочерарить, поверь.
>>190938265>Только вот почему-то активность верхней коры головного мозга во время сна прекращаетсяТак она и не прекращается, нейроны базальных ядер просто неактивны.
>>190938035У спящего человека, в отличие от тебя - есть опыт осознанной деятельности и опыт применения интеллекта. Причем у него присутствует способность ежесекундного возвращение себе всего своего интеллекта в момент пробуждения.У него существует способность к интеллекту и опыт его использования, у эмбриона - нет, тупой ты хуесос
>>190932241>плод не человекАга. А вагина - волшебное место, проходя через которое недочеловек становится человеком. Че за хуйню несёте, ну ебаный рот. Эмбрион - человек, потому что он обладает признаками живого и относится к биологическому виду Homo Sapiens.>не может жить вне тела материДаже рождённые на сроке 22 недели выживают. Так что может.ОП прав, аборт в любом случае является убийством. Другое дело, что его не надо запрещать, но это уже совсем другая история.
>>190932625Всё ещё обладает признаками живого и относится к нашему биологическому виду. Лишение живого существа жизни - убийство. Аборт лишает жизни живое существо. Аборт - убийство.
Долбаёбы, существуют разные определения слова ЧЕЛОВЕК.С правовой точки зрения это субъект, способный к осознанной деятельности.С биологической - особь, принадлежащая к виду Homo Sapiens.Но, так как мы далеко не учёные, и в обществе намного чаще употребляется слово "человек" именно в правовом и бытовом смысле, то говоря человек, ты уже подразумеваешь и создаёшь ассоциацию у читающих с человеком в правовом/бытовом плане. В таком случае аборт - не убийство.А если хочешь выебнуться научно, то у тебя этого не выйдет, ибо биологический вид - это фикцияТак что соси хуй, ОП
>>190938907>Эмбрион - человек, потому что он обладает признаками живого и относится к биологическому виду Homo Sapiens.А мёртвый эмбрион?
>>190933642Ну так у плода тоже есть реакция на внешние раздражители.>>190933024Ну тогда и инвалидов можно убивать, ты фашист.
>>190938762>У спящего человека, в отличие от тебя - есть опыт осознанной деятельности и опыт применения интеллекта. Так значит ОПЫТ является главным признаком человека? Что будем делать с амнезией? Сразу расстрел или ты сделаешь новый маневр и выведешь отдельную категорию, лишающую амнезийных статуса человека?>Причем у него присутствует способность ежесекундного возвращение себе всего своего интеллекта в момент пробуждения.Переставая быть "спящим человеком." Это здорово, вот только мы говорим конкретно о спящем человеке. Я понимаю, что тебе трудно пубертатный мозг напрягать, но постарайся оставаться в русле и не расплываться. Это уже и так ясно, что ты чмоха, в логику не можешь, но хотя бы оставайся последовательным.>У него существует способность к интеллекту и опыт его использования, у эмбриона - нетспособность к интеллекту в этом тредеЯ понял. У спящего человека есть способность к интеллекту ведь он может дождаться утра и проснуться. А вот у эмбриона, прождать 9 месяцев, ЭТО ДРУГОЕ. Если учитель не пришел в первые 15 минут, то мы имеем полное право абортировать его.
>>190939296А ведь действительно человек без ануса - несчастный человек. Зайдет куда-нибудь на картинки с мемасиками посмотреть и даже проиграть не может.
>>190939107>А если хочешь выебнуться научно, то у тебя этого не выйдет, ибо биологический вид - это фикцияКак будто право - это не фикция.
>>190939847>Это мертвый человек.Так мы вроде определились, что чтобы называться человеком, надо иметь признаки живого. Ты сам себя наебать пытаешься, походу.
>>190939930>Так мы вроде определились, что чтобы называться человеком, надо иметь признаки живогоВерно, живой человек обладает признаками живого.
>>190939988>ты даун?Ну, так и человеческое говно относится к биологическому виду Хомо Сапиенс, что-то ты запизделся.
>>190939729>фашистКак же меня бесит идиоты, не знающие, что такое фашизм и называющие всех тех, кто им не нравится, фашистами.
>>190940016>Верно, живой человек обладает признаками живого.Ну, а эмбрион-то тут причём? Он же не человек.
>>190940054>не знающие, что такое фашизмУ этого слова со временем появились другие значения.Представь, такое случается.
>>190940133>А кто он? К какому виду относится?Вот я тебе палец отхуячу, например, топором - это будет мёртвый человек или живой человек?
>>190940159>Дед-то совсем плох. Бредит уже. Смотри чтобы тебя не абортировали.Твой выпавший зуб относится к какому виду?
>>190940223>Это будет часть человека.Ну, вот и эмбрион часть человека, который станет человеком лишь в последствии развития.
>>190939778У спящего человека присутствует мозг, способный к интеллекту, имеющий уже опыт интеллекта и свои убеждения/взгляды/память.У эмбриона присутствует нейрула, из которой только вырастет мозг, способный к интеллекту и запоминанию.Чувствуешь разницу?
>>190940170Палец неспособен вырасти до 180 метров, научиться разговаривать, получить образование и пойти работать контент менеджером, чтобы в один день найти себе жену и абортировать свой не рожденный палец. Смекаешь?
>>190940312>Нет, это отдельный организм, соединенный с организмом матери через утробу.В таком случае отдельный он от чего?
>>190940299>У спящего человека присутствует мозг, способный к интеллекту, имеющий уже опыт интеллекта и свои убеждения/взгляды/память.Проверить его способность к интеллекту, наличие убеждений, взглядов и памяти можно будет только когда он проснется.Эмбрион ничем не отличается, когда он родится, то это можно будет проверить.
>>190940272Ну и в какой момент времени наступает миг когда эмбрион качественно становится человеком и перестаёт быть чем-то другим?
>>190940366>Но самостоятельно он даже пошевелиться осознанно не может... И чего? Он живой, через несколько месяцев шевелиться будет.>>190940370От всех других организмов.
>>190940410Да на здоровье. Будто тебе нужен повод, в очередной раз засунуть руку в штаны. Сперма - это сперма. Яйцеклетка - это яйцеклетка. До тех пор пока не произошел обмен генетическим кодом - делай с ними что хочешь. Хоть на хлеб мажь.
>>190940241Нет, если ты выгонишь человека из окна, то ты будешь считаться убийцей, хотя это твоя частная собственность
>>190940340>Палец неспособен вырасти до 180 метров, научиться разговаривать, получить образование и пойти работать контент менеджером, чтобы в один день найти себе жену и абортировать свой не рожденный палец. Смекаешь?Ну, эмбрион тоже неспособен, иначе это уже не эмбрион, смекаешь? Вопрос определений.
>>190940501> И чего? Он живой, через несколько месяцев шевелиться будет.Сперматозоид тоже живой и даже шевелится
>>190940501>От всех других организмов.Ты же сам сказал, что он не отделён от другого организма, а наоборот прямо с ним соединён и зависим от него.
>>190940105Расист – фашист, антисемит – фашист, противник либерализма – фашист, скинхед – фашист, носит на одежде свастику – фашист. Некоторые даже коммунистов фашистами называют. По-твоему, это всё новые значения слова "фашист"?
>>190940627>Ну, эмбрион тоже неспособенОго. Опять волшебник прилетает, вытаскивает из утробы эмбрион и засовывает туда Человека.>Вопрос определений. Двачер - не человек. Вопрос определений.
>>190940743>Ты же сам сказал, что он не отделён от другого организма, а наоборот прямо с ним соединён и зависим от него.Отдельный тут использовалось в другом смысле, я говорил о том, что мы рассматриваем его отдельно, не вместе с другим.
>>190940396>Проверить его способность к интеллектуМожно уже прямо сейчас.Допустим, провести УЗИ и узнать, что у эмбриона то, оказывается, нету функционального мозга. Не может иметь способность мыслить тот, у кого нету мозга.а также можно взять МРТ с эмбриона вроде и даже провести энцефалограмму. Но этого никто делать не будет, ибо не имеет смысла из-за отсутствия мозга
>>190940583> Нет, если ты выгонишь человека из окна, то ты будешь считаться убийцей, хотя это твоя частная собственностьУ человека есть права, у эмбриона нет.
>>190940665Сперматозоид сам по себе не может развиться до человека, как и яйцеклетка. Аналогия некорректна.
>>190940782>Опять волшебник прилетает, вытаскивает из утробы эмбрион и засовывает туда Человека.Ну, да, волшебника зовут Эмбриогенез. Ты игнорируешь неудобные тебе ответы?>Двачер - не человек. Вопрос определений.Дай определение двачера, а то вдруг и правда не человек.
>>190941007Система права дегенеративная, значит.>>190940923>Можно уже прямо сейчас.Наличие мозга не является доказательством того, что у человека есть интеллект, может он болен чем.>>190941052Стрелочка не поворачивается.
>>190941007Дадим права эмбриону и что? Права это абстракция, хуйня на бумажке которой в природе не существует.
>>190940919>Отдельный тут использовалось в другом смысле, я говорил о том, что мы рассматриваем его отдельно, не вместе с другим.Смотря на какой стадии. Если после формирования органов и скелета, то да, а если до, то он не такой уж и отдельный, т.к. фактически нет оснований рассматривать его отдельно от матери.
>>190941178>а если до, то он не такой уж и отдельныйОн отдельный уже на том этапе, как на него начинает реагировать иммунная система и он попадает в матку.
>>190941203Может. Слова могут приобретать негативную коннотацию, например, как было со словами "еретик", "гой", да тот же "фашист".
>>190941293>Он отдельный уже на том этапе, как на него начинает реагировать иммунная система и он попадает в матку.Ну и как ты его будешь рассматривать отдельно от носителя?
>>190941232Нет.Не существует никаких объективных критериев, по которым мы можем сказать, что та или иная аналогия априори некорректна.
>>190941377Нет, в отдельно взятой научной дисциплине термин не меняет значение. Он может только устареть. А то что в просторечии он приобретает негативный/позитивный окрас, меня не интересует.
>>190941422Чувак, у тебя какие-то проблемы со словом "отдельно"? Я не имею ввиду, что он не соединен, мы можем у двух людей нитками сшить рот и жопу, ткани со временем могут срастись.Тогда это будут тоже два "отдельных" организма, понимаешь?
>>190941529>Тогда это будут тоже два "отдельных" организма, понимаешь?Ну, вот кожа человека - это отдельный организм или нет? Она как бы прилеплена, может отслаиваться, её даже отщепить можно, она вполне живая, имеет генетическую структуру, относящуюся к человеку, её можно даже пересадить.
>>190941119Наличие цельного и функционального мозга говорит об интеллекте, о минимальном так уж точно.
>>190941789>Кожа не может жить отдельно от человека, не может питаться и размножаться.Как и эмбрион, верно?
>>190941635>Ну, вот кожа человека - это отдельный организм или нетНет, это часть твоего организма, у клеток кожи твой набор ДНК>>190941789Не руинь мои аргументы, сука.
>>190941873>Нет, это часть твоего организма, у клеток кожи твой набор ДНКТак и у эмбриона всё так же.
>>190929332 (OP)>Напоминаю что мясо - убийство а его оправдание, сродни оправданию геноцида.>Напоминаю что фап - убийство а его оправдание, сродни оправданию геноцида.>Напоминаю что аллах - убийство а его оправдание, сродни оправданию геноцида.>Напоминаю что роды - убийство а его оправдание, сродни оправданию геноцида.>Напоминаю что похорны - убийство а его оправдание, сродни оправданию геноцида.>Напоминаю что игры - убийство а его оправдание, сродни оправданию геноцида.
>>190941914Эмбрион соединен с твоим организмом, но не является его частью и не обладает твоим набором ДНК в той мере, как остальные клетки твоего организма.
>>190941978>Эмбрион соединен с твоим организмом, но не является его частью и не обладает твоим набором ДНК в той мере, как остальные клетки твоего организма.Он в том-то и дело, что не соединён, т.к. его никто не соединял - он именно формировался как часть организма, который за него воспроизводил все функции жизнедеятельности, собственно, весь процесс формирования - это работа организма носителя. Ну, а сперматозоиды, например, тоже не обладают набором ДНК в той мере, как остальные клетки организма - сперматозоиды это отдельные организмы или часть репродуктивной системы?
>>190942185>т.к. его никто не соединял - он именно формировался как часть организмаСоединен, зиготу двигается не самостоятельно, конечно в матку и закрепляется в ней.>Ну, а сперматозоиды, например, тоже не обладают набором ДНК в той мере, как остальные клетки организмаДа, половые клетки являются исключением из этого правила, но отдельным организмом они сами по себе не являются.
>>190942567>Напоминаю что зигота - убийство а его оправдание, сродни оправданию геноцида.>Напоминаю что матка - убийство а его оправдание, сродни оправданию геноцида.>>Напоминаю что днр - убийство а его оправдание, сродни оправданию геноцида.
>>190929332 (OP)Отлично, а теперь как цивилизованные люди решим так это или нет. С помощью голосования. Голосовать не нужно, просто объясняю как дела делаются и почему всё нихуя не так.
