ДваЧ, хочу вкатиться в программирование.Везде пишут, что нужно знать математику, чтобы быть крутым прогером. Но я то в принципе готов быть как тут пишут "макакой", работая за 60-80к. За сколоько можно вкатиться? Пишите кулстори.
И да, интересуют кулстори только тех, у кого нету вышки.Правда ведь, что вышка не нужна программисту?
>>191665629А сколько получают, прогая на html и php?За сколько можна научиться?Нужна ли вышка и знание математики?
>>191665581 (OP)>Везде пишут, что нужно знать математику, чтобы быть крутым прогеромНе нужно! У меня на переподготовке успешно учились и лингвисты с психологами (а философов не брали, лол) наравне с народом, имеющим в дипломе слово "инженер". Кстати, тянки-лингвистки в полном составе стали джунами еще до сдачи диплома, в отличие от тех же инженеров, которые к своему 25-35 лвл английский знали примерно как 20-ти летний литовец - русский.
>>191665581 (OP)>За сколоько можно вкатиться?зависит куда и от самого человека.>Правда ведь, что вышка не нужна программисту?Настоящему нужна, формошлепу - нет.>>191665676>А сколько получают, прогая на html и php?Трейни в москве тысяч 25-30 наверно, мидлы 100, сениоры 150.
>>191665581 (OP)Тебе нужен НОРМАЛЬНЫЙ английский, а не зе кэпитал оф грэйтбритан из ландан.Тебе нужен ГОД ежедневной работы минимум по 3-4 часа в день. Тогда тебя возьмут на 15-20к, и то поебешься с собеседованиями.
>>191665899Их некуда всунуть, по-твоему? Посмотри фотки с любого корпоратива. 30% кодеров - тни, а среди тестеров и все 90% могут быть. Плюс хрюши, манагеры, аналитики.
>>191665813он написал чтобы стать крутым прогером, даун. Сайтики и формы любой может в первый же день обучения.
>>191665874А при чём тут английский? Я же кодером планирую работать а не переводчиком. Английский у меня в школе на 4 был, думаю на нормальном разговорный уровне.>огда тебя возьмут на 15-20кИди на хуй, долбоёб токсичный, такие копейки ни один кодер не получает.
>>191665971Такое только в веб разработке. У нас только мужчины, половина из них кандидаты тех. наук. Не каждый выпускник мехмата вывозит, а уж о тянках - гуманитариях и речи не идёт
>>191665819тебе уже ответили - php, html, css, javascriptю Потом по вакансиям вебмакакинга смотришь что и как нужно учить, учишь.
>>191666008он просто перечитал всяких двачей. Даункодеру не программисту ангельский на начальных этапах не нужен. И получать джуном в вебе будешь максимум 20-30к.
>>191666027На экспорт. Это на расходных макак в ашотстудиях из одной комнаты всем похуй. Моя немаленькая компания столкнулась с проблемами даже бакалавров ввозить к заказчикам. Какой смысл компании в сотруднике, не подходящем под бизнес-модель?
>>191666082Это на заводе какому-то, да? За 15к, за половину зп слесарюги там программы для станков советских пишете и на перфоленты их переносите?
>>191665581 (OP)Самый простой способ вкатится внезапно фриланс. Регистрируешься под фейком получаешь техзадание и отказываешся от выполнения. Начинаешь выполнять и учить то что нужно чтоб выполнить техзадание. Так как ты отказался, торопится тебе не куда, твоя задача именно обучение. Уже через 3-4 месяца твой уровень будет таким что ты сможешь легко уже работать в фрилансе с потенциальным заработком в 150к+ (Если именно работать, а не пинать балду конечно).
ОП, слушай. >>191665581 (OP)>макакой", работая за 60-80к. Слушай, ОП. Шанс что тебя возьмут на работу даже на 10К один из 500. Именно столько резюме отправляют на стол.
>>191666224На дваче каждый второй получает 300к/c.Хорошо еще, что на рынке труда не знают ни про какой двач.
А можно ли вообще вкатиться в эту сферу "с нуля", если ты не студентота? Мне уже 28, немного, на уровне первых глав различных учебников понимаю что к чему, хотел бы пойти куда-то джуниором. Но есть ли смысл работодателю брать здорового лба, если под носом крутятся 18ти-летние ребята, у которых все впереди?
>>191665874>Тебе нужен ГОД ежедневной работы минимум по 3-4 часа в день.Ну это пиздеж.>Тогда тебя возьмут на 15-20к, и то поебешься с собеседованиями.Вот это правда. Тем более учитывая что ему 32 и он не может перевести слово трейни шансы что его даже в такую возьмут маловероятны.
>>191665676>А сколько получают, прогая на html и php?>За сколько можна научиться?Стандартный набор пхп-макакиphp+mysql+js+html+cssСкажу тебе по секрету - новичкам в джаву проще вкатиться
>>191666307>. Но есть ли смысл работодателю брать здорового лба, если под носом крутятся 18ти-летние ребята, у которых все впереди?Нету
>>191666176>И какой из них выбрать?Учить нужно все. Но это не сложно, когда знаешь один язык доучить другой это всего 5-10% человекочасов от изучения первого языка. По факту тяжело выучить только первый язык.
>>191666270>10КА чё ж не за 5, даун?Иди на хуй, я спрашиваю нормальных людей, а не всяких долбоёбов-хейтеров типа тебя
>>191665581 (OP)Вебмакаки не прогеры.Фронтэнд не прогеры.Высокоуровневые бичи с С#/Python/Ruby/Unity не прогеры.1C-уёбки и SQL-одноклеточные не прогеры.Настоящее программирование это либо highload, либо низкий уровень C++/asm.
>>191666238ты в своем маня мире живешь, открой hh и посмотри вакансии, 20-30 к это дефолт зп, если ты не бог, я начинал в говноконторе за 15 к в месяц, ща в другой 85 , город со средней зп 30 к, а по поводу вышки, у меня нет вышки, при устройстве на работу спрашивают иногда, но ниче
>>191666227То есть, образование все таки не так нужно? Я готов пахать и учиться да и вообще способный, английский мне как родной, с логикой все в порядке. Но вышка другая. Это не потолок?
>>191666398>Настоящее программированиеЭто ты про красноглазиков байтоёбов которые работают за еду и не имеют ни денег, ни личной жизни... Говно без задач.
>>191666378А почему все эти 4 языка?Я же просто макакой буду, разве нельзя выучить какой-ниудь один язык программирования и на нём кодить? JS или CSS например?
>>191666473Ну сам подумай, для чего тебе может понадобиться вышка. Всякий матан, линейная алгебра - ок, для нейросетей, обучения. Экономика - туда же, для сбора кучи данных если потребуется. Ну, короче от задачи зависит.
>>191666270>>191666380>А чё ж не за 5, даун?500 резюме. 10 - критический предел психики. Поверь, макаки готовы работать на новую нвидию и думаю что они IT элита. Ты свернешься трубочкой если узнаешь сколько дисциплин должна знать макака за 30К с IQ 135. Короче, ты пролетаешь, можешь даже забыть. 150 курсов - если вывезешь, можешь тыкать палкой в IT
>>191666514Потому что ты не сможешь выпустить продукт - тупая ты обезьяна.На php пишешь серверный бэкэнд, в качестве БД используешь mysql. на html+css+js - пишешь фронтэнд.
>>191666398>1C-уёбки и SQL-одноклеточные не прогеры.Однако это не мешает 1С-программистам зарабатывать в рашке больше чем со знанием с\явы\хтмл\пхп и т.д. Именно потому что 1С и прочеее CMS говно не так популярно среди "настоящих" программистов очень низкая конкуренция. Найти работу 120к в меясяц на 1с программировании проще пареной репы, в то время как пхп макака или сишник обосрется.
>>191666307Нет, смысла нет. И это вам, два-вкатывальщикам, пытаются донести уже давным давно. Но вы этого не понимаете.Поезд ушел 4 года назад, сейчас уже наслушавшихся сказок такое количество, что предложение в несколько раз переросло спрос.
>>191666503>не имеют ни денегНу вот именно здесь ты ошибаешься, лол. На сотню специально обученных макак есть один программист, который может тебе побитово оптимизировать любой алгоритм. И получают они свои 5k баксов без проблем.С таким скиллом можно и социальными навыками не обладать, тебя чисто за твой hard skill будут держать.
>>191666514js, css, html - фронтэнд. php - бэкенд. все вместе - фулстек разработчик. Выбирай, что тебе по душе.
Нихуя ты себе даешь, у меня знакомый МИСиС закончил по направлению ПМИ, теперь работает сисадмином в какой-то параше за 45к (Москва), попутно пытаясь кодить, а ты хуй без палочки и с 1 времени требуешь 80к. Зажрались москвичи, у нас в провинции мидлы по 40к получают
>>191666398>2к19>С++Пиздец. Плюсы - это мертворожденное дерьмо, забудь о них нахуй. Во всех управляемых языках уже давно есть unsafe с ручным управлением памятью, при этом дизайн языка намного лучше чем прибитое гвоздями кривое ООП в плюсах. Плюсы - это язык навсегда застрявшего в 1998 году борщехлеба, зарплату которого усиленно решает рыночек, вот он и выплескивает свой понос на нормальные языки.
>>191666687То, что плюсы это неудобное мертворождённое дерьмо, я в курсе. И в то же время любая требовательная к ресурсам вещь будет писаться вставками на плюсах.Почему?Потому что писать драйвера и шейдеры на asm пиздец как неудобно, лол.
>>191666514Возьми любое техзадание с фриланса и попробуй его выполнить. ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ ЭТОГО СДЕЛАТЬ зная только 1 язык в 95% случаев.
Программисты, есть тупой вопрос, а чем отличается игровой движок от графической библиотеки? Вот курю я SDL 2.0 для C++ и вроде как есть весь инструментарий у меня (я надеюсь) для говнокодинга видеоигры. Тогда что в итоге будет называться игровым движком? Сам я инженегр железнодорожный, просто мечта в детства - вкатиться хотя бы в любительский некоммерческий геймдев.
>>191666666У меня одногруппник закончил ПМИ. Как и я.Так вот он, уёбок, работает эникейщиком, а я десять лет как прогаю.Чё сказать-то хотел?
>>191666776>менсецу Куда блять? Чё ты несёшь? Там же указана зп, как могут предложить меньше, чем написано? Ты даун или да?
Математика не важна.Можешь дорастить до мидла без серьезной математики.Начать изучать по мере необходимости, если изучать математику заранее, то забьешь, ибо не поймешь где юзатьВышка не нужна (особенно Российская) хороший проггер, который к тому же может и обучить не будет работать за 50к (это говорю про зарплаты в МТИ (Московский технологический институт)), даже забугорские ютуберы ставят под вопрос необходимость вышки.Я вкатился (вкатился ли?) за пол года, закончил тех, дальше пошел работать макакой (тех поддержка) в небольшую контору, где допускали потрогать код и в целом посмотреть как работает внутри, где был очень хороший прогер (не только как прогер, но и как человек) который с радостью могу рассказать что да как.И вот я начал учить bash скрипты, для автоматизации своей работы, и(или) починки, дальше понимая что далеко на bash не уедешь, начал писать на golang (мне тогда уже доверили небольшую службу переписать), работая там уже медленно рос с тех. поддержки/переносчика принтеров в программиста, уже на этой работе потрогал vue.Дальше начал искать другую работу и устроился программистом в бюджетную контору в которой в плане IT все не так и плохо.И тут потихоньку сижу, и выполняю все сложнее и сложнее проекты.
За годик нехуй делать. Выучил 2 неофитов с двачей до джунов питон+джанго+жс+реакт за пол годика, но у них маломальский опыт был. Ща учу тупую телку - мамкину подругу. Сам, кстати, ни дня программером не работал, но кодю последние 15 лет каждый день.
>>191666790Все зависит от человека, вуз лишь может дать хороший фундамент для знаний, в остальном придется самому потрудиться
>>191666199>>191666376Не слушай пиздаболов, ОП. Я не ИТшник, у меня друг прогер, тоже без образования + у них в офисе полно людей таких же, перекатившихся в 35 из маркетологов и.т.п. Вообщем, в ИТ много таких, судя по рассказам друга.
>>191666813>профессионал делал бы неделюНет таких. Если профессионалу дают тестовое больше, чем на три дня, то его не считают профессионалом или не ценят его время.
>>191666692Чувак, ты походу ни разу на работу не устраивался) как они могут предложить меньше, пиздец))
>>191666687А на чем писать гуи? Вот я макака, меня попросили гуи написать. На чем? На шарпе что ли? Это же говно лютое. Остается кути, единственный нормальный варик.
>>191665581 (OP)ОП, если у тебя всё плохо с математикой, то ты в веб тоже не вкатишься. Нужно как минимум знать дискретную математику и стандартные алгоритмы (хотя бы базис), иначе будешь макачить за 30-50к в ДС, в лучшем случае.мимо PHP/Python
Короче стори. Вышки нету, закончил шарагу "КТУИС", можешь прогуглить, та ещё помойка. Пошёл работать сисадмином но не вкатило, а нас там учили кодить на паскале только я нихуя не ходил. Но потом сам начал учить php, а начал учить его так как он для быдлокодинка подходит идеально. Через 3 месяца изучения языка получилось устроиться на работку за 30к в месяц. Там познакомился с сеньёром который меня дрочил как только мог, заставил выучить не только пыху но и js. С ним поработал пол года. Сейчас пишу приложение за 70к в месяц и учу питона, пригодилась только дискретная математика.
>>191666629Чтобы таким быть надо быть ноулайфером. Нет, спасибо. Я лучше дальше буду дергать лайфхуки ангуляра и восхищаться редаксом, попивая смузи и гоняю в европку каждые полгода за 150к что мне платят.
>>191666883>PHPНу и каково это, писать на языке, разработанном для ОБРАБОТКИ СТРОК?>PythonЧасто душишь змею?
>>191666945жабаскрипт смищной, отчего бы и не выучить?вообще я чет слышу про все эти войны куликов за родные болота и ума не приложу а в чем блядь проблема выучить не только свою хуйню, но и еще пару-тройку других, тот же жабаскрипт например
>>191666748Такое требуется для очень узкого класса задач. В подавляющем большинстве дивайд-энд-конквер и вообще смена конкретного алгоритма и его оптимизация дают наибольший профит. После всех оптимизаций код становится просто нечитаемым и его может поддерживать лишь тот, кто написал вставочки на плюсах или вообще ручками SIMD-инструкции прописал. Гуру потом переманят в другое место, а у тебя в продакшене крутится код со статусом святого - мол, никто не ебет как это работает, так что не трогай. Дальнейшие программисты работают с ним как с чёрным ящиком - что-то ему отдают, на выходе получают другое и пытаются экстраполировать его результаты. Короче, это вредно в долгосрочной перспективе - снижается качество кодовой базы и скорость развития ПО. В дальнейшем йоба-алгоритм просто выкинут/пометят депрекейтедом, потому что дальнейшее его развитие будет невозможно. Бизнесу и продукту это только повредит.В гугле работают топовые программисты, только у них в какой продукт ни плюнь, кроме поисковика - везде недоработанное кривое говно.
>>191666945>мимо жс макакаНода или Фронтенд? MEAN?Ну смотри, например тебе нужно хранить лайки на сайте, для этого можно юзнуть в redis множества, типа ключ статьи => {множество idгников лайкнуших статью } а как до этого додуматься, если ты даже не ебёшь, что это такое?Алгоритмический базис пригодился, лично мне, при парсинге сайтов
>>191666753Ну и нахуй ты меня дизморалишь?Вот конкретно у меня получиться вкатится, так как я особенный и не такой как все, вот увидите.
>>191665581 (OP)Математику надо знать только серьёзным посонам, которые для решения прикладных задач используют алгоритмы сложные математические, и реализуют их в коде. Это обычно называется дата сайентист. Ну и ещё матан нужен при оптимизации кода, и когда очень важна эффективность, но там только супер-элитные кодеры на всяких сях.
>>191666893А тебе и не надо верить. Если бы мне сейчас предложили вкатится в какую нибудь новую область работы - я бы однозначно выбрал бигдату. У спецов по бигдате сейчас самый сильный дефицит кадров. Причем не только в рахе но и за рубежом. Визу уже на дом привозят, и чуть ли не анус готовы вылизать. Лишь бы работал. Зарплаты начинаются с $200к в год и это для унтерменшей из СНГ.
Какие разделы математики нужны кодерку ебаному? Инб4 "дискотека". Из говна конфетка, колхозанМимо-вкатываюсь
>>191666983>Ну и каково это, писать на языке, разработанном для ОБРАБОТКИ СТРОК?Отлично для маленьких/средних проектов, чтобы не заёбываться сильно при построении.>Часто душишь змею?Каждый день
>>191665629>не учить ничего> phpНу если для тебя php это только формошлёпство, то js, небось, только выпадающие менюшки, да?
>>191666880Лол, даже шарповые фрейморки лучше ебучего кутэ. WPF даёт пососать ему за обе щеки сразу. Электрон.жс для тех кому надо красива и кроссплатформенна с принесением памяти в жертву.
АХАХААХАХАХАХ БЛЯ ТАК И ВИЖУ КАК ОП УСПЕШНО ЗАПУСТИВ СЕРВЕР ПО МАЙНЧРАФТУ И ЗАБАНИВ СВОЕГО ДРУГА ШКОЛЬНИКА ЧЕРЕЗ КОНСОЛЬ РЕШИЛ СТАТЬ ТРУПРОГЕРОМ АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХ 60К-80К ПАХХААХАХАХАХАХАХПрогеры вывозят либо на чистом энтузиазме первые 2 года, а потом нормально адаптируются за счет упорной работы(И то постоянно пашут, чтобы от IT не отставать, слишком быстроразвивающаяся сфера). Либо имеют изначальный талант и могут сразу вникнуть в любой алгоритм и построить логику в голове за 5 минут. Причем большинство прогеров постоянно упрощают себе жизнь создавая программы, которые частично или полностью автоматизируют их трудовую деятельность на работе, тем самым создают софт, купив который, любой начальник может уволить весь свой IT отдел с такими ебланами 60-80к вроде тебя. Короче, иди нахуй еблуша ты там нахуй не нужен))))
>>191666326>Ну это пиздеж. Он не знает нихуя и посмотри на его мышление и амбиции. Он будет хвататься за всю хуйню ничего не доводя до конца. После каждого отказа на собесе будут периоды по месяцу отсутствия мотивации. Год - это самый минимум. К тому же учитывай нулевой английский и отсутствие хоть какого-то понимания, что и как ему предстоит делать.
>>191665581 (OP)>Но я то в принципе готов быть как тут пишут "макакой", работая за 60-80к. АХАХАХАХАХАХАХА какой ты наивный, год два ты будешь работать за 25к, потом можно будет претендовать на зарплату 60-100к.
>>191667159К счастью, у меня достаточно денег, чтобы выбирать проекты по интересности, а не только зарплате, как у нищего пидорахи.А жопу мне и тянка хорошо вылизывает.
>>191667410И все умнее ОПа, что-то знают и умеют. А ОП нулевой вообще. Этим надо было в ВУЗе заниматься или еще раньше.После 20 путь в программирование закрыт.
>>191667159С нуля реально вкатиться в бигдату? Вопрос серьезный.Pro:- Молодой- Котелок варит предположим для чистоты эксперимента, что он действительно варит- Есть 5 ч/д свободного времениContra:- Нет вышки- Нихуя не знаю
>>191666983>Ну и каково это, писать на языке, разработанном для ОБРАБОТКИ СТРОК?Тащем-то я буквально на строковом едиторе (sed) иногда хуйню пишу, просто весело и задачи свои решает. А некоторые посоны на нём и игры делают.
>>191667455Не реально. Тебе похуй на область, у тебя нет к этому таланта, ты просто хочешь мноха денех.
Лол, скажите, пожалуйста, почему байтоёбы такие токсичные? Как только встаёт вопрос о количестве стульев в погромировании, тут же вылезают эти петушки и начинают кукарекать, что кроме крестов и, хоспадепрости, ассемблера, погромирования нет. Они что-то таким образом компенсируют или что? Я пишу на жабе/свифте/голанге, знаю js и php/пистона немного. И у меня нет неприязни к чему бы то ни было. Я воспринимаю ЯП как инструмент для своих задач, не более. https://habr.com/ru/post/315152/
>>191666473Давай приведу тебе пример из жизни. Для устройства на работу мне вышка не была нужна. Через 9 месяцев работы мой гендир принес мне корочку какого то вузика (я даже не соизволил посмотреть что это был за вуз) в подарок и сделал начальником проекта. Когда есть голова на плечах нормальный начальник сам тебе нарисует корочку, если политика компании требует вышку для управленцев.
>>191667365>25кСтолько даже кассиры в пятёрочке не получают, пиздобол обиженный.От чего тебе так печёт? От того, что я вкачусь в айти, пока ты будешь сосать хуй?
>>191667600Почему? 20 всегда был пределом. Но я беру именно физические возможности, без учета конкуренции, конечно.
>>191667447Подвачну, мне человеку который знает шарпы, пхп не очень то и легко давался а зеленому новичку то еще сложнее.
Макака 30к бывший эникейщик. Случайно решил ткнуть на вакансию питониста(баловался одно время) и епта, сделал два тестовых.Теперь сижу на 30к, ебашу на удаленке парсеры для сайтов, потом CRM буду ебаную писать с другой макакой.Задавайте ответы.
>>191667455Реально все и всегда. Просто кому то это сделать сложней, кому то дается проще. Время и упорство все что нужно в любом деле.
>>191667569Вот сейчас без шуток, у реально байтоёбов голова вообще не так как у простых айтишников работает. Они скорее математики, с задачами по лютой оптимизации и повышению эффективности кода, с такими-то ограничениями. Решаемые ими проблемы очень далеки от обычных кодеров, байтоёбы это понимают и этим гордятся. Тащем-то есть за что, весь действительно важный серверный код на сях написан, и лишь изредка на цпп.
>>191665581 (OP)Клепаю приложения на реакте за 120к рублей, легкая и ненапряжная работа. Планирую перекатиться в бекенд, база есть в виде знания sql, nosql, node/django/php, все это так изи, не смогу только в матан, ML, data science и прочая сложная шняга, где думать надо.
>>191665581 (OP)Вкатывайся 1С программистом. Там такие 30-40 летние васяны и вкатываются, ибо молодым там делать нехуй.В воркаче вроде есть тред как за месяц вкатиться до специалиста.Начальная ЗП около 15-20к.Для тебя годный вариант.
>>191667730Никаких шансов. Отсосешь у тех, кто моложе и опытнее при этом. Плюс мозг у тебя уже скукожился и отупел, ты просто непригоден для обучения, будешь тупить и долго доходить.
>>191667787Лол, я не вкатываюсь в БД просто потому что обещал на экзамене по SQL никогда этим не заниматься.
>>191666836Быть фулстаком для простых фриланс-проектов легче легкого, сильную оптимизацию не потребуют (а именно это и есть скилл), хотят просто все искаропки. Сделать бекенд на MVC-фреймворке, фронтенд на jquery/react/vue, а потом где-то развернуть с помощью nginx/uwsgi проблемы не должно составить.
>>191667848>Плюс мозг у тебя уже скукожился и отупел, ты просто непригоден для обучения, будешь тупить и долго доходить.Пруфы где?
>>191667620Я работал удаленно реакт разработчиком.>Столько даже кассиры в пятёрочке не получают, пиздобол обиженный.Какой наивный. Если ты не с Москвы или СПБ, то ты столько и будешь зарабатывать.
>>191667860Да, sql сложная штука для меня, не так много опыта, дальше композитных ключей дело не заходило, но если возникнет необходимость, то изучу глубже, это интересно.
>>191667569Потому что между ними такая же пропасть, как между людьми программирующими ардуино и ПЛИСины.
>>191665581 (OP)>вкатиться в программирование Ты не хочешь, ты хочешь вкатится в заработок с него. Так что готовься слиться спустя месяц, а лучше уже сейчас скроль вакансии продавана.
>>191667923А юный спец бы уже сам все нагуглил. А ты старый, наглый и тупой. Тебе дорого в быдлоработу.
>>191667750Нет, я это прекрасно понимаю, но то что они выполняют ДРУГИЕ задачи, не делает их умнее или тупее. У меня есть много знакомых физиков со степенью и друг аспирант дифф. ур. И у них такой надменности не наблюдается.
>>191665581 (OP)Не в то время ты тредж создал, оп, сейчас ремя токсичных школьцов.На ютубе посмотри, там много инфы по поводу вкатывания.На форумах прогерских всяких, я хз. Это же двач, тут только сорта говна насоветуют.
>>191667876Ну, я не пожалел, откуда мне знать, как быстро ты научишься писать код, за который не стремно платить?
Пацаны, давайте определимсяНужно всем:КомбинаторикаТеория графовТеория алгоритмовМатстатистикаТеория вероятностейМатлогикаАлгебраТеория отношенийЧто забыл?
>>191668013> вкатится в заработок с него. Так что готовься слиться спустя месяц, а лучше уже сейчас скроль вакансии продавана. А ты типа готов работать бесплатно, долбоёб?Я вот всю жизнь мечтал вкатиться в программирование. Но и за бесплатно я работать не собираюсь, 60-80к на первое время хватит.
>>191668006>Это за месяц?Да. Но я из Украины работал на Русскую фирму, в офисе больше платят, но за то я работал по 6 часов вместо положенных 8 и перерывчики получасовые делал.
>>191665581 (OP)про математику хуйня, ненужно совсем, достаточно уровня третьего класса, а вот английский очень желателен, и чем он у тебя лучше, тем лучшим прогером ты будеш, хотя если собираешся макакой за 80к, то можно и без английского
>>191668024Академичность знаний часто связана с высокомерием у их носителей, странно что ты с таким не сталкивался.
>>191665581 (OP)Лол, чтобы попасть на вакансию с зп 60к нужно знать очень хорошо основной язык, принципы ООП и паттерны проектирования, SQL, основы вёрстки, js на базовом уровне, уметь в гит и докер. Это требования на джуна бэкендера, дай бог тебе повезёт устроиться на 30-40к в ДС.
>>191668081>Я вот всю жизнь мечтал вкатиться в программированиеДальше мечты, видимо, не зашло, раз до сих пор спрашиваешь, во что вкатываться. Открою секрет: если вкатишься хоть во что-нибудь, уже сможешь зарабатывать деньги.
ГАЙД ДЛЯ ВКАТЫВАЛЬЩИКОВ1) Находим группу таких же вкатывальщиков под руководством опытного прогера2) Получаем свой проект3) Убиваем n-человекочасов4) Пока он нас пинает, проходит полгода5) Устраиваемся на работу за еду
>>191668129Как работать с Докером, если не хватает денег на апгрейд шиндоуза, ровно как и на отдельную коробку под линь?
>>191668104А что ты делал в это время, можешь подробнее рассказать? Сайтики? Оболочку для сайтиков? Приложение под мобилу какое-то? Какой инструментарий был?
>>191668081>Я вот всю жизнь мечтал вкатиться в программирование. Но и за бесплатно я работать не собираюсь, 60-80к на первое время хватит.И тебя пошлют нахуй, ведь до тебя пришел молоденький мальчик-студентик, который будет работать за бесплатно. А потом через год он будет получать под сотню косарей.
>>191668081Я мечтал делать игры с 12 лет. Стал задрачивать математику, в 21 год имел профессию и один успешно проданный проект за плечами.А ты мечтаешь как-то хуёво, лол.
>>191666149>Чтобы знать физику и математический анализ.А ты точно в вузе учился? Во многих хороших ойти-вузах физики впомине нет. А матанализ можно задрочить по книге и без специально обученного лектора, который гундосит свои лекции по той же книжке.Кроме того, всё, что не ипользуешь, постепенно забывается. И весь матан ты успеешь забыть уже к 4 курсу.
>>191668114Я думаю, что всё-таки, есть люди-говно, а есть адекватные. Вообще, сталкивался, конечно. И не раз, особенно, когда сам чуть не ступил на академическую скользкую дорожку. Но зачастую, так ведут себя просто опущенцы, которые тем, что учатся в аспирантуре а значит, по их мнению, уже умнее 90% быдла компенсируют какие-то свои комплексы. Нормальные же люди понимают, что они хороши в чём-то, а в чём-то не очень. Так же как и все остальные вокруг.
>>191668220Функционал для сайта, получить данные отобразить на странице список, взять данные и по апи отослать на сервер в основном таким, я еще был реакт нейтив разработчиком и разрабатывал приложения для смартфонов.
>>191668246ОПхуйчик, хочу тебя расстроить, но программирование это такая же работка, если ты попробуешь вкатиться в IT, не имея знаний математики, то только макакой на 60-80к(в случае, если вкатишься в самые востребованые и мейнстримные технологии + нужно постоянно повышать квалификацию, иначе сгниёшь на помойке через пару лет)
Ну смотрите, моим тестовым заданием для жуниора было создать фронт на вуе и рест апи на ноде и монге. В итоге должен быть блог с авторизацией, загрузкой файлов, комментами и прочим говном.Знаю, что для джуна слабовато, но что поделать хуле.
>>191668368>Помидоры бывают только красными>Нет; у меня есть помидор и он зелёный>Тогда это не помидорКодерок демонстрирует технический склад ума
>>191668379Ну так я и написал, что мне норм за 80к макачить.Вот выше анон написал, думаю с завтрашнего дня начать учить язык программирования React.
>>191668462Хе-хе, там где я работал джунов тестировали написанием сортировки быстрой и алгоритмами обхода графов. Ну ещё нахождением кратчайшего пути. Всё, потом сразу брали и всему учили.
>>1916684961. Виртуальная машина с прыщиксом, дуалбут.2. Если ты до этого не додумался, то ты слишком туп для профессии и тебе лучше найти что-то другое, без обид.
>>191668551>овали написанием сортировки быстрой и алгоритмами обхода графов. Ну ещё нахождением кратчайшего пути. Всё, потом сразу брали и всему учили.Так это нагуглить можно
>>191668522Очевидно, что если челик не шарит, как поднимать деньги своим навыком, значит он не закончил свой вкат.
>>1916685482-3 дня. Там не требовалось сделать все идеально, чтоб прям охуенно, но те же пароли в открытом виде не хранить. Т.е. тупо основы, на самом деле, это даже у ПХПшников есть.
А что нужно учить к питону, чтобы была практическая польза от его использования для условного работодателя?
Сап аноны, мб кому интересно.Недавно вкатился джуном ява в один пендоский журнал, вот задание, которое прислали:Create a configurable two-level cache (for caching Objects). Level 1 is memory, level 2 is filesystem. Config params should let one specify the cache strategies and max sizes of level 1 and 2.Можете оценить свои силы.
>>191668554 >Виртуальная машина с прыщиксом Встроенный Линух на 10ке ж вроде именно это и делает, не? И таки ему встроенная безопасность запрещает такие вещи делать.
>>191668656Полная хуйня, я бы не стал там работать. То, что можно выгуглить за 30 секунд, не стоит того, чтобы это помнить.
>>191668685> Завидуешь тому, что я вкачусь> завидуешь тому, что я стару президентом США> Завидуешь тому, что я гаучусь летать
>>191668703Нет, так другое. Создай виртуальную машину, туда прыщикс дебиан с 512 мегабайтами озу. Все, ебись.
>>191668623Номинально, вкат это погружение в некоторую предметную область. Торговля очком (монетизация) это такая же обособленная предметная область, отличная от программирования так же, как и от музыки, и в таком качестве она в разных видах деятельности в большей или меньшей мере способствует лавешке, будучи присовокупленной к ним. А ты выдаешь теплое за мягкое по тупости или потому что не хочется признать, что картина мира не такая изи
>>191668656>просили прямо на бумажке написатьСука, я после знакомства с теорией ЯП эту хуйню уже вообще терпеть не могу. При таком подходе надо даже не псевдокодом писать, а вообще как угодно, хоть дремучей матнотацией. Писать код без подсветок/компиляторов, вообще не в машину - это извращение и заведомо ошибки через ошибки (даже если ты сам дизайн языка делал).
>>191668797Ну, или у меня просто более эффективная картина мира, если я скилл+монетизация называю вкат.
>>191668840Что не так? Тут же нет левых либ, чисто сам язык. Как минимум псевдокод нужен, в идеале ЯП. Это старпер с 99999фреймворков может подзабыть, а молоденький-то либо не знает, либо память у него нулевая.
>>191665581 (OP)ОП, единственный подвох это то, что вкат идёт долго. Тебе нужен как минимум год ежедневных дрессировок упражнений по несколько часов минимум. И как квинтэссенция твоих трудов ты должен иметь один готовый проект, который задействует те технологии, которые ты найдёшь в описании вакансии. Надо брать только временем, в этом весь секрет.Моя стори: вкатывался 2 года, насилуя свою пеку. Через год от начала уже давали самые простые задания, но я в большинстве случае фейлил. Набил множество шишек, я блять сам теперь одна большая шишка. Однажды за месяц безуспешного поиска нового проекта, меня взяли в один пендосский стартап-по-совместительству-галера, где работают индусы и пишут самый всратый говнокод. Джуном, само собой. Работаю у них же до сих пор, когда там есть проекты и в местной иерархии я сеньор, хотя по реальному скиллу - типичный миддл. Зп - 700-1000$, самая низкая из возможных. Шёл бы в офис - получал бы в 2 раза больше, но нет я ж хекка социофоб, хочу жрать говно и запивать фрилансом. Такие дела.
>>191666082Лол, стереотипы такие стереотипы. Хотя я большинство тянок-программистов встречала таки во фронтэнде. мимо тян-философ, не вебер и даже не тестер
>>191669146Ладно, я закладывал не монетизацию, а понимание рынка, то есть знание того, каким образом монетизировать. В моем представлении любой, кто знает область, представляет, как её можно превратить в деньги.
>>191668917Потому что языков сейчас дохуя и там дохуя тонкостей разных, ещё и разнящихся от версии к версии.На бумаге, например, нет никакого смысла расставлять ';' т.к. оно нужно исключительно для компилятора. Зато есть смысл описать отдельно алгоритм, а не его реализацию. Всякие тонкости вроде сборки мусора, проверки типов и прочего - это вообще зачастую можно понять только непосредственно столкнувшись с затыком по ходу работы.Написание кода без компьютера толкает тебя писать код следующий "здравому смыслу", а не самому устройству языка и правилам того же компилятора. Расстановка тех же неймспейсов вверху листа это ж не логикой продиктовано, а дизайном языка и компилятора. И эта хуйня не связана с решением задачи. Это просто правила оформления кода в машину.
>>191668942Двачую этого, вкатывальщики обычно не понимают насколько много нужно ЕБОШИТЬ для того, чтобы дорасти хотя бы до адекватного джуна, особенно если ты гуманитарий, кодил только арифметические выражение на паскале в шкалке, а на математику болт положен был ещё классе в 7. А так это все реально, если готов попотеть.
>>191665581 (OP)>За сколоько можно вкатиться? Пишите кулстори.Всё очень сильно зависит от тебя самого. Если есть мозг, то в простейший макакинг можно вкотиться за пару месяцев. Если мозга нет, то и всей жизни не хватит.Мимо javascript макака
>>191669271>Потому что языков сейчас дохуя и там дохуя тонкостей разных, ещё и разнящихся от версии к версии.Так ты не на всех языках пишешь, а на каком-то конкретном, лол.Если ты писал код, то ты напишешь его и на бумаге, особенно простой. Что-то сложное с кучей классов уже сложнее будет, но если не торопиться, то тоже можно.Так что бумажка это норм, легко отсеивает всяких прокладок, которые брутфорсят ИДЕ на подходящие варианты подстановки.
>>191668942>И как квинтэссенция твоих трудов ты должен иметь один готовый проект, который задействует те технологии, которые ты найдёшь в описании вакансииЯ порой смотрю на "портфолио" фронтендщиков и мне прям дурно становится: дженерик хуйня на дженерик хуйне. Хз что там наёмщики думают, я бы с такими работать не стал вообще. Это ж программирование всё-таки, там полёт фантазии должен быть.>Набил множество шишек, я блять сам теперь одна большая шишкаНу это ж наоборот и делает из тебя того самого тёртого калача, которому не страшно проект доверить. Если в программировании всё всегда идёт гладко, то ты явно дальше туториалов не уходил.
Поясните диванному. Вот есть языки типа с++, с прямым управлением памятью, а есть типа джавы, с уборщиком мусора. Неужели учоные не могут придумать такой язык, чтобы он и мусор убирал вовремя (а не как джава, когда ей в голову взбредет), и не требовалось вручную (как в с++) чистить говно вилкой? В с++ есть умные указатели, но где-то писали, что они не норм, когда надо распараллелить зойдачу.
>>191669361>Так ты не на всех языках пишешь, а на каком-то конкретном, лолУгу, при этом мы имеем более десятка С-подобных языков с которыми так или иначе сталкиваются почти все. Но, вот уж незадача, в каждом из них свои правила которые ты будешь хорошо помнить только когда дрочишься на конкретном языке хотя бы с пару суток. А потом опять забудешь.>Если ты писал код, то ты напишешь его и на бумаге, особенно простойЯ могу прекрасно понимать монадную хуйню, но по факту без подсказок IDE я вполне себе рискую написать нерабочее LINQ-беснование, т.к. всё зависит от распознавания компилятором конкретных интерфейсов. И я тут вообще без всякой задней мысли могу забыть что в определённом месте нужно вербально захуячить лишний каст. Просто потому что он предельно очевиден и про него забываешь.
А у меня такая проблема.Я закончил вышку магистра на инженера-электроншика.Работаю по специальности. Работа заебала, хочу вкатиться в ойти, так как мне это очень нравиться.Знаю с, с++, хуже знаю php, mysql, js, html, css.Так, вот. Куда проще вкатитсья и легче будет работать, я туповат, тащил учебу только зубрежкой, закончил без красного диплома, постоянно все забываю в бэкенд на с++, SQL или фронтэнд на js с обвесами?
>>191669645Но ведь современные варианты типобезопасных языков то и делают. Со сборщиками и прочим беда прежде всего в том, что для наиболее строгой реализации там сборщик должен быть размером со слона. Ещё и работу тормозить будет.
>>191669358Как вы на этом языке пишете что-то большое (и на пейтоне тоже)?Я думаю-думаю про вкатывание (есть физ-мат бэкграунд и опыт в написании числодробилок), смотрю на гитхабе на какой-то большой код на жаваскрипте, вижу функцию, а она принимает хуйню, у которой тип аргументов не прописан?
>>191670002как с этим жить, как это в мозг влезает? ну вот на жабе я увижу например, что функция хавает List<Anon> и возвращает там какой-нибудь объект тоже определенного типаи пойду посмотрю что там в классе Anon есть, че она возвращает и разберусьа тут как разбираться?
>>191669721Блять, отправил случайно.Мой вкат стартанул в ноябре 2014 когда хайпа о 300к/сек еще не было, начинал я с копирайтинга текстов, скачивания картинок с алиэкспресса с переводом названий товара - по 2 рубля за штуку и прочих дебильных задач которые мне давали в разделе /work. Параллельно дрочил верстку на хтмлакадемии.В феврале 2015, то есть через 3 месяца, начал раскидывать резюме на ХХ, получая сотни отказов, но одна компания пригласила на собес на верстака-джуниора, там я их удивил своими искрометными знаниями о препроцессорах и они взяли меня, на 5к в месяц. Все друзья смеялись "хаха, 5к в месяц, вон мы на мамбе по 20к в месяц делаем, модерируем аватарки чтоб писек не было, давай к нам, мы еще траву курим в перерывах, че ты как лох 5к в месяц", зато теперь они кто в пятерочке, кто поваром, кто официантом, за 25-30 в том же мухосранске что и 5 лет назад, а я в ДС на 150к в месяц. Но обо всем по порядку.Так вот на 5к я сидел два месяца, потому что в первый же день настаивал чтобы мне давали задачи не только по верстке, но и по js, постоянно брал на себя ответственность и даже, не понятно как, выпросил для себя целый проект и сделал его (хуево, но сделал). В общем через 2 месяца уже получал 20к, похлебывая смузи и находясь на работе 6-8 часов, когда как друзья сидели на смене по 12 часов. Через полгода, накопив бабки, свалил в дс, на 35к, типа "фронтом", напиздев на собесе что знаю angularjs, потом сидел и плакал кровавыми слезами, пытаясь делать задачи которые мне ставили, по той же схеме брал ответственность, повысил скил и стал получать 65, потом 85, а потом меня позвали в одну из ломовейших компаний рашки, и получаю я почти 150к, езжу в европку, азию и прочие пердяевки каждые полгода, живу один, покупаю себе вещи о которых мечтал и в хуй не дую. Иногда конечно печет, когда пересекаюсь с плюсистами по работе и вижу что и как делают они, сравниваю с тем что делаю я и понимаю, что по факту я не программист, а пиздабол, который вовремя вкатился, продал себя правильно и имеет мало мальский опыт. Но в целом жизнью доволен, всем удачного вката.
>>191670263А как ты себе в мозг строгую типизацию впихнул? Также и тут - бросай маньку и изучай что там по факту в языке происходит. JS вообще из динамических один из самых приятных и вменяемых. В частности за счёт того что на прототипах основан.
>>191665581 (OP)Да тащемто секретов и нет. Смотришь любой курс, не важно какой, главное, чтобы там было слово "программирование" и всё. Через месяц уже будешь нарабатывать опыт, минимум за 60к. Ну а если ты совсем жёсткий, то можешь скачать sololearn и унижать идиотов, которые просиживали штаны в универах годами.
>>191668685Ты даже не представляешь какое дрочево этот макакинг, врагу не пожелаешь. А в другие сферы ты не вкатишься. Короче даже не пытайся, потратишь время и нервы, по итогу ни копейки профита
>>191670465Ну можно, чтобы психологический барьер убрать, например. Только потом все равно придётся книги читать.
>>191665581 (OP)Поясняю ОПу-макака это высококонкурентная среда, таких макак миллион и каждую минуту их число растёт, сегодня тебя возьмут макакой а завтра тебя выгонят и возьмут другого, ты не один такой умный и хитрый успокойся, ты уже опоздал.>>191669059Какая ты нахуй тян, где пруфы ? Одна пиздаболия в треде>>191665813Какая бля ПЕРЕПОДГОТОВКА на которой сидят технари с философами, что это за поебота такая куда всех берут-где она проходит, нахуй кому-то переподготавливать кадры, когда один поток технарей из одного ВУЗа одной кафедры одного года выпуска закроет все вакансии джуниоров В МОСКВЕ, их так мало даВ треде одни теоретики и соски, ОП не слушай их, они специально врут тебе от скуки, никаких ТЯН философов макак технарей в треде нет, всё это полтора школьника с задней парты сидят пишут прогуливая Математику.
Ну, математика там не нужна это первое, а второе это то что ты тупой баран. Сейчас с каждым годом программистов все больше и больше, каждый школьник после девятого класса считает своим долгом пойти на программиста в путягу, да и в целом это становится модным. Мой знакомый к примеру который знает хуеву тучу языков и держит сайт на языке от игры халф лайф, разбирается в линуксе пиздец как с openbsd и делал собственный дистер на чистом ядре линукса не может найти себе работу, а еще его пиздец как бомбит от мамкиных хакеров на ютубе которые несут хуйню про миллиарды долларов на погромирование и взломах. В математике он кстати не шарит, это к первому пункту.
>>191665813>лингвистыТы в курсе, что лингвистика одна из прародительниц современного программирования? Если хорошо шаришь по грамматике и сравительным моментам для естественных языков, то в искусственные влететь сравнительно просто.
>>191670272Как пришёл к тому, что нужно "брать ответственность"? Где-то вычитал или кто-то посоветовал?
ВАС СУКА ТРАЛИТ ЭТОТ ЖИРНЫЙ ОП-УЕБАН, ДАУНЫ ЁБАНЫЕ, ЭТО ЖИРДЯЙ НАХУЙ! КАКОЙ ДОЛБОЁБ СЕЙЧАС БУДЕТ ВКАТЫВАТЬСЯ В ИТ, КОГДА ЗАРПЛАТЫ, БЛЯТЬ, ВСЁ ПАДАЮТ И ПАДАЮТ, А ДЛЯ НОРМАЛЬНЫХ ЗАРПЛАТ НУЖЕН УРОВЕНЬ БОГА И ОПЫТ 5 ЛЕТ?
>За сколоько можно вкатиться? Пишите кулстори.9 месяцев. Только не программист, а аналитик, но типа тоже ойти. Вышка есть, но она гуманитарная, так что хуй знает, решает она что-то или нет. Пилю кулстори. 29 лвл. В начале 2018 начал ботанство в свободное воемя - это пару часов в будни каждый день. Иногда занимался в выхи, иногда проебывал.К сентябрю 2018 я изучил:Марк Луиц «Изучаем Python»Курсы на степике:Основы статистики (1, 2, 3 части)Анализ данных в R (1, 2 части)Курсы на курсере:Introduction to mathematical thonkingData science math skillsКурс на datacamp:Intro to SQL for Data ScienceВ сентябре устроился аналитиком в свою мухосрань. 80К до вычета ндфл, 70К в руки.
>>191671134Это устойчивое выражение, которые слышал от нескольких людей. Мысль вполне очевидная, но обычно подобные мысли формулируются разными словами, а тут одна и та же формулировка. Такое чувство, что это какая-то житейская мудрость на уровне всем известного словосочетания. Меня удивляет не сама идея, а её конкретная формулировка, отсюда и любопытство.
>>191671343>>191671362Трафик в основном. Я веб-аналитик. Это типа личинка продуктового аалитика. Когда вырасту, хочу стать дата саентистом и ебашить всю хуйню на нейросетях
>>191666027что бы основы знать как что и почему. что бы на тебя не тратили время на работе обьясняя всю основную дичь .
>>191671498>Кстати, ОП, а что у тебя за комп и ОСь?Сейчас компа нет, увы.Но зато есть смартфон DEXP на андроиде, на нём буду учиться кодить на реакте.А комп я куплю с первой зп, я уже присмотрел себе игровой ноут от MSI за 60к и всё расчитал, если устроюсь на 80к, то 20 мне вполне хватит на месяц жизни, а на остальные 60к куплю этот ноут.
>>191671751Почему? Кодить ведь не обязательно на компе - это раз. А во-вторых у меня нет денег на покупку сейчас. А если я устроюсь, то сразу же куплю либо тот MSI либо макбук.
>>191671776Ну тогда ещё лучше, но мне ведь дома тоже нужно будет на чём-то кодить. Плюс на макбуке говорят в игры не поиграть, они только для всяких хипстерков-хуесосов.
>>191665629>>191665581 (OP)Да, да.И с учётом того что документация к JS это 10-ки тысяч страниц, то совсем ничего не нужно
>>191672044И вангую ты не просто жирдяй, а еще и сам программист, так как пиздануть "язык программирования React" может только человек в теме
>>191672151Если бы я был программистом, то не сидел бы тут.А React анон выше посоветовал изучить, сказал, что много платят кодерам, которые на нём пишут программы.
>>191672581Простая: тян тупо бросила все и засела за питон, мл и матанчик, усе. Тащемта, секретов нет, надо просто хуярить как проклятый.
Ебать вы смешные, какой-то 30+ быдлан припёрся на двачи спрашивать как вкатиться в то, что учится годами, и вы всерьёз с ним общаетесь?Программисты, которых я знал, дрочили это с детства, они в этом сидели не вылезая, и не особо отлвлекаясь на что-нибудь ещё.Представь себе, ОПушка, целыми днями сидеть и что-то кодить забесплатно, читая тоннами соответствующую литературу. Это круто делать когда ты студент и у тебя есть тысячи оплаченных твоими родителями человекочасов...Которые ты просрал не туда. А теперь съебись с моих двачей, быдло.
>>191673044Лол, в таких тредах на опа же обычно похуй, не? Тупо повод для кодеров посраться за технологии
Дебил итт.Короче, заинтересовался кодингом лет в 15. В школе не было информатики, только в кс гоняли, сам изучал паскаль по какому-то там протопопову, уже не помню, годный автор. Немного походил на курсы, там слегка позадротил алгоритмы на С++, пока они не скатились в говно. Поступил в шаражку, сдал экзамены кое-как, отучился 4 года. Каждый год новые языки, и все проходили весьма поверхностно, преподы словно впервые вели свои предметы. Короче, вышел я никем, все забыл, но программистом быть все еще хочу. 22 лвл. Во что сейчас углубляться, чтоб быстрее и проще найти работу? Может заделаться макакой? Еще у нас 1Сники неплохо зарабатывают.
>>191675099>Во что сейчас углубляться, чтоб быстрее и проще найти работу? Если по-быстрее и по-проще, то макакинг, тебе всего 22, так что вполне подойдёт.Веб Фронтенд - самая простая хуйня, которую можно за год нормально освоить но скучная, что пиздец, ИМХО
>>191668112а вот и еще один вкатывальщик без вышки. Чтобы быть нормальным программистом - математика обязательна.
>>191668587> топовые вакансии> front end/back end> нет ничего по дровам, осям, микроконтроллерам, оптимизации, ну и других вакансий для C/C++, asm бояров.ну это уже слишком толсто
>бигдата>датасаентист>миллд, джун, сениор>мвцМакака-фрилансер 800к/мес вкатывается в тред (70% пассивный профит со своих проектов). Вообще нихуя не ебу в вашу терминологию ебучую петушиную...>бигдатаЧо за нах такое ? У меня есть проект один который крутится на кластере из 5 серверов с mysql репликациями чтоб вывозить нагрузку в пиковое время.. Там же всякое йоба-кэширование и оптимизации. Это бигдата ? Или это какая-то другая хуйня?>миллд, джун, сениорКак блять определить кто есть кто ? Мой стек C#/python/php/mysql/js/html/css, апаю в одно рыло довольно крупные и сложные проекты и кто я блять такой ?
>>191676164>mysqlФублять, фунахуй, когда ж вы вымрете, наследники PHP?Бтв, для шарписта странный стак. >Это бигдата ?Модный ж форс был, когда NoSQL поднялся. По факту либо астральная хуита, которую видят лишь лидеры отраслей, либо такая же хуита но для обучения нейронок.>мвцЕсли ты не знаешь что это но гришь что связан с вебом пэхапэ и шарпом, то ты ебобо.
>>191676967>мвцПрочтитал.. Обыденная хуйня, по сути просто использование шаблонизатора что и так само-собой разумеется....
Хотел вкатиться в это во все, но сразу же понял, что не мое. Нужно быть тупо компьютерным задротом и немного аутистом, чтобы все это доставляло. Я даже пять страниц инструкций прочитать не смог без ощущения тошноты и скуки. Я прав или это все можно полюбить?
>>191667636РРЯЯЯ ЛЫСЫЕ БУМЕРЫ НА ЗАВОДАХ Я СКОЗАЛ!Я ЗНАЮ МНОГО АНГЛИЙСКИХ СЛОВ!РОФЛ, ФЛЕКС, КРИНЖ, ХАЙП, ЧИЛ!ЛЕГКО ВКАЧУСЬ НА 300КККККККККККККК
>>191677340Да. х.з. какие проблемы тру-кодерам вкатиться в фриланс и апать своё говно пачками ? Насколько надо быть ебанутым чтоб работать в офисе на дядю получая 150к и соцпакет.
>>191677683Прав на 100%. Надо быть конченым аутистом, чтобы получать удовольствие от программирования.
>>191677683>Нужно быть тупо компьютерным задротом и немного аутистомНизкоуровниевое прогроммирование для аутистов only.>или это все можно полюбить?Нельзя. Это лишь средство. Любишь деньги - полюбишь и программировать - если это будет самый прибыльный из вариантов. На самом деле нет - хочешь денег иди в бизнес.
>>191665581 (OP)Купи кофту с капюшоном и сядь перед пекарней, опустив бошку. Всё. Ты хакер и гроза Пентагона.
>>191677683Ты прав на 146%. Вот поэтому многим двачерам программирование зайдет. В крайнем случае у них хватит аутизма, чтобы часами ковыряться в коде, даже не получая удовольствие.
>>191677984Но я не хочу быть хакером, я всего лишь хочу войти в айти и получать пусть даже эти жалкие 60-80 на старте
>>191677683Смотря что ты хочешь делать. У меня вот всё худо-бедно но движется и каждая новая понятая технология рождает в голове бурю радостных фантазий. Которые постепенно отёсываются превращаясь в наработки проектов, которые постепенно доходят до реализации.Самое тут эдакое, что ты можешь создавать. Создавать что-то новое, рабочее, и даже полезное другим. Либо просто охуенно сделанное (если умеешь нормально кодить). И это, блять, радость ебучая. Радость, которую, увы, на реальных материалах испытать куда сложнее т.к. нужно вложиться в оборудование и сами материалы. А тут у тебя всё уже есть, нужен лишь пека и интернет. И всё работает, и тем лучше работает чем больше ты знаешь. Плюс твои знания ещё и развивают твоё воображени - с каждым месяцем ты можешь представлять себе всё более комплексные вещи.И более того, если ты не пишешь в стол, то любой программный проект всё равно будет связан с реальным миром. В процессе работы ты с чем-нибудь да разбираешься, узнаёшь новое, знакомишься с людьми. И в этом радость, опять же. Деньги же тут постепенно приходят.
>>191678217>Смотря что ты хочешь делать. >>У меня вот всё худо-бедно но движется и каждая новая понятая технология рождает в голове бурю радостных фантазий. Которые постепенно отёсываются превращаясь в наработки проектов, которые постепенно доходят до реализации.>>Самое тут эдакое, что ты можешь создавать. Создавать что-то новое, рабочее, и даже полезное другим. Либо просто охуенно сделанное (если умеешь нормально кодить). >И это, блять, радость ебучая. Радость, которую, увы, на реальных материалах испытать куда сложнее т.к. нужно вложиться в оборудование и сами материалы. >А тут у тебя всё уже есть, нужен лишь пека и интернет. И всё работает, и тем лучше работает чем больше ты знаешь. Плюс твои знания ещё и развивают твоё воображени - с каждым месяцем ты можешь представлять себе всё более комплексные вещи.>И более того, если ты не пишешь в стол, то любой программный проект всё равно будет связан с реальным миром. В процессе работы ты с чем-нибудь да разбираешься, узнаёшь новое, знакомишься с людьми. >И в этом радость, опять же. Деньги же тут постепенно приходят.
>>191678167А что плохого в том, чтобы быть хакером?Тянки боятся, было боится. ЦРУ с ФСБ мечтают руку пожать.
>>191677971>хочешь денег иди в бизнесЕсли ты не знаешь чем дышит рыночек IT, то в лучшем случае пойдёшь бодаться с кабанчиками за место управляющего. В 2к19 успешный бизнус без хороших технологических решений сделать оче сложно. Если думаешь о прорывном стартапе, который в первый же год начнёт прибыли показывать - тут и вовсе. А без знаний в IT ты даже не поймёшь что вообще можно заказать определённые решения и они у тебя будут прекрасно работать.
>>191678451>Если ты не знаешь чем дышит рыночек IT,Кек+пукИ чем же он "дышит"? А? Расскажи, интересно.
>>191678348Вот кстати да. Эпоха васянов которые роняли магазины взмахом чужой проги уже канула в лету. Сейчас, что называется, пошли вторые 80е - чтобы что-нибудь взломать нужно действительно хорошо шарить за используемые технологии.
>>191677683почти вся литература по программированию скучная, но когда ты применяешь свои знания на практике, то это уже совсем другие ощущения.
>>191678627>пошли вторые 80е - чтобы что-нибудь взломать нужно действительно хорошо шарить за используемые технологии.Кек+пук v.2.0Самые известные хакеры - это как раз "васяны", как ты выражаешься, долбоёб.
>>191668070За всю жизнь прочитал две книжки, по комбинаторики учебник Виленкина и про сети Петри. Больше мне знаний математики не понадобились. Работал программистом на питоне 5 лет, сейчас перекатился в девопс
>>191678577>Расскажи, интересноТебе никогда не попадались ребята, которые не в состоянии представить что-либо сложнее Экселя? Который они, конечно же, ещё и используют на десятые доли от заложенных возможностей.Люди, которые не понимают SPA. Которые ссутся кипятком от того что у них сайт на WP. Это можно до бесконечности раскатывать по любой программной сфере. Впрочем, и к более приземлённой статистике это тоже всецело относится.Относительно бизнеса ситуация такова, что буквально на поверхности есть варианты как быстро обеспечить себе конкурентные преимущества, существенно сократить издержки и риски. Но руководство компании даже помыслить такого не может. Вдобавок ко всему этот вектор дополнительно подхлёстывают ублюдные 1с-ники, которые зачастую целым отраслям пытаются навязывать заведомо неэффективные решения.
>>191678893С хуя ли? Известными становились те кто находили исходные уязвимости, а также создавали исходный софт. Васянами я зову именно ребят которые навернув микростатью лезли делать какие-нибудь sql-атаки просто на поржать да повыёбываться перед такими же.
>>191678893Кек+пук v.3.0Самые известные - это кого поймали?Хотя тот же Митник такие адовы эксплоиты ебашил, что до сих пор никто его атаку не повторил.
>>191678451>А без знаний в IT ты даже не поймёшь что вообще можно заказать.Все успешные знакомые что крутятся в ОйТи бизнесе - даже не смогут подправить HTML страничку. Весь секрет их успеха в том что однажды выгодно вложились в красноглазиков.
>>191678944Тааак, из твоего высера я понял, что единственное, чем сейчас дышит ойти - это SPA, то бишь сайтики на фреймворках, а сайты на вордпрессе - это зашквар, потому что нимодна маааам. Верно?
>>191679282Ты аналитическую статью тут хотел навернуть? Могу специально для тебя ещё более элементарный пример: в РФ большая часть предприятий ведёт учёт в бумажных журналах и даже разлинованных тетрадках.
>>191665581 (OP)Значит берешь свои отпускные, идешь на КодАкадеми или любые другие курсы, и скупаешь там все по вебу, все на что хватит денегТратишь на это год попутно делая портфолио и уже в 2020ый вкатываешься мидл программистом способным сверстать макет, создать лендинг, а если будешь стараться то сможешь сам делать макеты и сайты под ключ
>>191679479они обычно дают идеи, что как можно применять, а дальше с помощью гугла и метода проб и ошибок находится верное решение
>>191666398Умный анончик, вот я освоил основы крестов по тутору https://ravesli.com/uroki-cpp/ , и теперь начал изучать unreal engine, чтобы игрулечки писать. У меня есть будущее?
>>191679635У тебя будут сертификаты, норм преподы которые тебе долбаебу все растолкуют, но я не спорю, можно и через интернет на пианино научится играть
>>191679574тем же успехом идеи можно нагуглить. Да и редко сейчас встретишь книги без практики. Даже гуглежом и пробами-ошибками мало чего добьешся без вышки или саморазвития в виде книг.
>>191679499Какую блять, статью? Ты даже банально не можешь написать, чем сейчас "дышит ойти" о чём минуту назад тут кричал, лол.
>>191679676> сертификатыговно без задач> норм преподы которые тебе долбаебу все растолкуютесли ты долбаеб и не можешь понять что да как, то это не твое
>>191679793>Двач>не можешь понять что да как, то это не твоеЭто и надо было писать опу, а не мне.Мне похуй, я не программист
>>191679676>сертификатыПиздос. Совковых пидорашек так легко наебать...>норм преподы которые тебе долбаебу все растолкуютПреподы пидорасы и забивают хуй - об этом уже достаточно отзывов. Покупка курса за бабки нихуя не даёт. Все возникшие вопросы проще разъяснить через тот-же stackoverflow.
>>191679774я имею ввиду нормальные книги не знаю как в вебе, но мне для плюсов 1к страниц, по алгоритмам 1к страниц, по сетям 900 страниц, ну и кьют уже в документации научился, а не помойные курсы.
>>191679700Ты читать вообще умеешь? Мысль с самого начала была не про IT, а про предпринимателей которые от него охуеть как далеки и потому сосут в принципе.
>>191679930Откуда тебе знать, если ты нафаня?Этот фриц - говно без задач. Он даже на англюсике не может двух слов связать, хуже индусов, пиздец.
Кулстори: в 2014 вкатился в Java, примечательно то что он дается легко даже после Basic'a в школе, в начале 2015 вкатился в читоделие (скриптинг) для гта, после чего летом, вдохновленный сериалом Mr.Robot ушёл в плюсы и разрабатывал штуки на тему дудоса и пентестинга на Java и C#, они очень похожи. В 2016 я ушёл снова в разработку разных приколюх для гта. Параллельно C++ освоил, затем Lua, сейчас вот ввиду этих охуеваний у меня нет желания что-либо разрабатывать. Я из этого всего не извлёк никакой выгоды.
>>191680025Где я его пиарил?Я лишь рассказал про самый адекватный путь на мой взглядИбо дома ты ничему не научишься, а все нюансы тебе не расскажут, остаются только курсы, либо работа в веб-студии, но там без знаний ты на хуй никому не нужен, поэтому тут замкнутый круг получается
>>191680134Говно без задач с программой обучения из 86гоДа и тыщу раз писали что ВУЗы это 80% самостоятельного обучения
>>191680210Ну не скажи, где-нибудь в Газпроме это котируется, и зп там у ИТР отличаются раза в 2 или 3 от рабочих.
ор на самом деле очень толстый, потому что он узнал автора платного курса, хотя там нигде не указано и видно знаком с творчеством того самого фрица
>>191680077И да, чтобы стать оверпиздатым челиком в хуякинге, нужно владеть ушу языками Ассемблера, знать архитектуры всех производителей, использовать Xss уязвимости, Buffer overflow, PHP/HTML/SQL инъекции, шарить за Wifi, шифрования, Mitm, DDOS технологии, знать за уязвимости популярных движков и искать их в самописных движках, эксплоиты. Ты даже Metasploit воспользоваться не сможешь самостоятельно не зная хотя-бы половины. Я сначала дергался пытался а потом положил хер.
— Стоишь на берегу и чувствуешь солёный запах ветра, что веет с моря. И веришь, что свободен ты, и жизнь лишь началась. И губы жжет подруги поцелуй, пропитанный слезой.— Я не был на море — Ладно, не заливай Ни разу не был на море?— Не довелось. Не был.— Уже постучались на небеса, накачались текилой, буквально проводили себя в последний путь. Хм. А ты на море-то не побывал.— Не успел, не вышло.— Не знал, что на небесах никуда без этого?— — Пойми, на небесах только и говорят, что о море. Как оно бесконечно прекрасно. О закате, который они видели. О том, как солнце, погружаясь в волны, стало алым, как кровь. И почувствовали, что море впитало энергию светила в себя, и солнце было украшено, и огонь уже догорал в глубине. А ты? Что ты им скажешь? Ведь ты ни разу не был на море.
>>191681045брысь, я без помощи всякой осваивал всё, к тому же на железе 2006 года, ты бы от такого наверное умер.
>>191666762В движке помимо графики есть физика, абстракции вроде сцены и её объектов, анимации, звук, шлюхи, вообщем дохуя всего. Лично я, как немного вкатившийся в этот же некоммерческий любительский скажу, что писать все эти абстракции с нуля на цпп самая хуёвая идея, которая может тебе придти в голову. Возьми движок (ue, unity, godot) и пиши на нём всё, ведь в играх главное это дизайн, графика и звук, а не код
>>191680849Метасплоит говно для скрипткидисов.Как и wpscan.Единственный нормальный sqlmap, но не потому что он может искать и нихуя не найти, а потому что ты сам должен найти, а потом указать что вот тут и вот так надо инжектить.А так только burp/zap и все, больше ничего не надо.
>>191666954>за три дня>целый сайтСайт можно за час сделать, если ты действительно профессионал. За 3 дня можно приложение сделать полноценное.
>>191681234Ладно, не буду.Но ты зря тратишь время, смотря говно от манямюлера.Лучше бы прошёл курс химиотерапии, больше бы было пользы.
>>191681472знаешь лучше? Я хочу посмотреть основы работы с нодой, во всяком случае этот Фриц больше меня знает что да как
Лучше поясните, как стать реверс-инженегром. Сейчас начал с повторения школьного курса математики/физики, дальше собираюсь пиздовать на заочное. Но вот куда конкретно после этого двигать я что-то хз. Деньги для меня не самоцель.
>>191668081>Я вот всю жизнь мечтал вкатиться в программирование.Я тоже, но я почему-то не спрашивал ничего на двачах, а вкатывался.Олсо, 60-80 сначала тебе дадут только если ты вкатишься через 10 лет когда инфляция докрутит реальную стоимость 60к до 20к сейчас
>>191681777Сам ответил на свой тред.Пиздос, такой список тебе собрал, чего нужно.А теперь иди нахуй, уёбище. Зря только время на тебя потратил.
>>191682240В реальные языки программирования типа Java/C++/Python как правило вкатится достаточно трудно, а устроится в контору тем более. Для большинства лучший вариант это верстка/front-end
>>191682203Иди стекломоя наебни, тупорылая пидорашка, которая не может в пост-иронию.Я уже давно вкатился и ловлю рофляночки с таких неудачников как ты.
>>191682306Питон по порогу вхождения такой же, как и джс у вебмакак, а так да, вебмакакой легчайше, надо месяц максимум чтоб вкатиться.
>>191682495За месяц ты только html/css/js изучишь максимум. Что бы реально вкатится и тебя взяли в офис хотя бы на 25-30к джуном тебе минимум месяцев 4-5 придется зубрить учебники.
>>191665581 (OP)Скоро программисты будут терять работу, дебилушка. Ты пока вкатываешься айти пузырь просто лопнет. Не лезь. Мимо выкатился из айти
>>191665629Только вкатился в тред и сразу платина наверное самый хуевый совет. На вэбе такой пакет технологий, что ебу дашь
>>191682736Ну если кто-то как ОП в английский не может, то мб. И если сидеть по 3 часика в день заниматься вкатыванием то тоже можно месяца 4-5 сидеть. С таким же успехом можно любым делом заниматься, все равно профита 0 будет по итогу.
>>191682842Два чая данному господину. Перекатился из ОйТи в бух учет уже давно. Ебу телочек, отдыхаю на Гавайях.
>>191665581 (OP)Где-то за полгода. Пройти пару курсов на курсере и устраивайся на стажировку 30-60к.Математика нужна весьма узкоспециализированным ребятам. И там адские нагрузки, не лезь блять. Иди макакой./тхреад
>>191682842Частично согласен, в it вкатывается сейчас каждая 2 макака. Рынок перенасыщен говнокодерами.
>>191666901>Чтобы таким быть надо быть ноулайфером.>ноулайферомСпешите видеть! Социоблядок 90 лвл отписывается в треде!
