Всем привет, я аноним, и я зависимый.Есть интересно на дваче кто из анонимных или просто кто в теме? Я из старых, стаж около 20 лет, могу просто что нибудь порасказывать - про зависимость и про выздоровление. А то скучно в данный момент.Такие дела.
>>19539621510 лет контролируемого в конце 90-х, начале 2000-х - винт, амфетамин, трава, алкоголь - короч все тусовочные вещества - употребление было средством отдыха и развлеченияПотом 10 лет опиатной системы - мак,героин, метадон - всё что раскумаривает короче.Несколько лет назад уже начал искать выход - торчать уже было невыносимо, но и трезвым было невыносимо,Потом реабелитация, переезд в другой город. Скоро год как чист - это мало конечно, но для меня - это успех :)
>>195397236Сейчас никуда не ставлюсь. А так нет, не успел пах вскрыть - как то с венами повезло, все на поверхности - хорошо видно, бывает такое - не успел все пожечь. Но за пару лет, что на метадоне - да, вен много ушло просто.Вообще, многие думают что в пах ставится - это чуть ли не в хер. На самом деле это в ногу, просто уже совсем рядом с пахом, там очень толстые вены и артерии.
>>195396030 (OP)Ты полное обследование мозга дела? Что-то выявили серьёзное? Какие то органические поражения?
>>195396030 (OP)Хожу на собрания созависимых, активно участвую в жизни организации. Много слушал про механизмы возникновения зависимости и берегу себя, так сказать.
>>195397574Делал давно, ничего серьёзного. Вообще у меня работа связана с умственной деятельностью, в области строительства, проектирования. С интеллектом вроде ничего страшного, мозги нормально работают. Вообще употребление опиатов, кажется, наиболее щадяще действует на мозги. Это видел и в реале - на реабилетации видел много кого, те кто юзают опиаты - как правило наиболее адекватны, быстрее принимают - что они больны и начинают выздоравливать. Гораздо хуже с этим у алкоголиков, у солевых - вообще - беда. Видел людей, которые были абсолютно нормальны и которых соль за год-два превратила в психических инвалидов, скорей всего без вариантов выздоровления вообще...
>>195398211>Вообще употребление опиатов, кажется, наиболее щадяще действует на мозги. Так ты сказал, что не только опиаты принимал.>Делал давно, ничего серьёзного.Ты себя успокаиваешь или реально ничего серьёзного не нашли, никаких особых изменений?Часто вообще миксовал вещества и наебенивался в гавно? >Вообще у меня работа связана с умственной деятельностью, в области строительства, проектированияИ как? Успешно?
>>195397995С раннего возраста хотел попробовать наркотики - потому что с детства было такое ощущение - что всё время чего то не хватает, какой то пустоты, всё время хотелось чем то заполнить, потоянно был чем то одержим.В школе начал выпивать вместе со всеми, покуривать траву, потом оказался в неформальной тусовке - панки и тд. - и когда предложили уколоться, в 15 лет - сразу согласился. Мне оч понравился, но торчком я не стал конченным, просто потарчивал лет 5, потом не торчал, только алкоголь.Но когда уже года в 23-24 перв раз попробовал опиаты - сразу понял что это моё, сразу начал употреблять ежедневно. Просто было такое ощущение - что до этого то ли с миром, то ли со мной - что то не то. А теперь всё стало на свои места. Поначалу употребление даже проблем не вызывала, наоборот - только помогала добиваться чего то. А потом уже становилось хуже, хуже - пока не наступил полный пиздец..
>>195398488>Но когда уже года в 23-24 перв раз попробовал опиаты - сразу понял что это моё, сразу начал употреблять ежедневно.> потом оказался в неформальной тусовке - панки и тд. - и когда предложили уколоться, в 15 лет - сразу согласился.А чем же ты там кололся, если опиаты попробовал в 23? А сколько тебе сейчас?
>>195398347Ну быстрые я употреблял время от времени, не марафонил.Что ты подразумеваешь под исследованием могзга - я делал инцефолаграму - всё норм. Томографии всякие не делал, но хз - я не сильно разбираюсь, но думаю если бы были сильные органические поражения то я бы это ощущал, я себя чувствую более-менее. Даже спортом стараюсь сейчас заниматься. Полгода где то организм восстанавливался, было оч херово, потом всё лучше уже.Про работу - ну я обычный спец в своей области, чуть выше среднего. Под героином можно работать, под мёдом - поначалу наоборот даже эффективней работаю..Ну и я 10 лет не день в день торпчал - пытался бросать, делал перерывы. Но думаю лет 7-8 из последних десяти прокололся точно.
>>195398601Винтом кололся. Время от времени. Потом повзрослел, работу нашёл неплохую и на время перестал употреблять. Сейчас мне - 36.
>>195398667Основная проблема - тяжёлые наркотики, в основном героин, метадон. Хотя сейчас я уже считаю что проблема зависимости она глубже, употребление - это уже симптом, а не причина.
>>195398803>но думаю если бы были сильные органические поражения то я бы это ощущал, я себя чувствую более-менее.Не факт.>Томографии всякие не делал, МРТ, да. Это куда точнее, чем ЭЭГ. >Полгода где то организм восстанавливался, было оч херово, потом всё лучше уже.А ты вообще с врачом работаешь или своими силами?
>>195396030 (OP)Почему бросил/не смог бросить? Спрашиваю, потому что сам слез с s0ley, бросил курить, пить и остальные вредные привычки.
>>195398347Почему ты решил, что от опиатов могут возникнуть какие-то проблемы с мозгом? Ну, кроме, собственно, формирования зависимости.
Анон, помоги и мне зависимый. Я зависимости от еды - жру не в меру, даже если Сытый, зависим от дивана - тчжекина подъем и ленив, зависим от нагрузок - быстро устаю как физически, так и умственно. Как фиксить?
>>195399050Выздоровление в анонимных наркоманах подразумевает в первую очередь групповую терапия - помощи одного выздоравливающего зависимого другому. На деле это реально работает, не даром в АН сейчас неск миллионов человек уже.А так - если есть проблемы какие иду к врачу. В перспективе хочу работать с психологом, сейчас просто нет возможности.>>195399061Ну я броосал десятки раз - просто потом опять начинал. Видимо это сильней меня оказалось. Но сейчас, как говорил не употребляю почти год - видимо благодаря поддержке в анонимных наркоманах, как выше говорил - это работает.
>>195399106>Почему ты решил, что от опиатов могут возникнуть какие-то проблемы с мозгом? Так ты помимо опиатов ещё дофига чего употреблял же. И алкоголь и наркотики вместе. Передозы были? Ну а вообще да, мне всегда было интересно, как употребление наркотиков влияет на мозг, особенно если употреблять много и часто.
>>195398437>Про солевых расскажиОдного привезли - 40 лет мужику, поймали под солями - в центре города, в халате на голое тело - убегал, думал что за ним летят квадрокоптеры и стреляют иголками, чтоб усыпить.. И у всех примерно в таком духе.
>>195399181>Привет. Ты через центр попал в программу или иначе?Да, реабелитация, потом ещё волонтёрил при центре.>>195399306>Передозы были? >>Ну а вообще да, мне всегда было интересно, как употребление наркотиков влияет на мозг, особенно если употреблять много и часто.Да, были, и друзья откачивали и 2 реанимации. Не знаю четсно как на мозг влияет, слышал от врача - что опиаты меньше всего психику и интеллект разрушают.
>>195399239>Анон, помоги и мне зависимый. Я зависимости от еды - жру не в меру, даже если Сытый, зависим от дивана - тчжекина подъем и ленив, зависим от нагрузок - быстро устаю как физически, так и умственно. Как фиксить?Ну у нас в ребцентре был один, зависимый от телевизора. Ну над ним прикол тянули иногда, но в целом говорят что программа помогает при любых зависимостях, не только наркотики. Я про программу "12 шагов"
>>195398437А что хочешь о солевых узнать?Соль - это пиздец. Даже при прекращении употребления минимум год будет преследовать сильнейшая тяга, которую не проработать.В плане развития психической зависимости самый сильный наркотик.В плане влияния на организм - тоже лютый пиздец. Страшнее героина или алкашки.У меня знакомый был в одном религиозном центре, у них работа на похоронке завязана была. Забирать трупов, в порядок приводить, могилы копать. Так вот, грубо говоря на 100 покойников по его наблюдениям 80 - молодые, и большинство из них наркоманы на синтетике. Его пребывание в центре как раз пришлось на солевой и спайсовой бум.Ситуации разные, школьники спайса покурили, а там концентрация высокая а покурили не по чуть-чуть, а сразу дохуя разом. В итоге три покойника.По солевым, а особенно тем, кто принимает внутривенно, то восемь месяцев плотной системы и с высокой долей вероятности органы в кисель превращаются. В прямом смысле. Что головной мозг, что печень, в лёгких куча жидкости скапливается от постоянного бешеного ритма сердечка. Там жеж как, кто кололся, тот знает. Через несколько дней марафона при колке кровь реально густая становиться. Прямо, блядь, очень густая. Понятно в ремиссии всё в норму приходит, но вот если часто в марафоны уходить - всё очень плохо.И это не беря в расчет поражения умественные. Люди через какое-то время становяться долбоебами, прямо конкретными долбоебами. Паранойя, навязчивые мысли и куча-куча всего остаются даже при прекращении употребления и каком-то времени ремиссии.А ещё солевые наворачиваются в пукан. НЕ все, конечно, но каким-то чудесным образом некоторые люди пидореют. Ну а чё, надо сексовухи под скоростью, а вкупе с тем пиздецом, что в голове твориться начинает роли не играет мальчик или девочка, актив или пассив. Сам думал, что это стёб, пока не услышал признаний из первых уст.Сам торчал практически на всём, но соль - самый лютый пиздец, который случался со мной.Алсо, на сегодняшний день 38 месяцев трезвый.
>>195399496Я тоже через центр. Правда чёта как-то плотно остался при этом месте, давно консультантом работаю.А что за центр был? Лайт или голод/холод/пиздюли?
>>195396030 (OP)Действительно ли с улиц почти ушли опиаты и аналоги или они просто не котируются среди молодежи (большинства наркопотребителей), оттого их почти нет на площадках во многих городах? Как вообще достают сейчас? Мне не нужны схемы, а прост любопытно, как до сих пор умудряются сидеть, когда нигде вроде как нихуя нет.
>>19539958612 шагов Анонимных Разпиздяев:1 - Мы признали своё бессилие перед разпиздяйством, признали, что наши жизни стали неуправляемы.2 - Пришли к убеждению, что только Сила, более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.3 - Приняли решение перепоручить нашу волю и нашу жизнь заботе Бога, как мы Его понимали.4 - Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.5 - Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков.6 - Смиренно просили Его исправить наши изъяны.8 - Составили список всех тех людей, кому мы причинили вред, и преисполнились готовностью загладить свою вину перед ними.9 - Лично возмещали причинённый этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.10 - Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.11 - Стремились путём молитвы и размышления улучшить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого.12 - Достигнув духовного пробуждения — к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других разпиздяев и применять эти принципы во всех наших делахХуле так про бога много? Мне бы причину своей животной жизни найти, а бог её мне каким образом подскажет?
>>195399870Если говорить по контингенту реабилитационного центра и брать этот самый контингент сравнительно в годах, то в 2012 если в основном были опушники, то сегодня чистых опиушник это заметное меньшинство. Единицы.Стало больше молодых, многие соли и спайсы употребляли.Как добывается? Либо через закладки, что, опять же, в основном, либо так же с рук соль с рук не часое явлению, а вот героин - вполне себе. Но кто за жопу свою трясется давно освоили интернет.
>>195399940И вполне себе шаги можно применить для любом кампульсивной модели поведения. Хоть азартные игры, хоть переедание, хоть шопинг.Что касательно бога, то религий никто никаких не навязывает. Хочешь программу богом считай, хочешь вселенную - похуй. Волен выбирать ту концепцую, которая понятней и удобней тебе. Главное, чтобы работала в твоей жизни.
>>195399496>слышал от врача - что опиаты меньше всего психику и интеллект разрушают.Хмм. Ну так ты же не только опиаты употреблял.
>>195399816Не, центр довольно лайтовый - пиздюлей могли дать, но только за дело, надо было выпросить. Ну я тоже при центре был, после ребухи волонтёрить остался - но консультантом не захотел, не готов как то, мне кажется что это не моё (хотя звали). Сейчас работу нашёл,двигаюсь потихоньку по жизни, нужно же как то восстанавливать то, что проеабал.>>195399940>Хуле так про бога много?Ну в программе под Богом не имеется конкретный бог какой то религии, это любая Сила, в которую ты веришь, что она тебе поможет - напрмер, ты можешь верить, что тебе поможет Сообщество анонимных - это тоже Сила, которая сильней тебя. смысл в том. чтоб перестать расчитывать только на себя, признать что перед зависимостью ты бессилен и сам не справишься.
>>195400066>Если говорить по контингенту реабилитационного центра и брать этот самый контингент сравнительно в годах, то в 2012 если в основном были опушники, то сегодня чистых опиушник это заметное меньшинство. Единицы.Полностью согласен. Я бы, может и остался работать в центре консультантом, помогать другим - но контингент - это пиздец. Пара опиушников, которые адекватны и готовы выздоравливать и 20 солевых, у которых пиздец в голове. Многие просто невменяемые. Я волонтурил в центер - я 2 суток был на смене - приходил дико уставший от этого пиздеца...
>>195400066Я знаю как это делается. Меня просто удивляет, как и откуда они умудряются доставать во всяких мухосрансках, где всех ирл барыг давно переловили, а на площадках стандартный набор дудка-скорость-соли и ничего больше. Ладно москва с питером, там все и всегда есть. Но как другие умудряются сесть на систему, когда на улицах нихуя не осталось. Не девяностые же на дворе.Тобишь, сегодня медленный - это очень редкий сорт торча и пугалки старых борцунов про "торговцев смертью" и спидозные шприцы на детских больше не актуальны?И еще, если есть, то трави кулстори про солевых на реабилитации. Общался с парой, они даже на трезвую голову умудряются отбитыми быть.
>>195399940Опять же, если алкоголики в своих шагах вполне конкретно обозначили проблему как алкоголизм, то наркоманы назвали свою природу проблемы зависимостью.
>>195400081>чем ты думал, когда в первый раз поставился вв?Да это не принципиально, кстати - я вполне мог и не колоться, а жрать всякую херь, типа Трамала, вкупе с бухлом и барбитурой и ещё сильней себя разрушать. Что я и делал, было время. Сам факт принятия внутривенно - не принципиален. ту же соляку многие курят и там не меньший пиздец у них.
>>195400497>когда на улицах нихуя не осталось. Так ведь осталось, в чём самый-то прикол. Просто меньше, но при желании всё есть.
>>195400497>Меня просто удивляет, как и откуда они умудряются доставать во всяких мухосранскахЗакладки уже весьде есть, у меня - весь город исписан интернет адресами барыг. И до мухосрансков уже давно дошло.
>>195398437>Про солевых расскажиМногие истории - грустные. К нас пацан был - видно что был нормальным, потмо узнали - что отлично учился, знал 2 языка - от пары лет употребления сошёл с ума, видимо безвозвратно, там в полной прострации человек, который не понимает, что вокрг просиходит и не помнит, что 10 мин назад было.
ОП, а что скажешь по мефу? Им упарываться редко можно и это не повлияет на здоровье? (редко это раз в 2 месяца например). Какое твое мнение на счет травы? И какое на счет лсд, нбомов?Очень интересно тебя послушать.
>>195400708Я же говорю, что стандартный набор уличных веществ сейчас вообще не проблема. Но я мониторю гидру по своему городу (миллионник) с 2017 и вообще ни разу не видел розничных предложений на опиаты. Практически все есть, включая экзотику. А вот медленные никак.
>>195400856О! Таких я тоже насмотрелся.Один подающий надежды в спорте + сам по себе умный. Поторчал на синтетике и пиздец. В реабилитации просто редкостное, тупорогое, моросявое животные.Случай был. У него куча писанины, по группе все заебавшиеся и голодные, хотят жрать и спать. Консультант ему предлагает: либо пиши сам, либо все сладкое, что есть я выгружаю перед тобой, а пацаны пишут за тебя. Он выбрал второе. И такое поведение во всем было, всегда.Однажды он съебался в -30 в одних кроссовках с другим типом. Выбирался по звездам. Они указывали ему путь по наставлению господа. Эти наставление привели к ампутации пальцев на одной ноге.Был ещё один, умный, первые места во всяких олимпиадах. Но соль порешала и рисовать говном на стенах стало ему интереснее.
>>195401013Проблема не в веществе или употреблении как таковом, а в том, что это самое вещество начинает владеть человеком.То есть кто-то может контролировать, кто-то нет. Я - нет.
>>195401013>ОП, а что скажешь по мефу? Им упарываться редко можно и это не повлияет на здоровье? (редко это раз в 2 месяца например). >Какое твое мнение на счет травы? >И какое на счет лсд, нбомов?>Очень интересно тебя послушать.Ну по траве - сильно здоровье она не портит, но зависимость тоже формирует, некоторые годами дуют каждый день - как по мне это ненормально, что ты всю свою жизнь проводишь в изменённом состоянии. То есть как бы и не ты её проживешь, получется..Меф формирует ОЧЕНЬ сильную психологическую зависимость, сам употреблял одно время - тяга лютая.Психоделики не любил никогда, не могу ничего сказать.
>>195401013Есть список изученных иногда даже тысячелетиями веществ, у которых просто нет реальной летальной дозы, физического ор сильного психологического привыкания и существенного вреда для тушки. У мефа все это есть. Нахуй вы изобретаете велосипед и выдумываете какие-то компромиссы, мол я-то солягу бахаю, но редко и ваще это безопасно, если соблюдать дозу.
>>195401013А вообще выше тебе правильно сказали - есть люди, которым вообще нельзя употреблять. У меня многие знакомые кололись героином, потом перестали, завели семьи и всё у них норм. Они смогли остановится, я не смог.
>>195401407>Меф формирует ОЧЕНЬ сильную психологическую зависимость, сам употреблял одно время - тяга лютая.Да ладно? И ты туда же. У каждого спрашиваю про меф и повторяют эти слова. Я вот употребляю его только с тян раз в 2-3 месяца и когда тян нет вообще же не тянет нисколько. Нюхал правда 5 раз примерно, но чтобы на следующий день или через неделю догнаться - такого вообще нет.
>>195401547>>195401547>Да ладно? И ты туда же. У каждого спрашиваю про меф и повторяют эти слова. Я вот употребляю его только с тян раз в 2-3 месяца и когда тян нет вообще же не тянет нисколько. Нюхал правда 5 раз примерно, но чтобы на следующий день или через неделю догнаться - такого вообще нет. Двач, оказывается героин абсолютно безвреден. Я употребляю его четыре месяца. Люто, бешено доставляет. Зависимости никакой.А если серьёзно, ты сейчас просто защищаешь своё употребление. Может у тебя и получится контролировать, пробуй если хочешь. Просто многие так думают, а потом доходят в своём употреблении до дна и умирают. Но ты то не такой, так что - пробуй.
>>195401670А причем тут героин? Героин и меф - это совсем разные вещи. Под первым ты действительно садишься на иглу из-за максимально быстрого привыкания за один, два приема, а во втором случае нет, ну по крайней мере у меня не так, герыч я пробовать конечно же не стану.
>>195401831>А причем тут героин? Героин и меф - это совсем разные вещи. Под первым ты действительно садишься на иглу из-за максимально быстрого привыкания за один, два приема, а во втором случае нет, ну по крайней мере у меня не так, герыч я пробовать конечно же не стану. Те мои знакомые, кто 2-3 года так же начинали нюхать меф - иногда и со своей тян - уже колятся им. Это наркотик, он формирует зависимость, зависимость прогрессериует, в большинстве случаев именно так и бывает.
>>195401831>из-за максимально быстрого привыкания за один, два приемаЭто миф, от героина многих начинает кумарить - только через полгода употребления. А до этого - всё хорошо, как у тебя.
>>195396030 (OP)Оп держись, сам опиюшник.семь лет чист. С головой проблем нет.главное на м не сезжать.
>>195399306>как употребление наркотиков влияет на мозгТупеешь. Память идёт по пизде. Не можешь ни на чём сосредоточиться, даже слушать других людей становится сложно - постоянно внимание отвлекается от речи и переключается на внутренний диалог. В целом внимание очень страдает, например можешь очень долго искать что-то, что лежит у тебя перед носом.Медленно соображаешь, сложно подбирать слова, сложно что-то вспомнить, сложно что-то представить.Ну лично у меня так. Сидел на бухле, травке, транквилизаторах.
>>195402211> С головой проблем нет.главное на м не сезжать.Как вы это определяете? Только комплексное исследование покажет, есть у тебя проблемы с головой или нет.
>>195402451>Медленно соображаешь, сложно подбирать слова, сложно что-то вспомнить, сложно что-то представить.>Всё это симптомы, которые, возможно, обратимы. А я говорю про то, что реально происходит с органикой мозга, которые человек ебашит наркотики, мешая с алкоголем и прочими веществами долгое время.
>>195401547Зависимость формируется долго. Сначала ты нюхаешь раз в 2-3 месяца и тебе кажется, что всё под контролем и зависимости нет. Потом раз в неделю, потом каждый день, потом уже и колоться начинаешь. Где-то год-два-три проходит от начала употребления до самого дна, у всех по-разному.
>>195402644>>195402196>>195402079>>195402006А в чем такой сильный вред от мефа? Насколько я знаю, от него очень редко умирают и умирают кто совсем уже огромную дозу вынюхал.
>>195402545>что реально происходит с органикой мозгаПовреждаются нейронные связи, нарушается баланс нейромедиаторов.
>>195402712>А в чем такой сильный вред от мефа?От него тупеют, это во первых. Во-вторых - зависимость. Обычная трезвая жизнь становится невыносимой. Ещё он бьёт по внутренним органам.
>>195402730Ну это в общем то всё обратимо и не смертельно. Я имею ввиду реальную прям смерть клеток мозга, уменьшение мозга и всё такое.
Началось все безобидно — сигареты за школой. Дальше пошло пиво, а где пиво, там и водка. После коньяки, джины, и прочая мерзость. Дальше — больше, узнав о том, что траву можно достать очень легко и очень дешево (юг Казахстана, привет) плотно начал её курить. Увидел марки на гидре и легалрц, начал их кидать. Вопрос: как долго мне осталось до иглы?
>>195402826>реальную прям смерть клеток мозгаРазрыв нейронных связей это и есть смерть клеток мозга. Но они как умирают, так и восстанавливаются, только это долгий и сложный процесс.
6 месяцев чистоты в треде. Лечился от алкогольной зависимости, родители обманом закрыли в ребабилитацию, 5 месяцев лежал, это был пиздец, каждый день уборка где до каждой пылинки доебываются, потом УТРЕННЕЕ СОБРАНИЕ ТЕРАПЕВТИЧЕСКОГО СООБЩЕСТВА, где тебя ебут за твои косяки, куча наказаний называемых ПОСЛЕДСТВИЯМИ, теперь от употребления сдерживает помимо программы и страх что заеду обратно в ребу.
>>195403186>Разрыв нейронных связей это и есть смерть клеток мозга. Нет. С чего ты взял? Это разрыв связей между клетками.
>>195403368Ну это один из мотиваторов, так то не бухать заебись, по утрам чувствую себя отлично, много энергии, стал читать больше. Но вот дуть траву охота, а говорят нельзя ибо снова приведет к бухлу, печально. Алсо, недавно закидывался марками, после них еще больше мотивации не бухать появилось. Иногда посещают мысли что КОНТРОЛЬ ВОЗМОЖЕН, но я их отслеживаю, понимаю что это иллюзии и корректирую себя
>>195403967Соль это Альфа-ПВП. Скорость это амфетамин. Метамфетамин в рашке чаще называют винтом или первитином.>откуда разные названия?Наркоманский сленг, а ещё страна очень большая.
>>195396030 (OP)У меня как раз батя недавно умер. Он на герыче и крокодиле сидел очень долго. Вроде лет 15. Умер в муках, один в съёмной хате.
>>195404448Абсолютно такая же хуйня с последствиями, доебом до каждой пылинки, собрания утренние и вечерние. В Питере лежал. Видимо, у нас были одинаковые программы.>>195401547Дружище, я первые 2 года точно как ты употреблял меф. С наркотиками всегда есть такой конфетно-букетный период, когда все контролируемо и легко.
>>195404393>ОП шаги пишешь? Жизнь налаживается? Девушка есть? сферы восстанавливаются? Тяга ушла? Где лежал?Шаги пишу, на группы сейчас хожу каждый день - помогает.Да, налаживается жизнь, сейчас вот скоро на работу выхожу, сниму жильё - пока живу на служительской квартире при центре - поэтому не до девушки сейчас.Лежал в ЦЗМовском центре, город не буду говорить :з
>>195404680>Абсолютно такая же хуйня с последствиями, доебом до каждой пылинки, собрания утренние и вечерние. В Питере лежал. Видимо, у нас были одинаковые программы.Да это везде так, где то полайтовей, где то - прям жёстко.По моему опыту - сильно жёстко когда - не помогает - человек озлобится только. На страхе - не выздоравливают, на мой взгляд. Бывают такие люди, с которыми надо прям жёстко - и им помогает, но когда излишняя жесть (например у меня кента на ребе в гробу закапывали) - это слишком.
>>195405230Ещё, напрмиер из за кого-то одного заставили всю группу писать какую-нибудь херь. Ты говоришь - что мол это не справедливо. наливают две бочки воды и дают те крушку от кока-колы - переливай из одной бочки в другую - ИЩИ СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
>>195405059Меня тоже отчасти обманом засунули: обещали на 2 недели, а это на 4 месяца растянулось, однако, я, конечно же, не пожалел об этом. По сути на РБ создается срез общества, где каждый проживает отдельную маленькую жизнь, из которого он может вынести для себя что-то.>>195405289У нас там в отделении была палата, где ребята никогда не убирались в комнате и за эту хуйню мы вместо отдыха всей группой драили их палату.
>>195405289кек, зачем на это все подписываться? смешно же, любители дизайнерской наркоты участвуют в дизайнерских методах лечения
>>195398211>психических инвалидов, скорей всего без вариантов выздоровления вообщеГод не употребляю вроде как начинаю приходить в относительную норму, но колеса жру, без них начинается ад.
>>195405230Встал из за стола и забыл на столе колпачёк от ручки. Тебе : "безответственность 500 раз" (это значит что после отбоя 500 раз пишешь фразу типа "моя безответственность приведёт меня к употреблению и смерти"Встаёшь, говоришь "спасибо!"не сказал - пишешь тысячу раз, ещё раз не сказал - пишет после отбоя вся группа (30 человек)
>>195405425Добровольно на ребе процентов 10, кто реально понимает что у них проблема и хочет выздоравливать, остальных - кого обманом родные, кого - просто приехали люди, дали пиздюлей, замотали в скотч и привезли в ребцентр, на полгода
Герберт Спенсер однажды сказал фразу, заслуживающую внимания химически зависимых людей: "Существует принцип, который является препятствием для любой информации, который не поддается никаким аргументам, и который будет всегда продолжать держать человека в неведении. Этот принцип: "Презрение прежде, чем исследование".
>>195396030 (OP)Сбежал из ребцентра на 3 месяце (на самом деле два раза сбегал, первый раз вернули), сейчас не употребляю, ну в принципе и не хочется, алсо я не алкаш, не героинщик и не солевой, сдали всего (правда шабил 24 на 7 пробовал психодел и всё такое), родители считали конченым нарком, в итоге один раз я решил успокоить нервишки феназепамом перебрал, словил провал в памяти, ну и понеслось наркология, реба где мозги ебут что ты наркоман и всё такое + все кто там находится постоянно пиздят про то как круто было колоться аптечными каплями в пах и прочую хуйню, появилось стойкое отвращение к теме веществ в принципе.
>>195405820Своеволи это призрение или сопротивление любым идеям которые не согласуются с нашими собственными.
>>195407672В этом заявлении Спенсер говорит о том, что мы называем закрытым мышлением. Люди, которые имеют "закрытый ум", отвергают новые идеи прежде, чем исследует их.Из-за этого они держатся за свои старые идеи и мнения, даже если эти идеи не работают.У них ум с "одной колеёй", где только один путь для идей.Сегодня мы будем часто упоминать о закрытом мышлении и о важности открытого мышления. Почему? Да потому, что у химически зависимого человека как рад такой закрытый ум. Он цепляется за старое (поступает вновь и вновь, по-старому), хотя это не работает. Например, алкоголик, который еще никогда в своей жизни не был способен прекратить пить, говорит о возможности победить алкоголизм с помощью силы воли. "В другой раз будет все по-другому". Или наркоман, который не смог справиться с работой, много раз менял ее, говорит о том, что можно преодолеть свое пристрастие, загрузив себя делами. А кто-то ходил в церковь (между пьянками) и считает, что он будет изгонять пристрастие к спиртному с помощью религии.
>>195405820Когда я приехал в центр и через три дня вышел в режим группа была на веревке, вечером общая сдача АЧ до 5 утра. Через неделю где-то помню писать эти самые гербы присели, и присели конкретно так. Я тогда штук 230 написал, но это на первых порах с ушатаными руками давалось не легко.Ёбать в рот, проще на хую собственном повешаться, нежели ещё раз так заехать.
>>195405230"Похороны" - не самое жуткое, скажем так. Напротив, вполне себе безобидный треннинг.Был тут у нас в области центр, даже на фоне центров в принципе выделяющийся царящим там пиздецом.Люди на цепях в собачьих будках, пиздюли, изнасилования, голод, холод и т.д.
>>195408167Справедливости ради когда трое суток без сна и еды пишешь, после выходишь на первый перекур за всё время - голова такая свободная. Там уже ни мыслей безумных, ни тяг, ничего.
Пиздешь все про соль. Употреблял семь лет с корешами. Со мной и с ними все в порядке. Адекватные люди, так-то.
>>195408276Да мне постоянно рассказывали про МОТИВАЦИЮ что вот кто будет плохо себя вести заберут и пиздец, посадят в яму будут обливать холодной водой и не кормить, пиздить всё такое, этими кулстори запугивали ребиков, хотя понятное дело клиента они передут только если начнешь прям жестко бузить. Сидели в закрытом доме, выходили покурить в присутствии консула все в тапочках, а консул в кроссовках и качок, сбежать почти не варик, еле дождался момента за 3 месяца. Сейчас напишу как было
>>195408369Мне тоже казалось, что со мной всё в порядке и я адекватен, правда только на полугоде трезвости заметил, как голова стала проясняться и сравнивая эти два состояния могу сказать, что я пиздец как не в порядке был.И нет, не пиздеж.
>>195408156Все видели челов после реабов, это просто пиздец, манекены, повторяющие одно и то же с безумной надеждой что в этот раз получится.Я в глаза уже и не пытаюсь им смотреть, сломанные, какое-то покореженное сознание, этот анализ бесконечный, столько страха не вынести по-моему.Тред не читал, сам АА, до 12 шагов не помогло НИЧЕГО
>>195408450В общем мне тогда дали НАВЕСНУЮ ТЕРАПИЮ за то что я перешёл в жесткое сопротивление лечению, дали носить МАТРАС. Ну и вобщем всю группу вывели на улицу несколько консулов чтобы они там типа поиграли в футбол в тапочках, пока руководитель их пофоткает чтобы родителям отправить. Я поднялся на этаж со спальнями, вытащил типа ручку от шкафа которая была ещё и маленьким ключом в мужской спальне, вскрыл комнату где спал волонтер как отмычкой (пришлось поковыряться) и - о чудо, там был выход на балкон и окно не было на этом ебучем замке ограничителе. Счастье ебать. Поговорил с одним дядькой алкоголиком который тоже хотел свалить, связали 6 простыней и с третьего этажа ночью, дальше в тапочках до заправки там вызвали такси до его дома, ну потом я к себе поехал, а за мной вся команда приехала и консулы и руководитель мне и родителям начали вкручивать опять, ну и затащили в тачку. В итоге пробыл там ещё пару недель, но один из консулов забыл закрыть дверь в консультантскую а там окно тоже без ограничителя, ну и в тупую сбежал пока все телек смотрели, второй раз уже доебывать не стали. Алсо до меня ещё один мужик сбежал выбив дверь в подвале деревянную, ну и часто там побеги были.
поясните кто нибудь што такое 12 шагов и как там в ребе? ну типо хуже чем в дурке? в дурке у меня полный пиздец был, я не смог бы там и неделю пролежать, хорошо что родители через 3 дня забрали. ну типо там тоже нельзя покурить выйти, еда говно, уколы, овощи?
>>195410510Смотря какого результата ты хочешь достичь.Если хочешь отказаться от употребления - то самое лучшее, что пока придумали - это 12 шагов. Тупо делай че говорят, доверься тем кто умеет не торчать и будешь не торчать.Если ты хочешь немного респнуть дозу и хп, а потом дальше торчать\притарчивать по выходным и прочий самоприболт, то 2 путя:1) нет денег - в дурку2)Есть деньги - интенсив от шагового центра.Самое дно - это всякие ультра мотивацие и аллелуйничество.
>>195411528да я не упарываю, я просто на голову ебанутый. я имел в виду что из себя представляет эта 12 шагов? алсо в ребе телефоны можно с собой носить? просто в дурке даже капли в нос при себе держать не разрешали
>>195407952>"закрытый ум"Как что-то плохое. Напоминаю, что открытый разум подобен крепости, врата которой распахнуты, а стражи погрязли в беспутстве.
>>195411829>просто на голову ебанутыйХЗХЗ, поконкретнее можно?>я имел в виду что из себя представляет эта 12 шагов? Ну это трудно определить однозначно, но это работает в основном с зависимостями, сомневаюсь, что стандартная программа поможет от шизофрении или даже от панических аттак. >алсо в ребе телефоны можно с собой носить? нет>просто в дурке даже капли в нос при себе держать не разрешалиНу на первых ступенях и в шагоговом центре я думаю нельзя.Алсо, сам в центре не лежал, но трезвый шагами и группами, соответственно о центрах много знаю и бывал там не раз.
>>195396030 (OP)ОП, мне 32, очень похожая история, в первый раз ужалился ещё в школе, последний, как мне казалось, в 30. Полтора года жил как все, но опять сорвался. Не знаю, что теперь делать. Работа есть, навыки есть, интеллект есть, а жизни нет. Хотелось бы пообщаться с тобой.
>>195412189>поконкретнее можно?что ты хочешь услышать?>Ну это трудно определить однозначно, но это работает в основном с зависимостямия просто вообще не имею представление что это. ну я так понял это программа, пошаговая. она имеет общие пункты или это от ребы зависит?
>>195413649>то ты хочешь услышать?Ничего, если честно, твое дело.>она имеет общие пункты или это от ребы зависитОбщие. Легко гуглится.
