>>195469829 (OP)Да, были. Земля в пригодном для жизни виде существует миллионы лет. Чисто статистически не могло не быть. Остатоков разумной цивилизации не стало, т.к. все они были стерты ядерной войной. Однако, они могли сохраниться в космосе или же в самых глубинах мировых ледников и океанов.
>>195470176Вот человек в современном виде существует всего 50к лет, последник неандертальцев он заебашил 10к лет назад, а мамонты так вообще водились во время древнего Египта. Т.е. за такой маленький срок человек прошел от полуразумной обезьяны до хайтека. А теперь вдумайся в тот факт, что планета существует сотни миллионов лет. Т.е. таковые явления могли произойти несколько раз.
>>195469829 (OP)Даже от динозавров осталась куча окаменелостей. Ясный хер, что разумные цивилизации были только по версии рентв
>>195470143>харкач>тема закрытаТы - тян, навальнобот и эпплоблядок.Вместо того, чтобы установить ламповый линукс на малиночку, рассуждаешь тут, чё было, а чё не было. Ещё скажи, что Бога нет и украинской государственности.
>>195470085я в 2009 думал что через 10 лет будут игры, в которых будут полностью открытые для исследования локации как на твоём пике. Вместо этого суют дерьмака как топ игру последних лет, эх...
>>195470328Могли. А могли и не произойти. Твоя логика понятна, и это валидное предположение. Но тебе нужны факты.Это не область статистики, от слова совсем.
>>195470143Ну смотри, вероятность возникновения жизни огромна поскольку наша звезда мало чем отличается от бесконечного множества других таких. В ней нет ничего особенного.
>>195470328>Да, были. Земля в пригодном для жизни виде существует миллионы лет. Чисто статистически не могло не быть. Могли произойти, а могли и не произойти. Пока остатков не нашли.
>>195470428>я в 2009 думал что через 10 лет будут игры, в которых будут полностью открытые для исследования локации как на твоём пикеСоздали no man`s land, но тупые песочницы однообразны и неинтересны. Разрабы поняли, что качество проработки локаций > количества.
>>195469829 (OP)>Были ли разумные цивилизации на нашей планете до нашей цивилизации?Давай тогда "начинать от печки": набросай на вентилятор сюда критериев, по которым определяется факт существования цивилизации, а также критериев, по которым определяется причастность разума к ней (ну и признаков самого разума тоже неплохо бы).А потом через "сито" этих самых критериев пропусти "чело-овеческую цивилизацию" - посмотри, окажется ли она "разумной цивилизацией".
>>195470328И тут мы сталкиваемся с парадоксом Ферми, анон.Если разумная жизнь существовала / существует, то почему мы до сих пор с ней не столкнулись (или с её следами)?
>>195470459>>195470505Кстати, а почему люди умнее слонов? У слонов же голова больше, а значит больше мозгового вещества.
К сожалению нихуя.Слишком много времени нужно для появления пригодных условий для зарождения жизни, появления оной, эволюции, формирования цивилизации. А наша планетка по галактическим меркам слишком молода для этого дерьма.
>>195469829 (OP)>Были ли разумные цивилизации на нашей планете до нашей цивилизации?Цивилизация была всегда, увы братишка.
>>1954705211) Наличие цивилизации означает наличие разнообразных орудий труда. 2) Разумность означает осознание своего я, наличие личности, а также способность выразить это.
>>195470428Тебе дэйз завезли, чё ещё надо, пёс? мимо в 2009 думал, что к 2020 будут игры с максимально детальным отыгрышем и огромным набором взаимодействий с окружающим миром да ещё и проработанные в плане мира, сюжета, локаций, etc. Дикая помесь Fable, sims, gta и каких-нибудь эрпиджи
>>195470637Зачем скрывают? Если планета пригодна для жизни, то что заставило существ оставить её? Если разумная жизнь - это редкость, то почему с нами ещё не связались? Столько вопросов и ни одного ответа.
>>195470552Потому что разумная жизнь в кратчайшие сроки достигает такого этапа развития, на котором может сама себя уничтожить и стереть все следы своего существования. По этой причине встреча двух разумных цивилизаций невозможна. Они, в плане эволюции, существуют мгновение.
>>195470705Я вообще думал что в 2020 будет полноценная виртуальная реальность. Монитор на башке с акселерометром не тянут на это.
>>195470650Насчет ответа на твое утверждение. У меня оно не вызывает сомнений. Какая-либо и возможно даже разумная жизнь во Вселенной скорее всего существует и на других планетах.
>>195470721>то почему с нами ещё не связалисьПотому что человек еще условно, с большой натяжкой, разумен.Посмотри на наше общество со стороны, оно же дикость и пиздец.
>>195470085Ядерное оружие не такое разрушительное, даже если прямо сейчас одновременно взорвать все ядерные заряды, то это не уничтожит жизнь на земле, даже скорее всего не уничтожит полностью всех людей
>>195470740Уничтожить себя - да, согласен.Бесследно? Маловероятно. Мы находим остатки динозавров, существовавших десятки и сотни тысяч лет назад. Хочешь сказать, мы бы не нашли остатков целой цивилизации, столь могущественной, что она уничтожила сама себя?
>>195469829 (OP)ВЕТХИЙ ЗАВЕТКнига пророка ИезекииляГЛАВА 1.1И было в тридцатый год, в четвертый месяц, в пятый день месяца, когда я находился среди переселенцев при реке Ховаре, отверзлись небеса, и я видел видения Божии.2В пятый день месяца (это был пятый год от пленения царя Иоакима), 3было слово Господне к Иезекиилю, сыну Вузия, священнику, в земле Халдейской, при реке Ховаре; и была на нем там рука Господня.4И я видел, и вот, бурный ветер шел от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него, 5а из средины его как бы свет пламени из средины огня; и из средины его видно было подобие четырех животных,- и таков был вид их: облик их был, как у человека; 6и у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла; 7а ноги их - ноги прямые, и ступни ног их - как ступня ноги у тельца, и сверкали, как блестящая медь, (и крылья их легкие).8И руки человеческие были под крыльями их, на четырех сторонах их; 9и лица у них и крылья у них - у всех четырех; крылья их соприкасались одно к другому; во время шествия своего они не оборачивались, а шли каждое по направлению лица своего.10Подобие лиц их - лице человека и лице льва с правой стороны у всех их четырех; а с левой стороны лице тельца у всех четырех и лице орла у всех четырех.11И лица их и крылья их сверху были разделены, но у каждого два крыла соприкасались одно к другому, а два покрывали тела их.12И шли они, каждое в ту сторону, которая пред лицем его; куда дух хотел идти, туда и шли; во время шествия своего не оборачивались.13И вид этих животных был как вид горящих углей, как вид лампад; огонь ходил между животными, и сияние от огня и молния исходила из огня.14И животные быстро двигались туда и сюда, как сверкает молния.15И смотрел я на животных, и вот, на земле подле этих животных по одному колесу перед четырьмя лицами их.16Вид колес и устроение их - как вид топаза, и подобие у всех четырех одно; и по виду их и по устроению их казалось, будто колесо находилось в колесе.17Когда они шли, шли на четыре свои стороны; во время шествия не оборачивались.18А ободья их - высоки и страшны были они; ободья их у всех четырех вокруг полны были глаз.19И когда шли животные, шли и колеса подле них; а когда животные поднимались от земли, тогда поднимались и колеса.20Куда дух хотел идти, туда шли и они; куда бы ни пошел дух, и колеса поднимались наравне с ними, ибо дух животных был в колесах.21Когда шли те, шли и они; и когда те стояли, стояли и они; и когда те поднимались от земли, тогда наравне с ними поднимались и колеса, ибо дух животных был в колесах.22Над головами животных было подобие свода, как вид изумительного кристалла, простертого сверху над головами их.23А под сводом простирались крылья их прямо одно к другому, и у каждого были два крыла, которые покрывали их, у каждого два крыла покрывали тела их.24И когда они шли, я слышал шум крыльев их, как бы шум многих вод, как бы глас Всемогущего, сильный шум, как бы шум в воинском стане; а когда они останавливались, опускали крылья свои.25И голос был со свода, который над головами их; когда они останавливались, тогда опускали крылья свои.26А над сводом, который над головами их, было подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем.27И видел я как бы пылающий металл, как бы вид огня внутри него вокруг; от вида чресл его и выше и от вида чресл его и ниже я видел как бы некий огонь, и сияние было вокруг него.28В каком виде бывает радуга на облаках во время дождя, такой вид имело это сияние кругом.
>>195470826Откуда этой личности знать, что она осознает себя, а не что-то другое? С чем она может свериться?
>>195470846Не все следы существования цивилизации (даже нашей) природа способна поглотить. Подобные вещи точно бы обнаружили всякие там геологи, об этом даже у Kurzegesagt видео есть.Если бы произошел атомный пиздец, и чья-то цивилизация была бы стёрта с лица Земли, то это бы неизбежно отразилось на почве, всяких там минералах и породах, которые бы несли в себе тонкую прослойку разных там изотопов и прочей хуйни.
>>195470855>>195470902>никто никогда не проверял что будет при взрыве всего арсенала яо>ряя тупой следы останутся Напоминаю, что фаллаут - это псевдонаучная фантастика. При ядерной войне все умрут и климат похерится к чертям.
>>195470984Даже текущего ОБЩЕГО запаса ЯО не хватит, чтобы похерить климат навсегда. Возможно, на сотню лет, но рано или поздно планета вернётся в нормальное состояние. Мы для неё лишь назойливая блоха.
>>195470847Но если она существует, то значит может и погибнуть, а если погибла, может появиться вновь. Главное чтобы условия хорошие были. Так что думаешь, были ли какие-либо разумные не человечские расы на нашей планете до нас?
>>195470504вот именно. Дело именно в деталях, представь что можно было бы зайти в любую комнату разрушенного города и найти там уникальный всякий мусор. А рандомная генерация одних и тех же вещей под разными обёртками - как уровень нулевых.
Цивилизация - вовсе не значит "технологическая цивилизация". Различные цивилизации много раз были, но они были магическими или религиозными. Всё, что от них осталось - обычные кости в земле, странные развалины да какие-то каракули на камне.
>>195470611>Оказалась. Дальше что делать?Если вот это вот "разумная цивилизация", то "дальше" скорее всего СТРАДАТЬ.>>195470629>1) Наличие цивилизации означает наличие разнообразных орудий труда.ОК. Выдры используют "разнообразнае" подручные (подлапные) предметы (камни в основном) для всрытия раковин моллюсков (не очень убедительно). А пауки плетут разные сети в зависимости от того, где они их делают (тоже не очень - большинство всё же привязано к конкретной форме сети). А древний человек начинал с обычного камня и обычной палки (уровень современной обезьяны) - с какой степени сложности инструмента начинаются "разнообразные орудия труда"?>2) Разумность означает осознание своего я, наличие личности, а также способность выразить это. Ну вот корова, к примеру, мычит, выражая свои чувства, а птицы исполняют "брачные танцы" и соответствующие вопли "песни". Где та граница, за которой "собственное я" перестаёт быть генетически заложенным шаблоном и становится полноценной личностью?
>>195470725>>195470825Старцы - один из разумных видов для которых Земля стала новой колонией , Старцами было создано всё живое на планете Земля в том числе общий предок людей и глубоководных который планировался как домашняя зверушка и для получения вкусного мяса.Созданные старцами шогготы использовались для чёрной работы и могли изменять себя под любые цели нужные их хозяевам .Предположительно у старцев был социалистический строй. Старцы прибыли на Землю 150 миллионов лет назад , вели войну с потомками Ктулху и самим Ктулху, позже заключили мир , воевали с предками Ми-го , а также прошли две войны с шогготами , последняя война с шогготами оказалась решающей и пока что Старцы с земли заточены во льдах.
>>195470984С хуяли ты это взял? Ядерная зима не такая страшная, как в твоих фантазиях, радиации от бомб не так уж много, сейчас и бункеров дохуя есть, люди выживут, а жизнь так тем более, природа и из большего пиздеца восстанавливалась
А почему вы думаете, что не могла существовать разумная жизнь в форме каких-нибудь рыб или прочей хуеты с такой материальной культурой, от которой просто почти не остаётся следов? Да и не от всех животных остаются сдеды.
>>195470872Прикол в том, что динозавры существовали в неизменной форме >> лет чем может существовать какая-либо разумная форма жизни, именно потому что тупые динозавры не могут в яо, деструктивные учения и другие приколы, которые их могут самовыпилить. Если аналогию проводить: представь разрез почвы, эра динозавров занимает пару метров, а время жизни человека - едва ли сантиметр.
>>195470968Хорошо, представь себе что ты президент России. К тебе подходит спортивная молоденькая секретарша с телефоном и говорит что нашли следы существования другой цивилизации. Будете сообщать об этом общественности или нет?
>>195470872> Мы находим остатки динозавров, существовавших десятки и сотни тысяч лет назад.Миллионов ты хотел сказать
>>195471222А что тут придумывать? Просто нужна фантазия. Я в детстве знаешь сколько такой хуеты рисовал?
>>195471189Это понятно, но динозавры не были способны оставить после себя такое наследство, как высотные здания, технику, тоннели и прочие достижения цивилизации. Если мы находим остатки динозавров (из разных эр), то где же остатки другой цивилизации?>>195471194Будь я текущем президентом России, то, очевидно, нет. Хотя, опять же, это могло бы стать предметом политического торга. "Мы вам доступ к этим следам - а вы признаете Крымнаш и диктатуру", вот!>>195471206Да тем более миллионов!
>>195471083Иез 1, 26 1 И видел я, и вот на своде, который над главами Херувимов, как бы камень сапфир, как бы нечто, похожее на престол, видимо было над ними.Иез 9, 2 Пс 17, 9 2 И говорил Он человеку, одетому в льняную одежду, и сказал: войди между колесами под Херувимов и возьми полные пригоршни горящих угольев между Херувимами, и брось на город; и он вошел в моих глазах. 3 Херувимы же стояли по правую сторону дома, когда вошел тот человек, и облако наполняло внутренний двор.Ис 6, 4 Иез 9, 3 Иез 43, 4 4 И поднялась слава Господня с Херувима к порогу дома, и дом наполнился облаком, и двор наполнился сиянием славы Господа. 5 И шум от крыльев Херувимов слышен был даже на внешнем дворе, как бы глас Бога Всемогущего, когда Он говорит.Иез 9, 2 6 И когда Он дал повеление человеку, одетому в льняную одежду, сказав: "возьми огня между колесами, между Херувимами", и когда он вошел и стал у колеса,- 7 тогда из среды Херувимов один Херувим простер руку свою к огню, который между Херувимами, и взял и дал в пригоршни одетому в льняную одежду. Он взял и вышел. 8 И видно было у Херувимов подобие рук человеческих под крыльями их.Иез 1, 15-16 9 И видел я: и вот четыре колеса подле Херувимов, по одному колесу подле каждого Херувима, и колеса по виду как бы из камня топаза. 10 И по виду все четыре сходны, как будто бы колесо находилось в колесе. 11 Когда шли они, то шли на четыре свои стороны; во время шествия своего не оборачивались, но к тому месту, куда обращена была голова, и они туда шли; во время шествия своего не оборачивались.Иез 1, 15 Откр 4, 6 12 И все тело их, и спина их, и руки их, и крылья их, и колеса кругом были полны очей, все четыре колеса их. 13 К колесам сим, как я слышал, сказано было: "галгал"*.Иез 1, 6 Иез 41, 19 14 И у каждого из животных четыре лица: первое лице - лице херувимово, второе лице - лице человеческое, третье лице львиное и четвертое лице орлиное.Иез 1, 3 15 Херувимы поднялись. Это были те же животные, которых видел я при реке Ховаре. 16 И когда шли Херувимы, тогда шли подле них и колеса; и когда Херувимы поднимали крылья свои, чтобы подняться от земли, и колеса не отделялись, но были при них.Иез 1, 19-20 17 Когда те стояли, стояли и они; когда те поднимались, поднимались и они; ибо в них был дух животных.Иез 11, 23 18 И отошла слава Господня от порога дома и стала над Херувимами. 19 И подняли Херувимы крылья свои, и поднялись в глазах моих от земли; когда они уходили, то и колеса подле них; и стали у входа в восточные врата Дома Господня, и слава Бога Израилева вверху над ними.Иез 1, 3 20 Это были те же животные, которых видел я в подножии Бога Израилева при реке Ховаре. И я узнал, что это Херувимы.Иез 1, 6 21 У каждого по четыре лица, и у каждого по четыре крыла, и под крыльями их подобие рук человеческих. 22 А подобие лиц их то же, какие лица видел я при реке Ховаре,- и вид их, и сами они. Каждый шел прямо в ту сторону, которая была перед лицем его.
>>195471339>Будь я текущем президентом России, то, очевидно, нет. Хотя, опять же, это могло бы стать предметом политического торга. "Мы вам доступ к этим следам - а вы признаете Крымнаш и диктатуру", вот!Ну вот, оказывается открыто признаваться людям невыгодно.
>>195471270Да, все известные нам цивилизации были человеческими. Многие даже изучены в какой-то мере, весьма приблизительно конечно.Если существовали какие-то другие, например морские или Мир Трилобитов, то от них не осталось вообще ничего нами осозноваемого.Некоторые говорят, что одна или несколько цивилизаций не исчезли, а стали нематериальны, перешли в информационное пространство. Это всё невозможно ни доказать ни опровергнуть.
>>195471228Так шизоид там выше сказал, что древняя цивилизация уничтожила себя в ядерной войне, да так, что следов не осталось, но это хуйня полная, вот и обсуждаю это, а тебя ебет вообще?
>>195471111>>1) Наличие цивилизации означает наличие разнообразных орудий труда.>ОК. Выдры используют "разнообразнае" подручные (подлапные) предметы (камни в основном) для всрытия раковин моллюсков (не очень убедительно). А пауки плетут разные сети в зависимости от того, где они их делают (тоже не очень - большинство всё же привязано к конкретной форме сети). А древний человек начинал с обычного камня и обычной палки (уровень современной обезьяны) - с какой степени сложности инструмента начинаются "разнообразные орудия труда"?>>2) Разумность означает осознание своего я, наличие личности, а также способность выразить это. >Ну вот корова, к примеру, мычит, выражая свои чувства, а птицы исполняют "брачные танцы" и соответствующие вопли "песни". Где та граница, за которой "собственное я" перестаёт быть генетически заложенным шаблоном и становится полноценной личностью?Собственное я становится полноценной личностью когда может осознать и применять свой и чужой опыт в своей жизни.Разнообразные орудие труда - это, блять, не паутина и не камни, а некие объекты, специально обработанные субъектом для своих потребностей в рабочей деятельности. Т.е. камень не может быть орудием труда, ибо его никто не обрабатывал, не может быть орудием труда и хата бобров, улей пчел, ибо это их жилище.
>>195471400Я говорю о том, что текущая власть несколько антигуманна, вот поэтому ей насрать что там нашли и зачем, если это не обогащает их лично. В ином случае я бы заявил об этом публично. Ну это всё уже предмет дискуссий и теорий заговора.
>>195470521зачем всё усложнять лол, очевидно оп спрашивает о развитых цивилизациях, до начала обозримой истории
>>195470328>>195470085Анон, ты охуенно глуп и своим незнанием лишь позоришься. По твоей логике все существа должны быть с сознанием как у человека? А ты не думаешь, что это просто РАНДОМ НАХУЙ, который достался нам, а не каким-нибудь другим животным? То что другие существа жили на планете миллионы лет без каких-то проблем, у них все было збс кроме астеройдов, которые устраивали вымирания.Мы, прожив со времен промышленной революции максимум 200 лет, уже настолько разошлись, что запустили новое вымирание своими силами. И человечеству (как и любому настолько развитому, но тупому виду) осталось совсем нихуя с ненасытным аппетитом к потреблению. Планете просто придет пизда. Если она хотя бы не превратится в венеру, то уже хорошо. Нам отведено от силы 10к лет, но я не уверен, что человечество продержится и 200 лет. А теперь, ебик, представь в масштабах вселенной эти ~300 лет (100 до этого момента и 200 лет после) жизни с радио и другими сигналами, идущими в космос. Это ничто, сигнал уйдет ровным счетом на расстояние в нихуя. И не факт, что его кто-то примет.Отсюда следует вывод, что нахуй мы никому не нужны. Да и если включить голову, то можно понять, что межзвездные перелеты даже до ближайшей звезды просто нереальны. Все упирается в топливо и время. К нам просто никто не полетит, потому что это долго и просто бесполезно.Так что все эти мечты о каких-то инопланетянах -- это лишь детские фантазии о который однозначно классно поразмышлять. Но чем строить всякие теории заговоров и прочее, лучше займись полезным делом и, пока живо человечество, решай какие-то реальные проблемы создай бактерию, которая будет уничтожать пластик в океане.
>>195471424А вот смотри, глубоко под землей находят диназавров, так? Геологи даже вроде свою шкалу для слоев по времени создали. Глубже динозавров они просто не копали? Может быть так, что еще глубже них что-то было?
>>195469829 (OP)Да, это мы. Мы жалкие мутанты, лишь тень прежних себя. Инволюция видишь ли.https://vimeo.com/296297261https://vimeo.com/300434287
>>195471464Люди просто не думают о том, что другие цивилизации могут быть настолько умнее, что будут смотреть на нас как на бобров.
>>195471633Тайное мировое правительство может счесть человечество ещё не готовым к такой правде (ради нашего блага или ради манипуляции нами).
>>195471709Тебе надо в общество плоскоземельцев, там такие же душевнобольные обитают. Все любители теорий заговора приводят одно и то же бредовое говно в пример.
>>195471547Ну так слои лежат неравномерно. Ты когда-нибудь видел геологический разрез? Нередко крайне древние слои выходят почти на поверхность.
>>195471547Глубже динозавров копали много раз. И нашли там кости предков динозавров, и всяких рыб, и останки беспозвоночных всякий червей и рачков, вплоть до тех слоёв, где уже ничего кроме слизи не находилось, а до того и слизи уже не было, в только пепел из вулканов.Был правда период в жизни Земли, когда в течении 100 миллионов лет повсеместно царил один единственный вид - трилобиты. Большие такие, многоногие. Никто с ними не мог справиться, они были на планете главными очень-очень долго.Но что они всё это время делали, и куда всё делось - неизвестно.
>>195471502Человек не способен на данном этапе полностью засрать планету и уничтожить все живое. Да и я уверен, у природы есть некие механизмы, которые активируется, когда людей станет слишком много или они станут слишком все засирать
>>195471319>Ну так и про человека можно сказать. Вместо нитей обычная техника. И именно к этому я и вёл.>>195471464>камень не может быть орудием труда, ибо его никто не обрабатывалА расколотый камень будет орудием труда, если он был расколот намерено тем, кто его использует?Простая палка подходящей формы по этой логике не будет орудием труда, а будет ли орудием просто сломанная для получения "острого конца" палка?Достаточно ли примитивной обработки для того, чтобы подручный предмет стал инструментом, или же этот инструмент должен массово производиться по одному шаблону?
>>195471446>>195471349>>195470905>>>Крч для тех кто не вкурил в Библии в этих местах описаны космические корабли и пришельцы и взаимодействие с ними. Те образы которые Иезекиль использовал: звери, птицы, колеса это самое близкое что можно подобрать для человека тех времен.
>>195471598>Люди просто не думают о том, что другие цивилизации могут быть настолько умнее, что будут смотреть на нас как на бобров.И не забудь, что на смотрящую на нас, как на бобров, цивилизацию другая цивилизация может смотреть, как на бобров.
>>195470085Ты хуйню несешь. Хронология развития планеты +- изучена. Начиная с момента зарождения солнечной системы. Не понятны только частности, как именно происходили отдельные преобразования. Там например из-за чего конкретно мы стали прямо ходить, это же пиздец как неудобно и тд и тп. Но такую хуйню нести на полном серьезе в 2к19. Ты пиздец мракобес ебанутый. Это все ровно что верить в то, что утром у тебя вышла черепаха...
Хоть были, хоть нет - ты всего-навсего червь для которого от этого знания ничего не поменяется. Ты даже сам это осознаешь, потому вместо штудирования различных источников, переписки со всякими авторитетными специалистами пусть и в такой экстравагантной теме - ты просто пердишь на двач "были ли инопланетяне????? го дискас)))))" чтобы вываляться не только в своем, но и в невежестве себе подобных. Иди носки в которые дрочишь постирай и планку начни каждый день по разу хоть делать, для профилактики геморроя - и то пользы больше будет, академег хуев
>>195472052>Ты хуйню несешь. Хронология развития планеты +- изучена. Начиная с момента зарождения солнечной системы. Не понятны только частности, как именно происходили отдельные преобразования. Там например из-за чего конкретно мы стали прямо ходить, это же пиздец как неудобно и тд и тп. Но такую хуйню нести на полном серьезе в 2к19. Ты пиздец мракобес ебанутый. Это все ровно что верить в то, что утром у тебя вышла черепаха...
>>195471055На нашей планете нет. Мы тут первые и мы же последние. Если не улетим куда-то так и подохнем тут все.
>>195471947>А расколотый камень будет орудием труда, если он был расколот намерено тем, кто его использует?>Простая палка подходящей формы по этой логике не будет орудием труда, а будет ли орудием просто сломанная для получения "острого конца" палка? Да, будет. Но именно поэтому одного наличия орудий труда недостаточно, для определения разумной жизни. Это лишь то фактическое, что мы можем наблюдать.
>>195471876В Ведьмаке поля одни, да 2.5 города.Но игра всё же прекрасна, как в плане окружения, так и по другим параметрам.
>>195472120Ну возьми и загугли строение земли, разрез кольской скважины. Дальше скальные породы, базальт, гранит
>>195472221Но в ведьмаче не должно быть много городов. Там должно быть много именно таких локаций как веелен, белый сад и тд
>>195472136> Шоггот является протоплазменной массой, способной перемещаться и формировать временные органы для выполнения необходимых действий. Если шоггот примет сферическую форму, то его диаметр составит около пяти метров, однако подобная форма не всегда является оптимальной, и далеко не единственная, доступная шогготам.Никуда ты от них не денешься.
>>195470696Ведический календарь. Полный цикл времени во вселенной. Мы сейчас живём в кали-югу, которая началась 5к лет назад.
>>195472178Сто миллионов лет один вид царит на планете. Встречаются друг с другом, обмениваются некой информацией, возможно жестами как пчёлы, или каким-то химическим способом как муравьи.Дело в том, что из примитивной социальности обезьян выросло современное информационное общество за жалкие тысячи лет.А тут миллионы лет. Сотни миллионов на развитие, осознание себя. И всё что мы об этом виде знаем "Ну хуй знает, ползали, потом сдохли давным давно, уже и океанов тех нет, где они жили."
>>195472531Не обязательно. Вдруг найдут какую пушку древних, придется делиться с другими странами когда можно самим заюзать.
>>195472560По бликам в телескопе пытаются судить, сколько лет вселенной и что находится на другом её краю
Теоретически уничтожить все следы своего существования можно.Читал я какую то фантастику так там как раз описывалось такое.Поверхность земли постоянно меняется, новая вылезает из срединно атлантического разлома, а старая залезает под тектонические плиты.Так вот если подождать достаточно долго то вся существующая поверхность земли и все что находится на ней будет поглощена мантией земли.Но это чистая спекуляция, потому что ни доказать, ни опровергнуть это нельзя.
>>195472691Бетон, пластик, сталь - все это в рамках тысяч лет разлагается к хуям и без следов. От мощнейших город античности мы имеем ныне чуть более нихуя, за миллион лет вообще культурных следов остается ровно ноль. Искать следы просто напросто глупо.
>>195472018>продолжайДа я это всё к тому, что нет чёткой границы между "инстинктивным" и "цивилизованным" поведением: рефлексы развивались и дали достаточно сложные комбинации, называемые "условными рефлексы", эти самые "условные рефлексы" развивались, породив "инстинкты", которые в свою очередь разввались и комбинировались, производя "базовый интеллект" (уровень кошки/собаки/попугая/крысы), который в свою очередь постепенно развивает "менеджмент личного опыта", в итоге давая людям некое "сознание".Но чётких границ между описанными "ступенями" нет.А с рассмотрением "цивилизации" всё становится ещё веселее, потому как для создания того, что люди называют своей "цивилизацией" сейчас то самое "сознание" не нужно - достаточно комбинации "условных рефлексов", "инстинктов" и "базового интеллекта".Порождённая "сознанием" "культура" - по факту просто "круги на воде".Соответственно от себя предлагаю рассматривать "сознание" современного человека не как "завершённый этап", а как промежуточную форму, до того момента, пока человек, БЛДАЖД, мозгами шевелить не научится!Я о том, что человек живёт результатом своего воспитания, что мало чем отличается от дрессировки домашнего питомца. А просто взять и перестроить своё поведение, как есмли бы ты рос в других условиях и воспитывался иным образом человек просто так по своему желанию не может (он даже захотеть этого обычно не способен).Я не говорю о маняфантазных идеях развития сознания в какую-то НЁХ - тут речь чисто о возможности адекватной произвольной модификации собственного поведения.
>>195472851Следы очень запросто консервируются льдами и песком. Такие штуки мог и миллиард лет пролежать. Если б что то было то уже б нашли.
>>195472851Дрочую не забываем про возможность войн.Во-первых, как показывают последствия Чернобыльской катастрофы, сейчас у животных и людей происходят мутации, ведущие к циклопизму (у циклопов один глаз находится над переносицей). А мы знаем по легендам многих народов о существовании циклопов, с которыми людям приходилось воевать.Второе направление радиоактивного мутагенеза - это полиплодия - удвоение хромосомного набора, которое ведет к гигантизму и удвоению некоторых органов: два сердца или два ряда зубов. Остатки гигантских скелетов с двойным рядом зубов периодически находят на Земле, о чем сообщает Михаил Персингер.Люди-Великаны.Исторические хроники XIX века часто сообщают о находках в разных уголках земного шара скелетов людей аномально высокого роста.Третье направление радиоактивного мутагенеза - это монголоидность. В настоящее время монголоидная раса наиболее распространена на планете. К ней относятся китайцы, монголы, эскимосы, уральские, южно-сибирские народности и народы обеих Америк. Но раньше монголоиды были представлены значительно шире, поскольку они встречались и в Европе, и в Шумерии, и в Египте.Впоследствии они были вытеснены из этих мест арийскими и семитскими народами. Даже в Центральной Африке живут бушмены и готтентоты, имеющие черную кожу, но, тем не менее обладающие характерными монголоидными чертами. Примечательно, что распространение монголоидной расы коррелирует с распространением пустынь и полупустынь на Земле, где некогда были основные центры погибшей цивилизации.Четвертое доказательство радиоактивного мутагенеза - рождение у людей уродов и рождение детей с атавизмами (возврат к предкам). Оно объясняется тем, что уродства после радиации в то время были широко распространены и считались нормальным явлением, поэтому этот рецессивный признак иногда появляется у новорожденных. Например, радиация приводит к шестипалости, встречающейся у японцев, переживших американскую ядерную бомбардировку, у новорожденных Чернобыля, и такая мутация сохранилась до сих пор. Если в Европе в период охоты на ведьм такие люди были полностью истреблены, то в России до революции встречались целые деревни шестипалых людей.На всей территории планеты обнаружено более 100 воронок, средний размер которых имеет диаметр 2-3 км, правда, есть две огромных воронки: одна диаметром 40 км в Южной Америке и вторая 120 км в Южной Африке. Если бы они образовались в Палеозойскую эру, т.е. 350 млн лет назад, как считают некоторые исследователи, то от них давно бы ничего не осталось, так как ветер, вулканическая пыль, животные и растения увеличивают толщину поверхностного слоя земли в среднем на метр за сто лет. Поэтому за миллион лет глубина 10 км сравнялась бы с поверхностью земли. А воронки все еще целы, т.е. они за 25 тысяч лет уменьшили свою глубину лишь на 250 метров. Это позволяет нам оценить силу ядерного удара, произведенного 25.000 -35.000 лет назад. Взяв в среднем диаметр 100 воронок за 3 км, получим, что в результате войны с асурами на Земле было взорвано около 5.000 Мт «бозоновых» бомб. Нужно не забывать, что биосфера Земли в то время была в 20.000 раз больше современной, поэтому она смогла перенести такое огромное количество ядерных взрывов. Пыль и копоть заслонили Солнце, наступила ядерная зима. Вода, выпадая в качестве снега в зоне полюсов, где наступили вечные холода, была выключена из биосферного оборота.Кратер Маникуаган в северной Канаде является одним из старейших известных ударных кратеров. На месте кратера, образовавшегося 200 миллионов лет назад, сформировался гидроэлектрический резервуар диаметром 70 км, имеющий выразительную форму кольцевого озера. Сам кратер давно разрушен в результате прохождения ледников и других эрозионных процессов. Тем не менее твердые породы на месте столкновения в значительной степени сохранили сложную ударную структуру, изучение которой может помочь при исследовании больших ударных образований на Земле и других телах Солнечной системы. На фотографии виден вертикальный стабилизатор космического челнока Колумбия, с которого и сделан этот снимок в 1983 году.У народов майя было найдено два так называемых венерианских календаря - один состоял из 240 дней, другой из 290 дней. Оба эти календаря связаны с катастрофами на Земле, которые не изменили радиуса вращения по орбите, но ускорили суточное вращение планеты. Мы знаем, что, когда балерина при вращении прижимает руки к туловищу или поднимает их над головой, она начинает вращаться быстрее. Точно также и на нашей планете перераспределение воды с континентов на полюса вызвало ускорение вращения Земли и общее похолодание, поскольку земля не успевала прогреться. Поэтому в первом случае, когда год равнялся 240 дням, продолжительность суток была равна 36 часам, и этот календарь относится к периоду существования цивилизации асуров, во втором календаре (290 дней) продолжительность суток была 32 часа, и это был период цивилизации атлантов. О том, что такие календари существовали на Земле в древности, говорит еще опыты наших физиологов: если человека поместить в подземелье без часов, он начинает жить по внутреннему более древнему ритму, как будто в сутках 36 часов.
>>195472157>Но именно поэтому одного наличия орудий труда недостаточно, для определения разумной жизни.Соответственно тут "вступает в игру" твой второй критерий - разумность, верно, не потерял я ход мыслей?Но тогда этусамую разумность тоже надо определить, найдя грань (бритву Оккама), по одну сторону которой поведение будет неразумно, а по другую разумно.
А я вот иногда думаю. Ведь люди ещё очень мало земли покопали. То есть как бы наверное в 99,99% мест, особенно на больших глубинах никто не копал, что там может скрываться, какие остатки
>>195469829 (OP)>Были ли разумные цивилизации на нашей планете до нашей цивилизации?Да, одноклеточныеОткуда взяться и пропасть, этой самой цивилизации?
>>195473090Воистину, ты, подобно Сократу, запутал меня в моих мыслях, вынудив вернуться к моим начальным словам и увидеть в них неполноту истины.>1) Наличие цивилизации означает наличие разнообразных орудий труда. >2) Разумность означает осознание своего я, наличие личности, а также способность выразить это.Цивилизация не может быть создана неразумными существами, но сам по себе разум не означает наличие цивилизации, ведь можно представить просто некоторое существо, осознающее себя и отличающие себя от окружающего мира, при этом не использующее орудий труда, как можно и представить и существо, использующее орудия труда, но делающее это инстинктивно и в самой простейшей форме.
>>195473267Но большинство из них оказывались фейками, ещё некоторые хоть и меняли представление о древних людях ,но впринципе укладывались в картину мир, например, антиккерский механизм
>>195473484Так-то может они с лестницы все споткнулись и упали. Так то можно и сову на глобус натянуть.
>>195473428Опять же, у вещей, в которых нет углерода, невозможно достоверно определить возраст. Кстати, всегда ломал голову над вопросом: откуда в Древнем Риме появилась проволока, которой скрепили это копьё? А ещё фрески/гравюры/картины с различными девайсами/индийские хроники/переводы Платона/оплавленные города... Слишком много всего, просто нереальный объём для фальсификации.
>>195473620ВОт сомтри, если и правда так было - может что они вообще по другому полностью пути развивались? Возможен другой путь развития вообще? Чтобы прийти к технологии
>>195473409В общем жалею я, что не добрался до одной книжки: спойлеры я по ней уже видел, но самоличное прочтение всё равно радикально иные впечатления даёт.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5_%D0%93%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9А что делать, если вдруг обнаружено нечто, что выглядит и работает, как, скажем, человечество позднего палеолита? То есть уже наблюдается отчётливый переход от охоты и собирательства к земледелию и скотоводству. Но при том представители вида "в нашем понимании" разумными не являются - как тогда быть?А ведь примитивное земледелие и скотоводство освоено муравьями в форме поддержания и защиты колонии тли, которую они доят. А муравьи-листорезы, к примеру выращивают грибы на собираемых ими кусочках листьев. Да, они не используют инструменты, потому как у них для этого есть специальные конечности, но "суть технологии" у них та же.
>>195472442> из примитивной социальности обезьян выросло современное информационное общество за жалкие тысячи летИстория уровня /б
>>195471464та не гони. Подбираешь палку и ковыряешь ею землю - всё, это орудие труда. Если ты орудуешь чем-то, кроме своих рук - всё, ты используешь орудие труда. Похуй, обработано оно или нет. Орудием предмет становится в момент его применения.То же с камнем. То же с орудием убийства.
>>195473902>наблюдается отчётливый переход от охоты и собирательства к земледелию и скотоводству. Но при том представители вида "в нашем понимании" разумными не являются - как тогда быть?Вот это и есть очень тонкий момент. По сути, начало любой цивилизации известной человеку лежит с начала земледелия. Как только кто-то догадывается использовать инструменты, он быстро осваивает искусство земледелия, а земледелие - это такой демографический и социальный трамплин. От него до научной революции в рамках жизни биологического вида - рукой подать.Муравьи не используют орудия труда, они используют свои собственные конечности и не занимаются фермерством, а живут в симбиозе.
>>195471111Пока не известно, мой друг. Пока не известно.Это, кстати, похоже на тот вопрос, типа вот если из горы камней убрать один камень - то, что останется всё ещё будет горой? И так далее.Да и про курицу и яйцо.
>>195474265>Муравьи не используют орудия труда, они используют свои собственные конечности и не занимаются фермерством, а живут в симбиозе.Но ведь фермерство тоже является формой симбиоза, не?Тогда рассмотрим гипотетических "инопланетных муравьёв", которые сперва научились разводить инопланетные грибы и доить инопланетную тлю, а потом стали терять специфичность конечностей и оказались вынуждены научиться использовать подручные предметы, которые затем стали обрабатывать. Выходит, что они стали цивилизацией, проскочив этап охоты и собирательства?
>>195474390>Возможно, рептилоиды уничтожат меня после этих фотографий, но я хочу, чтобы люди знали правду
>>195474276>>195474149Инопланетяне живущие в тёмной (дефецитной) Зоне - там где находимся сейчас мы. Генезис - эксперемент по искуственному созданию разумной жизни в темной зоне. Человеки прилетели сюда, и попали в ловушку благодаря Серым.Сейчас серые (грейсы) управляют богом Яхве, они его серые кардиналы. Для них Земля пастбище полигон. Бог тут как администратор тюрьмы. Технологиями делятся также они, чтобы ферма стала удобнее ДЛЯ НИХ. Унификация, атомизация людей-овец, тотальный контроль и оцифровка.
>>195474450>терять специфичность конечностейА как же они их начали терять, если как раз они благодаря им и они и могли содержать своё "хозяйство"?Фермерство не форма симбиоза, а форма деятельности. Животные, одомашненные человеком, могут жить в дикой природе без его помощи.
>>195474535Блять вот реально надо иметь склонность к шизе от природы, дабы вещества действовали в нужном направлении. Сколько грибабасов и элсиди не упарывал такие бредни не посещали мой мозг.
>>195474620Нормально бы относился если власть была с низу верх, От меньшего к большему, чтобы был спрос с людей на местах, удобно собираться и решать. Но когда власть сверху вниз и при этом жуткий контроль над жизнеобеспечением твоим - это западня и зло.
>>195472485Типа того, только в космическом масштабе. Кали-юга - век упадка. В «Махабхарате»[3] описывается, что это самый дурной век, в который от первоначальной добродетели остаётся лишь одна четверть, да и та к концу Кали-юги полностью разрушается. Уменьшается продолжительность жизни людей[1] — в Кали-югу люди живут максимум до 100 лет. Наступает общая экономическая и духовная деградация, люди проявляют самые ужасные и отвратительные качества. Слабеют их мужество, ум и сила. Поведением людей начинают управлять злоба, зависть и честолюбие[1]. Люди становятся лживыми и соблюдают лишь видимость жертв, даров и обетов. Брахманы прекращают творить молитвы, отступают от принесения жертв и чтения Вед, забывают о поминальных жертвах и едят, что придётся.Тем не менее, утрата моральных ценностей и забвение долга в конечном счёте оборачивается против самих носителей зла и порока. Правители, ставшие в эту эпоху тиранами, не в состоянии ни держать людей в повиновении, ни защитить свои народы от нападения других народов, впавших в состояние варварства, забыв добродетели и приношение жертв богам. Кали-юга прекращается тогда, когда зло и насилие заполняют весь мир, который затем разрушается — наступает пралая (растворение). Таким образом, завершается Маха-юга, и круг эпох возобновляется[1].
>>195474616>А как же они их начали терять, если как раз они благодаря им и они и могли содержать своё "хозяйство"?А как далёкие предки людей начали терять специфичность своих конечностей? Зажрались и обленились конечно же!Ъ>Фермерство не форма симбиоза, а форма деятельности.А с позиции домашнего скота чем оно не симбиоз?
>>195474819А ну давай сопоставим. Если это век упадка, значит прошлый наоборот был, так? Сколько века длятся?
>>195474828Приматы начали терять специфичность конечностей (заточенную на лазанье по деревьям), но приобрели другую (прямохождение= свободное использование орудий труда). С позиции домашнего скота да, но силу его полного контроля со стороны фермера, его самого можно уже подбить в рамки орудия труда. Он, тоже им был изменен, в ходе селекции, так-то.
>>195475065А мы можем из животных вырастить разумных существ? Например, почему до сих пор коты или собаки не научились говорить?
>>195469829 (OP)Если говорить о землянах, то однозначно нет. Следы цивилизации мы бы уже давно обнаружили 100%. Тут без вариантов вообще. Если же говорить о пришельцах, то тут всё спорно, но я склонен считать, что:а) Пришельцев нетб) Возможно они есть/были, но в таком случае, покинуть пределы своей звёздной системы невозможно/слишком сложно для нормальной реализации.В таком случае, врядли посещали.По сути, закон выживания вида состоит в том, чтобы вид имел потомства больше, чем особей. Иначе ни один вид не выживает. С развитием медицины, науки и т.д., все так или иначе ебут тебя в жопу, начиная с осла и заканчивая гариком. Если говорить четче, то возникает проблема перенаселения и разумная цивилизация перебирается на другую планету. И вот у нас есть две планеты, на которых тоже скоро будет перенаселение, оно будет возникать по скромным оценкам буквально каждый век. Хотя существа могут жить и по тысячи лет, окей, тогда тыщу даже так, похуй. Посчитайте, сколько через 60 тысяч лет будет колоний уже? А теперь подумайте о том, что наша планета очень молодая в Млечном Пути и другие цивилизации опережают нас на миллионы миллиарды лет. Основа всего в том, что не смотря на всю бескрайность нашей галлактики, её бы всё заселили бы еще до возникновения пригодных условий жизни на Земле. Такая цивилизация точно была бы нам видна. Короче говоря, мы либо одни и разумная жизнь пиздец редкость, в лучшем случае, либо мы просто заперты здесь, как и те другие, что жили и умирали. Но никто никого не посещал. А вот твою мать хач ебал.
>>195475485Смотря в чем. У многих мозг не способен строить собирать один образ из зрительных, слуховых, осязательных, обнянетельных ощущений.
>>195475301Я не биолог, но думаю, что вырастив из кошки или собаки разумное существо, ты получишь того же самого человека. Однако, вырастить из кота или собаки эволюционным путем нельзя, ибо они уже заняли очень хорошую нишу в природе, не испытывают никакого стресса и, следовательно, нужны в изменениях. Создать искусственный разум, могящий в речь - это задача, которая будет решена в ближайшее столетие, но только путем техническим, а не биологическим. После этого уже можно будет пихать разум в любую оболочку. И вот тут возникает очень крутой этический вопрос: а дозволенно ли это человеку? Не опасно ли это для человека? Скажем, кому понравятся наделенные интеллектом тараканы или вирусы?
>>195474332>Да и про курицу и яйцо.Ну с курицей и яйцом ситуация куда проще - курица эволюционировала из другого яйцекладущего вида.>Это, кстати, похоже на тот вопрос, типа вот если из горы камней убрать один камень - то, что останется всё ещё будет горой?Близко: вопрос сопоставления дискретного с непрерывным - процессы развития протекают непрерывно, а мы пытаемся найти в них какие-то области, изменения в которых будут казаться достаточно серьёзными, чтобы обозначить их как "переломные моменты".
>>195475594Почему? Они не могут сравнивать себя с окружающим миром, из-за этого у них нет предпосылок для развития самосознания. Ты можешь мучить животное, но оно не будет это чувствовать в той мере, в которой чувствуешь ты. По сути оно просто будет реагировать. Человек способен осознать боль, страх, а животное просто реагирует.
>>195475713>Ну с курицей и яйцом ситуация куда проще - курица эволюционировала из другого яйцекладущего видаВ этом вопросе имеется ввиду самый первый яйцекладущий вид.
>>195471111>Ну вот корова, к примеру, мычит, выражая свои чувства, а птицы исполняют "брачные танцы" и соответствующие вопли "песни". Где та граница, за которой "собственное я" перестаёт быть генетически заложенным шаблоном и становится полноценной личностью? Звери неразумны, человек разумен.
>>195475729Да и человек не может, скорее всего. Я вообще придерживаюсь мнения что "человек" это некий паразит, прижившийся на человекоподобной обезьяне. Это бы дохуя чего объясняло в плане психиатрии/биологии. Возможно кстати этот паразит находится не в кинематической среде, а, скажем, в электромагнитной или другой неизвестной еще форме материи.
>>195475842>Возможно кстати этот паразит находится не в кинематической среде, а, скажем, в электромагнитной или другой неизвестной еще форме материи.А как тебе более примитивный подход к природе этого паразита?Информационный вирус.Как компьютерный вирус, но только для живых нейросетей.
>>195475877Корреляцию между психо- и био- явлениями (психосоматику). Летаргический сон, кому, из которой возможно вернуться (нынешняя медицина если что не знает как это работает), большинство психических болезней, проявляющихся замещением личности, отделение рефлексов от сознания, наконец (фича охуеть какая интересная, но уникальная и животному не нужная).
>>195475713Курица или Кура - это луна, лунный корабль.Яйцо соответственно - двигатель этого корабля. Поэтому совершенно не важно что строилось на той далёкой планете первее Двигатель под Луну, или Полый гигантский космический корабль, а потом под него двигатель. Разница была максимум в 5 "земных лет".
>>195475921Тогда бы мы, скорее всего, его уже обнаружили бы. Известные формы материи человеком более менее исследованы на качественном уровне.
>>195475961>Никак, потому что он в таком случае не мог бы повлиять на биологию организма. То есть по-твоему софт хардом вообще никак не управляет?
>>195475971Не вижу к сожалению как это все объяснялось бы будь человек паразитом обезъяны, просто тупо судить так что 2 личности (обезъянья и человечья) и от этого психболезни связанные с личностями - ну анон смешно же
>>195476035Обезьяньей личности нет уже, остались только инстинкты>>195476058Человек разумный почему так называется? Звери неразумны, у них все на зачаточном уровне. Иди попроси своего Барсика тебе объяснить
>>195476035Нет, это можно объяснить путем аналогии - паразиты имеют обыкновение враждовать за тело "жертвы", например в случае слабого закрепления (вероятно точка закрепления - мозг?) другой паразит может попробовать отжать тело.
>>195472966Все эти факты доказывают, что ядерная война была. Согласно нашим с А.И. Крыловым расчетам, приведенных в сборнике «Глобальные проблемы современности», в результате ядерных взрывов и вызванных ими пожаров должно выделиться энергии в 28 раз больше, чем при самих ядерных взрывах (расчеты велись для нашей биосферы, для асурской биосферы эта цифра значительно больше). Распространяющаяся сплошная стена огня уничтожала все живое. Кто не сгорал, тот задыхался от угарного газа.Люди и животные бежали к воде, чтобы там найти свою смерть. Огонь бушевал «три дня и три ночи», и в конце концов вызвал повсеместный ядерный дождь - там, куда не упали бомбы, упала радиация. Вот как описываются в «Кодексе Рио» народа майя последствия радиации: «Пришедшая собака была без шерсти, и у нее отпали когти» (характерный симптом для лучевой болезни). Но кроме радиации ядерный взрыв характеризуется еще одним страшным явлением. Жители японских городов Нагасаки и Хиросимы, хотя и не видели ядерного гриба (поскольку находились в укрытии) и были далеко от эпицентра взрыва, тем не менее получили световые ожоги тела. Этот факт объясняется тем, что ударная волна распространяется не только вдоль земли, но и вверх. Увлекая за собой пыль и влагу ударная волна достигает стратосферы и разрушает озоновый экран, защищающий планету от жесткого ультрафиолетового излучения. А последнее, как известно, вызывает ожоги незащищенных участков кожи. Выброс ядерными взрывами воздуха в космическое пространство и понижение давления асурской атмосферы с восьми до одной атмосферы вызывало у людей кессонную болезнь. Начавшиеся процессы гниения изменили газовый состав атмосферы, выделившиеся смертельные концентрации сероводорода и метана отравляли всех чудом оставшихся в живых (последний до сих пор в огромном количестве вморожен в ледовые шапки полюсов). Океаны, моря и реки были отравлены разлагающимися трупами. Для всех оставшихся в живых начался голод.Люди пытались спастись от ядовитого воздуха, радиации и низкого атмосферного давления в своих подземных городах. Но последовавшие ливни, а затем и землетрясения разрушили все ими созданное и выгнали их снова на поверхность земли. Используя описанное в Махабхарате устройство, напоминающее лазер, люди спешно строили огромные подземные галереи высотой подчас более 100 метров, тем самым пытаясь там создать условия для жизни: необходимое давление, температуру и состав воздуха. Но война продолжалась, и даже здесь их настигал неприятель. Исследователи предполагают, что сохранившиеся до наших дней «трубы», соединяющие пещеры с поверхностью земли имеют естественное происхождение. В действительности же, прожженые лазерным оружием, они делались для выкуривания людей, пытавшихся спастись в подземельях от ядовитых газов и низкого давления. Уж слишком круглые эти трубы, чтобы говорить об их естественном происхождении (много таких «естественных» труб находится в пещерах Пермской области, в том числе и знаменитой Кунгурской).Конечно, строительство тоннелей началось еще задолго до ядерной катастрофы. Сейчас они имеют неприглядный вид и воспринимаются нами как «пещеры» естественного происхождения, но многим ли лучше выглядело бы наше метро, опустись мы в него эдак лет через пятьсот? Нам оставалось бы только восторгаться «игрой природных сил».
>>195476138Лазерное оружие применялось, видимо, не только для выкуривания людей. Когда луч лазера достигал подземного расплавленного слоя, магма устремлялась к поверхности земли, извергалась и вызывала мощное землетрясение. Так рождались на Земле вулканы искусственного происхождения.Сейчас становится понятным, почему по всей территории планеты вырыты тысячекилометровые тоннели, которые были обнаружены на Алтае, Урале, Тянь-Шане, Кавказе, Сахаре, Гоби, в Северной и Южной Америке. Один из таких тоннелей соединяет Марокко с Испанией. Как считает Колоссимо, по этому тоннелю, видимо, проник единственный существующий сегодня в Европе вид обезьян «Маготы Гибралтара», обитающий в окрестностях выхода из подземелья.Что же все-таки произошло? По моим рассчетам, сделанных в работе: «Состояние климата, биосферы и цивилизации после применения ядерного оружия» для того, чтобы спровоцировать в современных условиях Земли потоп с последующими осадко-тектоническими циклами, необходимо взорвать в зонах сгущения жизни 12 Мт ядерных бомб. За счет пожаров выделяется дополнительная энергия, которая становится условием интенсивного испарения воды и интенсификации влагооборота. Чтобы сразу наступила ядерная зима, минуя потоп, нужно взорвать 40 Мт, а чтобы погибла полностью биосфера, необходимо взорвать 300 Мт, в этом случае произойдет выброс воздушных масс в космос и давление упадет как на Марсе - до 0,1 атмосферы. Для полного радиоактивного заражения планеты, когда погибнут даже пауки, т.е. 900 рентген (для человека 70 рентген уже смертельно) - необходимо взорвать 3020 Мт.Углекислый газ, образующийся в результате пожаров, создает парниковый эффект, т.е. поглощает дополнительную солнечную энергию, которая расходуется на испарение влаги и усиление ветров. Это становится причиной интенсивных дождей и перераспределения воды с океанов на континенты. Вода, скапливаясь в естественных углублениях, вызывает напряжения в земной коре, что приводит к землетрясениям и извержениям вулканов. Последние, выбрасывая тонны пыли в стратосферу, понижают температуру планеты (так как пыль задерживает солнечные лучи). Осадко-тектонические циклы, т.е. потопы, перерастающие в длительные зимы, шли на протяжении многих тысяч лет, пока количество углекислого газа в атмосфере не пришло в норму. Зима длилась 20 лет (время осаждение пыли, попавшей в верхние слои атмосферы, при нашей же плотности атмосферы, пыль будет осаждаться в течение 3-х лет).Те, кто оставался в подземелье, постепенно теряли зрение. Вспомним опять-таки былину о Святогоре, отец которого жил в подземелье и не выходил на поверхность, потому что ослеп. Новые поколения после асуров стремительно уменьшались в размерах до карликов, легенд о которых у различных народов предостаточно. Кстати, они дожили до наших дней и имеют не только черную кожу, как у пигмеев Африки, но и белую: менехеты Гвинеи, которые смешались с местным населением, народности Допа и Хама, имеющие рост чуть более метра и живущие на Тибете, наконец, тролли, гномы, эльфы, чудь белоглазая и т.д., которые не сочли возможным вступать с Человечеством в контакт. Параллельно с этим шло постепенное одичание людей, оторвавшихся от общества, и превращение их в обезьян.
>>195476120Анон, сильно притянуто. Это омжно подтянуть под объяснение многоличностности шизофренической но не более чем любое другое дерьмо. Я уважаю твою точку зрения но никак ее не разделяю, слишком притянуто
>>195476155Недалеко от Стерлитамака на ровном месте есть два рядом находящихся бархана, состоящие из минеральных веществ, а под ними линзы нефти. Вполне возможно, что это две могилы асуров (хотя подобных могил асуров по территории Земли разбросано очень много). Однако, некоторые из асуров дожили до нашей эры. В семидесятые годы, в комиссию по аномальным явлениям, возглавляемую тогда Ф.Ю. Зигелем, поступили сообщения о наблюдении гигантов, «подпирающих облака», чей шаг валил леса. Хорошо все-таки, что взволнованные местные жители смогли правильно идентифицировать это явление. Обычно, если явление ни на что не похоже, люди просто не видят его. Рост наблюдаемых существ не превышал 40-этажный дом и в действительности был значительно ниже облаков. Но в остальном совпадает с описаниями, запечатленными русскими былинами: гудящая, стонущая от тяжелых шагов земля и проваливающиеся в землю ноги гиганта. Асуры, над которыми не властно время, дожили до нашего времени, скрываясь в своих огромных подземельях, и вполне могут нам поведать о прошлом, как это делали Святогор, Горыня, Дубыня, Усыня и другие титаны, являющиеся героями русских былин, если, конечно, мы не будем опять пытаться их убивать.По поводу возможности жизни под землей. Это не такая уж фантастика. По оценке геологов, под землей воды больше, чем во всем Мировом океане, и не вся она находится в связанном состоянии, т.е. лишь часть воды входит в состав минералов и пород. К настоящему времени обнаружены подземные моря, озера и реки. Высказано предположение, что воды Мирового океана связаны с подземной водной системой, и соответственно происходит не только круговорот и обмен водой между ними, но и обмен биологическими видами. К сожалению, эта область до настоящего времени остается совершенно не исследованной. Чтобы подземная биосфера была самодостаточна, там должны быть растения, выделяющие кислород и разлагающие углекислый газ. Но растения, оказывается, могут жить, расти и давать плоды без освещения, о чем сообщает в своей книге «Тайная жизнь растений» Толкин. Достаточно по земле пропускать слабый электрический ток определенной частоты, и фотосинтез происходит в полной темноте. Однако, подземные формы жизни не обязательно должны быть похожи на существующие на Земле. В местах выхода на поверхность из недр земли тепла, были обнаружены особые формы термической жизни, которые не нуждаются в свете. Вполне может быть, что они могут быть не только одноклеточными, но и многоклеточными и даже достигать очень высокого уровня развития. Поэтому очень вероятно, что подземная биосфера самодостаточна, в ней имеются виды подобные растениям и виды подобные животным и живет она совершенно независимо от существующей биосферы. Если термические «растения» не способны жить на поверхности, подобно тому как наши растения не способны к жизни под землей, то животные питающиеся термическими «растениями» способны питаться и обычными.Периодическое появление «Змеев Горынычей», или, говоря современным языком, динозавров, то и дело происходящее по всей планете: вспомним Лох Несское чудовище, неоднократное наблюдение командами советских атомоходов плавающих «динозавров», торпедированного немецкой подводной лодкой 20-метрового «плезиозавра», и т.д. - случаи, которые систематизировал и описал И.Акимушкин говорят нам о том, что те, кто живут под землей иногда выходят на поверхность «попастись». Человек, проникнув лишь на 5 км. вглубь земли, не может сейчас сказать, что делается на глубинах 10, 100, 1.000 км. Во всяком случае там давление воздуха больше 8 атмосфер. И возможно, многие плавающие существа времен асурской биосферы нашли себе спасение именно под землей. Периодические сообщения средств массовой информации о динозаврах, появляющихся то в океанах, то в морях, то в озерах - это свидетельства о проникающих из подземелья существах, которые нашли себе там пристанище. В сказках многих народов сохранились описания трех подземных царств: золотого, серебренного и медного, куда последовательно попадает герой народного повествования.
>>195476169Монстры подземного мира.Откуда в различных водоемах планеты время от времени появляются доисторические монстры? Их наблюдают заслуживающие доверие свидетели, а иногда и десятки людей, но последующие попытки ученых обнаружить экзотических животных оказываются безрезультатными. Может, это происходит потому, что эти монстры живут в своеобразной подземной Плутонии и только иногда появляются на поверхности?Двух и трехголовость у Змеев Горынычей могла быть обусловлена ядерным мутагенезом, который наследственно закрепился и передавался по наследству. Например, в США в г. Сан-Франциско женщина с двумя головами родила двухголового ребенка, т.е. появилась новая раса людей. Русские былины сообщают, что Змей Горыныч содержался на цепях, как собака, и на нем герои былин иногда пахали землю, как на лошади. Поэтому, скорее всего, трехголовые динозавры были основными домашними животными у асуров. Известно, что пресмыкающиеся, которые в своем развитии не далеко ушли от динозавров, не поддаются дрессировке, однако увеличение количества голов повышало общий интеллект и уменьшало агрессивность.Что же послужило причиной ядерного конфликта? Согласно ведам, асуры, т.е. жители Земли, были большими и сильными, но их погубила доверчивость и добродушие. В описываемой ведами битве асуров с богами, последние с помощью обмана победили асуров, уничтожили их летающие города, а самих загнали под землю и на дно океанов. Наличие пирамид, разбросанных по всей планете (в Египте, Мексике, Тибете, Индии), говорит о том, что культура была единой и у землян не было оснований для войны между собой. Те, кого веды называют богами, пришлые и появились с неба (из космоса). Ядерный конфликт был, скорее всего, космическим. Но кем и откуда были те, кого веды называют богами, а различные религии - силами Сатаны?Кто был второй воюющей стороной?В 1972 году американская станция Маринер достигла Марса и сделала более 3.000 снимков. Из них 500 было опубликовано в широкой печати. На одном из них мир увидел полуразрушенную пирамиду, как подсчитали специалисты, высотою 1,5 км и сфинкса с человеческим лицом. Но в отличие от египетского, который смотрит перед собой, марсианский сфинкс смотрит в небо. Снимки были с комментариями - что это, скорее всего, игра природных сил. Остальные снимки публиковать НАСА (американское управление по аэронавтике и космическим исследованиям) не стало, ссылаясь на то, что их надо, якобы, «расшифровывать». Прошло более десятка лет и были опубликованы фотографии еще одного сфинкса и пирамиды. На новых снимках четко можно было различить сфинкса, пирамиду и еще третье сооружение - остатки стены прямоугольного сооружения. У сфинкса, смотрящего в небо, из глаза выкатилась застывшая слеза. Первая мысль, которая могла прийти в голову, война произошла между Марсом и Землей, а те, кого древние называли богами, были людьми, колонизировавшими Марс. Судя по оставшимся высохшим «каналам» (в прошлом рекам), достигающим ширины 50-60 км, биосфера на Марсе по своим размерам и мощности была ничуть не меньше, чем биосфера Земли. Это навело на мысль, что марсианская колония решила отделиться от своей метрополии, каковой была Земля, подобно тому, как в прошлом веке Америка отделилась от Англии, несмотря на то, что культура была общей.
>>195476185Сфинкс и пирамида говорят нам, что действительно культура была общей, и Марс действительно был колонизирован землянами. Но, как и Земля, он тоже подвергся ядерной бомбардировке и потерял свою биосферу и атмосферу (последняя сегодня имеет давление порядка 0,1 атмосферы Земли и состоит из 99% азота, который может образовываться, как доказал горьковский ученый А. Волгин, в результате жизнедеятельности организмов). Кислорода на Марсе 0,1%, а углекислого газа 0,2% (правда, есть другие данные). Кислород был уничтожен ядерным пожаром, а углекислый газ разложен оставшейся примитивной марсианской растительностью, имеющей красноватый цвет и ежегодно покрывающей в период наступления марсианского лета значительную поверхность, хорошо наблюдаемую в телескоп. Красный цвет обусловлен наличием ксантина. Подобные растения встречаются на Земле. Как правило, они растут в местах нехватки света и вполне могли быть привезены асурами с Марса. В зависимости от сезона соотношения кислорода и углекислого газа варьируют и на поверхности в слое марсианской растительности концентрация кислорода может достигать нескольких процентов. Это дает возможность существовать «дикой» марсианской фауне, которая на Марсе может иметь лилипутские размеры. Люди на Марсе не смогли бы вырасти более, чем на 6 см, а собаки и кошки из-за низкого атмосферного давления, по размерам сравнимы были бы с мухами. Вполне возможно, что уцелевшие после войны на Марсе асуры, уменьшались до марсианских размеров, во всяком случае, сюжет сказки о «Мальчике-спальчик», широко распространеный у многих народов, возник, наверняка, не на пустом месте. Во времена атлантов, которые могли передвигаться на своих виманах не только в атмосфере Земли, но и в космосе, они могли завозить с Марса остатки асурской цивилизации, Мальчиков-с-пальчик, для своей забавы. Сохранившиеся сюжеты европейских сказок, как короли селили маленьких людей в игрушечные дворцы, до сих пор популярны среди детей.Огромная высота марсианских пирамид (1500 метров) позволяет примерно определить индивидуальные размеры асуров. Средний размер египетских пирамид 60 метров, т.е. в 30 раз больше человека. Тогда средний рост асуров получается 50 метров. Практически у всех народов сохранились легенды о великанах, гигантах и даже титанах, которые при своем росте должны были иметь и соответствующую продолжительность жизни. У греков титаны, населявшие Землю, вынуждены были биться с богами. Также и Библия пишет о великанах, населявших в прошлом нашу планету.
>>195476196Плачущий сфинкс, смотрящий в небо, говорит нам о том, что он построен после катастрофы людьми (асурами), спасшимися от смерти в марсианских подземельях. Его вид взывает о помощи к своим братьям, оставшимся на других планетах: «Мы все еще живы! Придите за нами! Помогите нам!» Остатки марсианской цивилизации землян может быть существуют и сейчас. Происходящие время от времени загадочные голубые вспышки на его поверхности, очень напоминают ядерные взрывы. Возможно, война на Марсе до сих пор продолжается.В начале нашего века много говорили и спорили о спутниках Марса Фобосе и Деймосе, высказывалась мысль, что они искусственные, а внутри полые, поскольку они вращаются намного быстрее других спутников. Эта идея вполне может подтвердиться. Как сообщал Ф.Ю. Зигель в своих лекциях, вокруг Земли вращаются тоже 4 спутника, которые не запускала ни одна страна, и их орбиты перпендикулярны к обычно запускаемым орбитам спутников. И если все искусственные спутники, в силу малой орбиты, в итоге упадут на Землю, то эти 4 спутника находятся слишком далеко от Земли. Поэтому скорее всего они остались от былых цивилизаций.15.000 лет назад история для Марса остановилась. Скудность оставшихся видов еще долго не позволит расцвести марсианской биосфере.Сфинкс обращен не к тем, кто находился в это время на пути к звездам, они помочь ничем не могли. Он был обращен к метрополии - цивилизации, которая находилась на Земле. Таким образом, Земля и Марс были с одной стороны. Кто же был с другой?В свое время В.И. Вернадский доказал, что континенты могут образовываться только благодаря наличию биосферы. Между океаном и континентом всегда существует отрицательный баланс, т.е. реки выносят в океаны всегда меньше вещества, чем поступает его из океанов. Главной силой, участвующей в этом переносе, является не ветер, а живые существа, прежде всего, птицы и рыбы. Если бы не было этой силы, по подсчетам Вернадского, через 18 миллионов лет континентов бы на Земле не было. Явление континентальности было обнаружено на Марсе, Луне и Венере, т.е. на этих планетах некогда была биосфера. Но Луна, вследствие своей близости к Земле, не могла противостоять Земле и Марсу. Во-первых, потому, что там не было существенной атмосферы, соответственно, биосфера была слабой. Это следует из того, что обнаруживаемые на Луне русла высохших рек ни в какое сравнение не идут с размерами рек Земли (тем более Марса). Жизнь могла быть только экспортирована. Таким экспортером могла быть Земля. Во-вторых, по Луне был тоже нанесен термоядерный удар, так как американская экспедиция Аполлона обнаружила там стекловидный, спекшийся от большой температуры грунт. По слою пыли можно определить когда там произошла катастрофа.На Землю за 1000 лет выпадает 3 мм пыли, на Луне, где притяжение в 6 раз меньше, за то же время должно выпасть 0,5 мм. За 30.000 лет там должно было скопиться 1,5 см пыли. Судя по кадрам американских астронавтов, заснятых на Луне, слой пыли, которую они поднимали при хотьбе, составляет где-то около 1-2 см. В прессе в 80-х годах появлялись сообщения о наблюдении на ней искореженных конструкций, возможно, представляющих собой остатки древних агрегатов, принадлежащих асурской цивилизации, создававших из грунта, как считают американские уфологи, лунную атмосферу. В районе кратера Штерна, на видимой стороне, даже в любительский телескоп можно увидеть паутину каких-то сооружений, может быть это остатки древнего города на Луне? В-третьих, обо всем, что там происходило, очень быстро узнавали на Земле. Удар был нанесен внезапно и с удаленного объекта, так что ни марсиане, ни земляне его не ожидали и ответного удара сделать не успели. Таким объектом могла быть Венера.
А что касается земных куриц, то инженеры сначала создали прообраз животных, потом отрегуриовали параметрические показатели биомеханического существа, просмотрели цепи трасформаций, и заложили биты информации в КЖ-процессор (книга жизни), после чего на принтере сделали яйца для разных моделей птиц, и щедро раздали колонистам на Земле.
>>195475961>>195476110Я о том, что такой вирус будет прививать свою модель поведения, которая, укрепившись в популяции, будет определять направление её эволюции для наибольшего успеха при даной модели поведения, в перспективе создавая отдельный подвид.
>>195476095А потом этот двигатель украл Прометей он же Люцифер, и принес его на Землю когда упал после войны в небе (от туда и языческая традиция битья яиц - отсылка к битве между Великим драконом(Огненным космическим Яйцом Алатырем) и между Архистратигом Михаилом (он же Тор, Вишну, Курдалагон, Арес, Марс, Ламфада, Луг, георгий поБедоносец, Летучая мышка (Бэтман). После этого луна потеряла возможность летать куда пожелает и прикована к орбите Земли.
>>195474949Прошлый 864 000 лет, но он тоже уже не был таким идеальным как Сатья-юга, самая долгая и самая чистая.
>>195476361>Так мы просто вирусы?Не обязательно.Вариант с колониями внутриклеточных паразитов, подцепленных обезьянами от кошачьих, тоже вполне подходит.А вот эти самые плазмиды уже могли "на свою голову" вызвать появление того самого "инфовируса", паразитирующего уже на способности внутриклеточных паразитов делать обезьян непоседливее и любозательнее.
>>195476320Может где-то под Землей остался диск архивирования по которому можно восстановить всех прошлых животных и флору. Мы живем на руинах прошлых миров, многое утеряно, множество сказочных садов разрублено богоизбранными. Те же черкесские сады на Кавказе, рощи, лес.
>>195476462Но ведь мы осознаем себя как обезьяны, а не как вирус. Ну и мы не можем от одной обезьяны к другой переходить.
>>195476614Так уже вроде научились делать кристаллические флешки, приблизились в этом плане к технике древних.>>195476640Ну ты да, я осознаю себя как сфероид на который нагромождено множество клеток, одно из которых людское тело.
Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось.
>>195476640>Но ведь мы осознаем себя как обезьяны, а не как вирус. Ну и мы не можем от одной обезьяны к другой переходить.А ты не задумывался о том, что "самосознание" - это эволюционный тупик для индивидума?Ты развиваешь в себе своё "я", твоё "я" создаёт тебе "репутацию" и "положение в обществе", а потом ты вдруг понимаешь, что в плане "свободы" ты просто часть роя, жёстко зажатая в своей роли. Ты не только создал ограничения внутри своего мышления, но ещё и обеспечил этим ограничениям поддержку извне. Твоё тело уже "относительно универсально", но твоя "модель поведения" жёстко профилирована, при том вокруг тебя существуют созданные тобой же преграды смене этого самого профиля: ты не можешь менять его "на лету" - максимум ты покинешь своё текущее положение и займёшь другое под другую жёстко профилированную "модель поведения".А склонность динамически изменять модель поведения считается психическим расстройством.Самосознание даёт человеку иллюзию персональной уникальности, отбирая свободу мысли.
>>195469829 (OP)До русской - определённоДо ближневосточной+ - официально нет.А так - вряд ли. Цивилизация обращается со средой самым хуёвым образом из возможных просто из-за своего характера. Уничтожает сконцентрированные и дифференцированые месторождения, землю, растительные, животные, водные и теперь воздушные ресурсы. Если бы она была, мы бы жили в пустоши без нихуя.
>>195476879>Самосознание Дебил ёбаный, самосознание своей Истинной Природы которая находится за пределами человеческого тела, оно и есть Истинное Я человека.Заблуждение это твой ум, который погоняемый твоим эгом заставляет думать что Ты есть якобы это иллюзорное тело. Глупец.
>>195476903Например никак - утри свои сопли своим же хуём (всё равно он больше ни на что не годится).>>195476958>Истинное ЯА вот и подоспели "защитники роя", а я-то всё думал, где же вас черти носят.
>>195471502> то можно понять, что межзвездные перелеты даже до ближайшей звезды просто нереальны.Сейчас есть 3 возможных варианта для сверхсветового перемещения:Пузырь Алькубьерре ака варп, который ОТО разрешает. Кстати, уже начинаются исследования по этой теме. Уже даже интерферометр есть для этой темы.Гиперпространство, которое охуенно в теорию струн вписывается.Червоточины, которые ОТО опять же разрешает.Так что Человечество уж точно выберется за пределы Солнечной системы за эти 200 лет.
>>195471358>>195470725>>195470825В натуре кали юга. Деградация людей на примере двача, нихуя не читают, только дураков на ютабе смотрят и думают, что стали умней.
>>195477193>Это каким?Социопатией.Чек вики.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8Раздел "Описания различными авторами".Автор статьи на вики активно акцентирует внимание на именно криминальном поведении, но для социопата это только малая доля (при том обычно являющаяся "крайней мерой", ибо несёт риск) возможных "поведенческих манёвров".
>>195477406>Автор статьи на вики активно акцентирует внимание на именно криминальном поведении, но для социопата это только малая доляСейчас бы 0,1% больных, доводить до уровня эпидемии.
>>195477637Я так понимаю, взрослые с треда свалили - пойду тоже что ли поспать, а то последний день этого отпуска закончился.С утра новое в треде почитаю, если тред не потонет.
>>195477842Ты что ли взрослый, чел, который утверждает, что свобода мысли возможна лишь при отсутствии самосознания?
>>195477035Малолетний долбоёб не понимает что есть НЕЧТО трансцендентное, которое находится вне этого мира и является при этом основой этого мира. Думай дальше что этот мир хоть что-то из себя представляет больше, чем оптическая иллюзия.
>>195478715Я примерно понял о чем ты, просто хотелось бы услышать твою точку зрения что находится вне мира и является его основой. Ведь ты например можешь иметь ввиду, что наш мир - симуляция.
>>195478746Позвольте вклиниться. Есть ведические и йогические традиции о том, что мир произошел из ничего, когда первоначальная вибрация АУМ породила уплотнение пустоты, создавая материю - иллюзию майя. Теперь поинтересуйся современными концепциями теории струн и петлевой квантовой гравитации, о том откуда берется барионная материя, о дискретности пространства, о многомировой квантовой интерпретации. Это все очень интересно даже на уровне статей для обывателей.
>>195478858Анон, ведь ты же понимаешь, что > что мир произошел из ничего, когда первоначальная вибрация АУМ породила уплотнение пустоты, создавая материю - иллюзию майя. такая себе теория?
>>195478890Может быть догадки каких-то махаджанападских шаманов звучат не очень убедительно, однако ко всему что касается физики из второй части моего поста, научное сообщество относится крайне серьезно.
По дороге из сортира к койке.>>195477895>Ты что ли взрослый, чел, который утверждает, что свобода мысли возможна лишь при отсутствии самосознания? Вообще-то за тридцатник и живу давно сам. И да, я это утверждаю. Самосознание нужно для закрепления фиксированной роли в голове человека для закрепления этого самого человека в обществе.>>195477898>Вали вали, куколд.Инцел=куколд? Ну-ну...>>195478600>Малолетний долбоёбВыше в этом посте.>НЕЧТО трансцендентноеТо есть простым языком то, чему ты будешь поклоняться вместо того, чтобы понять, как оно устроено - это ключевой момент любой веры: фиксированная граница, дальше которой человеку думать запрещается.>>195478715>Кто Я?И именно этим вопросом ты заочно отвечаешь, что "я" - это нечто фундаментальное и непреложное, чтобы ни в коем случае не пытаться понять, что такое это "я", как феномен.Не пытался найти область, в которую твои мысли ещё не заходили? Например за пределами этого самого "я"?
>>195478936> ко всему что касается физики из второй части моего поста, научное сообщество относится крайне серьезноТак себе относится анон. Ты что хотел обсудить?
>>195478890>такая себе теория?Эту теорию ты можешь проверить на себе сам, рецитирую мантру АУМ. Именно тут открывается вопрос реальной практики и "эмпирического" опыта ощущения Вселенной как трансцендентного Я.
>>195478970А что же ты веришь в инфляционную модель и кварки? Иди, пойми как они устроены. А может быть вообще ученые все врут, заставляя верить в какую-то стандартную модель, только для того чтобы пилить гранты, пока обывателям вешают лапшу на уши.
>>195469829 (OP)У меня вопрос не по теме треда. Насколько возможно заставить обезьян (карликовых шимпанзе) работать на заводах или еще где-нибудь, например грузчиками?
>>195478970>То есть простым языком то, чему ты будешь поклоняться вместо того, чтобы понять, как оно устроено - это ключевой момент любой веры: фиксированная граница, дальше которой человеку думать запрещается.Долбоёб не понимает что всё что ему надо сделать этот ответить самому себе же на вопрос КТО Я?Но искренне, а не с помощью иллюзорного ума.
>>195478970> это нечто фундаментальное и непреложное, чтобы ни в коем случае не пытаться понять, что такое это "я", как феномен.Нети нети.
>>195478858Не нужно такое советовать неокрепшим умам. Потому что когда человек понимает, что наука на нынешнем этапе фактически уже установила, что весь мир это просто вибрации "ничего", у человека рвутся шаблоны.
>>195478970>в которую твои мысли ещё не заходили? Ты не знаешь об источнике мысли.Ты до сих пор не понимаешь что на самом деле "твои"> за пределамиПредел есть лишь у материального ума-тела. Это и есть иллюзия. Вне её - АБСОЛЮТ.
>>195479072И еще, насколько возможно искуственно повысить интеллект обезьян? Вот к примеру, из обыкновенных диких крыс вывели абсолютно ручных декоратов, путем отсеивания агрессивных особей. Можно ли вывести "умных обезьян", путем скрещивания наиболее мозговитых?
>>195479195Так сейчас уж генные модификации можно проводить, не обязательно заниматься допотопным скрещиванием.Только выгоднее свинюшек поздоровее делать, а не обезьян умнее.
Древняя, супер развитая цивилизация яйцеголовых хомо существует и сейчас, их страна находится под, искусственно созданной, ледяной шапкой Антарктиды. Он не переставая, тайно, управляют развитием человечества. Они часто появлялись среди людей вплоть до 80х годов. Перед их вмешательством в историю, там где они собираются действовать, заблаговременно в моду входят высокие котелки или подобные головные уборы.Тру стори, я не троль.
>>195470085>Чисто статистически не могло не быть.Какая хуевая фраза. Чисто статистически может быть куча параметров и условий для появления цивилизаций, о которых ты можешь и не подозревать - но они складываются нужным образом в очень малом количестве исходов вариантов эволюции."Десять-пятнадцать миллиардов лет достаточно для появления миллионов цивилизаций в масштабах Вселенной", - говорят они. Нет объективно никаких оснований полагать эту фразу более справедливой, чем: "Десять-пятнадцать миллиардов лет едва достаточно для формирования первых архаичных разумных цивилизаций в масштабах Вселенной". Которая в нашем случае сложилась в форме чуть поумневших приматов.
>>195479302Заставить свинюшек РАБотать не выйдет, а вот если поставить обезьян на кассу в макдаке было бы интересно.
Жалкие глупые людишки, вот вам что то кажется, а вы принимаете это за чистую монету. Вам кажется вот я живу, вот мое вчера, вот завтра не понимая что все что у вас есть лишь эхо воспоминаний, мозг обманывает вас каждую секунду - вот есть миг и бац уже другой, а тот лишь отпечаток в памяти. А был ли этот миг и вообще где вы... Вы же ни за что не в силах ручаться. Жизнь лишь цикл этих ложных воспоминаний нарисованных вашим мозгом. Существует ли настоящее - вы же не в силах его рассмотреть. Вы боитесь смерти хотя моргнув вы уже умерли лишь нерирывность цикла создает вам иллюзию существования. Отбери или нарушь этот хрупкий цикл и вас просто не станет. А может и станет но уже совсем другой новый цикл... Вы ждете пришельцев, где они когда, а ведь это всего лишь вы сами путешествуя по космосу - путешествуете во времени. Воюете сами с собой в созданной вами вселенной. Закончится ли этот цикл для вас - скорее всего нет. Собака лает, птица летает, сознание человека кочует во вселенной.
>>195469829 (OP)>разумные цивилизации на нашей планете до нашей цивилизацииБыли бы разумные - не уступили бы места нашей.
>>195479365>Европы цилиндры продолжали оставаться элементом туалета до конца 1930-х гг. Дипломатический этикет регламентировал ношение цилиндра вплоть до 1970-х гг.>В масонских ложах Северной Америки цилиндры нередко ассоциируются с мастером ложи — вероятно, это вызвано тем, что среди членов ложи только ему доступна привилегия носить головной убор (не только цилиндр). В других странах, особенно в некоторых системах Германии, цилиндры носят все члены ложи.[1]>В некоторых синагогах президент и почетные офицеры могут надевать цилиндр на Шаббат или на великие праздники. Обычай носить цилиндр возник в Англии XIX века, заменив парики и треуголки, и был широко распространён в Европе до Холокоста. Существует также ряд традиционных сефардских синагог, членам собраний которых разрешено носить головные уборы в особых случаях.[2]
>>195471917Ну с трилобитами ты попутал, там какая-то другая живность была, которая и в правду вымерла, а трилобиты до сих пор живут и в усы не дуют. Главный прикол в том, что большую часть существования Земли на ней водились только одноклеточные, а многоклеточные это веяния жалких последних 800 миллионов лет.
>>195479733Анон это не трилобиты, точка. Вопрос: почему >>195479647> многоклеточные это веяния жалких последних 800 миллионов лет
>>195475307>И не изменяли с неграми? Негров тогда не было. Они произошли от тамошних пидорах-сторонников жёсткой руки. А потом они почернели. С руснёй тоже самое будет в будущем.
>>195479059>А что же ты веришь в инфляционную модель и кварки? Иди, пойми как они устроены.Вообще-то именно понимаю, а не "верю". И понимаю, как и почему был принят ряд допущений для модели. Там вообще сложного ничего.>>195479085>Но искренне, а не с помощью иллюзорного ума.Ну ты можешь сам себе отвечать своей неиллюзорной тупостью вместо иллюзорного ума.>>195479121>Ты не знаешь об источнике мысли.Вобще-то знаю.>Ты до сих пор не понимаешь что на самом деле "твои"Элементарно - любая мысл была кем-то подумана до тебя. "Своих личных" мыслей у человека физически быть не может. Кстати мысль об отрицании этого тоже не уникальна.>Предел есть лишь у материального ума-тела.Ну давай, мечтай. Ты не какая-то "бессметрная душа". Ты не проявление "вселенского разума". Ты - это узловая точка в пространстве и времени, вокруг которой завязаны происходящие с тобой события. Но тебе проще затолкать свою голову в свой же зад и кричать оттуда, что ты узрел АБСОЛЮТ вне иллюзии материального мира.
>>195475701Дитё ЛОНГРИДОВ, для которого все, что больше пары предложений - стена текста, простыня смысла, материя хаоса и плоскость унижения, ты что ли? Ну здарова, лолкекер)))
>>195477083ОТО ему разрешает блять. Теория струн нахуй. Am Dm E блять. Ебантяй это всего лишь теории. Полного подтверждения ни одна еще не получила. Учоные-моченые нихуя о вселенной не знают. До какого-то уровня разобрались "из чего что примерно состоит хуё-моё" но как, почему, откуда - хуй знает.
>>195469829 (OP)Пацаны, а правда что быдлоинтриганы в инетах все властны? Пушто колхощные бабы не умеют ничего лучше чем плести долговременные интриги если из не подсекать?
>>195476215Что же об этом событии говорят легенды? В «Пуранах» описаны «Великие войны в Небе», у древнегреческого автора Гесиода «Войны Титанов», в Библии описана война в Небе воинства Михаила против «Дракона - Юпитера» и «Люцифера - Венеры». Монгольские народы: буряты, хакасы, якуты, эвенки, тувинцы, алтайцы, и др. повествуют нам о Цолбоне (Солмоне) - хозяине Венеры, который находясь на небе, вызывает войны на Земле, а при желании может остановить их. Таким образом, и легенды подтверждают, что боги были не с Земли и более того, одним из мест их базирования была Венера.Современная атмосфера Венеры состоит на 97% из углекислого газа, около 2% азота и почти 1% паров воды. Температура на ней около 430 градусов Цельсия, а давление составляет 90 атмосфер. Ядерных бомбардировок на Венере не было, поскольку тогда давление атмосферы было бы низким. Биосфера на Венере погибла вследствие солнечного протуберанца, который сжег весь кислород атмосферы и испарил океаны, а пары воды вступили в химическое соединение с испаренным грунтом планеты. Температура протуберанца была не ниже 5.000 градусов, при которой начинается испарение твердых веществ, в результате чего биосфера Венеры сгорела. Считая, что углекислый газ появился в результате сгорания биосферы и кислорода венерианской атмосферы, получаем, что масса биосферы была в 400.000 раз больше современной земной и в 20 раз больше тогдашней биосферы Земли (времен асурской цивилизации), и давление там было около 15 атмосфер. Наблюдаемая сегодня в атмосфере Венеры вода - это вновь образованная в ее недрах ювенильная вода. Если считать, что у Земли и Венеры в недрах идут схожие процессы, то, чтобы в атмосфере Венеры образовалось 1% воды (такое количество уже сейчас образовалось) потребуется 6.000 лет, т.е. катастрофа на Венере произошла около 6.000 лет назад. Любопытное совпадение: последний потоп на Земле произошел почти 6.000 лет назад, а если быть более точным, около 7.500 лет по борейскому календарю и уровень океана, согласно геологическим данным, поднялся на 6 метров. Пока солнечный протуберанец двигался к Венере, спастись смогли лишь немногие жители Венеры, только те, которые спешно эвакуировавшись на Землю и Луну. Согласно А.С. Фамицину, исследователю славянских мифов, в русских сказках описывается, что исход всякой нечисти на Землю происходил в течение 40 дней и ночей (столько приблизительно нужно дней, чтобы солнечный протуберанец достиг Венеры). В аналогичных терминах описание этого события имеется практически у всех евпропейских народов. Именно к этому времени следует отнести появление египетского бога «Бэс» (сравните с русским «бес») - чужого бога. Часть из пересилившихся не прижилась и погибла. Другие, кому удалось прижиться попали на службу захватчикам Земли и возможно, только один антропоморфный вид смешался с людьми.Гибель биосферы Венеры была своеобразной расплатой венерианцев за смерть биосферы Марса, Луны и убийство цивилизации асуров на Земле.Что же вынудило венерианцев напасть на Землю и ее колонии - Луну и Марс? Венера ближе находится к Солнцу и процессы эволюции там идут значительно интенсивней. Если вспомнить закон биологии об «общем плане строения жизни», то можно сделать вывод, что на Марсе, Земле и Венере жизнь мало чем отличалась одна от другой. Отличия были лишь в степени эволюции. На Венере она была более развитой. Сегодня на Земле существует 19 отрядов млекопитающих. Исходя из работ Николая Вавилова, можно сделать вывод, что теоретически может существовать 343 отряда, каждый отряд должен в итоге прийти к вершине эволюции, к разумному виду. В нашей биосфере только отряд приматов, к которым относится человеческий вид, достиг разума. На Венере же, вследствие более интенсивной эволюции, чем на других планетах Солнечной системы, разумности могли достичь не только млекопитающие, но и другие существовавшие там классы. Обилие разумных существ, которые принадлежат к разным классам, ведет к противоречиям, и если уровень разумности невысок, то к конфликтам и даже войнам.Когда географические зоны обитания животных разделены естественными преградами, препятствующими попаданию животных из другой зоны, то в них возникают самостоятельные, непохожие друг на друга разумные виды. Так и произошло на Венере, где было множество разумных видов, во всяком случае, значительно больше, чем на Земле. Часть из этих видов задумала колонизировать Землю, Марс и Луну и решила напасть на них. Другая же часть, которая была союзницей асуров, была против, но тем не менее, нападение совершилось. По ведическим источникам, как сообщалось выше, поводом для войны с богами послужило похищение жены правителя асуров - Тары, хотя мы, конечно, все понимаем, что причина войн в ценностях, которые управляют обществом, все остальное лишь поводы. В данном случае причиной очередной войны, могло быть перенаселение Венеры, а, возможно, и Меркурия, поскольку, как считают астрономы, он совсем недавно сбросил в очередной раз свою оболочку. Если это так, то земляне смогли организовать ответный удар, который привел к гибели биосферы Меркурия. Хотя, может быть, это сделали венерианцы еще до войны с асурами. Вполне возможно, что нападение на Землю венерианцев было спровоцировано цивилизацией не из Солнечной системы. Как бы там ни было, вопросов о причинах гибели асуров гораздо больше, чем ответов.
>>195486836Нет, пожалуй, на Земле ни одного народа, у которого не было бы мифа или сказки о драконе, которому приходилось отдавать не только домашних животных, но и людей. У североамериканских индейцев сохранились легенды о нашествии на землю чудовищ-драконов, которые уничтожили цивилизацию предков. Поэтому те, кого Веды называют богами-Нагами, скорее всего, были драконами, прилетевшими к нам с Венеры и колонизировавшие Землю. Вспомните змеелюдей, изображенных в залах египетских пирамид и Змия из библейского мифа, соблазнившего Еву запретным плодом. По всей видимости змеелюди и драконы - это одно и то же. А сколько дошло до нас легенд о битвах богатырей и героев с этими монстрами? Санскритские источники называют их Нагами - это и есть боги-змеи, живущие, согласно легендам, в подземных дворцах. Европа, Азия, Африка, Америка, Австралия - везде народы говорят об одном и том же, о драконах, с которыми приходилось биться, поскольку платить непосильную дань не было никакой возможности. Русское слово «драка», (сравните «дракон») позволяет предполагать, что первоначально битвы были только с драконами. И неслучайно одно из значений «дракона» - Сатана, а одинаковое звучание этих двух слов у различных народов, говорит не столько о едином происхождении культур, сколько о единой реальной истории. Описание китайскими легендами рогатого дракона по имени Лун совпадает с описаниями библейского рогатого Сатаны. Правление в древней Греции архонта по имени Дракон, известного в истории своими жестокими законами, было спровоцировано силами Сатаны специально, поскольку все стали думать, что драконовские законы существовали только в период вышеназванного архонта, люди сразу забыли об открытом рабстве Человечества во времена существования Атлантиды.Видимо, колонизировав Землю, эти силы продолжали уничтожать всех оставшихся асуров и их приверженцев, но оставляли все, что нежизнеспособно и агрессивно. Не тронули атлантов, которые шли к самоистреблению. Не тронули обезьяньи цивилизации, у которых, если верить рисункам на камнях Ики, было жесточайшее рабство, а также те народы, которые обожествили драконов: египетян, китайцев и африканцев, одни из первых принявшие поклонение Луне (дракону), в то время как на Земле повсеместно было распространено поклонение Солнцу. Все это может показаться плохой фантастикой, как нам кажется подчас фантастичным описание в Ветхом завете всевозможных монстров, но в действительности большинство из написанного в Библии - правда, хотя многие из современных христианских богословов считают приводимые в ней факты аллегорией.Есть ли следы «богов-завоевателей» на Земле? К сожалению вся искореженная история Человечества - это все последствия завоевания Земли цивилизацией драконов. Сначала силам Сатаны никак не удавалось подчинить себе Человечество, так как люди придерживались солнечного культа и отказывались менять свою веру и язык. И лишь последние 3-4 тысячи лет им удалось выкорчевать полностью солнечный культ, которому поклонялись наши предки и заменить его на «лунный культ» или еще хуже полное безверие. При этом все народы, полность перешедшие на этот культ - уже исчезли. Любопытно, что в битве асуров с «богами», как сообщают "Вишна Пурана", последние сначала проиграли битву, и тогда они обратились к Вишну со следующей молитвой: …"Слава тебе, кто есть един с Расою Змиев, двуязычной, ярой, жестокой, ненасытной в наслаждениях и изобилующих богатством… Слава тебе… О Владыка, не имеющий ни цвета, ни протяженности, ни одного утвержденного качества"… И Вишну пришел на помощь богам. Далее легенда подобна библейской «Об обольщении Сатаной (Змием) Евы съесть яблоко», только здесь выступает обольстителем Вишну, который уговаривает асуров отказаться от Вед и как только асуры совершили это, боги их тут же победили.
Планирую вкатываться в быдло пиар. Какие подводные камни кроме того чтобв быть посланной нах.й шл.хами занявшими рунет своими тупыми ж.пами?
>>195476196>Во-вторых, по Луне был тоже нанесен термоядерный удар, так как американская экспедиция Аполлона обнаружила там стекловидный, спекшийся от большой температуры грунт. >По слою пыли можно определить когда там произошла катастрофа.>На Землю за 1000 лет выпадает 3 мм пыли, на Луне, где притяжение в 6 раз меньше, за то же время должно выпасть 0,5 мм. >За 30.000 лет там должно было скопиться 1,5 см пыли. >Судя по кадрам американских астронавтов, заснятых на Луне, слой пыли, которую они поднимали при хотьбе, составляет где-то около 1-2 см. >В прессе в 80-х годах появлялись сообщения о наблюдении на ней искореженных конструкций, возможно, представляющих собой остатки древних агрегатов, принадлежащих асурской цивилизации, создававших из грунта, как считают американские уфологи, лунную атмосферу. >В районе кратера Штерна, на видимой стороне, даже в любительский телескоп можно увидеть паутину каких-то сооружений, может быть это остатки древнего города на Луне? >В-третьих, обо всем, что там происходило, очень быстро узнавали на Земле. >Удар был нанесен внезапно и с удаленного объекта, так что ни марсиане, ни земляне его не ожидали и ответного удара сделать не успели. >Таким объектом могла быть Венера.Не согласен, скорее всего удар был нанесен с Земли. Посмотрите на Луну и ее обратную сторону. Спекшийся грунт больших площадей только на стороне которая смотрит на Землю. Похоже что обстреливали с Земли. На другой стороне собственно никто и не жил это было непрактично, ведь энергия наверняка передавалась с Земли
>>195472707анон, грустно все это. смотришь порой на заброшенные бомбари, бункеры, старые ракетные части , все ржавое , плесневелое, разрушенное.... мертвое. обидно как то становиться просто пиздец как жаль труда. А ведь это многое говорит о том времени и отношении людей к нашей реальности
>>195469829 (OP)До нашей - скорее всего нет.Достаточно того, что нашу цивилизацию постоянно пидорасило.Важнейшие знания и технологии - постоянно утрачивались, наша цивилизация постоянно проходила через стадии подъема и спадовдеградации.Собственно, еще в Древнем Риме там какой-то ученый соорудил сложное механическое устройство, который вполне можно называть компьютером, относительно недавно нашли археологи на затонувшем корабле.Наука, к сожалению, слишком много раз пидорасалась, слишком много данных утеряно.Это главная проблема человечества - утрата данных, если бы ее не было, возможно, уже давно бы все стали сверхлюдьми и покоряли космос.В 21 веке для этого всего появились хорошие предпосылки, глобализация, и, собственно, интернет, базы данных, облачные хранилища, все такое, но пока это все еще в очень сыром и хуевом виде.
>>195486848Период существования атлантов, наверное, самое странное время в истории нашей планеты. Мифы различных народов повествуют нам, что в это время царствовали обезьяны, а другие утверждают, что после огненной катастрофы царствовали драконы. Но правы все - это время наибольшего разнообразия видов цивилизаций на нашей планете.В 1902 году извержение вулкана Мон-Пеле на острове Мартиника (Антильские острова) уничтожило все живое, но жизнь быстро вернулась на остров. Однако теперь все было гигантским: растительность, собаки, кошки, черепахи, ящерицы, насекомые - все стали крупными и продолжали расти из поколения в поколение. Французская научно-исследовательская станция, установленная на острове для изучения этого феномена, определила, что рост животных был вызван радиацией тех ископаемых, которые были вынесены извержением. Руководитель станции Жюль Гравер сам вырос на 6 см, а его помощник доктор Руйен, которому было 57 лет, на 5,5 см. Десятисантиметровая ящерица «лдоруй» превратилась в полуметровую. Феномен ненормального роста немедленно прекращался, как только объект увозили с Мартиники. После падения радиации чудовища стали уменьшаться в размерах. Не этим ли явлением объясняется ренессанс рептилий, известных у различных народов под названием драконов и чудовищ? Когда в Антарктиде ученые обнаружили замерзшего дракона, они решили, что оледенение произошло в мезозое. Но оно произошло 30.000 лет назад. Вспомните находки американской экспедиции адмирала Бейерда в 1946-47 годах. На одном из камней Ики выгравирован рисунок динозавра, на которого нападают два охотника. Эта гравировка относится к эпохе атлантов, пришедшей на смену асурской цивилизации.
>>195488647У нас о тех временах нихуя нет кроме сказок и преданий где все искажено но вполне может иметь реальные основания.
>>195488721Вышедшие из подземелья люди сначала начали набирать рост, но из-за небольшого атмосферного давления вновь рождаемые его теряли. Восстановлением уничтоженной биосферы занялись уцелевшие в подземельях асуры. Воссоздавали они ее, по крайней мере, в течении 5.000 лет. Такой огромный срок был обусловлен тем, что как только увеличивалась биомасса биосферы, для чего использовалась вода из океанов, как тут же росла концентрация углекислого газа в воде. Он интенсивно выделялся в атмосферу, возникал парниковый эффект, и начинались ливневые дожди, перерастающие в очередной потоп, который уничтожал все воссозданное. Наступила эра атлантов - первой цивилизации за последние 10 млн. лет, которая стала строить свои города на поверхности Земли. Однако не все последовали ее примеру. Найденный в северной Африке подземный город, относится как раз к эре борейцев, поскольку размеры комнат больше подходят для их роста. Вот как описывает систему тоннелей под Сахарой английский писатель и путешественник Джон Уэллард в своей книге «Затерянные миры Африки». В сборнике «Тайны тысячелетий» М., 1995 г., Вокруг света: «Эта система состоит из множества параллельных и пересекающихся шахт, называемых здесь „фогтарас“… Несмотря на то, что внешне они похожи на ирригационные тоннели в Персии (которые до сих пор используются), конструкция африканской системы иная… Изнутри основные тоннели имеют размеры не менее 4,5 метров в высоту и 5 метров в ширину. В обе стороны от основных тоннелей отходят боковые шахты, которые соединяют их с главной подземной магистралью. Многие из этих остатков древних сооружений неизвестны, хотя сотни тоннелей все еще видны. Обнаружены следы более 230 тоннелей, общей протяженностью около 2.000 км.»Атлантида, существовавшая между Европой и Северной Америкой, первой оправилась от нанесенного планете удара и постепенно распространила свое влияние на всю планету. Но ужасные внешние условия, существовавшие после ядерной катастрофы, породили жестокую мораль, которая сохранилась даже после восстановления биосферы и существует до сих пор.Атланты, приняв драконовскую мораль, распадались на множество народностей, народов и рас. Им ничего не оставалось, как стать в этих условиях завоевателями. Именно в это время возникло рабство. Покорив практически все континенты и частично восстановив свое былое могущество, они, как сообщает Агни-йога, перемещались на своих виманах со скоростью мысли в любую точку планеты, чтобы совершить свое очередное злодейство. Беспощадная эксплуатация природных ресурсов метрополией, которая строила все новые и новые города, породила массу экологических проблем, которые постепенно переросли в эколого-климатическую катастрофу. В это время появляется много предсказателей, предупреждавших тогдашнее Человечество о возможном глобальном катаклизме. Но правители были глухи к их предупреждениям и, как сообщает Агни-йога, за подобного рода предсказания была введена даже смертная казнь. И вот, по свидетельству Платона, за 9.000 лет до нашей эры произошел предпоследний Всемирный потоп, что и должно было произойти в этих условиях. Кстати, не стоит забывать современную ситуацию, когда руководители ряда стран отмахиваются от подобных проблем. Хотя очень вероятно, что Всемирный потоп был спровоцирован опять таки войной двух рас, о которой пишет, ссылаясь на «Пураны», Е.П. Блаватская («Тайная доктрина»).В «Агни йоге» Е.И. Рерих об этом событии сообщается, что атланты погибли потому, что овладели чудовищной энергией кристаллов.
>>195488768Древние города атлантов обнаружили наши ученые в Сирии и Ливане. В каждом мертвом городе можно встретить множество саркофагов, которые историки считают хранилищами воды, закрывающихся крышками весом по 1-4 тонны. Их, наверное, очень трудно отодвинуть, чтобы зачерпнуть кружку воды, если ты не гигант. Да и потолки в домах в 2–3 раза выше обычных.Эколого-климатическая катастрофа.Наша цивилизация в какой-то степени повторяет ошибки, сделанные атлантами. Поэтому уместно более подробно описать грозящий вновь повториться катаклизм, чтобы те, кому вдруг предстанет стать его свидетелями, имели возможность к выживанию. Грядущие континентальные ливни вызовут на всех континентах напряжения в земной коре и землетрясения, разрушат не только человеческую цивилизацию, но и нанесут невосполнимый урон биосфере. Где уж тут будет отсидеться в бункерах! Разрушения и пожары на химических предприятиях, взрывы и аварии на АЭС и военных объектах сделают планету радиоактивной и изменят химический состав атмосферы настолько, что не только человек, но и многие виды животных и растений не смогут существовать. Только в одной России в результате гонки вооружений скопилось около 50.000 тонн отравляющих веществ, которые она собирается ликвидировать и 120.000 тонн ею уже ликвидирова, а вернее захоронено. США пока не собирается ликвидировать свой химический потенциал отравляющих веществ, который по массе не уступает потенциалу России. Но для того чтобы отравить все живое на Земле достаточно всего 2 тонны. А в случае наводнений и землетрясений все это попадет в биосферу.Нет никакой необходимости скрывать от людей правду о том, что творится с атмосферой и экологией планеты, опасения, что эти сведения вызовут панику, несостоятельны. В условиях эколого-климатической катастрофы, когда ураганные ветры и мутные потоки бурлящей воды будут поглощать все новые и новые жертвы, людям не нужны будут ни мешки с продовольствием, ни сундуки с ценностями. А в затопленных равнинах, в разрушающихся от землетрясений городах и бушующих океанах, человек не сможет найти безопасного укрытия. В этих условиях ценностями, отодвигающими смерть, будут выносливость, сила и знания. В ожидающих нас событиях бесполезно индивидуальное спасение. Что будет ожидать тех, кто по каким-то причинам сможет спастись и адаптироваться к новым условиям? Без жилища, земледелия, без домашних животных? В постоянной борьбе со стихией и холодом, в совершенно несвойственных для нашей планеты климатических условиях, среди обезображенных ландшафтов? Только болезни, мутации, одичание! Поэтому есть лишь два пути: предотвратить надвигающуюся катастрофу или хотя бы уменьшить ее разрушительную силу.Повышение температуры на планете происходит в результате поступление углекислого газа антропогенного происхождения (2×10 в десятой степени тонн) ответственного за парниковый эффект и теплового загрязнения атмосферы (70% потребляемой человечеством энергии рассеивается в виде тепла в окружающее пространство). Загрязнения океанов отходами цивилизации (по данным Элизабетт Боргазе ежегодно в океаны сбрасывается 20 млн. тонн отходов) усиливает поглощение солнечного тепла (альбедо) океанической водой, и способствует разогреванию ее. Повышение температуры также обусловлено снижением площади лесных массивов, усваивающих избыток СО2. По данным Тибора Бокача, к 70 годам было уничтожено 70% лесов, что вызвало повсеместную эрозию почвы. Только в одной Европе ветер ежегодно уносит в океаны 840 миллионов тонн плодородной почвы, в Африке 21 миллиардов тонн, не лучше обстоит дело в Америке и Азии. Унесенная в виде пыли почва попадает в ледники Арктики и Антарктики и вызывает их таяние. Для того, чтобы растаяли ледники Северного и Южного полюсов, достаточно поднять, согласно расчетов Будыко, среднегодовую температуру воздуха на 2 градуса. Начавшееся в настоящее время таяние ледниковых шапок высвобождает огромное количество метана, вмороженного в лед (следы разложения биосферы асуров). По данным советских гляциологов, на три молекулы воды приходится одна молекула метана. Легко достигая озонового слоя, поскольку он легче воздуха, метан интенсивно разрушает его, чем увеличивает жесткое солнечное излучение и стимулирует дальнейшее таяние ледника. Поэтому озоновые дыры чаще наблюдаются именно над Антарктидой и ледниками гор. Распространяясь на континенты, озоновые дыры вызывают гибель, болезни и мутации у всего живого и приводят к широкомасштабным лесным пожарам.
>>195477083Это все теории. Теоретически ученные знают, сколько лет вселенной и как она произошла, а фактически это теории принятые за неимением других.
>>195475338Таки предыдущая цивилизация могла быть не техногенной типа какой античности или тибетских монахов с какойнть "магией" или очень малочисленной и оставила после себя так мало следов, что их еще не нашли или они похожи на человеческие.
>>195488979Ты путаешь теории с гипотезами. Теория всегда имеет обоснование и подтверждения, иначе теорией не является.
>>195475338>а) Пришельцев нет>>"Кок-пок только на одной из миллиарда планет зародилась жизнь патамуша я так скозал. Ну ещо в БИБЛИИ написано, вот!"Просто съеби.
>>195488927Все эти причины включают две положительные обратные связи. Первая, открытая Манабе и Визеролдом, вызвана тем, что с ростом абсолютной влажности воздуха растет температура. Это обуславливает рост влажности (за счет испарения), которая порождает рост температуры. И вторая связь: при росте температуры океана из него начинает выделяться углекислый газ, который снова вызывает рост температуры океанической воды. Если сейчас 10-20% солнечной энергии расходуется на турбулентность атмосферы (ветер), а остальная тратится на испарения, то при росте температуры океана, по наблюдениям института Земли, расход энергии на турбулентность возрастает в 4-5 раз и сравнивается с энергией на испарение. В этом случае испарившаяся вода будет уноситься ветрами на континенты, где будут бушевать ливневые дожди, а над океанами будут постоянно сохраняться условия для интенсивного парообразования. Под лучами Солнца океан превратится в «паровой котел». Ураганные ветры и ливневые дожди смоют всю почву, для этого будет достаточно 400 мм осадков в месяц. Количество осадков будет в двадцать раз больше и составит около 8 метров в месяц.Конец света уже различим.Разрушительные землетрясения на Гаити и в Чили, эпидемия лихорадки на Мадагаскаре, цунами, захлестнувшие Южную Америку, глобальное потепление и таяние ледников, да еще и астероид, который, по прогнозам астрономов, вот-вот столкнется с Землей. Кажется, что все худшие сценарии писателей-фантастов о мировой катастрофе становятся реальностью. Да еще и разговоры о конце света, предсказанном майя… В Сети уже создаются клубы желающих встретить конец света весело… Так будет ли армагеддон и можно ли его предотвратить?Единственный способ предотвратить надвигающуюся эколого-климатическую катастрофу - это остановить вырубку лесов и прекратить загрязнение окружающей среды, прежде всего - океанов. По нашим оценкам с А.И. Крыловым, с 1987 года биосфера Земли вступила в период нестабильности, а это означает, что любой последующий год для человеческой цивилизации может оказаться последним.Во времена атлантов к затяжным дождям и частым наводнениям уже все привыкли. Уничтожение их цивилизацией лесных массивов и сжигание минерального сырья привело к образованию избытка углекислого газа, который оставшиеся леса уже не могли поглощать, и в результате парникового эффекта началось разогревание планеты.Если осадков выпадает более 5 метров, происходит землетрясение, поскольку возникшие напряжения в земной коре вызывают перекристаллизацию и уплотнение земных слоев (эта критическая толщина воды учитывается при строительстве водохранилищ для ГЭС), в результате чего может произойти опускание земных пластов, на которые давят водные толщи. В периоды всемирных потопов происходило опускание целых материков. Дно Атлантического океана состоит из небольшого слоя гранитов. Превращение песчаника в гранит обусловлено избыточным давлением. Песчаник имеет почти в 1,5 раза меньшую плотность, чем гранит, поэтому, судя по толщине гранитного слоя, опускание суши произошло почти на километр. Возникла четырехкилометровая волна - она имела именно эту высоту, поскольку Ноев ковчег был найден на горе Арарат именно на этой отметке. Эта волна обошла весь земной шар, стирая с лица земли города, леса, страны, уничтожая все живое и унося с собой почву. Человечество вновь было отброшено в каменный век. Восстановление биосферы растянулось на 600 лет (время восстановления почвы). Основная часть оставшегося человечества была лишена возможности заниматься сельским хозяйством. Сельское хозяйство сохранилось лишь в местах, куда волна снесла почву, в основном в тропических и субтропических низинах, например, Ферганской долине, Междуречье, долине Нила, Ганга, Миссисипи и т.п.Сравнивая календари индийцев и майя, А.А. Горбовский пришел к выводу, что катастрофа длилась 110 лет, т.е. потоп (осадко-тектонический цикл) происходил каждые три года, сменяясь зимой, длящейся почти три года, и так 36 раз, пока избыток углекислого газа не был поглощен восстанавливающейся биосферой.
>>195490313Без сильного вмешательства в природу. Хили в хибарах из веток, кушали диких животных и дикие растения. Не строили ни высоток ни дорог ни плотин ни заводов нихуя. Не добывали минералы, не добывали руды, не перерабатывали ничего. Просто блять жили простой жизнью.
>>195472442Вот только у обезьян был сложный мозг, который смог поддерживать абстрактное мышление, а у трилобитов нервных клеток было даже меньше, чем у среднего битарда.
>>195491686Если средний размер члена взрослого современного мужчины 17 и это при среднем росте 185 см то соотношение получается пример 1 к 10. Значит у марсианина (после того как атмосфера марса была разрушена в результате войны) средний размер члена был 6 мм. Примерно как у тебя короче.
>>195492240То есть ты считаешь современные люди не дурачки? Ебучее общество потребления которое почти все ресурсы вбухивает в то чтобы иметь возможность убивать друг друга и иметь оружие которое способно убить все живое на земле.Это были времена когда действовало ТАБУ на технологии. Из уст в уста передавали предание о долбоящерах которые ядерным оружием покоцали мать-Землю и себя и виной тому было их пристрастие к технологиям. Но со временем это табу утратило силу и всё началось по новому кругу.
>>195492385>общество потребления А что в этом плохого? Люди потребляли еду, воду и шкуры мамонтов раньше технологий.
>>195490928> как образовывается нефть и за сколько лет разлагается мусорНебыстро.К тому же, это касается, любого ископаемого сырья. Кругом должны быть остатки геометрически правильных объектов, масс веществ и минералов не на своем месте. Окаменевших костей некоторых представителей миллиардов рептилоидов, которым не фартануло. Причем не с голой жопой, а с остатками/отпечатками личных вещей.В общем, ебанат твой лысый батя.
>>195488927>для того чтобы отравить все живое на Земле достаточно всего 2 тонны. >Россия уже захоронила 120.000 тоннВ чем бы они захоронены не были - со временем все это покинет свои "гробы".Следовательно, нам уже гарантированный пиздец.Прекрасно.
>>195492705Ну не отвечай. Спизданул очередную модную хуйню типа "общества потребления", а сам толком не вникал что это такое. Ты не можешь ответить из-за своего скудоумия, а не из-за нежелания.
>>195493834А нахуя тебе отвечать если ты очевидных проблем не видишь? Просто послать тебя нахуй и всё. Скудоумие как раз у тебя.
>>195492455>А что в этом плохого? Люди потребляли еду, воду и шкуры мамонтов раньше технологий. мимодругойанонПресловутое "общество потребления" стало следствием промышленной революции, в революции, приведшей к образованию локального превышения производства над потреблением, что в итоге приводило к стагнации экономики.То есть чтобы продолжать производить и наживаться на этом люди оказались вынуждены больше потреблять, чтобы поддерживать круговорот продукции.Некоторые считают, что фатальная ошибка была допущена ещё при первой промышленной революции, приведшей к возникновению самой идеи "массового производства".Есть и другая позиция, утверждающая, что проблема не в промышленности, а в том, как экономика её использует, ограничивая возможность изменения соотношений производимой продукции диктуемой рынком спекуляцией.Надеюсь, пояснил.
>>195494186Каких проблем? Вы их на пустом месте придумываете. Завтра может оказаться что пукоть и какоть нельзя, потому что глобальное потепление будет.
>>195495069>Наоборот это же хорошо. Вот роботов начнут делать и можно будет вообще не работать.Это как раз вторая из описанных позиций.>Есть и другая позиция, утверждающая, что проблема не в промышленности, а в том, как экономика её использует, ограничивая возможность изменения соотношений производимой продукции диктуемой рынком спекуляцией.Этих самых роботов не делают потому, что при современной рыночной экономике дешевле заменить робота человеком, чем человека роботом.
>>195495892>>195495892Робот стоит денег и нуждается в инфраструктуре и производстве, а люди стоят по 10 копеек за сотню и плодятся как гниды, бесплатно.
>>195495892>В чем дешевле?Робота нужно разрабатывать, строить и обслуживать, а люди сами плодятся и выживают на подножном корме.
>>195496173Потому что спрос на какие-то товары превышал предложение, а технологии позволяли сделать производство массовым.В длительной перспективе механизация всегда выгодна, но плановая экономика редко умеет в длительную перспективу, а рыночная не умеет вообще.А там длительная перспектива внезапно оказалась довольно краткосрочной, вот её разглядеть и осилили.
>>195496396Ну так ведь у нашего президента есть свой план и в соответствии с ним он действует. В 2020 мы построим технограды. В 2021 начнем делать колонии на Луне. Это я для примера.
>>195496422>предел экономической целесообразности автоматизацииНу он от развития технологий зависит, а оно динамически изменяется, то есть предел тоже выходит динамическим (не посекундно, конечно, меняется, но разок-другой в год его стоит заново пересчитывать).Так ту же электронику (относительно) долгое время собирали вручную, а с появлением доступных шаговых электромоторов как-то резко появились приличные автоматизированные сборочные линии.
>>195469829 (OP)>Были ли разумные цивилизации на нашей планете до нашей цивилизации?Если и были, то либо сдохли значит долбоёбы, либо съебали отсюда не долбоёбы. Впрочем, во вселенной дохуя всяких межпланетных чуханов, правда и эта планета считается зашкварной, т.к. население в 99% ебанутые аборигены с примитивными технологиями, которые проебали даже то, что осталось от более развитых.
>>195492283Что тут интересного? Нефть/газ самые эффективные вещи в плане энергии за килограмм. Потому любая цивилизация на каком то этапе будет ее активно добывать и жечь. И вся легко добываемая нефть была бы добыта сожжена давным давно. И нам бы ничего не осталось.
>>195497109>Что мешало юзать солнечную энергию?Горючее топливо можно возить с собой в ведре, а солнечную энергию тыт так не повозишь, особенно с таким количеством джоулей на килограмм энергоносителя.
>>195497109Для эффективного её использования нужно обладать технологиями, о которых мы сейчас только мечтать можем, а до этих технологий надо как-то продержаться на других источниках энергии.
>>195496836Стесняюсь спросить, а зачем им съёбывать? Вот просто, какие задачи могут быть у исхода, когда их нет даже у колонизации по факту.
>>195469829 (OP)Были, оставили автоматонов за землей присматривать. А они тут бля все засрали, заводов понастроили
>>195499839>Стесняюсь спросить, а зачем им съёбывать?Расширение ареала обитания для снижения чувствительности популяции к катаклизмам - чисто естественное поведение, заложенное на уровне инстинктов.
>>195500114В пределах биогеографии. Никто не расширяется в никуда. А космос - это ёбаное никуда. Космические масштабы уничтожают идею полноценной колонизации как факт, это просто неподъёмная инициатива. Даже рои Дайсона, хабитаты и искусственные спутники - более вероятный вариант. При условии, что не будет ФТЛ, конечно. И уж тем более твой тезис не объясняет исход.
>>195500246>И уж тем более твой тезис не объясняет исход.Для путешествий через космос нужно обладать возможностью выживать длительное время вдали от планеты, а лучше ещё и вдали от звезды. При таком раскладе ценность планеты, как среды обитания начинает страмительно падать, соответственно переселение становится предпочтительнее.Но сам вообще не сторонник, что тут какая-то цивилизация "была&сплыла" - просто вижу аргументы в пользу того, что люди при появлении возможности путешествовать через космос на планеты больше особо засматриваться не будут.
>>195501178Дык а зачем тогда вообще куда-то съёбывать? Я согласен с тобой, но в планетарной системе ресурсов на миллиарды лет, источник питания под любые нужды аж до третьего типа по Кардашеву. Исход в космос со всему возможными проблемами и тяготами просто бессмысленен. Отдельные интузиасты да, может огромное их количество, но не вся же цивилизация.
>>195502367Шкала Кардашева исходит из предположения тоталитарного общества, потому как при другом обществе "спроса" на большие централизованные источники энергии нет, зато есть спрос на компактные и мобильные с приличным КПД и под доступное топливо.Какая-нибудь "многотысячелетняя империя" может взяться за создание роя Дайсона, но другое общество просто растащит его на металлолом и пропьёт.А расселение по космосу автоматически подразумевает ослабление связи между отдельными "флотами", так что ни о какой империи тут и речи не идёт.
