>>196085666 (OP)В основном от тупых заказчиков, не считающих деньги. С программированием это почти ничем не связано - просто развод лохов.
Всё просто, тебе нужно всего лишь создать продукт, у которого есть 500 к пользователей с оплатой в 1 рубль в месяц.
Выучил JS за месяц вкатился на джуна за 50к. 6 мес, теперь мидл за 90к. За год могу стать сеньёром (а могу и не стать).
>>196086237Ну компетенции надо иметь, и понимать как устроен рынок и сколько стоит час работы программиста у больших контор от 7к рублей. Ну и конечно нужны переговорные навыки и компетенции, да.
>>196091694ахуеть, я и js, и php, и ксс с хтмл верстаю, на ебанную битрикс это говно натягиваю, компоненты хуячу, классы хуясы, апи, почти пол года 35к, ща до 40 подняли, стабильно неделю зп тянут, прошлую 2 недели тянули, аванс 2 недели
>>196092273дс2>>196092295Было, конечно, все спрашивали. Не сложно. Вопросы были по копирку из самого базиса. Для hr все это вообще магия.
>>196092419Це дівчина, яка займається обов'язкову перевірку резюме і іншим говном для прийому на роботу.
почему нет HR мальчиков?Я как-то звонил (потому что отправленное резюме по мылу игнорили), а мне сказали, мол не заинтересованы. Я чекал вакансию ещё пару месяцев - не убирали. Выходит всё-таки искали кандидата(тку) и были заинтересованы
>>196092775>>196092703Видел полгода назад, не меньше, анона-ашэрщика. Естественно, не схоронил, я что, пидор что ли хрюблядством интересоваться?
>>196092703Потому что пидорахо фирмы, которые считают, что айчары могут быть только бабами. Не смотря на то, что в 90% случаях они несут полную хуету, так как совершенно не разбираются в теме, на которую ищут кабанчиков.
хрюши нужны для ебликунцы в этом плане это экзотическое блюдо, подойдут может для какой-нибудь команды рубистов не более
>суть HR>тебя собеседует и проверяет личностные качества вчерашняя студентка 22+- летняя ссыкуха, которая вчера прочитала статью "психология для HR">выступает гейткипером между тобой и тех. спецом и главное рабочим местомооо да
>>196093306Суть hr в том, что бы не заниматься первичной рутиной руководителю. Да, она выступает барьером. Примитивным и первичным, чтобы отсеять из общей массы заранее непригодных вообще к работе, типа тех же битардов. Или ты даун, думаешь тебя сразу руководитель отдела должен принимать? А если таких вас пару десятков в день? И каждого hr надо обучить всем профессиям предприятия, чтобы разбиралась, хуле?
>>196093319Потому что успех зависит от физиологии, понравлюсь я ссыкухе на животном уровне или нет (ответ очевиден)
>>196085666 (OP)не в секунду, а в месяц. западный барин присылает. иногда работаю по выходным и по 12 часов.
>>196092243Меняй работу. Не можешь сменить - значит ты так крут только в твоём маня-мирке. Посмотри сколько платят фронтэнд-макакам на удалёнке в гейропе, например. Почему ты ещё не работаешь на удалёнке.
>>196093433Ну, какбэ, тни хорошо определяют долбоёбов. Видел когда-нибудь нормалтню под ручкой с хаккарём-обоссанцем? То то и оно.
>>196093433Понимаешь, чё - тебе нужно её наебать. Отыграть типичного социоблядка как по нотам. Что будет означать а) у тебя есть мозги и ты без слов понимаешь правила игры и как в ней выиграть б) ты хотя бы способен имитировать наличие соц.навыков и не будешь вонючкой и источников негатива в коллективе
>>196099151Как устраивался? Я доучиваю джангу и собираюсь ехать на собес, че спрашивать вообще будут?
>>196099203Как приедешь, эйчар бросит учебник по питону под ноги. Не поднимай, перешагни. По разговоре двигай тазом как будто ты объявляешь фэктори метод.
Вброшу говна на вентилятор.Муриканские ученые провели исследования и выяснили, что погромирование не относится к разделам точных наук, а принадлежит пласту филологии, так как погромизды чаще общаются на ЯП с другими погромиздами, нежели с машиной.
Гайз, у меня есть работка, мне 30, но я хочу хотя бы к 35 вкатиться куда-нибудь в ойти. Какие перспективные направления сейчас есть? Пока смотрю в сторону ux/ui дизайна. Ещё вот хочу насчёт тестировщиков почитать, что это такое вообще.
>>196099560Катись в тесты. Потом если зайдет сможешь с тестов выкатиться в классическое ойти. Мимо30погромизд
>>196099677Кому как дается. Ты же понимаешь, что есть те, кто схватывают на лету и те, кто сидят за мануалами и ковыряют каждую строчку? Попробуй.
>>196099560UX/дизайнер в твоём возрасте уже имеет опыт больше 5 лет и охапку своих клиентов. В верстку вкатываться месяц, если не быть довеном, твои 30к в месяц у тебя считай в кармане. В кодинг сильно зависит от ниши, но вообще в 30 будет трудно.
А во что вкатыватся чтобы фрилансить? У меня работа сутки трое, поэтому три дня тупо хуи пинаю, а нужен дополнительный источник дохода.
>>196099975Про второе вообще не понял претензий. Хром так то прав, дата это не число, а некий стринг форматированный лол. Он же не в UTC long int его забивает.
>>196085666 (OP)Из комплюктерна. Смотрю 8 часов в день в экран и два раза в месяц слышу смс о зачислении, каждый раз удивляюсь.
>>196100126Сколько кстати из 8 часов у тебя занимает именно написание кода? есть время хуи попинать(сидеть в вк/дваче/ютабе)?
>>196085666 (OP)все это пиздешь, я заработаю дохуя,но я сейчас в отпуске и я и вчера и сегодня работаю. программирование это галера и ты постоянно в ней гребешь тратя свое здоровье
>>196099508>погромизды чаще общаются на ЯП с другими погромиздамиКак ты себе это представляешь?Общаться О ЯП - ок, но на ЯП - это же идиотизм, не находишь?
>>196100422Наверно быстро растущая контора, в которою принимают на должность фронта, а ты там фулл стак, жрец, гонец и на дуде игрец, и платят за это 30к.
Почитал тредОдни как будто бы макаки за месяц по дайв ин питун сделали себе зарплату в 50к ничего не умея и не знаямимо сеньор хаскелист
>>196085666 (OP)С работы. Не устаю охуевать от привилегированности этой профессии. Можно вкатиться за год без вышки и еще за два выйти на 150+ пока какие-нибудь врачи по 8 лет что-то дрочат. У нас парень есть, ему 21, на третьем курсе учится, а уже свои 130 получает.
>>196100462Джун столько примерно и имеет, но начиная с мидла 100к+ вполне, сеньеры еще раза в 3-4 больше.
>>196100568Джвачую. В 18 сразу после школы устроился за 80к в контору, где попутно начал учить свой первый язык программирования. Вот уже 19 лет, зп 100к, работать почти не надо. Думаю прочитать ещё одну книгу по программированию и просить свои заслуженные 150к минимум.
>>196100811На текущем месте для трудоустройства нужно было понимать алгоритмы и проектирование по. В качестве тестового задания нужно было написать консольный парсер файлов
>>196100734Мало просишь, у тебя уже год реального опыта разработки. Тут как минимум 190к просить можно.
>>196100864>понимать алгоритмы и проектирование поРастяжимое понятие.>В качестве тестового задания нужно было написать консольный парсер файловЗвучит несложно.
>>196100868Твой сарказм это защитная реакция такая? Алло, чувак, рынок сейчас и правда перегрет, люди за год вкатываются и растут потом очень быстро.
>>196085666 (OP)От работодателя.Но в рфии чтобы такие деньги получать (от русских) надо первую форму допуска иметь и быть под колпаком. А иначе зачем тебе платить, утечешь ведь, сука.
>>196101048Ну такое.На самом деле сейчас со вкатом тяжеловато.Нужны сеньёры и тимлиды.Джуну найти что-нибудь тяжко.
>>196100943>Звучит несложно.С базовыми знаниями из одной книжки ты не напишешь программу из множества модулей и классов которая обходит рекурсивно файлы.
>>196101107>из множества модулей и классовЗвучит, как будто можно обойтись одной либой.И даже без классов, лол.
>>196101342Такое есть, но это просто тест на опущенку. Если возьмёшь листок и ручку, то считай сразу зашкварился.
>>196101412Видимо будет в блокнотике описывать свои сокеты. Пришел такой на собес и сидишь там пишешь без либ на нативе парсер файловой системы до седых волос. Написал? Умничка. Мы вам перезвоним.
>>196101327Так на собеседовании на листочке сортировку писал>>196101412У меня там был только модуль sys. Идет открытие файла, он раскладывается на аст, потом производится рендер. Есть похожее тестовое https://github.com/k-alexey/pycalc
>>196101647Ты нихуя не понимаешь сути питона.Питон - настолько охуенный язык, что иногда проще запилить свой велосипед, чем идти до магазина и разбираться в чужом.
>>196101741Суть питона в скорости написания говнокодов, но он по прежнему отается медленным. Пруф ми вронг.
За полгода задрочил матешу и пистон, теперь я у мамы аналитик за 70К. Осенью, говорят, до 120 поднимут. Один хуй мало, вот илитные дата-саентологи заебись зарабатывают, и на кегле соревнования щелкают как боженьки. Кароч есть куда расти
>>196101791А че тут пруфать, так и есть.Фишка в том, что:1) Скорость работы когда в миллионе случаев нахуй не нужна нужна.2) Скорость работы часто упирается во что-то другое. (скорость сети например, почему питон и стал языком №1 для сетевых приложений - от парсеров до бекенда)3) При желании у него есть свой потенциал для разгона.
>>196101917Мы спорим не за язык, а за его галеру, которую он защищает. У меня другая галера, без пистонов.
Посоветуйте курсы какие по джанге, а то офф документация по 1.9 версии, а во 2 сильно все изменилось.
>>196101967- пистон- ты велосипеды делаешт- ты нихуя не понимаешь, я велосипеды делаю- пруф ми, что не делаешь велосипедыПримерно так выглядит
>>196102012Я просто спросил "сколько можно трепыхаться на одном языке под все задачи, когда пора бы уже вырасти до серьезного дяди и научится юзать разные инструменты, более подходящие для решений". Но макакам это как красная тряпка и ожидаемо мы получаем "пистон лучший а ты саси".В любом случае тут спор не за то, что пистон плохой, а за галеру, где все делают через пистон. Вот. Надеюсь я раскрыл суть контекста.
>>196102130>"сколько можно трепыхаться на одном языке под все задачи, когда пора бы уже вырасти до серьезного дяди и научится юзать разные инструменты, более подходящие для решений"Ты писал про изобретания велосипеда.С инструментами под задачу никто не спорил.>В любом случае тут спор не за то, что пистон плохой, а за галеру, где все делают через пистон. Вот. Надеюсь я раскрыл суть контекста.Лол, на моей галере питонистов мало.
>>196102231Ну ашер же тебя попросила парсер на питоне сделать - это сразу обличает суть галеры. Или... Падажжи, ты сам предложил питон?
>>196102130Это всё очень мило, но неконкретно. Покажи-ка, твой топ, скажем, 5 языков с указанием областей.
>>196102100Да там 1 курс от маила неплохой только, но он про веб приложения в целом, джанго там очень поверхностно используется, хотелось бы что-то чисто ей посвещенное и желательно на великом, русском языке.
>>196102305А. Ну бывает, борда анонимная.>>196102330Хуем тебе по губам провел. Не умеешь уважительно общаться с сеньерами - не разивай роток.
>>196085666 (OP)Да вобщем-то никакого секрета тут нет, просто берешь и кодишь хуету с красивым ГУЙем для пририсовывания собачьих носов фоткам, потом берешь в аренду сервер на амазоне, гле нейросетка будет эти носы прилеплять и начинаешь продавать по 5$ кошачьи ушки и заячьи хвосты, быдло на айфоне и андроиде шлёт тебе 300к в секунду, когда становится мало, арендуешь ещё сервер.
>>196102426>понты в копроративном жаргоне вместо технических деталейКодерок образца 2019 детектед. В СФЕРЕ за ДЕНЬГАМИ, ага?
>>196100107Интерпретировать невалидную дату как какую-то хуйню ЛОГИЧНЕЕ чем прокинуть эксепшн, у меня всё.
Да на самом деле всё просто, берёшь находишь постоянных заказчиков из штатов/европки, работаешь за скромные 100к баксов/евро в год. Ходишь на собесы, ловишь лулзы с русских сениоров-нищенок типа этого >>196102549
>>196102669Сениор-выпенджрёжник, ты? Нравится смотреть как горят пуканы собеседующих когда они пытаются тебя вальнуть и понтануться, а ты указываешь им на их место нищенок.
>>196102744Нет. Мне абсолютно не нравится, что мой ашер пихает мне в команду очередного хуесоса, который заучил тесты и считает, что он готов работать. Алсо я давно собесы не проходил в классическом понимании этого слова. За мной вереница проектов и обычно уточняют кто я такой, на этом всё. Так с чего ты взял, что я нищенка?
>>196102681Да за 13 лет можно было бы уже повыше уехать.Я вон два года код пишу. Сеньёром 5 дней назад стал.На моей галере со стажем от 5 лет принято в тимлиды брать.
>>196102882>Я вон два года код пишу. Сеньёром 5 дней назад стал.>На моей галере со стажем от 5 лет принято в тимлиды брать.Один я долбоёб за 6 лет так нихуя и не знаю и чем больше работаю тем больше понимаю, что нихуя не знаю
>>196102975Пиздиш! Все хотят в менеджмент! Это такое же программирование, только более высокого уровня абстракции и с другим интерфейсом. Вообще все на свете программирование. Я программист, я умный, я знаю!
>>196085666 (OP)Прожираем деньги инвесторов. Работаю в стартапе, который является дочерней компанией другой продуктовой айти компании. Так вот, та компания на рынке уже 5 лет, но до сих пор убыточна. Вообще, инвесторы обожают в айти вкладывать деньги.
>>196102830Вереница заваленных проектов? Знаем мы вас сениоры, как пилить инвесторские денежки - вы первые. А потом когда корабль идёт ко дну, тупо сваливаете в другой проектик/контору. Да и лично за тобой ничего нету, один ты ничего не сможешь сделать дельного :)
>>196103073Правда. Я не хочу. У меня картбланш и на галере я решаю кто и что (и главное чем) будет решать таски ПМа. На этом мой менеджмент заканчивается. Да мне и не надо.>>196103119Писю нюхай.
>>196103432Да лан сениор, не горюй. Обожаю смотреть видео на ютубе с ваших корпоративов на галерах. Сто шагов ЕПАМ до сих пор напеваю когда в сортире сижу.
>>196085666 (OP)Программист - ценный для барина РАБотник. Вот ему обычно господин и отваливает побольше объедков со своего стола, чем какому-нибудь экономисту.
>>196103897на галерах заботаешь за пайку, это они тебя продают почасово. Ещё б барин делился с плебсом деньгами.
>>196103933Я с таким говном изначально не связывался. Когда читаю ваши треды, то кажется, что вы в другой реальности.
С порграмированием это никак не связано, разве что создашь какую-то йоба игру которая будет пользоваться спросом в апсторе или гуглмаркете, но знаний програмирования для этого мало, еще надо мочь в графику и обладать определенным складом ума. Все кто зарабатывает 300к/ннс это обычные фрилансерымимо-тот-кун-2.5млн-за-год
>>196100568Ну это потому что рубль вперде а погромисты работают на западТы ещё не знаешь какие зарплаты у так называемых джунов в западных компаниях.
>>196104825Азазаз. Там такое же говно как и везде. Лежащие стенды, баги, долбоёбы вместо админов, бюрократия, правая рука вообще не ебёт, что там делает левая. Собрать скуль запрос? Ебашь конкатенацией.Валидировать карты? Да ну нахуй, пришла с пробелом в начале так в бд и запишем.Нужно посчитать кол-во кассиров на смене? Считаем с ноля.Посчитать время между транзакциями? Ну 14:00-13:00 будет конечно же 0, блядь.
>>196105296У них там новая политика 3д секьюр в ес приехала. Теперь нужна или билметрия или доверенное устройство
>>196105296Это у аналитиков надо спрашивать, я если честно не ебу. Несколько месяцев назад джун кокотизатор нахуевертил в запросе так, что транзакция прошла, но следов в мониторинге не оставила.Последние 2 места с которых орнул.
>>196105781Ебать, ну и говнокод. Хотел написать что-то типа> 2k19> сеттеры в джавено потом увидел остальной пиздец и на сеттеры стало как-то похуй.
>>196105403Моя тян джун в крупной американской компании, 10к долларов в годПравда стоит заметить что джун в России это школьник говночист а джун на западе эти минимум бакалавр компьютер сайенс итд.Просто российское айти это аутсорс отрыжка запада, все то что не интересно или more of the same отдают на аутсорс.
>>196106093Просто ты и твоя тян дно, которых никогда не возьмут в нормальные продуктовые компании, смирись и подчищай за индусами на галерах
>>196085666 (OP)Меня больше интересует, как омеги продают свои навыки за больше, чем среднюю по городу. Святое дело же на собеседовании обсмеять хотели и делать вид, что берут из жалости. Пару таких кадров на доске я видел(программисты в дс с зп 20к, ога), как остальные выбивают хотя бы сотку?
>>196106206На каждом собесе тебя спросят про зарплатные ожидания. Говори "рассматриваю от 80-ти", не моргнув глазом, и все. Ну и само собой, не надо в нищеконторы апплаиться.
>>196085666 (OP)Я на испытательном сроке джун, 25го заканчивается срок. Либо меня уволят, либо оставят. Сейчас получаю 30к, если оставят, то поднимут наверное до 40к. Люди хорошие, добрые, хотелось бы там остаться, но подозреваю, что не судьба, и меня уволят. Я туповат просто.
Котаны а у кого еще объявляют по громкоговорителям о пожароопасности? У меня заебали 2 раза в день в ключать городской мегафон, причем там в начале на записи шипение ебаное. Думаю это НЛП какое то. С 25го апреля 2 раза в день как по будильнику блять.
>>196106707Блчть мы не в России Я поэтому и написал что рашн айти это отрыжка но учитывая общую ситуацию в России зарплаты там гораздо выше ибо платит запад.
>>196106701Перетолстил тут. Я в Лондоне чуть больше зарабатываю, если в долларах. И это топовая зарплата на рынке.
>>196106900Окей. Гугл в главном кампусе в Калифорнии платит 150к в год. Теперь что скажешь? Мы не в Росии вы отрыжка?
>>196106206Не все айтишники же омеганы. Да и в каком смысле? Есть знакомый весьма омеганского вида, но цену себе как спецу знает. Особенно на фоне фронтендеров с "А нахуй мне знать, что такое джоин">На каждом собесе тебя спросят про зарплатные ожидания. Говори "рассматриваю от 80-ти", не моргнув глазом, и все. Ну и само собой, не надо в нищеконторы апплаиться. Рассматриваю от 150 и то со скрипом и вот не считаю, что я пиздец зажрался. Вообще за 6 лет в разработке и за 9 лет в айти видно, что скиллзы и знания не кореллируют с зп особо.
>>196106942Так зарплату и указывают годовую и до налогов. Вот 70к очень везучий джун получать может. 120к точно нет
>>196106846Самое лулзовое, что у нас на них никто не реагирует. Хотя всё же раз в пару месяцев только срабатывает.
>>196106987>>196106954>>196106942Да 120 в год до налогов Гугл это не самые высокие зарплаты на рынкеЕсть ещё несколько компаний , примерно 10, которые платят столько же или больше Ну и зарплаты там лично обговариваются Я про что хотел написать, джун на западе и в России абсолютно разные вещи.
>>196085666 (OP)Ищу удалённую работу, но никак не могу найти. Я веб-программист (1,5 года вкатывался, 1,5 года работаю за 90к), куча предложений пойти в офис в ДС за 120к и даже выше. И ни одна мразь не хочет взять на удалёнку за даже 80к в месяц. Пиздец. Вот как так? Везде говорят, что программисты работают удалённо, но у меня не получается найти такую работу.
>>196107122В рашке сложно, нужен аутсорс или высокий уровень доверия. У меня коллега год работал в офисе, потом перешёл на удалёнку за ту же зп, так как усердно работал. Стал тимлидом.
>>196107124Сомневаюсь, что тебе много платят. Если на собеседовании фронтендера спрашивают «что такое джоин?» то квалификация собеседующих вряд ли высока. Значит и компания так себе.
>>196107177Ну ты так говоришь потому что для тебя джун это пиздюк со второго курса мухосранской шараги . Джун в нормальной компании это серьезный специалист. И зарплаты соотвествующие. А всяким говнецом там на аутсорсе Алсо пиздеть на анонимной борде абсолютно бессмысленное занятие.
>>196107213В айти достойных зарплат в принципе очень мало. Фронтов про джоин если и спрашивают то только кекнуть с узколобых, да и не в зп дело, а в том, что отношение к ним как к пьяной шкуре на вписке
>>196107291Ты как уж на сковородке. Я в Лондоне работаю и нанимаю людей с релокейтом из сша в том числе. Во первых ты пиздишь, потому что таких зарплат у джунов нет нигде. Во вторых ты пиздишь, потому что русских везде просто дохуя и вероятность, что русский на интервью не окажется полным долбоебом гораздо выше чем у американца или европейца.
>>196107485>что русский на интервью не окажется полным долбоебом гораздо выше чем у американца или европейцаБез соответствующего образования даже не дойдут до интервью в Амазоне/фейсбуке/верайзоне/самсунге/майкрософте
>>196107701Хз как у вас , в Израиле в эти компании без университетского образования не берут, ну и зарплаты начинаются с 10к долларов в месяц. Может из за отбора и уровня задач которые здесь решаются. Вообще в Израиле в айти зарплаты выше чем в Европе, и когда даже выше чем в штатах.
>>196107808Международная эйчар полиси у них такая, что год обучения считается за 0,5 года опыта. То есть 3+ года опыта аналогично мастер дигри. Не важно в какой стране это, если страна не запрещает прямо найм без диплома (хз есть ли такие)
>>196108025>такая, что год обучения считается за 0,5 года опыта. То есть 3+ года опыта аналогично мастер дигри. То есть три года опыта в говночистке и я без образования попадаю работать в Гугл ? Дауш
>>196100139Бэкэндеры же вёрстку знают обычно. Хотя сегодня фронтеэндер это такая молодая макака с красивыми кнопочками. Откуда там выдрочка баз данных.
>>196109031>Хз как у вас , в Израиле в эти компании без университетского образования не берут>берут без опытаЧто то тут не так.
>>196109134Верстка сейчас настолько пиздецово сложная, что верстальщик и js разработчик это разные специализации. Бэкендеры которые типа верстку знают могут идти нахуй.
>>196109661Вот это и непонятно. Возьмете мою сокурсницу? У нее красный диплом, но правда она даже сортировку не напишет.
>>196106206Перестают быть омегами. Тут тебе никто не помощники, чисти говно в своём чердаке. Обычно если омега знает ингишь, он начинает понимать и чувствовать что он реально стоит тысячи у.е. И омежность начинает с него спадать, появляется наглость и ЧСВ.
>>196109270Макака типа не палится. Вёрстка только для вас сложная - остальные основы за неделю осваивают. Ты там на дивах верстаешь чтоли, ебанутый?
>>196110811Кто во что горазд. Обычно фреймворки + шаблонизаторы. Качество вёрстки разнится от сайта к сайту, причём даже на довольно известных и посещаемых сайтах бывает кривое говно, что хуй спарсишь без костлей.Другое дело, что бэкэндеры не очень любят верстать, это да.
>>196110616Верстка для продукта с длинным циклом поддержки это не верстка сайтов на фрилансе где ты «бекендер»
>>196101075>надо первую форму допуска иметь и быть под колпаком. А иначе зачем тебе платить, утечешь ведь, сука.платить очевидно затем, чтобы я делал работу. а с каких это пор конторы с допуском начали платить нормальные деньги? давайте забудем на минуту про абсолютно ебанутым образом организованное управление и производство, с которым нет никакого смысла мириться вменяемому человеку, и которое останется таким навсегда
>>196111326>Верстка для продукта с длинным циклом поддержкиВы там свои браузеры пишите что-ли для другого синтаксиса?А как тебе веб-продукты вообще без вёрстки? С длинным циклом, как мамин хуй.Понты среди макак будешь кидать.
>>196109739>У нее красный диплом, но правда она даже сортировку не напишетВышеописанная ситуация возможна только на территории бывшего ссср.Но эти дипломы не котируются .
>>196111739>ВРЕТИ Ты чо бомбишь так ? Тебе за державу обидно ? Или за погромистов ? Или ты работу найти не можешь ?
>>196111846У тебя манямирок трещит по швам поэтому тебе пичот ? Или надеялся с дипломом шараги мухосранска получить работу нормальную ?
>>196112091Иди пхп настраивай, айтишник, кстати в Израиле у погромистов айтишник это оскорбление, они себя называют инженерами , а айти это веб макаки.
>>196112222Яка держава такое и айти Что такое энтерпрайз? >>196112197То что в России погромистов инженеров практически нет, все вокруг веба, поэтому тебе и непонятно почему без опыта берут а без образования нет. Ибо когда ты инженер похуй сколько лет ты говно индусское на галерах разгребал, гораздо интересней что ты делал как конечный проект твоей очобы.
>>196112492>Что такое энтерпрайз? >Реально изображает из себя хуя с горыМне даже лень с тобой разговаривать, говно.
>>196112197Но вообще жид прав - дипломы никто не спрашивает. Если есть опыт, то на него вообще насрать - будь там хоть заборостроительный. Индустрии нужны головы и руки, а не мамины краснодипломники.
>>196112603Ты какую то хуйню написал. Тут двойное отрицание всего.Энтерпрайзу нужен опыт и знания. Так что жид просто варится в мелкой говноконторе и мнит из себя хуй пойми что.
Открываю правду. Двач - не борда успешных людей. 95% людей, которые сидят на /b/, это нищуки с опошленной дегенеративной фантазией, которые заучили несколько айтишных словечков и теперь пишут что зарабатывают 3000кк\наносек, хотя в лучшем случае этот же анон получает 25к за кассой предлагая пакеты. Остальные 5% это люди с предприимчивой жилкой и хорошие специалисты, но опять же, вне ДС их зп не превышают 100к.Сейчас лахтодырки набегут, будут говорить врррёёётииии 300к по стране средняя ррряяяя
>>196112603Я вообще то наоборот писал Что диплом нужен Но это только про топ компании где зарплаты с 8-10к долларов начинаются.Всем остальным как ты написал, главное чтобы пульс был. Ну и зарплаты там примерно половина , то есть с 4 начинаются
>>196112712У меня родственник в ДС синьором трудится десятый год без диплома. Другой с дипломом кушает бюджет столько же по времени, но он с дества кодил и учиться пошёл по своей теме.Алсо дипломы требуют как раз в говнокоторах, шобы погроммист и шобы всё знал. Он же погроммист. Больше всего требований в госсекторе на днищезарплаты. Сам сходи и посмотри вакансии.Остальным просто толковые люди нужны.
>>196112921Я про это и говорю. Почитай жидовские посты. У него говногалера по сайташлепству на пыхе. Он даже не знает как устроен ринок би ту би в ойти.
>>196112756Айтишники != успешные люди. Те же задроты, интроверты, аутисты. Я вообще не удивлен, что нас очень много на сосаче, это же естественный путь для социально неприспособленного человека.
>>196111591Ты сейчас выебываешься, но я уверен, что ты работаешь в залупе за 100-150к и гордишься что у мамки програитст
>>196113060Ты даун, сайтошлепство Израиля на аутсорсе в Украине/Испании/России, здесь слишком высокие зарплаты для этого.
>>196112910Ну так если ты у человека спрашиваешь на ломаном англицком - "работает ли он в этом", то он и отвечает, что "сам-то он не местный и вообще софтверный инженер".
>>196113290Ясно, здесь уборщик получает как в России ацтишник, именно поэтому здесь 50 тысяч из бывшего ссср манябеженцев.
>>196085666 (OP)Это пиздежь мамкиных фантазеров.Средней руки опытный проггер получает примерно 100к/месяц. Юнцы - 50к.Самые надроченные синьоры-ноулайферы могут на фрилансе получать больше. Теоретически могут 300к в месяц но это ОООЧЕНЬ редкие экземпляры. Чаще на фрилансе не удается превысить даже 200к. И фриланс имеет свойство давать тебе периоды простоя месяцами когда ты нихуя не можешь найти нормального с достойной оплатой. Если разделить те высокие доходы и на эти месяцы с простоем то получается что выгодней было бы быть курьером по доставке пиццы. Бывает что находятся реальные конторы которые готовы платить крутому сеньору 200к. Опять же попробуй стать таким крутым сначала прежде чем мечтать об этом. >>196092295Ты неуверен в себе почему так? Тебе это образование надо? Нет. Так и говори я на хую ваше образование вертел.вертел на хую образование, 300к-фрилансер
>>196113456Ты забываешь, что жирные кейсы не выставляются на апворке. Вы доедаете крохи. Кстати почему не пойдешь в ЕНТЭРПРАЙЗ?
Работаю в it не разрабом , работа интересная ,направление перспективное 21 лвл, неоконченные высшее (2 курс бросил ), 75кЗадавайте, отвечу
>>196113559>жирные кейсы не выставляются на апворкеПодозреваю, что жирные кейсы вообще нигде не выставляются и идут только проверенным кадрам.
>>196113456>фрилансерПлавали, знаем это ваше фрилансерство. Твоя работа делиться на несколько частей: ты ищешь заказчика, ты уговариваешь заказчика, ты работаешь. Вот эти первые две части занимают больше времени, чем сама работа. Кстати говоря, все успешные фрилансеры широко известны публики и их реально мало.
>>196113456В дс сейчас несколько десятков тысяч позиций с оплатой 200к+. Росстат говорит, что в россии около 400 тысяч айтишников, включая эникейщиков и прочую шушеру. Получается, что больше 200к получает около 5-10% разработчиков. Я бы не называл попадание в лучшие 10% большим достижением.
>>196114206Рынок сейчас такой, что чтобы попасть в верхние 10% достаточно просто знать инструменты которыми пользуешься, а не копипастить со стэковерфлоу
>>196114157Ну хуй тебя знает. Я в проганье-то полез, что меня заебали постоянно спрашивать - могу ли в веб-разработку однажды 4 раза за неделю спросили. Так-то эникеил раньше всё. Было дело, что и виндовсы в начале 200х ставил.
>>196113559В ентерпрайзе был, работал в офисе, говна наелся вдоволь. 150к был потолок там мой. У тех кто жопу лизать умеет возможно и больше. Все было шито крыто зп не разглашались. Я лучше буду реально пиццу развозить чем снова в этот гадюшник.
>>196114311Даже не спрашивай его, все НЕразрабы в айти это либо бесполезные нахлебники-менеджеры, либо тупорылые обезьяны-тестировщики.
>>196114415Все эти люди уверены, что дело не в том, что они нихуя не знают, а что у них нет связей/они себя плохо продают и вообще им просто не повезло
>>196117566Я не про рокстаров, а про среднюю. Единичные зарплаты не интересны, я знаю разработчиков с зарплатой в миллион, смысл их обсуждать?
>>196118052>интересны, я знаю разработчиков с зарплатой в миллион, смысл их обсуждатьРасскажи кому столько платят в России и какие компании? В Израиле когда Амазон зашёл они платили столько и больше по 20к долларов и тем самым подняли весь рынок процентов на 20 https://m.jpost.com/Business-and-Innovation/Amazon-reportedly-offering-Israeli-programmers-nearly-NIS-100000-a-month-514149Шекель к рублю один к 18
Сколько еще шагов требуется до возможности устроиться джс-прогером от полного штудирования учебника кантора?
>>196085666 (OP)РАБотаю на заграничного хозяина по удаленке. Платят 4.5к$, что как раз почти те самые 300к в месяц.Друг без высшего образования зарабатывает 60-70к в дс2, работая начальником эникеев или типа того.Другой друг мутил приложухи на плеймаркете, со слов выходило где-то 3-3.5к$ в месяц, но щас вроде у него заглохло.Думаю 120-130к сеньору в дс2 в среднем платят. в ДС естественно больше. Выше нужно уже работать на запад напрямую. Обычно потолок удаленщика это около 5к$/мес, что для запада не такие больше деньги (60к брутто в год это вообще нихуя, учитывая налоги), но в РФ даже платя с них налоги (6% или патент) будешь жить король. Чтобы зарабатывать больше чем 5к/мес нужно или быть каким-нибудь нихуя известным спецом или ехать в асашай, где все дороже.
>>196119921по вакансии тебя вряд ли возьмут, если ты уже раньше не работал на известные компании или у тебя нет рекомендаций. вообще в асашай очень много всего завязано на профессиональных рекомендациях.А так можно найти:1) на конференциях, особенно если ты спикер2) вполне можно вытянуть счастливый билет из фриланса. Фриланс вообще дно-днищем, но мелкие стартапы бывают там проскакивают с интересными проектами, когда сил сеньора-двух не хватает для дедлайна и ищут допресурсы. Въебываешь, показываешь что не дебил и есть нехилый шанс что предложат годовой контракт или типа того.
>>196121058По миллиону платят десяткам человек из 400к в россии. Почему тебя удивляет, что есть аномальные зарплаты у уникальных специалистов?
>>196109134Про знающих верстку бекендеров это прохлада. Я недавно отдал на аутсорс верстку ешопа фронтендеру - так этот пидор все дивами сверстал с ресетом всего включая нумерованные списки и параграфы. Семантика? Aria? W3? Какой нахуй. Зато эти пидорасы могут во флексбокс. Это фронтендеры. А бекендеры в верстке это самые максимальные мрази.мимофулстак 300к
>>196122860ну так я спросил выше какому типу специолистов и какие компании так платят, реально интересно, ибо это уже уровень западных компаний.
>>196111862Я запускаю nativefier и ебу тебя веб-бейзед десктопным приложением, нивелируя к хуям твои годы дрочки.
>>196121058если только в какой-нибудь калифорнии. ну там своя атмосфера, к тому же от твоих 15к/мес (180к! в год, это надо еще неебаться спецом быть) 30-40% сожрут налоги, пару тысяч от этого съем халупы или ипотека, и еще долларов 500 медстраховка. Калифорния это вообще дивный манямир даже для нативных америкосов, сродни ДС для РФ, а на деле 60к в год почти во всех штатах считается нормальной зарплатой.В европках 60к в год это уже практически максимум, а налоги еще более злющее чем в США
>>196123246Ты такой аутист. Любому специалисту могут так платить на индивидуальных условиях, если собственники бизнеса видят в нем подобную ценность. Вакансий с наймом на такое нет. Про западные условия тоже ебало завали. Миллион рублей на руки это дохуя даже сша и топ10 компаний.
>>196123514ясно, то есть я например знаю людей котоыре получают по 15-20к долларов, знаю что они делают архитекторы,эмбеддед разрабы где работают в амазоне, в верайзоне, эппле . А ты знаешь что в дс есть люди но пример привести не можешь Тока рвешься на ровном местечто с тобой нетак ?
>>196123514Палю свою стори: работаю на один из топовых ешопов рф на удаленке, то что делаю я приносит Овер 20ккк продаж в месяц. Лично с директором решаю все вопросы. Платят 300к налом, езжу за ними раз в пару месяцев на электричке, заодно с директором чай пьём и перетираем. Смысл в том что этот ешоп написан и поддерживается мною уже 10 лет, я решаю все вопросы касающиеся в том числе и сео, всяких турбо-страниц выгрузки в Маркет и тд. Имею пару макак на подхвате, работаю с топовым дизайнером по дизайну. Имею ещё свой проект который приносит вдвое больше и им занимается моя тян. Сколько в месяц всего выходит я хуй знает. Но в нужный момент я ебашил как проклятый и делал максимум йобу, поэтому сейчас могу вообще нихуя не делать и иметь профиты.
>>196123889Понятно что зарплаты обсуждаются до налогов, у всех своя налоговая лестница и свои мутки.То есть ты получаешь миллион рублей в месяц? Какова твоя должность и что за компания если не секрет?
>>196123890Из тех кого я знаю это обычно люди которые первая степень компьютер сайенс+ математика и вторая стпень какая нибудь математическая или машин лернинг, очень умные люди в своей теме. Читают лекции на всяких международных сходосах итд.Прочитать книжку там не хватит.
>>196124019Что с тобой ? Ты не знаешь что в разных странах разное налогообложение ? и есть разные способы его обхода?
>>196123976Фронтенд девелопер, но не в России конечно.Налогами отдаю почти 50%. Компанию не скажу.С русскими налогами в дс на руки выходило меньше на разницу в аренде.
>>196124200вот я об этом же, иммено поэтому зарплаты обсжудаются в брутто, а дальше сам каждый решает как от этого уходить\не уходить>>196124166Я думал в россии, было интересно. Не в России это конечно тоже высокая зарплата.
>>196123132У меня в команде только я и другой фронтэндер вообще знают, что такое флексбокс, при этом в бэкэнд пишут все. Особо глубоко правда не лезем.
>>196124329Это не обязяательно что то незаконное семья, много детей, жить в какой нибудь провинции, инвалидность, регистрация как ИП, регистрация как ИП в третьей стране , но снова же это личный выбор.
>>196124428Верстка это кайф, препроцессоры, gulp, scss, семантика, элегантные штуки, чтение w3, микроразметки. Все это очень кайфно делать для своих проектов, за которые ты будешь получать долгосрочную прибыль и ни с кем не делиться ею. Очень большой простор у верстальщика для развития, а язык и инструменты нереально охуенны и эргономичны. Но в большинстве своём верстальщики это жопорукие пидорасы без мозгов, зато с препроцессорами и всяким pug. Как в pug добавлять json-ld они особо не знают.
>>196124166В Германии чтоли ? >>196124166>русскими налогами в дс на руки выходило меньше на разницу в аренде.Что это значит?
Сижу на удаленке (контора известная, а-ля IBM).С бонусами выходит около 100к евро в год.На эту работу позвал бывший коллега, а так вообще начинал карьеру 5 лет назад, после универа, со стажировки в другой крупной известной конторе (попал просто по собеседованию, знал английский и немного питон и сети). За 5 лет дорос до синьора.Щас в основном Python и около cloud фигня всякая.Мне английский помог, учите пацаны
>>196092012двачну джуна-собрата, вкотился в жаву ее, хайбернет, црнк (чот типа спринга) и джунирую за 3к евро в месяц, планирую вкотиться в спринг.
>>196124981Нет, не в германии.Это значит, что получая в 2 раза меньше денег гросс в россии, я получал на руки почти столько же сколько за границей, а все что я получаю сверху русской зарплаты сжирает аренда квартиры (160к без коммуналки, если в рублях)
>>196125905за 2.5 косаря долларов это жирная квартира даже для европы и даже для тель авива , у тебя или лондон или сан франциско ?Хотя 50 процентов налогов, вроде бы в швятой нет таких высоких налогов.
>>196125905При прочих равных если денег столько же а уровень жизни выше то тебе более заебись чем в рф, хотя в старости о тебя могут и обязательно сделают вытереть ноги. Перспективы какие? Откладываешь на старость?
>>196126402Как уровень жизни может быть выше, если денег столько же, а все дороже? Проезд в метро 200 рублей в одну сторону
>>196126303Что вообще такого сложного в sql? Селект хуйня фром хуйня где хуйня не хуйня и хуйня хуйня. Охуеть сложная вещь, пиздец. В css сложнее выражения бывают, 1rf допустим.
>>196126486Ездить на метро в мадриде и ездить на метро в дс это слегка разное ездить на метро. В дс цены уровня Европы.
>>196126591Вот уж что, а метро в дс лучше почти любого иностранного. Европейское метро это чаще всего жуткий пиздец
>>196126591Но таки да, я на свои 300к в рф живу как царь, катаюсь 3 месяца на сноуборде в красной поляне, трижды в год могу катать на море на пару недель. В Европе очень наврядли я смогу себе позволить то же самое на те же деньги.
>>196126703+15Ездил в метро в берлине, париже, амстердаме, стамбуле, бухаресте, пиздец нигде не видел.
>>196126745Ну если не гражданин то наверное никак, а если гражданин то социалочка, медицина, образование твоих детей ну и люди вокруг. Хорошо получать хорошую зарплату но не менее важно чтобы люди вокруг тебя, которые тебя обслуживают, охраняют,лечат , находятся вокруг тебя не были озлоблеными нищуками.
>>196126905Медицину я в рф мог себе платную позволить. Более того, моя страховка делала её бесплатной. Тут я даже со страховкой нихуя не могу. Бесплатная медицина конечно гораздо лучше, но очередь к терапевту месяц, потом 2 месяца к врачу, если терапевт направит. Единственный плюс — моя пенсия копится на счету, а не идет на крымнаш. С моей зарплатой я смогу не бедствовать в старости.
>>196088596>>196088596Вот это селюкам, крутящим гайки на месте, где за ним в очереди на работу стоят еще 20 таких же долбоебов, никак не понять.Однажды исправил ошибку, дав веб-сайту доп. 600к переходов в месяц. В среднем, один переход приносит сайту рубль.
>>196127065Расскажи за муслимов и тян, раз ты там. На меня тут в ты любая шкура прыгает как узнает что я кодер на пхп лол.
>>196127210К мультикультурности надо привыкнуть, но в общем все ок. Напрягают только поехавшие бомжи на каждом шагу, которые буду попрошайничать и с тобой знакомиться. Тянкам похуй сколько ты зарабатываешь обычно, но есть голд дигеры из восточной европы.
>>196127353Я заметил что чем беднее страна рождения тян тем они меркантильнее, есть конечно исклбючения но в общей массе это так.
>>196127690Самка вообще ищет самого успешного самца из доступных. Но шкуры есть шкуры, они ворлдвайд одинаково меркантильны.
>>196127770Вот нихуя не так, тяны из восточной европы или ссср бывшего прям другой уровень меркантильности.
>>196127825Ну ты про шкур или про нормальных баб? Нормальной бабе от мужика надо чтобы хуй стоял и руки не из жопы. А шкуры - это шкуры, хули про них говорить, о них надо вытирать ноги. Думаю в Европе бабы тоже нормальные встречаются.
>>196125996Ну я такой, девелопер в девопс, infrastructure as code, кубернетисы и тд.На удаленке подзаебало, скучновато. Когда в офисе работал было веселее.Но есть и много плюсов - могу днем пойти гулять или поехать по делам.Могу спать сколько хочу и тд
>>196123870>поэтому сейчас могу вообще нихуя не делать и иметь профитыПочему тогда так не делаешь, а 10 лет макакствуешь и эникеишь, делая работу сеошников и прочих дизайнеров? Пожить не хочется?
>>196128352Я не он но могу ответить, когда человек столько зарабатывает то он не делает это на отьебись, тут требуется пэшн, а это приносит удовлетворение. Ну и не думаю что он эникеит и макакствует, у него же там на подхвате есть работники.
>>196129071какого нахуй очевидного, там люди сидят, это их работа, то что ты маняобиженка в манямирке не веришь что люди могут быть прфоесиональны и беспристрастны это твоя проблема.
>>196129067>Я не он но могу ответить, когда человек столько зарабатывает то он не делает это на отьебись, тут требуется пэшн, а это приносит удовлетворение.Вообще не связанные вещи. Можно получать удовольствие от работы при средней оплате, можно страдать и ненавидеть работу, за которую получаешь много денег. Хотя да, если делаешь с душой, то шанс, что ты в итоге будешь хорошо зарабатывать выше. Вот только мой опыт говорит, что чем выше должность (и больше заработок), тем больше стресса. В свое время сам сделал выбор в сторону меньшей ЗП, но и меньшего стресса, о чем с тех пор ниразу не пожалел. Потому вот ему этот вопрос и задаю.>Ну и не думаю что он эникеит и макакствуетОн сам написал, что делает работу сеошников. В абсолютном большинстве случаев, это низкоквалифицированная, нудная, неинтересная для девелоперов работа.