В этом треде я буду доказывать, что МАТЕМАТИКА — ГОВНО, и что общество совершило ошибку, поверив, что математика несёт благо.Под математикой я подразумеваю как простейшую арифметику, так и геометрию, а так же историческое продолжение этих дисциплин — различные теории полей, колец, рядов, теории вероятности и прочего.Аргументы:1. Математика — это даже не физика, а значит — она не изучает каких-либо фундаментальных законов материи.2. Всё действие математики происходит в несуществующем мире с искусственными правилами, оперирует вещами, которых нет в природе.3. Различные отношения в физике — например то, что температура прямо пропорциональна количеству тока в проводнике — это артефакты физики, а не математики. И идеальных математических ситуаций в физике нет. Их создаёт человек. В природе не бывает идеальных прямых проводников с постоянной проводимостью по всей длине, их делают люди.4. Математика работает с идеальными объектами, но таковых в природе не существует, либо встречаются очень редко, и в основном они созданы людьми.5. Арифметика сильно ограничивает область восприятия, концентрируясь лишь на тех объектах, которые нужно сосчитать, идеализируя их и игнорируя их истинное место в мире и окружающую реальность.6. Математика работает в компьютерах, потому что компьютеры специально были созданы такими, чтобы в них работала математика.7. Математика основана на повторениях и подобии. Но в чём же вселенский смысл повторений и подобий? Это хотя бы красиво? Если для кого-то и да, то скорее, это просто веяние моды, чем объективная красота.8. Даже такое простое и очевидное понятие, как НЕКОТОРОЕ КОЛИЧЕСТВО, не имеет смысла. В жизни имеет смысл лишь понятие "столько, сколько надо", что измеряется опытным путём, но не умозрительно.9. Математика — порождение гигантомании, мании величия, соревнований, дроча на размеры.10. То, что математика выявляет такие вещи, как например число отношения длины окружности к её радиусу, это бред, и никакой вселенской истины оно не несёт. Во-первых, идеальных объектов, как круг, в природе нет. Во-вторых, полученное число Pi попадает во всё тот же ряд действительных чисел, который не имеет смысла. В-третьих, зачем вообще знать эту количественную характеристику? Для каких целей? Достаточно понять, что это отношение возможно, а ещё лучше понять, что и это понимание ничего не даст.11. Математика — основа бессмысленной и буйной механизации в нашем обществе. Люди уклоняются от работы над собой и от осознавания своей природы, от прекращения глупых гонок и выгорания по пустякам, и начинают возлагать надежды на то, что количественные подсчёты спасут их от всех бед. Но общество отнюдь не счастливо.12. Теория чисел, теория колец, теория множеств, геометрия, матан — не имеют ничего общего с реальностью по тем же причинам.13. Математика — это обман от "сильных мира сего", обращённый к "слабым мира сего", нацеленный на обогащение первых засчёт вторых.Спрашивайте ответы, спорьте, кидайте в меня говном, аргументируйте, ну или соглашайтесь и добавляйте пунктов.
>>194129944Ты серьёзно, или троллишь? В любом случае, ты говнюк. Я написал:>температура прямо пропорциональна количеству тока в проводникеДальше думай сам.
>3Попробуй решить задачу распределения магнитного поля с неоднородными граничными условиями на сфере, например. Или узнай хотя бы, как это делается. без аппарата, разработанного математиками - никак. Даже описание обычных гармонических колебания требует аппарат решения дифуров. И это всё крайне прикладные вещи, дающие практический результат.
>>194129865 (OP)1. Давай, расскажи мне о процессе постройки какого-либо здания без математики2. Также, предлагаю тебе объяснить, на основе чего можно было создать компьютер, кроме как на математическо-логических операциях (грубо говоря)3. Как же ты будешь что-либо считать в физике?4. А расчёт расхода электроэнергии?5. А подсчёт бюджета?
>>194130063>неоднородными граничными условиямиНагуглил что-то — там сплошная математика на математике и математикой погоняет. Остальные мои пункты также доказывают, что математика не нужна, даже если она находится в физике. Прочитай пожалуйста. >описание обычных гармонических колебанияЗачем их описывать?>практический результатКакой?
>>194130257Ну всё понятно. Кун 15-го левела не осилил контрошу по матеше и воняет. При этом не понимая значения математики в человеческой цивилизации
>>194130221>1. Давай, расскажи мне о процессе постройки какого-либо здания без математикиКак минимум, могу рассказать о постройке низкого здания. Это конечно не божественные панельные дома, но тоже кое-что.>на основе чего можно было создать компьютерНа любых искусственных законах, какие только в голову взбредут.>считать в физикеА зачем?>А расчёт расхода электроэнергии>А подсчёт бюджета?От лукавого
>>194130336>При этом не понимая значения математики в человеческой цивилизацииА ты понимаешь, пидрила? Я просил аргументы, а не оскорбления. Иди нахуй.
>>194130257Пожалуйста, примеры. Первое - расчёт магнитного поля солнца, прогноз космической погоды следовательно. Это важно для управления спутниками.Второе - повсюду в электротехнике.Так или иначе ты уже неправ в том, что физические соотношения - артефакты физики. В физике сплошь и рядом используется те инструменты, которые изучались в выдуманном мире математики просто так, из интереса. И это работает, что главное.
>>194130352> >1. Давай, расскажи мне о процессе постройки какого-либо здания без математики> Как минимум, могу рассказать о постройке низкого здания. Это конечно не божественные панельные дома, но тоже кое-что.Ну-ка расскажи. И чертежи мне составь.> >на основе чего можно было создать компьютер> На любых искусственных законах, какие только в голову взбредут.А ты точно знаешь, как работает компьютер?> >считать в физике> А зачем?Хм. Действительно. Ведь можно же измерить всё. нет> >А расчёт расхода электроэнергии> >А подсчёт бюджета?> От лукавогоНу, если жить в общинном строе, то да
>>194130375Как мы подорвались. Я-то понимаю побольше тебя, иначе ты бы не создавал такие треды и выучил бы наконец синусы с косинусами
\гороскопСегодня звезды встали таким образом, что ты можешь дрочить на трапов, ругать Путина и срать колбасками. Однако, есть риск найти свою мамку на чатурбейт. Поэтому Двач советует тебе заглянуть в фаптред.
>>194129865 (OP)Математика не изучает ничего конкретного и поэтому изучает все. Основана на логике и теории множеств. Множества окружают нас везде. Логика тоже.
>>194129865 (OP)1. У математики действительно другая цель2. Все так, именно поэтому позволяет изучать любые вещи в природе3. Закон Дарси, закон Фурье, закон Ома математически идентичные. Привет пункту 2. И именно математика дает эти универсальные обобщения всем.Дальше читать не стал, ты только плюсы приводишь, называя их минусами.Ты - дуралей.
>>194130257По остальным пунктам такая же ерунда, либо не являются недостатками (как тяга к гигантомании), либо просто искажение реальности. Число пи нужно в естественных науках, в каждой третьей формуле встречается, и не просто так (подробно объяснять почему не хочу) С идеальными условиями работают практически все теории везде. Кроме того, есть математические средства для внесения всяких возмущений в идеальные условия, нечёткие методы и т.д.
1. И что?2. И что?3. В математике тоже идеальных ситуаций нет. Для них существует высшая математика4. Не работает. 5. Популистский поток сознания. В науках нет объектов с которыми работают.6. Т.е. ты можешь построить компьютер без математики?7. Как и любая наука, как и любая система.8. Ты нахуй смешиваешь бытовое и научное?9. Тыскозал?10. Вселенской истины не существует.11. Популистский поток сознания12. Их используют в экономике. Экономика – практическая наука. 13. Популистский поток сознания
>>194130602Опу – складывается ощущение, что ты среднюю школу не закончил и просто начал бомбить на двойку по матеше. Следствие, что ты школьник исходит из пунктов 4,5,7,8,10,12.
Кстати самый смешной - это уже первый пункт. Математика тип ужасна, и математика ДАЖЕ НЕ ФИЗИКА. ОП как будто не смог просто в точные науки.
>>194130388>расчёт магнитного поля солнца, прогноз космической погоды следовательно.Провести причинно-следственную связь между вспышкой на солнце и космической бурей — задача математики?>Второе - повсюду в электротехнике.В электротехнике используется физика, а не математика. Да и какова конечная цель электротехники? Почему это должно быть важно для меня и для людей?>Так или иначе ты уже неправ в том, что физические соотношения - артефакты физики.Обоснуй.>В физике сплошь и рядом используется те инструменты, которые изучались в выдуманном мире математики просто так, из интереса.Они используются там потому, что математика выглядит удобной, правильной и красивой. На самом деле, в ней там нет нужды.
>>194130434>Ну-ка расскажи. И чертежи мне составь.Я сам строил дом. Без грамма математики обошлось.>А ты точно знаешь, как работает компьютер?Точно.
Два чая этому адеквату.Математика - полная хуйня.Посмотрите на SQL - это говно придумали математики. В итоге выкинули нахуй на свалку, потому что эффективней использовать не общие алгоритмы а быстрые.
>>194130818>Провести причинно-следственную связь между вспышкой на солнце и космической бурей — задача математики?Задача математики дать для этого нематериальные инструменты необходимые. Таже самая причинноследственная связь - это изобретение математики.
>>194130973>>194130925В Майнкрафте нужно количество блоков рассчитывать, длину, ширину, высоту. А то вдруг не хватит. А это математика, значит Майнкрафт не нужен
Сейчас ты пишешь на этом форуме, картинка которого сгенерирована компьютерной программой из разметки при помощи решения системы линейных уравнений. Даже те же буквы на твоем экране скалируются и размещаются при помощи арифметики.
>>194130583>У математики действительно другая цельКак сказал-то, как сказал! А какая?>Закон Дарси, закон Фурье, закон Ома математически идентичные.Потому что они работают в вымышленном идеализированном мире, которого нет в природе и который создаёт человек, чтобы эти законы работали. >Все так, именно поэтому позволяет изучать любые вещи в природеЛюди уничтожают природу и насильно подстраивают её под удобные для себя концепции, а не изучают.>Ты - дуралей.Иди нахуй
>>194131042> Люди уничтожают природуАХТУНГ. Оп не школьник который бы подрос и излечился, оп - примитивист. Ну-ка, выкинул нахуй пекарню/ведро, всю остальную технику, собрал вещи и поехал рыть в лесу землянку и питаться ягодами
>>194131042Мы живем в реальном мире?Мы используем эти законы для получения ожидаемых результатов в нем же?Что было уничтожено в природе для открытия этих законов?Путем изучения именно природы были сформулированы эти законы, они в ней же существуют.
>>194130586>либо не являются недостатками (как тяга к гигантомании)Это не недостаток, это просто бессмысленность.>каждой третьей формуле встречаетсяФормулы — математические порождения. Не аргумент.>С идеальными условиями работают практически все теории везде.Просто все теории — глупая и бездумная идеализация.>есть математические средства для внесения всяких возмущений в идеальные условияМатематика суть идеализация, и все её методы погрешностей — слабое утешение.
>>194130818При чём здесь вспышки, ты же даже не знаешь, с чем споришь, изучил бы воопрос сначала, прежде чем заявления делать. Ты же ни физики, ни математики не знаешь. И да, это задача физиков и математиков, и без обоих - никак.Если тебе не нужна электротехника - не пользуйся, никто не заставляет. И физики пользуются математикой не потому что красиво, а потому что работает.
>>194129865 (OP)Причём в компах математика гумозная, там чтобы дробные числа представить и делать операции над ними, комп очень сильно изъебывается с байтами, а с целыми числами нормально.
> Математика — это даже не физика, а значит — она не изучает каких-либо фундаментальных законов материи.Без математики, небылоб физики как сейчас. Да даже в школьной программе физика многое берет из математики.> Всё действие математики происходит в несуществующем мире с искусственными правилами, оперирует вещами, которых нет в природе.Абстракции есть и в физике, особенно в квантовой.> Различные отношения в физике — например то, что температура прямо пропорциональна количеству тока в проводнике — это артефакты физики, а не математики. И идеальных математических ситуаций в физике нет. Их создаёт человек. В природе не бывает идеальных прямых проводников с постоянной проводимостью по всей длине, их делают люди.Тут я не совсем понял, ты пошел в войну против себя? Ну да, нету, вся наука строится на эталонах и идеалах чего-либо.>Математика работает с идеальными объектами, но таковых в природе не существует, либо встречаются очень редко, и в основном они созданы людьми.Так же как и физика.> Арифметика сильно ограничивает область восприятия, концентрируясь лишь на тех объектах, которые нужно сосчитать, идеализируя их и игнорируя их истинное место в мире и окружающую реальность.Это и изучает арифметика. Не нравится? -Есть другие разделы математики. Тоже самое и с физикой, ограничивается до химии, биологии, etc.>Математика работает в компьютерах, потому что компьютеры специально были созданы такими, чтобы в них работала математика.Нет, математика ахуено логичная, а не органические существа не могут думать не логично. >Математика основана на повторениях и подобии. Но в чём же вселенский смысл повторений и подобий? Это хотя бы красиво? Если для кого-то и да, то скорее, это просто веяние моды, чем объективная красота.Не понял, но пошлю нахуй.>Математика — порождение гигантомании, мании величия, соревнований, дроча на размеры.Я хоть и не математик, но по своей отрасли тоже много дроча поимел. Это касается любой науки.>То, что математика выявляет такие вещи, как например число отношения длины окружности к её радиусу, это бред, и никакой вселенской истины оно не несёт. Во-первых, идеальных объектов, как круг, в природе нет. Во-вторых, полученное число Pi попадает во всё тот же ряд действительных чисел, который не имеет смысла. В-третьих, зачем вообще знать эту количественную характеристику? Для каких целей? Достаточно понять, что это отношение возможно, а ещё лучше понять, что и это понимание ничего не даст.Если тебя сразу загнать в боевые условия, то нихуя и не поймешь. Поэтому в школе ты проходил(а скорее проходишь и сейчас, ибо только школьник станет выебываться ненужностью матеши, а особенно матана) такую геометрию. Число ПИ выведено из расчетов и исследований. Дальше идет лютейшая хуйня. Покормил.
>>194131153Вся твоя великолепная тирада разбивается об одно - об предсказательница силу идеальных моделей.
>>1941306021. То, что математика не относится к реальности.2. То, что математика — вымысел.3. В математике всё — сплошная идеальная ситуация, о чём ты?4. Работает.5. Не понял, о чём ты.6. Я че те, господь бог, чтобы всё уметь?7. Согласен, это недостаток не только математики.8. Что для тебя вообще "научное"?9. Ну бля, сам подумой.10. Ок.11. Видно, тебе проще ярлык повесить, чем аргументировать, почему это не так.12. Экономика — не наука, а такой же бред, как и математика.13. Сука, как попугай.
>>194130943>Таже самая причинноследственная связь - это изобретение математики.Нет. Это хуйня, которую даже кошки с собаками.
>>194131393>Экономика не наукаОтвечает всем критериям, чтобы так называться. Ты же дурачок обыкновенный.
>>194130971>Расскажи-ка.Вот сейчас всю развёртку со всеми схемами предоставлю тебе.>И объясни, чем можно заменить математикуЕё можно вообще ничем не заменять.
>>194131466Это твой домысел. А вообще логический конструкт, т.е. там сформулирован. Кошки и собаки о нем не знают, у них даже для более простых терминов типа "пожрать" нет общепринятого символа.
>>194131111>оп - примитивист. Ну-ка, выкинул нахуй пекарню/ведро, всю остальную технику, собрал вещи и поехал рыть в лесу землянку и питаться ягодамиШаблонное мышление — не признак ума.
>>194129865 (OP)> 13Все с тобой понятно. Небось теория заговора то тебе нравится.Ты без математики не смог бы писать сюда, возвращайся когда сделаешь что-нибудь новое и работающее без математики.
>>194131142Математика не описывает какие-либо законы природы. Её последствия — лишнее движение, лишняя суета, и как следствие — разрушение природы. И кстати, математика — это обман.
>>194131657А физику ты теперь как описывать будешь? Словами не пойдет, соотношения значений физических параметров носят численный характер.
>>194131657Явления то точно описывает. Вот что не из природы описывает закон Дарси? Он описывает поток воды, в природе нет потоков воды?
>>194131510ПодождиЕсли матеша нинужна, но заменять её не надо, то что ты скозать-то хотел? Что компьютеры не нужны? Ну так иди, живи в пещере, изучай природу
>>194130013Ебать ты тупой. Температура определяется как током, так и сопротивлением проводника. Все че не попадает в кпд, переходит в тепло. Это два нераздельных параметра, школяр ты сука обоссаный. Выросло блядь поколение полуграмотных пидорашек, выблядки фурсенки нахуй.
>>194131179>ты же даже не знаешь, с чем споришь, изучил бы воопрос сначала, прежде чем заявления делатьСорян, но я не могу знать всё. Всё, что я вижу — то, что математика это хрень, и теми или иными способами доказываю это.>И физики пользуются математикой не потому что красиво, а потому что работает.Потому что им кажется, что без неё нельзя обойтись.
>>194131833> >ты же даже не знаешь, с чем споришь, изучил бы воопрос сначала, прежде чем заявления делать> Сорян, но я не могу знать всё. Всё, что я вижу — то, что математика это хрень, и теми или иными способами доказываю это.Т.е. ты признаешь, что нихуя не знаешь и всё равно отстаиваешь свою точку зрения? Блять, школу закончи
>>194130352> >на основе чего можно было создать компьютер> На любых искусственных законах, какие только в голову взбредут.Ты не поверишь, но эти законы тоже будут математикой.
>>194131833Критерии научности распиши, будь добр. Ну и доказательства давай - пока вижу лишь тезисы, причем от противного (т.е. ты постулируешь - "математика не нужна", но аргументов кроме " я так думаю" не наблюдается). С уважением, Никита.
ладно поясню долбоебам, наш мир непрост, так уж вышло что у нас есть разум и желание его изучить, чтобы что-то изучить надо сначала формализовать некоторые понятия + наладить взаимопонимание между разными людьми, для этого придумываются штуки которые это дело упрощают. >8. Даже такое простое и очевидное понятие, как НЕКОТОРОЕ КОЛИЧЕСТВО, не имеет смысла. В жизни имеет смысл лишь понятие "столько, сколько надо", что измеряется опытным путём, но не умозрительно.в следующий раз когда пойдешь в магазин покупать бананы, скажи, чтобы продавец дал тебе СТОЛЬКО СКОЛЬКО НУЖНА, он обязательно тебя поймет, дура
>>194129865 (OP)Видишь человека на пикрелейтеде? Он представляет собой метафору обосравшегося физика, намертво прибитого яйцами к презренной материи. Ну так вот, ты - его говно. Презренный раб и скот не занимающийся философией(а математика самый чистый, прекрасный и гармоничный раздел философии) или политикой, а интересующийся МАТЕРИЕЙ.Пошел нахуй
>>194131952смотри, есть задача: измерить массу планеты, это для чего-то НУЖНО. для этого умные ребята придумали хуйню, которая эту задачу решает с относительно небольшой погрешностью. ты же говоришь что это хуйня и ненужна. ты можешь выполнить задачу или нет с твоим подходом? если да, то как ты это сделаешь?
>>194132080Интересно, как же её получили?>>194131992> НЕТ ТЫ!!!!!Ну и как ты её измеришь?Крч, толстота треда перешла все границы сажаскрыл
>>194132080Она высчитана теоретически с определенной погрешностью, на основе изучения определенных процессов и анализа математическими методами
>>194129865 (OP)Компьютеры были созданы для вычислений и постоянно вычисляют. Не пользуйся компьютером.
>>194132144ну хуй знает, погугли например http://www.astronet.ru/db/msg/1188435 . это кстати на физике в 10 классе рассказывали, по-крайней мере в моей школе, хз как у вас там в хуторах. если с чем-то несогласен - попробуй оспорить.
>>194132299а кто говорил про отсутствие математики. и что ты тут называешь математикой? вещественные числа и операции сложения/умножения? иди нахуй короче черт
Покормлю толстяка.Да матеша, как и физика в общем, изучает идеализированные модели. Вся физика работает на этом. Почему именно идеализированные? Потому что с любым объектом происходит такое количество хуйни, что тебе сотни жизней не хватит, чтобы учесть все возможное, что происходит даже в одном кубометре газа. Для этого и придумали модели. Вся фишка в том, что большинством процессов можно пренебречь, т.к они не вносят особого вклада в конечный результат. Так, например, в идеальном газе не учитывается взаимодействие молекул, в газе Ван дер Ваальца—только попарное и т.д. Отсюда и возникает погрешность измерений/ вычислений. И все это работает на практическом уровне с определенной точностью. Ньютоновская механика не учитывает релятивистские процессы и неинерциальность точки отсчета, связанной с землёй. Потому что нахуя? При расчетах в ньютоновской механике эти процессы вносят вклад в 16 знак после запятой, этой хуйней запросто пренебрегают
>>194132174Все по определению вычислено не точно. Но ты же, зная о методах и тд, должен понимать для чего что-то измеряется. Например чтобы описывать какие-то производные величины с какой-то точностью. Как пример траектории движения других объектов в близи Юпитера.
>>194132339Ну так точность никому из-за пары миллиметров или миллиграмм ничего страшного не случится.
>>194132330>вещественные числа А что это, черт? Даже могу привести раздел математики в котором формулируется термин.
>>194132515шизик ебливый ты че несешь сука нахуй ты тролишь тупостью своей мразь глаза разуй блять тебе второй раз написать >а кто говорил про отсутствие математики?>А КТО ГОВОРИЛ ПР ОТСУТСТВИЕ МАТЕМАТИКИ СУКА В МОЕМ ПОСТЕ>А КТО ГОВОРИЛ ПР ОТСУТСТВИЕ МАТЕМАТИКИ СУКА В МОЕМ ПОСТЕ>А КТО ГОВОРИЛ ПР ОТСУТСТВИЕ МАТЕМАТИКИ СУКА В МОЕМ ПОСТЕ>А КТО ГОВОРИЛ ПР ОТСУТСТВИЕ МАТЕМАТИКИ СУКА В МОЕМ ПОСТЕ
>>194131249>физики как сейчасНо в другом виде физика была бы.>Да даже в школьной программе физика многое берет из математики.Школа — вообще хуйня, там стихи заставляют учить и говорят, что это круто.>Абстракции есть и в физике, особенно в квантовой.И это не есть хорошо, на самом деле.>Тут я не совсем понял, ты пошел в войну против себя?Нет, я пошёл в войну против тех, кто занимается хуйнёй или вредит мне.>Ну да, нету, вся наука строится на эталонах и идеалах чего-либо.Не вся. Настоящая наука должна строиться на изучении реальных вещей, а не абстракций.>Так же как и физика.Да нет, физика может иметь приложение в реальном мире.>Есть другие разделы математики.Я говорил, что другие разделы тоже говно.>математика ахуено логичнаяОна логичная, но не реальная. Манямирков со своей особой логикой можно наклепать сколько угодно.>Я хоть и не математик, но по своей отрасли тоже много дроча поимел. Это касается любой науки.Наука не должна опираться на низменные инстинкты и какой-то там дроч животного.>Если тебя сразу загнать в боевые условия, то нихуя и не поймешь. Поэтому в школе ты проходил(а скорее проходишь и сейчас, ибо только школьник станет выебываться ненужностью матеши, а особенно матана) такую геометрию. Число ПИ выведено из расчетов и исследований.Несвязная хуита
>>194132269я блять не знаю куда воевать но оп чмо, на этом вебсайте регистрацию давно пора сделать чтобы ублюдков можно было хуесосить а не на норм пацанов гнать
>>194132865Да забей. Если это унтерменш, который не закончил школу, то мы ему ничего не докажем. Если жырный тролль (что вероятнее), то смысла в дискуссии нет
В мелочах с ОПом можно не соглашаться. Но по духу посыл правильный. Не надо математику возводить в ранг сверхнауки или жизненой философии. Математике место в кабинетах и лабораториях. Проблема в том что местные омеги ИТишники сублимируют в свои задротские увлечения и пытаются подстроить картину миру под законы математической логики, закономерно отсасывая.
>>194132865Достаточно матановую капчу ввести, тогда дебилы типа ОПа вообще ничего не смогут написать.
>>194132948Добавлю что математика конечно сложная и важная наука, не поймити меня неправильно. Просто не нужно свою жизнь и социальне проявления объяснить ею. Всем мир.
>>194133045неграмотная чушка, как минимум арифметика присутствует во ВСЕХ аспектах твоей жизни блять, ты просто этого не хочешь замечать
>>194133079Я этого не отрицал ни в одном из постов. И подчеркивал что алгебра должна использоваться именно как прикладной инструмент.
>>194132948Не обижайся на итишников.Картина мира успешно до сих пор подстраивается. Такая хорошая предсказательность судит о правильности методов. Не итишниками в первую очередь это делается, хотя численные методы сильны, как никогда не были, спасибо итишникам.Знал бы ты, что работа, которую Кеплер выполнял десятилетия сейчас бы уместилась в месяц ручного труда и секунд(вероятно фракций) расчетов.
>>194133121алгебра и так это чисто научная хуйня +-, а оп отрицает арифметику, числа и операции над этими числами, говоря, что числа не могут охарактеризовать ничего из ирл
>>194129865 (OP)Я абсолютный дегенерат и у меня по математике в школе всегда было два. Но, анон, когда надо было объяснить человеку, как циферки в компьютер вбивать, мне в голову ничего лучше и информативнее математической формулы не пришло. Математика - это язык, который связывает и глухих с немыми. Это язык, который игнорирует абстрактное мышление и позволяет объяснить человеку необъяснимое, если и тот и тот его знает. По сути своей это идеальный шифр-код для объяснения всего и вся, что человек не может объяснить образами и словами. Для меня это стало сродни озарению и я начал учить математику. Правда дальше 2 класса все ещё не ушел, лол.
>>194133132Поцоны, я не об этом.Я о том когда ИТишнички или другие ребятушки кроме решения вопросов разгона элементарных частиц в карманном коллайдере, начинают использовать иснтрументарий математической логики где надо и не надо. К примеру «я не пойду на выборы потому что по статистике я ничего не поменяю», «я не подойду к Машке потому что я слышал что она не любит металлику, а мне ноавится, соответственно вероятность на успех меньше». Потом ЕОТ треды во все поля и ИТТ тред на 95% заполнен математиками, совпадение? Не думаю.
>>194133045Ну а как ты предложишь прийти к общему пониманию социальных проявлений?Именно пока из-за разобщности понимания создаются биопроблемный в которых.-Двач мне плоха-Бери и без задней мысли-Пук сренькЛюди не могут друг другу объяснить понятные им вещи. А облечив их в общие строгосформулированные измеримые термины, люди сразу начнут легко пользоваться этими социальными проявлениями.
>>194133325Тут твои наблюдения верны очень даже. Но приведенные суждения - это суждения людей смешивающих понятие случайной величины и измерение конкретного эксперимента, просто их очень плохое понимание. Либо просто трусы отговаривающиеся математикой.
>>194129865 (OP)> Математика — порождение гигантомании, мании величия, соревнований, дроча на размерыКак что-то плохое.
>>194133473Скорее всего, достаточно знакомых с углубленными заниями математики и именно в их кругах с таким сталкивался. Наверное тяжело человеку отделить работу от всего остального. Аноны, делайте свое дело и не забывайте отдахать. Всем пока в этом ИТТ уютненьком чатике.
>>194132706>Манямирков со своей особой логикой можно наклепать сколько угодно.Так в этом и суть, ёпта. Клепается много манямирков, в каждом из которых делается некое допущение и прикидывается, как должен по идее происходить какой-либо процесс. После чего ставится опыт, где выясняется, какой из манямирков был ближе всего к реальному результату. После чего процесс повторяется. Покормлю, хоть ты и пиздец какой толстый и зелёный, пидор. Но мне скучно сейчас.
>>194131510Не нужно разверток. Просто скажи, зеленый, как ты собрался менять двоичный кодinb4:на троичный, но это та же математика ), который лежит в основе всех вычислений, в основе передачи информации. Ах, нинужно? Классно рассказывать о том, что тебе не нужны материальные блага, вовсю их используя.
>>194133445Это случаем не то самое оправдание, которое придумывают, когда согласны с оппонентом, но кишка тонка сказать?Чмо, если бы ты понимал о чем говоришь, ты бы указал на ошибку, а не использовал маняфакты с контакта.
>>194131470Экономика — наука о том, как наёбывать людей. Туда же маркетинг, социологию и прочее. А ты пидор дважды. Во-первых, потому что меня обозвал, а во-вторых потому, что считаешь наёб людей нормой. Либо ты просто тупой, если не понимаешь этого.
>>194131530>у них даже для более простых терминов типа "пожрать" нет общепринятого символаПривязываешься к символам. Этого делать не надо.
>>194131562Во-первых, как что-то плохое. Во-вторых, цивилизация была создана благодаря человеческому интеллекту, а не благодаря математике.
>>194131636Прицепился к высказыванию, на которое можно вынуть что-то из своих шаблончиков. Это только один аргумент, но ты не опроверг и его.
>>194131730Нет, соотношения физических параметров носят физический характер, а количественной характеристикой их можно и не наделять.
>>194131784>Ну так иди, живи в пещере, изучай природуНайди мне такую пещеру, которую не засрали различные туристы.
>>194131787А теперь готовся к баттхерту:"Прямо пропорционально" не означает, что там нет других параметров. ГОВНО ТЫ, МАНЯ
>>194131963>Критерии научности распишиТебе статью из википедии привести? Думаешь, я не читал этих статей? НАУЧНОСТЬ. Какой еще такой НАУЧНОСТИ мне критерии приводить? Выявляй себе законы мироздания, открывай невидимое глазу, но играющее роль в жизни. Вот тебе и все критерии.
>>194132016>в следующий раз когда пойдешь в магазин покупать бананы, скажи, чтобы продавец дал тебе СТОЛЬКО СКОЛЬКО НУЖНА, он обязательно тебя поймет, дураГовно, пойми. Я говорю, что общество пошло не по тому пути, ОБЩЕСТВО в целом. Но я живу в этом обществе и от некоторых условностей мне не отвертеться. Понял?
>>194129865 (OP)Количество - неотъемлемое свойство любого объекта во вселенной, и любое качество, за исключением способности участвовать в фундаментальных взаимодействиях (хотя и это под вопросом) при детальном рассмотрении оказывается количественным свойством. Математика - аппарат для работы с количествами, переводящий их в доступную логическим системам - нашему мозгу в том числе - форму, удобный инструмент для описания природы. Мы не можем получать объективную информацию, но верная субъективная картина в математической форме зависима от объективности настолько, насколько это возможно, и максимально отражает объективную действительность. Знание об объективной действительности, в свою очередь, полезно для удовлетворения потребностей человека, поскольку сам человек существует именно в объективной форме, и субъективное отражение степени удовольствия, которое зависит от степени удовлетворения потребности, твёрдо привязано к состоянию объективно существующего человеческого тела. Следовательно, математика нужна, хороша и полезна, а ты - хуй.
>>194132103Слыш кала кусок. Философия — это громкие и умные слова, термины, которые являют собой словоблудство и попытку высрать что-то умное. Политика — вообще удел аморальных копрофагов в двадцатом поколении. Материя, конечно, тоже говно, но она хотя бы основа всего. Из материи состоишь и ты, агрессивный долбоёб, и я, адекватный человек, и всё остальное. Материя — наша жизнь и смерть. Даже "метафизика" — это уже субъективные спекуляции для маняфантазеров.
>>194129865 (OP)>Математика — это даже не физика, а значит — она не изучает каких-либо фундаментальных законов материи.Естественно, пидорашка без образования. Математика и не должна изучать законы материи — она работает в абстракции.
>>194137020Тролли на харкаче высерают посты намного длиннее, чем те, кого они пытаются троллить. Вот и вопрос: а кто кого кормит-то?!
>>194132339>Потому что с любым объектом происходит такое количество хуйни, что тебе сотни жизней не хватит, чтобы учесть все возможное, что происходит даже в одном кубометре газа.Если то, что происходит, никак не влияет на будущее, то может быть, этого и не происходит? А если это влияет на будущее, то модель этого не учитывает. Возьмем в пример твой газ. Может ли быть такое, что молекулы газа находятся в суперпозиции, пока не произведено наблюдение за отдельным участком газа под микроскопом? Может, потому что молекулы газа являются частью всё того же квантового мира. А значит, газ, возможно, находится в статичном состоянии и внутри него ничего не происходит.А модели обычно не учитывают чего-то существенного, типа кто будет добывать этот газ, возможность аварий, загрязнения окружающей среды итд.
>>194133677Математика не описывает никаких процессов. Она просто структурирует по-определенному мышление, и следовательно, деятельность человека.
>>194133952Простой пример — лингвистический компьютер.Ты ведь в курсе, что мозг человека — не работает на двоичном коде?
>>194139934>при детальном рассмотрении оказывается количественным свойствомЭто если ты через калькулятор будешь рассматривать? Или при каком ещё детальном рассмотрении? Докажи своё утверждение.>Мы не можем получать объективную информацию, но верная субъективная картина в математической форме зависима от объективности настолько, насколько это возможно, и максимально отражает объективную действительность. Математика в твоём случае — это лишняя призма, дополнительно искажающая получаемую нами эмпирическим путём объективную информацию.>Следовательно, математика нужна, хороша и полезна, а ты - хуй.Сасай
>>194129865 (OP)Математика это та же философия. Что ты имеешь против гуманитарной области знаний — математики?
>>194129865 (OP)УТВЕРЖДЕНИЕ НА УРОВНЕ: ЯЗЫК НЕ НУЖЕН, МОЖНО И БЕЗ НЕГО, ВООБЩЕ ЕГО ПРИДУМАЛИ СИЛЬНЫЕ ОТ МИРА СЕГО, ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ ИЗ ЛЮДЕЙ БЫДЛО
>>194131153Но суть математики в том что ты можешь найти приблизительный результат, а погрешность учесть при помощи физики. Эх, где же тот учитель математики, который срет в тредах, когда он так нужен.
>>194141893Я не вижу смысла в философии. Для меня это пустопорожняя болтовня, громкие "умные слова" и манямирок. Это кстати тоже тема моего исследования. Я давно ищу подтверждения тому, что в философии хоть что-то имеет смысл. Пока что не нашёл.
>>194142242>Но суть математики в том что ты можешь найти приблизительный результат, а погрешность учесть при помощи физики.Поясни пожалуйста.
>>194142577Тебе не надо, значит всем не надо. Пиздец ты еблан, я хуею. Хорошо одно в твоем поведении, скоро такой скот, нихуя не умеющий, как ты, будет сосать бибу, а люди понимающие науки будут ебашить и вести всех вперед.
Антошенька, давай не плакай, ну тупая эта Мария Сергеевна, ну что ты. Ты у нас такой хороший, вот все учителя про тебя говорят, ты умный у нас, но вот ленивый, не переживай за двоечку,иди на кухню, там бабушка пирожков испекла вкусных.
>>194142667>Тебе не надо, значит всем не надоЯ блядь о том и говорю, что ВСЕМ НЕ НАДО. Ты ОП-пост читал, блядь?>Пиздец ты еблан, я хуею. Хорошо одно в твоем поведении, скоро такой скот, нихуя не умеющий, как ты, будет сосать бибуПровёл по твоему токсическому ротику своей вонючей залупой.>а люди понимающие наукиЯ и понимаю, че ты думаешь, я бы стал обсуждать область, в которой я нубас?
Да, математика - наука работающая с абстракциями. И что?Тем не менее именно эта наука позволяет нам проектировать дома, мосты, атомные электростанции и компьютеры. На мой взгляд, будущее человечества именно в углубленном изучении математики. Чем лучше изучим математику, тем лучше поймем окружающий нас мир.
>>194143057Дак раз ты понимаешь, нахуй ты срешься? И почему ты говоришь что она кому-то нужна сейчас, а не в оп посте? Там нихуя подобного нет.
>>194129865 (OP)Я сейчас докажу чтог ТЫ - ХУЙЛО, а общество совершило ошибку подпустив тебя к себе.1. Смотри, я ебал твою мамку, так?2. А она размазывала мою сперму по своему лицу, это два. 3. Теперь что касается твоего папашки. Я срал ему на грудь и ссал на ему на голову, это три.Такими образом условия задачи вырождаются в твоё истинное определение - ХУЙЛО, а также пространство признаков состоящее из 2^n червей пидоров.
>>194143143>Тем не менее именно эта наука позволяет нам проектировать дома, мосты, атомные электростанции и компьютеры.Всё это возможно и без математики.>Чем лучше изучим математику, тем лучше поймем окружающий нас мир.В окружающем мире нет математики.
>>194129865 (OP)Математика есть чистое априорное синтетическое знание, чем оно и ахуенно. Хотя плебсу подавай эмпирику, оно без нее не может. /тред
>>194143144Ты не понял, я продолжаю говорить, что она никому не нужна. И в ОП-посте, и в остальных своих постах.
>>194143221Слышь ты, токсическое говно, ты только за этим в тред ввалился? Желаю тебе всех адских мук мироздания.
>>194143578Так ВСЕМ не нужна или НИКОМУ не нужна? Ты уже определись, хуепутало. Кто эти "никому"? твои дружки-гопники из падика, которые тебя окружают?
>>194143538>Математика есть чистое априорное синтетическое знаниеМатематика — манямирок, а не знание, хотя в школе может тебя и учили, что это ЗНАНИЕ.>Хотя плебсу подавай эмпирикуА аристократам типа тебя подавай истории сказочника с марса.
>>194129865 (OP)Я не понял твоего поста. Ты имел ввиду:Математика не нужна потому, что описывать абстракции? или Физика (химия, биология, информатика, статистика и т.д.) могут обойтись без математики?илиДвач, я решил тебя затролить срачем.Объясни пожалуйста, в чем смысл твоего поста. Одной фразой.
>>194143821Ебаный троллефоб. Ты настолько привержен своему ничтожному мнению, что любое отличное от него мнение считаешь троллингом. Еблан.
>>194143876>Объясни пожалуйста, в чем смысл твоего поста. Одной фразой.Всё, что я сказал, я и имел в виду.>Одной фразой.Может тебе еще одним символом рассказать?
>>194144026>>194144077Я не согласен с тем, что ты демагог и жирный тролль натягивающий сову на глобус.
>>194130987Он имеет ввиду не сортировку пузырьком, о которой ты послушал на лекции "Яндекс.Фронтенд для даунят", а о внутренних алгоритмах конкретной реализации БД. Или ты думал, что по твоему запросу поиск происходит линейно?
>>194129865 (OP)Похоже что проблема скорее в том что ты не можешь в абстракции, отсюда и нытьё о том чо кококо математика не изучает реальный мир, кококо идеальных фигур нет в природе, куча прочих кококо смирись
>>194144174Наивное дитя. Я не тролль. А ты лишь на пороге баттхерта от узнавания истины, что ты долбоёб.
>>194129865 (OP)Можешь хоть всю жизнь писать в б любую хуйню, но когда я подъеду к окошку - ты бросишься выдавать мне мою картошку, бигтэйсти и большую колу. И с улыбкой, с улыбкой!
>>194143873>Математика — манямирок, а не знаниеС точки зрения крестьянина 17 века — не знание. Ты от крестьянина недалеко ушел.
>>194144240>ты не можешь в абстракцииМогу получше многих. Да и математикой я занимался неплохо. Пока, конечно, не понял, что она является лишь обузой. За токсичность пошлю тебя, говна, нахуй, ок?
>>194144450>Могу получше многих.Охотно верю. Чтобы написать всю ту хуйню, что я прочел наискосок в оппосте, нужно обладать хорошим воображением.
>>194144496Если босс узнает, вылетишь на улицу и пойдешь искать другую работу для долбоёбов. Я бы на твоем месте держался за мак. Но я не на твоем месте.
>>194144386Ну я не фанат учителя Великого Учителя Сайтамы. Конечно, я понимаю твоё стремление к получению удобно перевариваемой информации, но пережёвывать всё каждому до состояния жидкой каши я не могу. Я бы мог сказать в двух словах — "Математика — говно", но у тебя же возникнут вопросы? Поэтому, читай оп-пост.
>>194129865 (OP)Ну и долбоёб, одну и ту же хуйню "коко математика идеальная, а мир нет" записал по-разному 13 раз.
>>194144775Конечно же, моё дорогое хуйло, я твою мамку ещё и в сраку трахаю, а она мне говорит: "Вовочка, ты ювелир"
>>194144497>ту хуйню>что я прочел наискосокЯсно.>нужно обладать хорошим воображениемТут весь спектр интеллекта задействуется, в том числе абстрактное моделирование.
>>194144788Не учитывая того, что с миром сравниваются упрощенные модели. Типичный семиклассник, познавший истину. Если старше, то совсем пиздец.
>>194144896>высрал хуйню уровня ВСЁ, ЧЕМУ УЧИЛИ В ШКОЛЕ - АБМАН!>Тут весь спектр интеллекта задействуетсяХуёвый у тебя спектр. Сейчас в моде понятие "социального интеллекта", попробуй с ним поупражняться. Его легче имитировать.
>>194129865 (OP)Ты классное доказательство того, что против математики может быть только быдло, которое не понимает зачем математика нужна. Ну и аргументы с объективной красотой, сильных мира сего, математика не физика, не имеет ничего общего с реальностью (используется как инженерами так и учеными лел) и так далее. Пиздец, откуда вы только беретесь
>>194144830>>194144872Так я про твою мамку, ты не понял чтоли? Или ты про свою и имел в виду на самом деле?
>>194145061Так ты внятнее выражайся, про какую мамку ты говоришь, хуепутало пролетарское. Пиздец ты даун, даже изъясняться членораздельно не можешь, так еще и за математику пояснить решил.
>>194144788Много пунктов про это, но не все. И я записывал одно и то же в разных формах, чтобы дошло до всех.
>>194144726Из ОП-поста ничего не понятно, там нагромождение какие-то суждений с ложными суждениями и без явных посылок, вот я и думал, что ты как-то осмысленно сформулируешь основной тезис, на вроде как: "Математика(1) не(2) нужна(3), потому(4) что(5), законы(6) природы(7) можно(8) описать(9) без(10) ее(11) использования(12). Математика(13) - слишком(14) абстрактна(15) и(16) не(17) применима(18) в(19) жизни(20)".И тогда я бы попросил описать тебя любой закон, хоть бы и всемирного тяготения, без использования математики, или объяснил, что абстракция математики вытекает из ее существа как инструмента, с помощью которого человеческое сознание оперирует не конкретными вещями, ну и пруфанул, что математика напряму связана с сознанием и эволюцией, способностью мыслить абстрактно.Но вместо этого у тебя там огромное количество писанины, половина из которой - это суждения уровня ЯСКОЗАЛ, а вторая - тупо имеет ошибки в фактологии.
>>194145033>ВСЁ, ЧЕМУ УЧИЛИ В ШКОЛЕ - АБМАН!А у тебя какой-то триггер на подобное заявление?>Хуёвый у тебя спектр. Сейчас в моде понятие "социального интеллекта", попробуй с ним поупражняться. Его легче имитировать.Нахуй пошел.
>>194129865 (OP)> Математика — это обман от "сильных мира сего",Тут вопрос в том, а что тогда, если не математика. Так-то обосрать можно что угодно. Альтернатива какая?
>>194145266>какие-то суждений с ложными суждениями и без явных посылокс ложными следствиями быстро-фикс*
Хорошо, ОП. Опиши мне ньютоновскую механику без использования математики. Математика — это пиздец какой полезный ЯЗЫК для описания всего, что можно измерить. Не понимаю, почему тебе не нравится то, что люди придумывают непротиворечивые системы, которые, хоть и будучи абстрактными, работают на реальных объектах.Пройди пикрелейтед тест на аутизм.
>>194145199Так а какая мамка оттрахана, обоссана и лежит с моей кончей во рту? Только твоя. Я думал, тут путаницы быть не должно.
>>194145420Тааак, у пролетария разорвало срандель и оно пошло стрелочки переводить. Найс, найс. Давай уже, лети, голубок, на пердачной тяге в небеса!
>>194144450Ок конечно, братишка, мы же на анонимной борде ))). Тут одно из двух - либо я тупой и не понимаю о чём ты, либо ты тупой и не можешь в абстракции о чём на мой взгляд и говорит оп пост, но это уже лично мои домыслы. Насрать в общем кто тут прав, добра тебе
совсем дурачок? математика это основа всех наук от биологии и химии до физики и информатики. Стоит ли объяснять, что без наук ты не смог бы писать эту хуйню в интернет?
и да, математика изучает не что-то выдуманное, она изучает свойства этого мира, возводя некоторые величины в абсолют. если ты возьмешь прямоугольный треугольник с катетами примерно 4 и примерно 3, то гипотенуза будет примерно 5. на уроках ты делал это, только без слова примерно. а весь мат.ан. строится на примерных величинах. Только потому что математика это не выдумка, а реальность ее и можно применить к реальным наукам>>194145730 я, если что
>>194145913>математика изучает не что-то выдуманноеНу да, конечно. Покажи мне ноль. Или пинус три. Соси, промытка.
>>194145266>"Математика(1) не(2) нужна(3), потому(4) что(5), законы(6) природы(7) можно(8) описать(9) без(10) ее(11) использования(12). Математика(13) - слишком(14) абстрактна(15) и(16) не(17) применима(18) в(19) жизни(20)".Конечно, хорошая попытка уложить ОП-пост в 20 слов, но это рили не всё, что я хотел сказать. Я хотел написать типа как ответы на самые часто задаваемые вопросы, только без самих вопросов.>закон, хоть бы и всемирного тяготенияВсе объекты притягиваются друг к другу с ускорением. Вот тебе, без математики.>с помощью которого человеческое сознание оперирует не конкретными вещямиМатематика оперирует не просто не конкретными вещами, она оперирует нереальными, вымышленными вещами, такими, как числа, функции, неравенства, математические операции, отношения итд.>математика напряму связана с сознанием и эволюцией, способностью мыслить абстрактно.Математика не является самим интеллектом. Она является формой, через который интеллект действует.>половина из которой - это суждения уровня ЯСКОЗАЛТобой так воспринимаются новые и невиданные ранее аргументы.>тупо имеет ошибки в фактологииНу и где ошибки?
>>194145993я не понимаю, ты либо очень не смешно тролишь, либо строишь из себя маминого философа.давай как в детском саду.у мальчика было три яблока. вот тебе три.три забрали. вот тебе минус три. стало ноль. вот тебе ноль.с таким же успехом можно сказать покажи мне фотон. не можешь? значит его нет
>>194145287Да ниче не предлагаю. Просто помог тебе понять, какая хуйня является лишней в твоей жизни.
>>194146123>>закон, хоть бы и всемирного тяготения>Все объекты притягиваются друг к другу с ускорением. Вот тебе, без математики.попробуй теперь с своей формулировкой посчитать эту силу. а это очень важная величина, я думаю ты в школе учил, на земле g=10м/с^2
Что, опять кого-то на контрольной по матеше прокатили, и он пришёл тушиться в /b/?Ну, пусть сажицы жеванёт, мне не жалко.
>>194145406>Опиши мне ньютоновскую механику без использования математикиОткрой любой учебник по физике. Все постулаты написаны человеческим языком, а формулы идут, как дополнение. Да и физику понять это дело нехитрое, там такие архетипичные вещи, которые будут понятны и обезьяне. А вот общаться о физике — нужен язык. Да, математику можно назвать отдельным языком, потому что все её термины отсутствуют в нормальном человеческом. Но это — избыточный язык. В русском языке, например, тоже есть куча слов, которые являются по сути бесполезными, например, многие термины из философии. Но язык же?
>>194141116Газ никогда не находится в абсолютно статичном состоянии, определенные флуктуации всегда есть, но нахуй их учитывать, если на конечный результат это вообще не влияет?Отдельные участки и общее состояние описываются различными моделями—микро и макросистемы. В первой забивают хуй на общее состояние, т.к оно почти не влияет на нужные расчеты, во второй—на отдельные микропроцессы, т.к берется лишь суперпозиция микросостояний, которые в большинстве своем представляют система. Это матстатистика и теория вероятностей, на них вся молекулярная физика построена, и работает. Грубо говоря, каждое микро или макросостояние описывается с определенной вероятностью.И да, если надо, то учитывают столько , сколько подребуется. Аварии? Теория вероятностей и матстатистика. Загрязнение окружающей среды? То же самое + термодинамика. Кто будет добывать? Это вообще тут не к месту, но если надо, матстатистика и теорвер в руки и все тебе посчитают
Дорогой Соседушка.Максим... (забыл как по батюшке, извените великодушно!) Извените и простите меня старого старикашку и нелепую душу человеческую за то, что осмеливаюсь Вас беспокоить своим жалким письменным лепетом. Вот уж целый год прошел как Вы изволили поселиться в нашей части света по соседству со мной мелким человечиком, а я всё еще не знаю Вас, а Вы меня стрекозу жалкую не знаете. Позвольте ж драгоценный соседушка хотя посредством сих старческих гиероглифоф познакомиться с Вами, пожать мысленно Вашу ученую руку и поздравить Вас с приездом из Санкт-Петербурга в наш недостойный материк, населенный мужиками и крестьянским народом т. е. плебейским элементом. Давно искал я случая познакомиться с Вами, жаждал, потому что наука в некотором роде мать наша родная, всё одно как и цивилизацыя и потому что сердечно уважаю тех людей, знаменитое имя и звание которых, увенчанное ореолом популярной славы, лаврами, кимвалами, орденами, лентами и аттестатами гремит как гром и молния по всем частям вселенного мира сего видимого и невидимого т. е. подлунного. Я пламенно люблю астрономов, поэтов, метафизиков, приват-доцентов, химиков и других жрецов науки, к которым Вы себя причисляете чрез свои умные факты и отрасли наук, т. е. продукты и плоды. Говорят, что вы много книг напечатали во время умственного сидения с трубами, градусниками и кучей заграничных книг с заманчивыми рисунками. Недавно заезжал в мои жалкие владения, в мои руины и развалины местный максимус понтифекс 1 отец Герасим и со свойственным ему фа натизмом бранил и порицал Ваши мысли и идеи касательно человеческого происхождения и других явлений мира видимого и восставал и горячился против Вашей умственной сферы и мыслительного горизонта покрытого светилами и аэроглитами. Я не согласен с о. Герасимом касательно Ваших умственных идей, потому что живу и питаюсь одной только наукой, которую Провидение дало роду человеческому для вырытая из недр мира видимого и невидимого драгоценных металов, металоидов и бриллиантов, но все-таки простите меня, батюшка, насекомого еле видимого, если я осмелюсь опровергнуть по-стариковски некоторые Ваши идеи касательно естества природы. О. Герасим сообщил мне, что будто Вы сочинили сочинение, в котором изволили изложить не весьма существенные идеи на щот людей и их первородного состояния и допотопного бытия. Вы изволили сочинить что человек произошел от обезьянских племен мартышек орангуташек и т. п. Простите меня старичка, но я с Вами касательно этого важного пункта не согласен и могу Вам запятую поставить. Ибо, если бы человек, властитель мира, умнейшее из дыхательных существ, происходил от глупой и невежестпеннои обезьяны то у него был бы хвост и дикий голос. Если бы ми происходили от обезьян, то нас теперь водили бы по городам Цыганы на показ и мы платили бы деньги за показ друг друга, танцуя по приказу Цыгана или сидя за решеткой в зверинце. Разве мы покрыты кругом шерстью? Разве мы не носим одеяний, коих лишены обезьяны? Разве мы любили бы и не презирали бы женщину, если бы от нее хоть немножко пахло бы обезьяной, которую мы каждый вторник видим у Предводителя Дворянства? Если бы наши прародители происходили от обезьян, то их не похоронили бы на христианском кладбище; мой прапрадед например Амвросий, живший во время оно в царстве Польском, был погребен не как обезьяна, а рядом с абатом, католическим Иоакимом Шостаком, записки коего об умеренном климате и неумеренном употреблении горячих напитков хранятся еще доселе у брата моего Ивана (Маиора). Абат значит католический поп. Извените меня неука за то, что мешаюсь в Ваши ученые дела и толкую посвоему по старчески и навязываю вам свои дикообразные и какие-то аляповатые идеи, которые у ученых и цивилизованных людей скорей помещаются в животе чем в голове. Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам. О. Герасим сообщил мне, что Вы неправильно мыслите об луне т. е. об месяце, который заменяет нам солнце в часы мрака и темноты, когда люди спят, а Вы проводите электричество с места на место и фантазируете. Не смейтесь над стариком за то что так глупо пишу. Вы пишете, что на луне т. е. на месяце живут и обитают люди и племена. Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны. Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью, и днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить ни луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностой очень легко. Вы немножко ошиблись. Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо съострил! Ужасно я предан науке! Рубль сей парус девятнадцатого столетия для меня не имеет никакой цены, наука его затемнила у моих глаз своими дальнейшими крылами. Всякое открытие терзает меня как гвоздик в спине. Хотя я невежда и старосветский помещик, а все же таки негодник старый занимаюсь наукой и открытиями, которые собственными руками произвожу и наполняю свою нелепую головешку, свой дикий череп мыслями и комплектом величайших знаний. Матушка природа есть книга, которую надо читать и видеть. Я много произвел открытий своим собственным умом, таких открытий, каких еще ни один реформатор не изобретал. Скажу без хвастовства, что я не из последних касательно образованности, добытой мозолями, а не богатством родителей т. е. отца и матери или опекунов, которые часто губят детей своих посредством богатства, роскоши и шестиэтажных жилищ с невольниками и электрическими позвонками. Вот что мой грошовый ум открыл. Я открыл, что наша великая огненная лучистая хламида солнце в день Св. Пасхи рано утром занимательно и живописно играет разноцветными цветами и производит своим чудным мерцанием игривое впечатление. Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств. Приежжайте ко мне дорогой соседушко, ей-богу. Откроем что-нибудь вместе, литературой займемся и Вы меня поганенького вычислениям различным поучите.Я недавно читал у одного Французского ученого, что львиная морда совсем не похожа на человеческий лик, как думают ученый. И насщот этого мы поговорим. Приежжайте, сделайте милость. Приежжайте хоть завтра например. Мы теперь постное едим, но для Вас будим готовить скоромное. Дочь моя Наташенька просила Вас, чтоб Вы с собой какие-нибудь умные книги привезли. Она у меня эманципе, все у ней дураки, только она одна умная. Молодеж теперь я Вам скажу дает себя знать. Дай им бог! Через неделю ко мне прибудет брат мой Иван (Маиор), человек хороший но между нами сказать, Бурбон и наук не любит. Это письмо должен Вам доставить мой ключник Трофим ровно в 8 часов вечера. Если же привезет его пожже, то побейте его по щекам, по профессорски, нечего с этим племенем церемониться. Если доставит пожже, то значит в кабак анафема заходил. Извените меня негодника за беспокойство.Остаюсь уважающий Вас Войска Донского отставной урядник из дворян, ваш сосед
>>194130221>1. Давай, расскажи мне о процессе постройки какого-либо здания без математикиНинужна>2. Также, предлагаю тебе объяснить, на основе чего можно было создать компьютер, кроме как на математическо-логических операциях (грубо говоря)Нинужна>3. Как же ты будешь что-либо считать в физике?Нинужна>4. А расчёт расхода электроэнергии?Нинужна>5. А подсчёт бюджета?Нинужна
>>194145542>Тааак, у пролетария разорвало срандельПо себе людей не судят>оно пошло стрелочки переводитьТы тоже этим занимаешься.>Давай уже, лети, голубок, на пердачной тяге в небеса!Оу, у самого есенина наверное учился такой поэзии, ебанатище?
>>194138953Спешите видеть, поехавший технарь. Военное дело - тоже не наука, ведь людей учит убивать? И с чего ты решил что он считает наеб людей нормой?
>>194129865 (OP)Тупой тролль или сказочный дебил. Физика у тебя отдельно от математики работает? Ну пиздец! Дожили. Бля. Попробуй хотя бы изучить простейшие понятия из матана типа интегрального исчисления и посмотри как физика на них работает. Математика язык описания окружающего мира. Оп зумер ебанавт решил двач потраллить, рот в говне, а он не сдается и не сдастя, судя по ответам. Потешная хуйня.
>>194145913>примерно 4 и примерно 3, то гипотенуза будет примерно 5Я и говорил о том, что измерение количества, все эти количественные характеристики — лишнее. Понятно, что у треугольника с двумя сторонами третья тоже сколько-то будет. Но зачем её нужно высчитывать в форме числа? Кому это что даёт?
>>194129865 (OP)В этом треде я буду доказывать, что ОП — ГОВНО, и что общество совершило ошибку, поверив, что ОП несёт благо.
>>194129865 (OP)Опу в школе напихали параш по матеше, а дома за это всыпали пиздов.Из боли и отрицания родилось НИНУЖНА!
>>194146507Умозрительный пример:Берём 3 человека. Умножаем количество людей на 5. Получается 15 человек. А теперь вопрос: что является умножающим фактором? Да такого в природе не существует.
>>194147643Умножение это сложение. А что вообще есть существование в природе? Ты можешь это понятие сформулировать?
>>194129865 (OP)Вроде бы ты не похож на тупорылого. Возможно ты умный гуманитарий. Самым умным с моей стороны было бы вообще игнорировать твой тРЕД (точнее бРЕД). Хуле,есть же люди считающие что Земля плоская,какой смысл с ними спорить? Однако я не очень умный и поэтому отозвался. Ты наверное,как и все,слушаешь музыку в формате МП3. А ведомо ли тебе что этот формат,есть ничто иное как МАТЕМАТИЧЕСКИЙ АЛГОРИТМ сжатия информаций разработанный в Институте Фраунгофера в Германий. Без этого формата на твоем плеере было бы в несколько раз меньше музыки,поскольку несжатая музыка занимает ...уеву кучу места. А алгоритмы шифрования в Интернете которые позволяют хранить твою конфиденциальность,это что не математика? Сен ахмок эмас,сен оддий тролль сан (=Ты не дурак,ты просто тролль.)
>>194147643>Берём 3 человека. Умножаем количество людей на 5. Получается 15 человек.Ты оперируешь понятиями в удобную себе сторону. Жалкие попытки выдать свои слова за неоспоримую истину.Умножающий фактор будет тот, который необходим в той или иной системе, которую тебе потребуется описать математически.
Математика - это язык.Баттхёртить от того что, понятия математики "не встречаются в действительности", это всё равно что баттхёртить от того, что сказав "жаренная курочка" перед тобою не возникает жаренная курочка. Жаренная курочка, в таком контексте, лишь абстракция, просто слово, а не реальный предмет.Мы используем слова для простоты. Те понятия, которыми мы обозначаем предметы - лишь условность. Так и математика - лишь условность. Но условность, без которой понять что к чему не получится.Оправдывайся.
>>194148197Щас он тебе такой ахинее понапишет, вангую что-то вроде, курочку он пощупать может, потрогать, увидеть в природе, а операцию математическую - нет. Логика зумера беспощадна
>>194147643Ну например у тебя может быть пять команд по три человека, тогда, чтобы узнать сколько у тебя всего человек, ты умножаешь 3 на 5.Однако, ты меня не понял. Я хочу чтобы ты привел пример задачи, которую глупые адепты математики побежали решать, используя свой инструмент, и зафейлили, а умный ты предложил бы рабочее решение без использования математики.
Вот я понимаю, что всякие производные, экспоненты, эпсилоны 0, ряды хуейлора и т.д. пригождаются на всяких компьютерах, в других науках, квантовой физике и т.д. А какой смысл в таких вещах, как комплексные числа? Или функций от 156 переменных? Такой бесполезной фигни ведь полно в матеше, а каких-то проблем она не решает, разве нет?
>>194148459> как комплексные числа? Или функций от 156 переменных? Такой бесполезной фигни ведь полно в матеше, а каких-то проблем она не решает, разве нет?Зумерок, ты обосрался.Кури электротехнику и строительную механику. Всё.
>>194148459комплексные числа в физике встречаются очень часто, в комплексных числах решают аналитическую геометрию и кубические уравнения
>>194147087>нужные расчетыВот где кроется ошибка твоей аргументации. Я утверждаю, что расчеты не нужны, и физика может существовать и без них.>Аварии? Теория вероятностей и матстатистика.Прикалываешься? Аварии на то и аварии, что они непредсказуемы.>Загрязнение окружающей среды? То же самое + термодинамика.Ты путаешь науку и реальные проблемы.>Кто будет добывать? Это вообще тут не к месту, но если надо, матстатистика и теорвер в руки и все тебе посчитаютИзвини, но это уже совсем хуита. Добывают рабочие, низший класс. Но проблемы индейцев вождя не волнуют, как я понял.
>>194148459Комплексные числа много где употребляются, в той же радиоэлектронике повсеместно. В ней комплексное значение означает сдвиг фаз на определенный угол. Комфорные отображения, различные математические преобразования и т.п—это все очень упрощает расчеты и тут без комплексных чисел никак.Функции многих переменных описывают сложные системы, где учитывается много всего. По факту, чем больше переменных, тем более "реальной" становится модель
>>194148459Комплексные числа например в электротехнике используются для расчета переменного тока на всяких катушках и конденсаторах.
>>194148601>>нужные расчеты>Вот где кроется ошибка твоей аргументации. Я утверждаю, что расчеты не нужны, и физика может существовать и без них.физика это и есть расчеты. законы, которые можно сформулировать словами доказываются математически(теорема об изменении кинетической энергии, 2 закон ньютона и т.д.)плюс физика без расчетов бесполезна. расчеты, основанные на физических законах используются в различных областях, а формулировка законов только в учебниках по физике
>>194148601>Я утверждаю, что расчеты не нужныУтверждаешь что-то, да?Вот возьмем рассуждение на уровне второго класса.Я утверждаю, что ты сидишь своей жопой на стуле, а стул стоит на покрытии пола, и передает нагрузку на перекрытие, которое в свою очередь передает нагрузку на несущие конструкции, те на фундамент, а фундамент на основание. Ах да, без расчетов твой пол бы давно под тобой проломился, потолок рухнул, и ты бы отъехал в лучшие миры под тяжестью железобетона.
>>194147365Я не столько технарь, сколько человек, старающийся найти зерно истины в мире и жизни. Я уже устал от сплошных ярлыков, которые люди вешают на других в интернете и на дваче. Но хули поделаешь, умные люди-то тут тоже встречаются, так что оно того стоит.>Военное дело - тоже не наука, ведь людей учит убивать?Военное дело — это военное дело. Это не наука, а скорее стиль жизни.>И с чего ты решил что он считает наеб людей нормой?С того, что привёл экономику как пример годной науки.
>>194147399>Тупой тролль или сказочный дебил. Физика у тебя отдельно от математики работает? Ну пиздец! Дожили. Бля. Думаю, твой стереотипный умишко не сможет отделить одно от другого.
>>194146211Та то понятно. А самолёт как строить? Как определить, какого размера крылья, сколько пассажиров на борт можно посадить, сколько он пролетит, сколько это будет стоить? Вот конкретно, что использовать во всём этом вместо лютой математики?
>>194147720>Умножение это сложение. Да и сложения в природе нет. Как нет и количества.>А что вообще есть существование в природе? Ты можешь это понятие сформулировать?Тебе нужна формулировка? А ты не знаешь?
>>194148905> С того, что привёл экономику как пример годной наукиФизика убивает людей. Наука о том, как делать ядерные ракеты, бомбордировщики и всю хуйнюХимия - тоже наука о убийстве людей.Биология - тоже.Психология - тоже про наёб людей. Да все гум и естественные науки про это.
>>194149241>Да и сложения в природе нет. Как нет и количества.А ты в природе есть? Я так же могу утверждать. Что тебя в природе нет. Тебя нет. Я утверждаю. И хуй ты обратное мне докажешь.Ты не существуешь. Ты абстракция, и ты не нужен мне. >Тебе нужна формулировка? А ты не знаешь?Интересно, что есть в твоем потоке сознания это понятие
>>194147888>Вроде бы ты не похож на тупорылого. Возможно ты умныйОу, как прелестно с твоей стороны, няша...>гуманитарийА, ярлыки любишь клеить на людей. Ну тогда ты не совсем няша.>MP3Компьютеры заточены под работу математики, в них кроме математики ничего функционировать не будет, алгоритмы кодирования потому и построены на математике. Работали бы компьютеры на других парадигмах — был бы МП3, построенный на чем-то другом.>А алгоритмы шифрования в Интернете которые позволяют хранить твою конфиденциальность,это что не математика? Я в это не верю. Определённые алгоритмы есть, но от себя ты не скроешься. А шифрования есть миллионы способов в природе, не только математическое.
>>194147939>Умножающий фактор будет тот, который необходим в той или иной системе, которую тебе потребуется описать математически.Например?
>>194149556>Компьютеры заточены под работу математики, в них кроме математики ничего функционировать не будет, алгоритмы кодирования потому и построены на математике. Работали бы компьютеры на других парадигмах — был бы МП3, построенный на чем-то другом.Ииииии, что?Как это, блять, доказывает, что математика - НИНУЖНО.Какие же у тебя претенциозные рассуждения, меня сейчас стошнит. Мне стыдно за тех людей, которые дали тебе образование, раз ты позволяешь лить из своего условного рта подобную чушь.
>>194148197>Баттхёртить от того что, понятия математики "не встречаются в действительности", это всё равно что баттхёртить от того, что сказав "жаренная курочка" перед тобою не возникает жаренная курочка.Хорошо придумал, забористо. Только где связь?>Жаренная курочка, в таком контексте, лишь абстракция, просто слово, а не реальный предмет.Говорить о вещах, которых нет, это пустословие. Очень много принятого в обществе — говно, а не только математика.>Так и математика - лишь условность. Но условность, без которой понять что к чему не получится.Без слов "жареная курочка" ты не поймёшь, что перед тобой лежит жареная курочка?
>>194149894>Только где связь?Связи очевидны. Ты их нарочно не видишь. Иначе бы ты не нес 80% той глупости, что пытаешься нести.>Говорить о вещах, которых нет, это пустословие.Поговорим о тебе. Тебя нет. Всё что мы здесь сказали о тебе - пустословие.>Без слов "жареная курочка" ты не поймёшь, что перед тобой лежит жареная курочка?Представь себе, нет. Что сказать-то хотел? Что ты обосрался?
>>194148389>Ну например у тебя может быть пять команд по три человека, тогда, чтобы узнать сколько у тебя всего человек, ты умножаешь 3 на 5.Хорошо, тут ты прав. Но вопрос: зачем это нужно делать вообще? Нафига нужно знать количество людей? И особенно такой вопрос: как может пригодиться знание того, что число человек находится в натуральном ряде чисел?>Я хочу чтобы ты привел пример задачи, которую глупые адепты математики побежали решать, используя свой инструмент, и зафейлили, а умный ты предложил бы рабочее решение без использования математики.Все задачи, которые решают математики — это глупости, и чаще всего эти задачи ставятся и решаются в рамках всё той же математики, представляя собой чистый дроч.
>>194150384>Но вопрос: зачем это нужно делать вообще? Нафига нужно знать количество людей? А нахуя, извини меня, вообще что-то делать? Надо, значит надо, значит такие условия, значит есть потребность в знании. Че ты хуйню-то несешь? >Все задачи, которые решают математики — это глупости, и чаще всего эти задачи ставятся и решаются в рамках всё той же математики, представляя собой чистый дроч.Вот это вскукареки семиклассника. Мне очень жаль, если ты в действительности так думаешь. И еще более жаль, если ты не пиздюк. Такого как ты барана и балбеса, с подобными сильными заявлениями и уровнем дискурса выпинали бы хорошими подсрачниками из любого образованного общества. А если ты в голове вообразил из себя троля неебический масштабов, то наверняка сейчас сидишь и сладко дрочишь сам на себя, как ты здесь всех наебал, как вызвал эмоции и тд. Че, лясы поточить решил? Паразит. Присосался к провокационной теме. Тьфцу на тебя.
>>194148733>законы, которые можно сформулировать словами доказываются математическиОни доказываются экспериментально.>плюс физика без расчетов бесполезна. расчеты, основанные на физических законах используются в различных областях, а формулировка законов только в учебниках по физикеРасчёты используются людьми, использующими расчёты. Математика используется только математиками.
>>194150679>Расчёты используются людьми, использующими расчёты. Математика используется только математиками.Вот это ты щас выдал. Инженеры в ахуе.
>>194150384Например ты хочешь купить хуйнянеим, по одной хуйнянеим на человека, чтобы всем хватило. Ну по бутерброду например. И тут довольно полезно знать сколько бутербродов нужно купить/сделать.Знание того, что количество людей в натуральном ряду особо никак, ну то есть наверное это должно означать, что тебе нужно сделать натуральное число бутербродов, а не ебаться с дробными бутербродами, но это слишком очевидно, чтобы замечать.
Не, есть еще один вариант, ты тупая проплатка с методичкой в зубках по провокационным тредам. Это уже что-то уровня теории о рептилоидах, конечно, но почему нет? Чем-то же должен оправдаться твой недостижимый уровень идиотизма.
>>194148809>Утверждаешь что-то, да?Да блядь, утверждаю свой главный постулат спора, который не надо тупо игнорировать при аргументации.>Ах да, без расчетов твой пол бы давно под тобой проломился, потолок рухнул, и ты бы отъехал в лучшие миры под тяжестью железобетона. Научились бы строить и без математики. Развивали бы строительство многоэтажек не как промышленное производство, а как ремесло. Ну либо жили бы в одноэтажках, ну усраться какая жалость.
>>194150999Но он не кретин, он толстый, и я хочу узнать насколько далеко он может зайти, не сорвавшись в простое поливание говном.
>>194151020Ты ничего не утверждаешь, ты демагог.Пустослов, который оперирует понятиями, имея максимально поверхностный уровень познаний.
>>194151051Там уровень познаний 9 классов не превышает. Ничего интересного. Баран какой-то школьный, судя по общению.
>>194150384Я думаю математика изначально имела смысл но заигравшись в циферки стала уже чем то непонятно запутаным гавном.Например нахуя и кому нхрен нужно число гугол?Мимо другой анон.
>>194151215Гугол нинужно, это просто какой-то хуй придумал для демонстрации БОЛЬШОГО числа. Никакой практической пользы нет.
>>194151284>Никакой практической пользы нет.А она нужна? Какая практическая польза в числе, например, 100000?
>>194129865 (OP)Хорошо, тогда как в компьютере без знаний матана сделать так что бы точка двигалась по кругу.
>>194151202Ты хочешь сказать что в такиз числах какГуголКвинкватригинтиллионНовемтригинтиллион (короткая шкала), вигинтиллион (длинная шкала)Квадрагинтиллион (короткая шкала), вигинтиллиард (длинная шкала)АсанкхейяКвинквагинтиллионСексагинтиллионСептуагинтиллионОктогинтиллионНонагинтиллионЦентиллион (короткая шкала), квинквагинтиллиард (длинная шкала)МиллеиллионГуголплексИмеется прикладное значение?
>>194151314Ну в смысле нет смысла выделять это конкретное число в ряду. Вот например выделять пи или е есть смысл, или число грема.
Оп хуй Математика это правила и баланс вещей в природе, не будь математики ты бы не знал сколько у тебя яиц, и врач во время операции не смог бы узнать какую почку вырезать первую от стенки или вторую. И таких примеров можно написать дохуище. Оп хуй
Математики тупо заигрались, их игры и способствуют тому что смысл метаматематики теряется, огромная часть не описывает вообще ничего и выдумана чисто от скуки.
>>194151669>>>194151545>А зачем оно не нужно?>>>>194151567>Точно или неточное это понятие дилетанта Это уже сектанство.
>>194130526Математика не основана на логике, она является прикладным приложением логики, т.е это и есть логика по сути
>>194149014Если бы не было математики, люди бы додумались и до другого способа летать по воздуху. Эволюция же не знала математики, а создала кучу видов летающих животных. Ну долго, да. Но это просто как пример альтернативы.
>>194151730>сектанствоСектанство, это то, чем пытается заниматься оп.>Эволюция же не знала математики, а создала кучу видов летающих животных. Ну долго, да. Но это просто как пример альтернативы.А она и не должна была ее знать. Она работала в мире, который описывается математикой. В тех формах взаимодействия. Так бля, я сгорел. Хуйню не неси короче, долбоеб ебучий. Ты тупой и бесишь своими тупыми размышлениями. Просто нахуй иди. Кретин.
>>194149298Физика, химия и биология хотя бы не ставит одних людей выше других. А экономика прямо подразумевает, что ты будешь наживаться на других.
>>194152031хуясе не ставит. Она прямо подразумевает, что одни (более высшие) будут убивать ядерными ракетами других.
>>194149381>А ты в природе есть? Я так же могу утверждать. Что тебя в природе нет. Тебя нет. Я утверждаю. >Ты не существуешь. Ты абстракция, и ты не нужен мне. Иди на улице так скажи кому-нибудь, и попрощайся со своим ебальником. Тогда может поймёшь, что такие вещи являются типа оскорблениями.
>>194149730>Как это, блять, доказывает, что математика - НИНУЖНО.Для твоего случая это доказывает, что есть как минимум альтернативы математике. Следовательно, в математике нет необходимости.
>>194151924Ааа, понятно. Короч, просто не строить самолёты и не летать в европку за 2ч, а ждать, пока у нас вырастут крылья. Всё, вопросов больше не имею.
>>194149979>Связи очевидны. Ты их нарочно не видишь.Это ты спизданул что-то очевидное для себя, небось и гордишься ещё этим.>Поговорим о тебе. Тебя нет. Всё что мы здесь сказали о тебе - пустословие.Что блядь?>Представь себе, нет.А глаза на что?>Что сказать-то хотел? Что ты обосрался? Так ты уже по пояс в дерьме, походу.
>>194129865 (OP)Математика - это единственный способ представления реальности или её аналогии в информационном виде. Твой сяоми/пылесборник - плод комплексных математических вычислений. Благодаря математике у тебя есть возможность щитпостить, знать количество хуёв за твоей щекой, указать правильное направление нахуй, пройти туда.
>>194150646>значит есть потребность в знанииВымышленная и надуманная.>кококоНу на эту хуйню мне нечего ответить.
>>194150937>Например ты хочешь купить хуйнянеим, по одной хуйнянеим на человека, чтобы всем хватило. Ну по бутерброду например. И тут довольно полезно знать сколько бутербродов нужно купить/сделать.А если кто-то будет более голодный? А если кто-то мудак, который не заслуживает бутерброда? А если у тебя симпатия к кому-то и ты хочешь ему купить больше? Лучше думать о каждом. А если ты не знаешь этих людей, то почему должен вообще что-то делать для них? Ну и ещё. Продавщица тоже знает, что такое количество, потому что все проходили это в школе. Только поэтому она тебя поймёт. Если бы не было математики, то и с продавщицей вы бы общались уже на другом языке.
Гуманитарий решил вкатиться в математику. Насколько школьная математика помогает в освоении вузовской? Изучаю Куранта Роббинса и вроде пока не пригодилась особо.
>>194151113>имея максимально поверхностный уровень познанийА ты умник, который постиг всю глубину навозной кучи.
>>194149894Ты следующее предложение-то прочитал? Слова это просто абстракции, символы, а не наличная действительность. Также и математические формулы.Ты преклоняешься перед физикой? Ну так математика, это тот язык, на котором говорит физика.Алсо тем же успехом можно сказать, что и обыденный язык - пустословие.Вот например использованное тобою слово "общество". Какому предмету оно соответствует? Ты ведь не можешь потрогать общество. Что ты не будешь трогать, это будут отдельные личности с отдельными характеристиками и особенностями. Но никакого общества ты никогда не потрогаешь. "Общество" - это абстракция. То есть фактически, произнося слово "общество" ты пустословишь. Говоришь о том, чего, по сути, не существует.Но если отказаться от всех абстракций, вроде слов "общество", "движение", "направление", "масса" - то поговорить будет невозможно. Чтобы эффективно общаться нам нужны символы и абстракции. И математика это самый охуенный, самый ёмкий, самый определённый язык, с помощью которого написав мало - можно сказать пиздец как много. Это даже круче поэзии.
>>194152377>что есть как минимум альтернативы математике. Следовательно, в математике нет необходимости.Ору. Записываем в великие цитаты двачеров.
>>194152181>что такие вещи являются типа оскорблениями.А меня оскорбляет твое отношение к науке. И за такое тебе бы скорее разбили ебальник.
>>194153526И не лень же тебе парировать ахинею. Здесь дискурс уровня доказательства наполеону в психушке, что он не наполеон
>>1941506791)они выводятся математически, а экспериментально ничего вывести нельзя2)эксперимент не доказывает что-то, он доказывает, что в этот раз это так, если это так 100 раз подряд это еще не точно, что так будет всегда, а математическое доказательство означает, что так будет всегда
>>194152055Да не. Ну эволюция тоже хитрая штука, сначала был обычный естесственный отбор и однополые существа, но потом существа стали размножаться спариванием. Видишь смену парадигмы? В развитии жизни на земле парадигм может быть много, а не только простое "действовать наобум". Так же и в обществе, подобных парадигм может быть много, а не только математика.
>>194152567>щитпостить, знать количество хуёв за твоей щекой, указать правильное направление нахуй, пройти тудаКажется, я прав, что математика бесполезна.
ты говоришь, что математике можно придумать альтернативы, но только почему-то их никто не придумал, а если они и есть, то ими никто не пользуется. да если бы они и были, то ты бы кукарекал, что они тоже не нужны. просто сам подумай, все ученые столетиями пользовались математикой. неужели ты думаешь, что ты-типичный двачер умнее всех этих ученых?
>>194153751Не то что не лень, я считаю, что это в чём-то даже полезно. Мы постоянно должны подвергать сомнениям и максимально деструктивной критике нашу картину мира. В пламени холивара мы закаляем наши убеждения и отделяем зёрна от плевел.Взять тех шизиков, верящих в плоскую землю или там веганов. Споря с ними, я очень многое для себя открыл, уяснил и узнал. Из смутных представлений о верности своего взгляда на мир, они [представления] чётким убеждением. И теперь я внятно могу пояснить, почему я прав, а они нет.Есть мудрая, кажется китайская, поговорка: Хочешь чему-то научиться - возьми себе ученика.Я не раз обращал внимание, что когда кому-то что объясняю, я и сам яснее начинаю понимать объясняемый предмет.
>>194154620Конечно бред. Как и говорить, что земля плоская.Но лично для меня этот дискасс просто средство умственной гимнастики. Если же это тупо тралинг - считаю, что самый эффективный способ избавиться от тролля, это спокойно, внятно и последовательно накормить его до отвала. Потому что когда он наестся, ему просто нечего больше будет здесь делать.
>>194153526>Слова это просто абстракции, символы, а не наличная действительность.Слова (будем считать, что многие) хотя бы относятся к реальным объектам, а вот математика, числа, количества — это всё нереальные вещи.>Ты преклоняешься перед физикой?Пора бы уже прояснить. Я не считаю физику чем-то невъебенно крутым, но её я уважаю больше математики, скажем так.>Ну так математика, это тот язык, на котором говорит физика.Мы можем говорить на языке детского лепета, мы можем заставить физику говорить на языке детского лепета.>обыденный язык - пустословиеЭто часто является так.>То есть фактически, произнося слово "общество" ты пустословишь. Говоришь о том, чего, по сути, не существует.Это ты пустословишь, говоря "общество". Я говорю "общество", когда называю определённую группу людей, либо всех людей на планете.>движениеДвижение существует. Правда, не отдельно от объектов. Но траектория, проходимая объектом во времени, и есть движение.>направлениеВполне имеет право на звание существующего, когда говорится в совокупности с понятием движения.>массаНад этим я не задумывался в таком ключе, но наверное тоже есть.>И математика это самый охуенный, самый ёмкий, самый определённый язык, с помощью которого написав мало - можно сказать пиздец как много.Да нет, математикой сколько напишешь, столько и скажешь (если не меньше), как и любым другим языком. Просто твоё воображение может разыграться, и ты в символах x+y=3 увидишь неебаться что, золотые горы.
>>194153631А меня оскорбляет то, что с детства меня убеждали, что мне пригодится то, что впоследствии оказалось хуйнёй, которая пригодиться не может вообще никому.
>>194154144>а математическое доказательство означает, что так будет всегдаВ том и проблема. Не бывает вещей, которые происходят всегда одинаково. А ты не в курсе, что есть такое понятие, как теория, которая не обязана всегда совпадать с реальностью?
>>194129865 (OP)В этом треде я буду доказывать, что ЛИНГВИСТИКА — ГОВНО, и что общество совершило ошибку, поверив, что ЯЗЫК несёт благо.Под ЛИНГВИСТИКОЙ я подразумеваю как простейшую фонетику, так и морфемику, а так же историческое продолжение этих дисциплин — различные стилистики, переводоведение, письменность, синтаксис и прочее.Аргументы:1. Лингвистика — это даже не риторика, а значит — она не изучает каких-либо фундаментальных законов коммуникаций.2. Всё действие лингвистики происходит в несуществующем мире с искусственными правилами, оперирует вещами, которых нет в природе.3. Различные отношения в лингвистике — например то, что построение своей речи и извлечение мысли - это артефакты риторики, а не лингвистики. И идеальных лингвистических ситуаций в риторики нет. Их создаёт человек. В природе не бывает идеального общения, оно делается людьми.4. Лингвистика работает с идеальными объектами, но таковых в природе не существует, либо встречаются очень редко, и в основном они созданы людьми.5. Грамматика сильно ограничивает область восприятия, концентрируясь лишь на тех объектах, которые можно написать, идеализируя их и игнорируя их истинное место в мире и окружающую реальность.6. Лингвистика работает на двачах, потому что двачеры специально были созданы такими, чтобы в них работала лингвистика.7. Лингвистика основана на повторениях и подобии. Но в чём же вселенский смысл повторений и подобий? Это хотя бы красиво? Если для кого-то и да, то скорее, это просто веяние моды, чем объективная красота.8. Даже такое простое и очевидное понятие, как Я СКОЗАЛ, не имеет смысла. В жизни имеет смысл лишь понятие "ВСЕ НАУЧНОЕ СООБЩЕСТВО ПРИДЕРЖИВАЕТСЯ МНЕНИЯ", что измеряется опытным путём, но не умозрительно.9. Лингвистика — порождение гигантомании, мании величия, соревнований, дроча на размеры.10. То, что лингвистика выявляет такие вещи, как например хуйня от ОПа, это бред, и никакой вселенской истины оно не несёт. Во-первых, идеальных ОП-постов, как ТНУС-тред, в природе нет. Во-вторых, полученное число бомбящих пуканов попадает во всё тот же ряд действительных двачеров, который не имеет смысла. В-третьих, зачем вообще знать эту характеристику? Для каких целей? Достаточно понять, что это возможно ОП-хуесос, а ещё лучше понять, что и это понимание ничего не даст.11. Лингвистика — основа бессмысленной и буйной коллективизации в нашем обществе. Двачеры уклоняются от работы над собой и от осознавания своей природы, от прекращения глупых гонок и выгорания по пустякам, и начинают возлагать надежды на то, что двачевание спасет их от всех бед. Но имиджборды отнюдь не счастливы.12. Литература, история, этика, философия — не имеют ничего общего с реальностью по тем же причинам.13. Языкознание — это обман от "сильных мира сего", обращённый к "слабым мира сего", нацеленный на обогащение первых засчёт вторых.Спрашивайте ответы, спорьте, кидайте в меня говном, аргументируйте, ну или соглашайтесь и добавляйте пунктов.
>>194129865 (OP)я нихуя не читал и чесна в ахуе с 1го же пункта блять, комплексные числа, теория векторного поля и вся хуйня, без этого ты нихуя не решишь и не докажешь в физике я хз дальше читать ваще или нет
Двач скажи а если долго рассматривать фоточки подлецов в открытом доступе, избегающих наказания лет пять, они все умрут или нет?
>>194154402>но только почему-то их никто не придумалПотому что все, кто слышат о математике хотя бы раз в жизни, не способны допустить, что могут быть альтернативы, потому что математика плотно приедается им в подкорку из-за своей какой-то особенной структуры.>да если бы они и были, то ты бы кукарекал, что они тоже не нужныДа, я бы так и говорил, что они не нужны. Вообще призмы для восприятия не нужны.>просто сам подумай, все ученые столетиями пользовались математикой. неужели ты думаешь, что ты-типичный двачер умнее всех этих ученых?Ученый — признак высокого ума, возможно, для тебя и для многих других. Но я считаю их прежде всего людьми, которые также падки на приятные слуху и уму концепции, правильные они или нет.
Блять, нас ОП наебывает, это паста форчана, вот оригинал:V etom trede ya budu dokazyvat', chto MATEMATIKA — GOVNO, i chto obshchestvo sovershilo oshibku, poveriv, chto matematika nesot blago.Pod matematikoy ya podrazumevayu kak prosteyshuyu arifmetiku, tak i geometriyu, a tak zhe istoricheskoye prodolzheniye etikh distsiplin — razlichnyye teorii poley, kolets, ryadov, teorii veroyatnosti i prochego.Argumenty:1. Matematika — eto dazhe ne fizika, a znachit — ona ne izuchayet kakikh-libo fundamental'nykh zakonov materii.2. Vso deystviye matematiki proiskhodit v nesushchestvuyushchem mire s iskusstvennymi pravilami, operiruyet veshchami, kotorykh net v prirode.3. Razlichnyye otnosheniya v fizike — naprimer to, chto temperatura pryamo proportsional'na kolichestvu toka v provodnike — eto artefakty fiziki, a ne matematiki. I ideal'nykh matematicheskikh situatsiy v fizike net. Ikh sozdayot chelovek. V prirode ne byvayet ideal'nykh pryamykh provodnikov s postoyannoy provodimost'yu po vsey dline, ikh delayut lyudi.4. Matematika rabotayet s ideal'nymi ob"yektami, no takovykh v prirode ne sushchestvuyet, libo vstrechayutsya ochen' redko, i v osnovnom oni sozdany lyud'mi.5. Arifmetika sil'no ogranichivayet oblast' vospriyatiya, kontsentriruyas' lish' na tekh ob"yektakh, kotoryye nuzhno soschitat', idealiziruya ikh i ignoriruya ikh istinnoye mesto v mire i okruzhayushchuyu real'nost'.6. Matematika rabotayet v komp'yuterakh, potomu chto komp'yutery spetsial'no byli sozdany takimi, chtoby v nikh rabotala matematika.7. Matematika osnovana na povtoreniyakh i podobii. No v chom zhe vselenskiy smysl povtoreniy i podobiy? Eto khotya by krasivo? Yesli dlya kogo-to i da, to skoreye, eto prosto veyaniye mody, chem ob"yektivnaya krasota.8. Dazhe takoye prostoye i ochevidnoye ponyatiye, kak NEKOTOROYe KOLICHESTVO, ne imeyet smysla. V zhizni imeyet smysl lish' ponyatiye "stol'ko, skol'ko nado", chto izmeryayetsya opytnym putom, no ne umozritel'no.9. Matematika — porozhdeniye gigantomanii, manii velichiya, sorevnovaniy, drocha na razmery.10. To, chto matematika vyyavlyayet takiye veshchi, kak naprimer chislo otnosheniya dliny okruzhnosti k yeyo radiusu, eto bred, i nikakoy vselenskoy istiny ono ne nesot. Vo-pervykh, ideal'nykh ob"yektov, kak krug, v prirode net. Vo-vtorykh, poluchennoye chislo Pi popadayet vo vso tot zhe ryad deystvitel'nykh chisel, kotoryy ne imeyet smysla. V-tret'ikh, zachem voobshche znat' etu kolichestvennuyu kharakteristiku? Dlya kakikh tseley? Dostatochno ponyat', chto eto otnosheniye vozmozhno, a yeshcho luchshe ponyat', chto i eto ponimaniye nichego ne dast.11. Matematika — osnova bessmyslennoy i buynoy mekhanizatsii v nashem obshchestve. Lyudi uklonyayutsya ot raboty nad soboy i ot osoznavaniya svoyey prirody, ot prekrashcheniya glupykh gonok i vygoraniya po pustyakam, i nachinayut vozlagat' nadezhdy na to, chto kolichestvennyye podschoty spasut ikh ot vsekh bed. No obshchestvo otnyud' ne schastlivo.12. Teoriya chisel, teoriya kolets, teoriya mnozhestv, geometriya, matan — ne imeyut nichego obshchego s real'nost'yu po tem zhe prichinam.13. Matematika — eto obman ot "sil'nykh mira sego", obrashchonnyy k "slabym mira sego", natselennyy na obogashcheniye pervykh zaschot vtorykh.Sprashivayte otvety, spor'te, kidayte v menya govnom, argumentiruyte, nu ili soglashaytes' i dobavlyayte punktov.Развернуть3033/5000In this thread, I will argue that MATHEMATICS is SHIT, and that society made a mistake by believing that mathematics is good.By mathematics, I mean both the simplest arithmetic and geometry, as well as the historical continuation of these disciplines - various theories of fields, rings, series, probability theory, and others.Arguments:1. Mathematics is not even physics, which means that it does not study any fundamental laws of matter.2. All the action of mathematics occurs in a non-existent world with artificial rules, operates with things that are not in nature.3. Different relationships in physics — for example, the fact that temperature is directly proportional to the amount of current in a conductor — are artifacts of physics, not of mathematics. And there are no ideal mathematical situations in physics. They are created by man. In nature, there are no ideal direct conductors with constant conductivity along the entire length; they are made by people.4. Mathematics works with ideal objects, but there are no such objects in nature, or they are very rare, and they are mostly created by people.5. Arithmetic strongly limits the field of perception, concentrating only on those objects that need to be counted, idealizing them and ignoring their true place in the world and the surrounding reality.6. Mathematics works in computers, because computers were specially created so that mathematics worked in them.7. Mathematics is based on repetition and similarity. But what is the universal meaning of repetitions and similarities? Is it even beautiful? If for someone, and yes, then rather, it’s just a trend of fashion than objective beauty.8. Even such a simple and obvious concept as SOME QUANTITY does not make sense. In life, only the concept of “as much as necessary” makes sense, which is measured empirically, but not speculatively.9. Mathematics - a product of megalomania, megalomania, competition, masturbating on the size.10. The fact that mathematics reveals such things as, for example, the number of the ratio of the length of a circle to its radius, is nonsense, and it does not carry any universal truth. First, there are no ideal objects, like a circle, in nature. Secondly, the resulting number Pi falls into the same series of real numbers, which does not make sense. Thirdly, why bother to know this quantitative characteristic? For what purpose? It is enough to understand that this attitude is possible, and even better to understand that this understanding will give nothing.11. Mathematics is the basis of meaningless and turbulent mechanization in our society. People shy away from working on themselves and from the awareness of their nature, from stopping stupid racing and burning out over trifles, and begin to pin their hopes that quantitative calculations will save them from all troubles. But society is not happy.12. Number theory, ring theory, set theory, geometry, matan - have nothing to do with reality for the same reasons.13. Mathematics is a deception from "the powerful of the world," addressed to the "weak of this world," aimed at enriching the former at the expense of the latter.Ask answers, argue, throw shit at me, argue, well, or agree and add points.
>>194155800Ох и долго же ты старался. Респект! Кстати, лингвистика и правда говно. Но это уже слишком сложно для понимания двачера. Да даже с математикой я разъясняю целый день уже, и поток вопрошающих всё не иссякает.
>>194156029Интересная теория. Но думаю, будет эффективнее хотя бы что-то делать. Ну если лень делать, можешь попробовать и просто пялиться.
>>194129865 (OP)Не читал твою шизоидную простыню. Но весь наш мир работает по физическим законам, которые выражаются через математические уравнения. Без математики не будет физики.
>>194156355Законы физики не обязательно выражать через уравнения или вообще как-либо. Для познания законов физики не требуется математика, а требуется наблюдательность.
>>194157042это все круто и да иногда робит, но магнитные поля када ты исследуешь без теории векторного поля ты пососешь хуй
>>194155383>математика, числа, количества — это всё нереальные вещи.Ну вот возьмём A=bc и засунем в эту абстракцию силу, массу и ускорение, получим F=ma, второй закон Ньютона. У второй есть материальные значения, у первой нет, но без первой объективное представление невозможно. В чём разница между абстракцией и реальностью? Никаких. Абстракция, которая находится вне времени и пространстве и есть реальность, которая обрела материальный физический облик в нашем мире. Существуют и многие другие абстракции, у которых нет значения обретать свой "багаж", как физический смысл.
>>194157169Чтобы понять, как работает магнитное поле, тоже не нужна математика. Нужно просто понять, как работает магнитное поле. Оно похоже на что-то там из математики? Отлично! Не похоже? Ну тоже неплохо.
>>194157238>но без первой объективное представление невозможноПочему невозможно? Возможно.>В чём разница между абстракцией и реальностью? Никаких.Не понял, как это? Тем более, что в следующем предложении ты уже говоришь разницу между ними.
>>194157507А зачем что-то переносить на бумагу? Люди, не могущие в эмпирическое познание, с бумаги также ничего не поймут. А наблюдательные люди сами разберутся, что к чему, и им не нужна будет чужая писанина.
>>194157937Спорить бесполезно. Для тех, кому интересно, могу посоветовать почитать труды Макса Тегмарка "Наша математическая Вселенная. В поисках фундаментальной природы реальности". Принять к сведению или нет, решать уже вам.
>>194158121Вот силу притяжения тебя к Земле эмпирически можешь определить? Насколько точно будет такое определение? А если тебе надо сделать подвес, который будет тебя удерживать, то как рассчитать? На глаз? Ну удачи, далеко не уйдёшь с таким подходом.
