>>197898742 (OP)Например: ты не продумываешь каждый свой шаг, а именно что просто идешь думая куда ты идешь, а не о том как каждую мышцу напрячь, как поставить ногу и прочее, вот и есть бессознательное на простом примере.
Почему тысячи учёных, психологов, психотерапевтов, психиатров отрицают существование бессознательного? Да, они частенько используют такой термин для обозначения не осознаваемых процессов, но не осознаваемое не тождественно бессознательному.
>>197898742 (OP)Когда ты спотыкаешься, вторая нога вылетает раньше, чем успевает получить соответствующий сигнал от мозга.
>>197900253Иногда выбираю. И да, давай говорить бессознательное, так правильнее. Речь именно о нём. >>197900468Ты замерял? Это всё рефлексы. Вы об путаете понятие бессознательного и понятие предсознания.
>>197899947Во сне часто встречаются персонажи с которыми можно о чем-то поговорить. Очевидно что какая-то часть мозга отвечает за прогрузку личности этих НПС. Наверно это и есть бессознательное.
>>197900626Достаточно сомнительное доказательство за почти сотню лет существования концепции бессознательного.
>>197900540> Ты замерял?И без меня было кому замерять. Последние исследования приходят к выводу, что ЦНС сложнее и менее централизована, чем казалась. Что уж тут говорить о рациональной вершине айсберга. Некоторые исследователи теперь относят к её функционалу даже фасциальную ткань.
>>197899873Никто не отрицает бессознательное. Спорят о модели психики, не объединить ли предсознательное и бессознательное в неосозноваемое. Фрейд все-таки первопроходец был, который психику изучил для своего времени просто на невероятном уровне, а сейчас нейробиология развита, нейроэкономика, технические методы исследований.
>>197898742 (OP)Могу расписать, как это работает, если хотите. Не за 5 секунд, разумеется, но более или мене понятными словами. Детский психолог-педагог кун.
Переформулирую, как Фрейд пришёл к выводу что курящие люди могут проявлять гомосексуальные наклонности?
>>197898742 (OP)Совсем ёбобо? Подавляющее большинство хуйни, которую мутит твой мозг, сознание не осознаёт, хули тебе ещё надо? Или ты сможешь усилием воли поднять себе температуру или вызывать спазм кишков и дрисню? То-то же.
>>197902369>Или ты сможешь усилием воли поднять себе температуру или вызывать спазм кишков и дрисню?Да, это возможно.
>>197902677Сомневаюсь, что бессознательное куда-то пропадет. Ведь акт концентрации/акт внимания не постоянен, и бессознательное работает в фоновом режиме постоянно, за исключением этих моментов.ИМХО, конечно.
>>197902677Вот прямо сейчас на твоих глазах ОП-хуй усилием воли создал тред, в котором поднял себе температуру (пукана) и жидко обдристался.Шах и мат тебе, фрейдист.
Есть две вещи: мозг и сознание в нём. Только вот сознание лишь малая его часть. Мозг выполняет колоссальную работу в организме, как пример - биение сердца. Ты не можешь его контролировать. Проще говоря ты лишь наблюдатель в своём теле.
>>197898742 (OP)Вот сидит молодой человек и думает, а создам я тред провокационного вида на тему "а есть ли бессознательное? докажите мне". И молодой человек думает, что мотивы, побудившие его создать такой тред ему абсолютно ясны. Например, ему кажется забавным, что кто-то ему что-то доказывает и отвечает на ехидные провокационные вопросы. Но уже более смутно, он знает, что интересовался этим вопросом и он почему-то его заинтересовал. Но задать просто так вопрос он не смог, почему-то ему захотелось оформить вопрос с пресуппозицией. Еще более смутно, так что он даже сам себе не может выразить словами, он ощущает, что эта тема его почему-то задела, словно надавили на какую-то болячку. И в том числе из-за этого он пошел с этим вопросом туда, где на него обратят внимание. А то, что молодой человек в силу возраста и формирования еще только картины мира, любит опровергать какие-то устоявшиеся истины из мира более взрослых людей, что в свою очередь укрепляет и добавляет его личности весомости, он уже даже не думает. Это уже его бессознательное. И сейчас читая эти строки, его бессознательное формирует ответы, которые опровергнут это, он даже еще не услышал эти мысли как слова русского языка, но они уже созданы. А теперь, прочитав предыдущее предложение, бессознательное молодого человека мгновенно скорректировало ответ.
>>197903703Я нихуя не понял, но почему-то ощущаю сильное желание перечислить тебе все свои деньги и подарить квартиру. Доктор, это вы мне повлияли на бессознательное?P.S. Пожалуйста, напиши номер своей кредитной карты и паспортные данные, я пойду завтра к нотариусу для дарения тебе квартиры.
>>197903958Ирония - одна из примитивнейших защит психики, когда задевают значимые ее области, где может лежать часть тела комплекса, относящегося к какому-либо неврозу.
>>197903703>Это уже его бессознательноеЗамечательный ответ. Теперь я всем на любой вопрос буду говорить что это всё их бессознательное.
>>197904115Не пизди чего не знаешь. Ирония не "примитивнейшая" защита, а одна из самых зрелых. Ты меня разочаровал - я думал, хоть у кого-то в этом треде айсикю больше 80, а это очередной озлобленный неуч, у которого параноидный радикал в характере активизировался и он не туда воюет.Передумал дарить тебе квартиру.
А тебе не похуй? Автоматизм, бессознательное, психологи, хуета ебаная. Для тебя. Но на тебя всем похуй, как и тебе на них, нахуй ты высрал этот тред? пойду вздернусь
>>197902365>Переформулирую, как Фрейд пришёл к выводу что курящие люди могут проявлять гомосексуальные наклонности? Без задней мысли.Дай ссылочку, где он к такому выводу пришел. Мне казалось это очевидно без всякого Фрейда - курящие могут проявлять гомосексуальные наклонности. Даже пьющие могут проявлять.
>>197904690Давай рассмотрим этот вопрос. Я набрал "примитивная", потом задумался, а почему собственно примитивная, если как ты верно заметил, довольно зрелая. А потом подумал, почему бы не закинуть вообще слово "примитивнейшая", которое несет какой-то, согласись, негативный окрас и подождать реакции кого-нибудь.Вот ты на это обратил внимание, это правильно. Далее мне интересно, откуда выводы о коэффициенте интеллекта, озлобленности, "параноидальном радикале" (термин кривоват, не принято называть радикалом тревожность личности параноидального типа).
>>197901876Сложный вопрос, так сразу и не расписать. Вот, на примере: в определенный момент, в возрасте 10-12 лет, мальчик начинает рисовать кактусы и черепа, и выбирать в одежде черный цвет, металлики-ошиповки, раньше мы назвали бы его готом, но сейчас это больше всякие ФНАФФ образные игры, увлечения фильмами типа оно, и подобное - а откуда это идет? А это глубокая фиксация на недостатке контакта, чисто физических обнимашек на уровне 5-6 лет, и тяготение к физическому контакту, и его одновременное отрицание. На рисунках, как правило, двух и более фигурные взаимодействия с морем кровищи, войнушки. Перетисканный ребенок же, наоборот, становится мнительным и нервным, не любящим, например когда его трогают за волосы - и из за этого довольно аскетичный, скупой в манере рисунка (и долго дкмающий как и что рисовать, не терпящий правок) и одевания себя любимого.
>>197905072Это не выводы, это >почему бы не закинуть вообще слово и подождать реакцииа ты чо, параноидный характер? Хыхы. Я имел в виду не личность параноидного типа, а именно радикал (м.б. не ведущий). В сов.психиатрическом смысле, а не психоаналитическом.
>>197901899Если рассматривать широко, то теория "одного" точнее единого сознания, в конце 20-начале 21го века, потерпела сокрушительный крах. Наше сознание ни физиологически, ни ментально не есть целое, а скорее, состоит, как капусточка, или скажем роза, из массы слоев, каждый слой - это набор твоих желаний, комплексов, фобий и фетишей, и воспоминаний. То, что мы назваем "сознание" - это текущие 3-5 основных лепестков, ведущие тебя в данный момент. Например, ты голоден и хочешь красоты. А вот весь набор составов этих лепестков, все что вне центра - это "бессознательное", не ведущее, но тем не менее оказывающее влияние на текущую центральную часть. Учесть, что восприятие, сколь бы широко не было, все равно тоннелировано в текущую "цель" и подчиняет себе сопуствующие структуры. Положение "лепестков" меняется раз в час-полтора, примерно. Это легко наблюдать, если ты ходишь по рынку - на прилавке много вещей, и он особо не меняется, но взглядом и сознанием выцепляешь ты на каждом круге прохода мимо этого прилавка, разные вещи, из за изменения фокуса восприятия и линии желаний. Это если коротко и просто.
>>197905298А я рос в нормальной семье и с друзьями порядок был. Но где-то в возрасте 13-14 лет меня стали привлекать записи метальных концертов на кассетах. Стал слушать разного рода митол и рисунки были сплошь кровькишкираспидорасило. Стал бить друзей младше и слабее меня, а один раз запер мелкого пацана в подвале, он там долбился в дверь и просил выпустить, а я помню как испытал жесткий стояк от этого и потом дома дрочил. А потом это прошло. Что это было?
>>197905298>а откуда это идет?А из ящика и интернетика. Тупому подростку подкинули образец для подражания, он и рад.
>>197900959ЦНС сложна, как минимум в нее надо включать нервный ствол позвоночника и нервную оболочку живота, и лимфосистему - исследования показывают, что влияние на настроение и состояние, идет и от них тоже, а не только от головного мозга.
>>197905534Ты путаешь подсознательное и бессознательное.Сразу скажу что Фрейд - типичный верун. Его понятие сексуальности максимально широкое, прямо как понятие б-га. Он буквально все называет и обосновывает сексуальностью, мешая в кучу все подряд.Мальчик пяти лет не хочет никого выебать.
>>197905792Скорее всего, попытка выстраивания собственной модели контроля, по образцу авторитарного папаши или, чаще мамки.
>>197902677Ты не прав, поясню на примере театра: актеры, входящие в рол, довольно глубоко контролируют свое тело, причем как напрямую, так и методом самовнушения. Это ваше "обосраться" - детский сад. Как насчет получить кровоточащую стигму в грудь, получив на репетиции выстрел из бутафорского пистолета? (Документально зафиксированный случай)
>>197898742 (OP)Закрой глаза и представь что-нибудь, а лучше представь себя в каком-либо месте. То, что ты представил частично или почти полностью создало в воображении твое бессознательное, ведь ты не продумывал каждую деталь этой вещи/места, так ведь?
>>197905903Слушай, а интересная мысль. Я блять только сейчас вспомнил, как батя запирал когда-то меня в толчке, когда я не слушался. Прямо прошибло аж сейчас.
>>197905701Там еще спрятан пласт древнего бессознательного, да? Типа простейших реакций индивида на возможный секс, свет в темном лесу или принятие лидера группы
>>197905848Фрейд в такое время жил. В его годы быть в 30 лет девственником было нормой. Естественно куда он не копал в своей практике, везде наталкивался на подавленную сексуальность.
>>197905908Максимум интерес, обусловленный гормонами. Я тоже охуеваю от того, что в садике однажды промелькнула мысль: вот сейчас я тронул ее за юбочку, а дальше будет главное.
>>197902255Потому что могу. Но если серьезно, мимикрирование под языковые обороты пациента, часть "зеркала" - это первая и одна из основных методик корректировки поведения.
>>197905908А ничего так, что эти процессы стартую с момента старта переходного возраста в 12-14 лет? (редко 8-12) А если раньше ,то повод сходить ко врачу, причем серьезный - гомональные и секреционные нарушения в таком возрасте, чреваты инвалидизацией.
>>197906121Эта часть - она вообщем то находится на уровне органов и тех отделов мозга, что их контролируют, не совсем корректно это связывать.
>>197905170>Что сигарета это хуй он писал Ты это хуй. Словосочетание "дай ссылочку" для тебя знакомо? Или тебе просто кореша в падике сообщили "ну ебана фрейд про хуи гыгыы ебана"?
>>197905811Ребенок лет до 14, и если туповат до конца переходного - маленькое зеркало - обезьянка, умеющая только копировать и подражать. Отмечу, слова бесполезны - работают только примеры действием.
>>197906277Рефлексы относятся только к опорно-двигательному аппарату, а память вообще хранит информацию, а не обрабатывает её.
>>197906357Ну разумеется человек склонный к рефлексии их иногда осознает. Вот например днем пиздюки орали на детской площадке, хотелось выйти и разбить им всем ебальники, чтоб они рты позакрывали. Но я не реализовал свое желание из за страха и теперь от этого страдаю. Нахуя я думаю мысль, которую не могу реализовать? Давай я просто не буду думать мысли которые приносят мне душевную боль
>>197905875Нет, не все. Как я писал выше, есть недостаток контакта. Также, скученность в группе порождает агрессию, это известный факт. Если делать детсады и школы территориально больше, то агрессии подростковой там меньше.
>>197906345Ну я хорошо помню как в лет так 5 как раз научился тереться хуйцом о диван так активно двигая и рыча тазом, что ловил оргазм. Что это было за охуенное ощущение я не знал, но регулярно повторял его. А еще очень интересовали девочки, и я тупо стягивал с них трусы, чтобы посмотреть на жопу или пизду. Тогда я просто не знал, что хуй можно совать в пизду или например девочке в рот. Зато уже где-то перед самым первым классом одна девочка мне дергала пиструн и я внезапно ощутил тоже самое что и с диваном. Если бы у нас была тогда информация о половой ебле, думаю что-нибудь такое мы бы попытались повторить. Сейчас школьникам не понять, но тогда я первый раз увидел что хуй суют в женщину аж в третьем классе! На картинке.
Хуясе. Откровенно тупой тред привлек в себя минимум трех чуваков, которые за каким-то хуем в этом соображают: - детский дохуя арт-проективный психолог (земля ему пухом, дети его съедят)- вот этот чувак, которому я квартиру обещал.И блядь даже ликбез проводится для опо-овощей (бесполезное, но вызывающее уважение занятие).Ваще по уму для подгорания надо бы спрашивать "докажите мне что есть сознание за пять секунд". Китайская комната, вот это все, кто понимает.Но ОП застрял в тридцатых.
>>197906639Бессознательное знание невозможно вытянуть в сознательное без помощи аналитика, или долгого самоанализа
>>197906253Ну у меня весь двач, хех, под определение пациента подпадает. К тому же дети 8-10 лет, все в фендомах майнкрафта, андертейла, фнаффа того же. Надо быть в курсе тем, чтобы разговаривать с ними на их языке - впрочем, мне нравится. Опять же, я тут не ставлю цели кого то изменять, это долго и требует довольно больших усилий. Максимум - развлекусь и дам при удаче, "Искру осознания" определенных моментов, это тоже полезно.
>>197906655Ты еще скажи, что не все швыряются с балкона говном/гондонами/яйцами/колесами.Все. Возможность мучить и ломать - первое проявление самостоятельности.
>>197906820Я интересовался современным психоанализом, а так же прочитал Фрейда исключительно для того чтобы мощнее тралить школьников на дваче. Мои знания диванные и поверхностные, но их хватает порой, чтобы кто-то сначала начал тебе отвечать на вопросы, а потом поймав его на больном, сделать ему хуже.
>>197898742 (OP)Пососи мой членЭта мысль бессознательно пришла в мой мозг в течение 5 секундТы лох ебаный, обоссан
>>197906710Сходи проверься. Обычно такие вещи, сопровождаются потерей интеллекта, из за органических поражений мозга, и стрессовым старением организма. Кости, например, болеть начинают.
>>197906745Это не имеет отношения к делу, >>197906055 все равно наглядное доказательство существования бессознательного.
>>197906827>Бессознательное знание невозможно вытянуть в сознательное без помощи аналитика, или долгого самоанализаК П ТПТ
>>197906937Нет, не все. Все пробуют это делать, это точно. Но регулярно - очень небольшой процент. А с целью именно навредить - уж тем более десятые доли.
>>197906960Фиксация на сленах, она ведь не так просто возникает, у тебя. (Мой маленький мохнатый друк)
>>197907092Дай различительный признак предсознательного и бессознательного, о толстый спорщик о терминах? Википедию можешь не закрывать, просто найди там то, что тебе больше под парадигму подходит?
Ещё раз, ебанаты, бессознательное, это та часть которая скрыта или даже отделена от сознания специальной ширмой, из которой ничего не может само по себе придти, так как ширма цензурирует и подавляет любое что могло бы придти оттуда. Ширма защищает сознание от бессознания. Так и случаются психозы. Когда всё бессознательное целиком вылезает наружу.
>>197907287>А еще очень интересовали девочки, и я тупо стягивал с них трусы, чтобы посмотреть на жопу или пизду>Обычно такие вещи, сопровождаются потерей интеллекта>Какие такие вещи?Смотрение на жопу девочек, ты тупой ваще штоле?
>>197907062Короче, если ты реально хочешь доказать себе, что бессознательно существует, то прочитай книгу Джонсона Роберта Сновидения и фантазии. Я её недавно сам прочитал, очень интересная, достаточно просто об этом рассказывается.
ИМенно поэтому когнитивная терапия и её апологеты в первую очередь БИХЕВИОРИСТЫ, а не Фрейдисты>>197907583ижи нахуй бялдь
>>197907442> это та часть которая скрыта или даже отделена от сознания специальной ширмой>Просит доказать наличие бессознательного>Постулирует наличие в мозгу "специальной ширмы", которая это бессознательное срываетТаблетки выпей, курпатов ебаный, ширма рассосется.
>>197907399Отвечу за него. Нам один препод говорил так: предсознательное - это мотивы, которые вы можете проследить сразу, и даже оформить в речь. Бессознательное самоанализом, даже длительным, вы не вскроете, оно не отслеживается, потому что оно изолировано от сознания и будет защищено от самоанализа.
>>197907660Пиздец, ширма не концепцию бессознательного же скрывает, а его наполнение. Охуеть ты даун.
>>197907646>ИМенно поэтому когнитивная терапия и её апологеты в первую очередь БИХЕВИОРИСТЫ, а не Фрейдистылегко сочетаю в клинической практике кпт и психоанализ, щедро ссу ЧЛЕНОМ тебе в ОРАЛЬНОЕ ОТВЕРСТИЕ.мимо-апологет
>>197907548Ну сук, ну отупел походу от того что любил жопы девочек еще в детском саду. Че блять этокороче нахуй иди
>>197907646>ижи нахуй бялдьТы ахуел? Я тебе нормальное чтиво по теме посоветовал, что не так? Ты слишком быдло чтоб книжки читать?
Кстати, прочитал вроде всего Фрейда и нигде не встретил про компенсации размеров хуев, хуи-сигары и прочую лабуду, которую постоянно о фрейде раньше читал. Или я какую-то работу упустил?
>>197907767Не надо за него, потому что ОП-пидрила (похоже, какой-то когнитивный недоучка решил возбухнуть на классиков) должен прояснить свою собственную кашу в мозгах.в твоих дефинициях - если это принципиально недостижимое вообще бессознательное - то это какая-то неполезная концепция (ну да, есть вегетативная регуляция)а если "самоанализом недостижимая, а психоанализом достижимая" - то это дешевая рекламка психоаналитиков "без нас вы хуй достигнете". Пиздят, это я как психоаналитик говорю.
>>197907986Это работа массового бессознательного (не юнговского коллективного), которая постепенно выбрала и заострила суть Фрейдовских писаний, хыхы. О ЧЛЕНАХ ЕБАНА! О ПИПИСЬКАХ! АХАХАХА!
>>197908156>>197908219Бабочки-носороги незамедлительно пиздуют из этого уютного тредика прямо на БОЛЬШОЕ И ТОЛСТОЕ ОЗНАЧАЕМОЕ.
>>197908050А у тебя и диплом есть психоаналитика? И это может еще... как его... ну номер от европейской ассоциации? А то я чето слабо представляю себе психоаналитика, который как бы серьезный дядя, а тратит время на школоборде.
>>197907986А про анальную эротику читал? Какашки в детстве зажимал в попе? Я вот зажимал, а теперь жадный просто пиздец и скупердяй.
>>197907834>>197907834>Ну сук, ну отупел походу от того что любил жопы девочек еще в детском саду. Че блять это>короче нахуй идиПетр Иваныч, не волнуйтесь.(господа, уносите больного, приведите следующего. Этому дозу увеличьте).
>>197908264диплом есть, номера европейского нет, поскольку на размер клиентского чека в богоспасаемой провинциальной россии это не влияет, ахаха. И вообще краткосрочка рулит, анализ мало кому нужен.да, я тоже удивляюсь себе. Надо обсудить со своим терапевтом (лол нет, нахуй).
Короче, что я хочу сказать этим тредом. Для меня каждый человек, делает что либо, потому что просто хочет этого. Хочешь мороженного? Так пойди и купи. Из этого никак не следует что ты хуесос или спермохлёб. Просто мне не ясна логика вот таких далекоидущих выводов про ориентацию человека, на основе любви к сигаретам.
>>197908362Бля, ржомба. Это откуда? (я надеюсь, не с пси-доски, там бабочки-носороги)(коллеги, я вторично охуеваю от неожиданно приятного треда. Чаю всем!)
>>197908695Я просто когда вижу полотенце синего цвета возбуждаюсь и дрочу. Просто охота. Даже если это полотенце увидел в магазине, бегу в туалет в магазине, не ходить же со стояком. Не знаю почему так и не хочу знать.
>>197908695>Просто мне не ясна логика вот таких далекоидущих выводов про ориентацию человека, на основе любви к сигаретам. Ты удивишься, но фрейд не делал таких далекоидущих выводов. Сходи уже, просто купи свой РОЖОК мороженого и ОБЛИЖИ его или ПОКУСАЙ, как тебе больше нравится.А называть спермохлебом человека, который просто любит СЛИЗАТЬ СЛАДЕНЬКОЕ МОЛОЧКО С КОНЧИКА ВАФЕЛЬНОГО рожка - это неправильно.В каком треде тебя так обидели, родной?
>>197908824Очевидно полотенце это мамка(мамка мягкая на характер), а синий цвет это батя(он же синий, ну алкаш) возбуждение от тревоги что батя опять начнёт буянить и пиздить мамку, а дрочка как бессознательная попытка наказать батю по зоновским понятиям. Обожаю Фрейдизм.
>>197909100А ты осознаешь эти электрические сигналы в своем теле? именно те, которые идут от мозга к сердцу.Шах и мат.
>>197908695Если тебе нравится мороженное и ты его с удовольствием ешь, это нормально. Если ты сомневаешься в своей ориентации, потому что у тебя мороженное вызывает ассоциации с хуем во рту и ты решил по этому поводу обратиться к аналитику, с тобой обязательно побеседуют и о мороженном, и о том какое тебе покупали в детстве, и кто покупал, и какие у вас отношения.
>>197908782>А что не так с мухами носорогами?у них имена отца вместо мозга.Во всяком случае, я не вижу, как лаканизм использовать в клинической практике, и ни один лаканист мне этого не продемонстрировал. (ну можно, наверное, винишек снимать, пиздя про лингвистику)Я так понимаю, что в москве просто аналитиков как собак, и лаканисты попытались выпердиться (оговорка, хотел написал "выпендриться), но только загнали себя в особый петушиный угол.
>>197909137Вот видишь про что психоанализ. Вкидываешь условно нейтральный символ (потому что протер руки таким полотенцем когда поссать отходил), а тебе рассказывают про свои ассоциации и фантазии.
>>197909230Да, верно, я просто все же, наверное, не вполне правильный аналитик, поскольку клинические случаи фрейда вытесняю (полтора инвалида и дохуя пиздежа). Т.е. как практик он много гонит, я щитаю. (ну, не только я так щитаю в свете совр.психоанализа, но неважно).
>>197909272Ну типа сидеть там анализировать, не? Не за лаканизм же пиздеть с пациентом, это просто теория
>>197909498От Фрейда в современном психоанализе только фундамент остался. Есть вообще замечательный учебник по современному психоанализу, отличный еще и тем, что в нем много стенограмм бесед с анализантами и комментариями по поводу динамики их психики в ходе разговора. Вообще отличная вещь, потому что в основном везде просто сухая теория.
>>197909619Психоанализ это такая специфичная исповедь, где твой собеседник умеет подмечать отдельные моменты в разговоре, характеризующие различные динамики в психике. Психоанализ не столько про теорию, сколько про практику и, конечно же, в первую очередь сначала про прохождение анализа самому.
>>197909498Я не понимаю просто. Я как-то понимаю в аналитической психологии, и понимаю, как ее использовать с поциэнтом. Я понимаю, как использовать ортодоксальный анализ. Я понимаю и беспезды уважаю Биона. Я щитаю что Кляйн ебнутая на голову и читать ее полная ржака, но она дала психоанализу клевые идеи. Я понимаю современных. Мне больше нравится Кохут, чем Кернберг (прост личностно), но оба помогают работать с нарциссами. И т.п.А вот нахуя мне Лакан в практике, я не понимаю. Может блядь мне в ДВАЧЕ/БЭ на старости лет объяснят, я обосрусь от радости.
>>197898742 (OP)лакан говорит несколько ключевых вещей относительно этого:1. бессознательное структурировано как язык2. желание субъекта это работа бессознательного3. желание производится от "вторжения" символического порядка, "захватом" бытия индивида означающей системой, в которую он с необходимостью будет втянут, будучи говорящим существом. язык всегда принадлежит другому, и мы перенимаем его язык от него, а не изобретаем свой, когда сталкиваемся с потребностью, которую мы, будучи беспомощным младенцем, неспособны удовлетворить. мы видим, что о потребности необходимо как-то сообщить значимому другому на его языке. потребность должна быть как-то поименована, то есть пройти через язык, чтобы стать требованием, обращением к другому.поскольку мы имеем нашу собственную потребность и чужой язык, мы всегда будем иметь дело с некоторой недостачей по требованию, что-то, что мы будем как если бы недополучать. мы всегда будем иметь дело с нехваткой, которая обрекает нас обращаться с нашим требованием к другому раз за разом, всякий раз не получая полного удовлетворения. вот это и есть желание в лакановском смысле. он формулирует его как: желание = потребность - требование вот это настоятельно повторение и есть работа бессознательного, и это то, чего субъект совершенно за собой не видит, кружась по "малому" кругу своего требования, он всегда находится на "большом" круге своего желания. вся эта сцена это и есть то, что в психоанализе называют симптомом, а саму сцену - сценой бессознательного, или как говорил фрейд - другой сценой. и это невозможно доказать индуктивно, как мы доказываем что-то в естественных науках, хотя мы постоянно и имеем дело с этим на уровне нашей эмпирии.
>>197909692>Да ты дебил просто. И вытесняешь это. Не отрицай.Ты чо ругаешься? Ты вроде бы не безнадежный дебил оказался (а хорошо притворялся), зачем имитируешь?Поясни все же свою теоретическую позицию по приколу.
>>197909862>бессознательное структурировано как языкВ каком виде бессознательное структурировано у тех, кто не слышит и не говорит с рождения?
>>197910004речь идет о языке как таковом, как об означающей системе, ну или системе чистых различий в де-соссюровском смысле. если индивид так или иначе пользуется семантической системой, то мы имеем дело с субъектом, даже если он глухонемой от рождения
>>197909858Тот же вопрос. Я помню его в психаче не раз задавали. В итоге сошлись на том что психоанализировать может даже мамка. То есть, Лаканизм размывает грани симптома и практики настолько, что мамка превращается в аналитика, а синие полотенца превращаются в какой-то особенный симптом. И не дай аллах не скажи ничего, а то психоз развяжется.
Может ли человек при помощи психоаналитика (условно идеально трактующего сказанное пациентом) осознать вытесненное? Или придется принять на веру?
>>197910167Т.е. если взять культуру без речи, где знают о камне, но не имеют для него ни слова, ни символа, ни жеста, в бессознательном камень как мимолетный образ той хуйни у реки, на которой сидеть неудобно.
Коллеги, дайте ссылочку на видео, где Жака Лакана обоссывает на лекции альфа-студент (символическим желтым апельсиновым соком из большого толстого пакета), а омежка лакан мямлит и оправдывается. Французские тяночки текут от смелой деконструкции-обоссывания.Тру стори, я не троль. Щас сам ищу, но не нахожу.
>>197910387Я знаю что на практике используют кпт и эффекты есть, а аналитики только строчат посты что "ваша эффективность не эффективность."
>>197910343Психоанализ и есть делание неосознаваемое осознанным. На веру принимать ничего не придется. Ты сам охуеешь сколько всего забыл, что лежало в бессознательном и влияло на жизнь. За тебя не сделают выводы, тебе ничего не расскажут о тебе самом. Ты вспомнишь все сам, иногда постепенно, иногда в виде мгновенных инсайтов. Возьми и сходи пару раз на сеанс. Проблема только в том, что надо найти хорошего психоаналитика, а не самоназванного специалиста.
>>197910492Раз на раз не приходится. Например всего несколько сеансов КПТ могут избавить человека от фобии. А иногда не могут, потому что фобия оказывается всего лишь симптомом какого-то глубокого невроза, корень которого в неосознаваемом человеком противоречии.
>>197910663>в неосознаваемом человеком противоречииНу так, и кпт про развеивание неосознаваемых противоречий(когниций)
>>197910235>И не дай аллах не скажи ничего, а то психоз развяжется.Вот это, кстати, тонкое замечание. Надо подумать повнимательней, но мне кажется, что это хорошо подмечено - лаканизм пропитан какой-то детской волшебной завороженностью перед МощЮ ПСИХЕКИ которая бля как-то там ебана и хуяк. Антиинтеллектуализм такой, магия гуманитарного знания (в плохом смысле слова).Это прямо вот мое субъективное ощущение, не готов его отстаивать пока, я последний раз пытался продраться через его семинары года три назад. Но это по сути антифрейдизм - была такая могучая техногенная цивилизация, мы ее нихуя не понимаем, но нам остались обломочки и мы их складываем и смотрим, как иногда зеленое свечение возникает и искорки потрескивают.
>>197910346>взять культуру без речиедва ли это возможно, поскольку культура это запись в самом строгом смысле (то есть, не обязательно на глиняной дощечке). вне означающей системы, вне символического порядка, человеческая культура не сможет состояться, поскольку у человека нет инстинктов в смысле врожденного комплекса безусловных действий. не имея инстинктов, регулирующих его видовое поведение, и не имеющий возможности накапливать и передавать что-то замещающее это отсутствие, человек как вид совершенно невозможен. человек это говорящее существо.
>>197910851Почему в психаче все локановцы так агрессивно настроены? Малейшая критика вызывает агрессию.
>>197910561То есть будет, что-то вроде "Да, точно. Почему я раньше об этом никогда не думал? Ведь это настолько очевидно и можно назвать твердой правдой."Или так: "Ну, да. Есть такое. Не так уж и сильно забыл. Просто предпочитаю не думать."?
>>197910492я как совмещающий практик, хыхы, могу сказатЬ, что то хуйня, что это хуйня и в рот их всех ебал. КПТшники хорошо взорвали пукан остальным, вовремя подлизав доказательной медицине, и типа страховые медкомпании западные такие "вот ебана метаисследование 18 процентов эффективности а ты хуй с горы". И муха-носорог идет зализывать разорванный пукан к своему аналитику на ближайшие пять лет анализа.Но по факту та же третья волна КПТ во многом движется к более глубинным вещам. Идеи "мы щас разберем ваши дисфункциональные убеждения и вы излечены за 8 сессий" уже понятно, что работают только в идеальных условиях. А более-менее сложный клиент уже требует любви, контейнирования (здорова бион) и прочей хуйни. Отсюда схематерапия, CFT и прочее новое.Если специалист вменяемый, он использованием любого метода облегчит состояние (кроме ДПДГ, ахахаа). Если нет - нет. Приходите через писят лет за научно обоснованными методами терапии, если хотите.
>>197910999Может и не будет ничего, может быть у тебя нет никаких упакованных в бессознательное травмирующих эпизодов.
>>197910927>Вообще не антифрейдизм никаким боком.Спасибо за мнение (пошол нахуй с такой аргументацией)
у лемма в "сумме технологий": подсознание можно рассматривать как один из уровней работы мозга, те как удобную практическую абстракцию для работы с психическими процессами
>>197910831Как работает кпт:1.Мне кажется что все люди на меня смотрят 2.Выйдите на улицу, сколько людей на вас смотрит? 1.Ни одного. Доктор вы были правы.1.Мне кажется что все люди на меня смотрят 2.Выйдите на улицу, сколько людей на вас смотрит? 1.Ни одного но мне это не помогает. 2.Когда это у вас началось?1.После того как продавщица в магазине смотрела на меня осуждающе, я почувствовал себя хуёвым2.Но вы я вижу хороший человек, а та продавщица была просто не в настроении1.Хмм, вы правы докторТот же самый психоанализ.
>>197910994там тяжелая публика, это да. но и вообще, лакановцы тяжелая публика, как и любая ангажированная группировка. сам лакан разгонял их пару раз, и когда они образовывали школу лакановского психонализа, он говорил, что-то вроде "говорят, тут собрались лаканисты, не знаю, что они тут делают, но сам я фрейдист".
>>197911154С точки зрения нейробиологии, если говорить утрированно, все просто. Весь опыт хранится в мозгу, а всплывают в зону внимания "сейчас" вещи по ассоциациям и внешним раздражителям. Тут как бы никакого особо секрета и нет. Только вот человеческая психика, которая уже представляет из себя миллионы символов и желаний, настолько сложна, что хуй там разберешься сразу, что человек хочет, что ему навязано, что его гложет, почему ему хочется того, а не другого, когда это зародилось. Плюс еще всякие проблемы органического характера.
>>197911178>Как работает кпт:>1.Мне кажется что все люди на меня смотрят>2.Выйдите на улицу, сколько людей на вас смотрит?>1.Ни одного. Доктор вы были правы.Как работает КПТ С РЕАЛЬНЫМ КЛИЕНТОМ:>1.Мне кажется что все люди на меня смотрят>2.Выйдите на улицу, сколько людей на вас смотрит?>3.Ни одного, но все равно как-то хреново>4. Чо так?>5. Мне кажется, что на меня на работе смотрят6. Сходите на работу, сколько на вас смотрят?7. Ни одного, но все равно хреново....326. Доктор, идите нахуй, вы щас меня в зоопарк пошлете считать. Я здоров, здоров, только отъебитесь!327. ОЧЕРЕДНАЯ ПОБЕДА КРАТКОСРОЧНОЙ КПТ-ТЕРАПИИ!мимо-кпт-практик
>>197911178>Как работает кпт:>1.Мне кажется что все люди на меня смотрят >2.Выйдите на улицу, сколько людей на вас смотрит? >1.Ни одного. Доктор вы были правы.Ну допустим я два часа назад выходил в магазин, а мне да, кажется что на меня смотрят. Я даже тебе перечислил бы нескольких людей, которые на меня смотрели прямо сейчас. почему они на меня смотрят? Нихуя мне это не кажется, они реально смотрят.
>>197911081>ДПДГЭто что? Я недавно общался со схематерапевтом одним. Там по сути то же что и в кпт(разбор когниций), просто те кто идут на схематерапию, нуждаются в какой-то поддержке. Если они придут к обычному кптшнику, то через два сеанса просто уйдут от него. Короче, чё я хочу сказать: кпт это та же самая схема, просто в схеме терапевт не долбоёб
Как КПТшники или психоаналитики определяют пограничных людей, если у них нет медицинского психиатрического образования?
>>197911277>Посоветуй тест кстати на выявление схемЯ не пользуюсь, сорян. Кто-то у нас янговские опросники адаптировал вроде бы, но это такое стремное занятие.Все равно на практике конкретная схема нужна так же, как лаканизм - для ощущения себя Могучим Схематерапевтом который Знает и все. А с клиентом все равно работаешь с режимами.(янг под старость на недавнем семинаре вообще кстати больше про замещающее родительство (психоаналитично) пиздел, чем про схемы как таковые)То есть нужно понимать, какой режим включился, и фсе. (транзактные психологи сасать, мы у вас все спиздили, но вы немодные лохи)
>>197911640Ты у меня оставляешь впечатление вчерашнего школьника, который нахватался по вершкам теории и сидит в /б/ перед заведомо профанами в этих вопросами подростками, для>ощущения себя Могучим Схематерапевтом
>>197911515EMDR, терапия движением глаз. Было очень модно, но кажется, уже сдохло.Ну в чем-то да, но вообще вопрос, мы с коллегами много срались на тему, нужно ли называть схему ответвлением кпт. Там гораздо больше транзактного анализа, если так-то.Но про поддержку верно. Более того, классические кпт-терапевты, которые такие занудные шизоиды, рано или поздно или профессию бросают, или все равно начинают в той или иной форме поддержку оказывать, а не только когниции разбирать.(курпатов вообще спился, лол)
>>197911640Схема нужна для дальнейшей работы с ней на уровне когниций. Например, схема брошенности, эмоциональной депривации, схема важности и их дальнейший разбор. Маше кажется что она самая особенная и правила писаны не для неё и поэтому она всё время нарушает закон или что-то в этом духе. Как то так
>>197911782>Ты у меня оставляешь впечатление вчерашнего школьника, который нахватался по вершкам теории и сидит в /б/ перед заведомо профанами в этих вопросами подростками, для>>ощущения себя Могучим СхематерапевтомРазумеется, я здесь выпендриваюсь, гиперкомпенсирую свою собственную схему ущербности, хехе.Приятно ощутить себя вчерашним школьником, спасибо (в интернете никто не знает, что ты кот).
Через отвращение читаютред, пока не дочитала, но не выдерживаю, надо откликнуться!Ойёйёйёйёйёйёооооойй!Чем больше знакомлюсь или вот так: смотрю/слушаю существ, занимающихся психологией/называющих себя "психологами/психотерапевтами" (и философией) - тем больше вижу эгоманов, неглубоких, самовлюблённых и, в общем, глупых, ПУСТЫХ существ.ЭТОТ лАКАН тут с первого взгляда вызвал у меня лёгкую тошноту и ощущение "вони". Когда прочитала его в гугле - эти ощущения многократно усилились и я дочитываю через полное отвращение. Чтобы составить ПОЛНОЕ впечатление. Чтобы уж на всю катушку отвратиться и ужаснуться....Что он пишет? Да ничего, ничего СОДЕРЖАТЕЛЬНОГО в принципе. Пустота. Набор слов.Парень совершенно верно сказал перед тем, как его вывели "ТАКИЕ оправдывают свою ничтожную жизнь" (Ну, конечно, парнишка истеричен, юн, и прочее. И от отчаяния видит "революцию" выходом. Какой она не является. Выхода, кажется, скорее всего нет. Судя по состоянию "человечества").НО САМОЕ ГЛАВНОЕ не этот омерзительный лакан:ГЛАВНОЕ, что меня всё более буквально подавляет, это подтверждающееся убеждение - из опыта и моей жизни, и через просмотр, чтение, размышления - что МАССА "человеков" настолько примитивно манипулируема и глупа, что не способна или не желает, скорее и то и другое в разной мере, ОТКРЫТЫМИ глазами и ушами= мозгами (но ЕСТЬ ли они?...) взглянуть/услышать, КТО НА САМОМ деле перед ними и ЧТО НА САМОМ деле выдаёт какой-либо "авторитет".ТОЛЬКО ОТТОГО, что кто-то "талантливо" (талант заключается в жажде выступать, спаренном с само-влюблённостью/-ЛЮБОВАНИЕМ высокой степени, нарциссизмом, эго-МАНИЕЙ = "харизмой". Хотя у МЕНЯ ТАКИЕ "харизмы" вызывают рвотный рефлекс) "назвался груздем" и СТАЛ ТАКОВЫМ (причина в тех же качествах масс) - это "оно" считается/вос-принимается как "высший светоч"/"кладезь мудрости и истины". Что бы оно не вещало - это не подвергается не только критике, но даже и не ставится под вопрос. С придыханием! Впитывается! С пиететом!Отвратительно... Подавляюще...лакашка то отвратителен.НОсостояние бОльшей массы тех, кто называется "человеками" - а ведь тут не УНИВЕРСИТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!! Вроде бы, (подрастающие и УЖЕ "выросшие") инлеллектуалы в треде!.. - ВОТ ЧТО пугает и приводит (почти?) в отчаяние....Параллельно думала об А. Пятигорском, который у меня всегда вызывает чувство радости и весёлости И НЕИЗБЕЖНО вызывает новые мысли или о-сознания, хотя я НЕ со всем согласна, что он выдаёт, - который, конечно, очень любит выступать, очень театрален по своему, имеет ОПРЕДЕЛЁННО своеобразную харизму - но, думалось мне, он настолько приятен тем не менее, ВОВСЕ НЕ вызывает ощущения само-любования, только наличия артистичности и дара и желания "выступать".Однако, это навело на мысль, проверить свои ощущения. Как всегда. Не субъективны ли мои пристрастия. А может и Пятигорский такой? Просто МНЕ "нравится"?... Проверю. (НО сейчас слышу уже "Нет!". Пятигорский НЕ "такой". Пятигорский ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МЫСЛЯЩИЙ и очень интересный, и НЕ подавляет своим "авторитетом". Он и самоироничен... Ну, в обем, посмотрим, Попробую посмотреть критично. Однако, сомневаюсь... И если после "проверки" найду Пятигорского всё таким же высоко - вместо глубоко, так как мысль, это ВВЫСЬ - залетающим и СОДЕРЖАТЕЛЬНЫМ, то хоть это опротестует отчаяние... Почти уверена, что так и будет).Вот наткнулась в нете на подтверждение моего восприятия этой лакашки - и других, к которым и МОЁ отношение такое же - и так это меня обрадовало и вселило немного надежды, что всё же мы не совсем одиноки vice.com / ru / read / jacques-lacan-was-sort-of-a-dick-323
>>197911971Может ты подскажешь что делать с проблемой? Не могу дрочить, потому что считаю что за это свыше наказывают. Как только подрочу, какая-нибудь херня неприятная случается. Не дрочу - все хорошо. Но терпеть постоянно невозможно. Из-за этого прямо нервы по пизде.
>>197898742 (OP)Сознания нет, значит нет сознательного, значит всё - бессознательное, значит, бессознательное существует.
>>197911971У меня бамажки от International Society of Schema Therapy в папочке лежат, если чо - и я тебе ацвецвтенно заявляю, что до меня дохуя сертифицированные тренеры не донесли важность именно схем. То есть важно, но вот как лаканизм.На практике много-много именно режимов разбирается (пришел недавно чувак с F21, которого схематерапией год лечили (безуспешно) - так там его в основном рескриптингом тем же хуячили, лол).Схема нужна терапевту для иллюзии понимания, кто к нему пришел ))).
>>197898742 (OP)А капчуя тот же тред на дваче ты типа каждый раз такой осматриваешься, думаешь как мышку двинуть, куда цифры ввести, что ты вообще и для чего делаешь?Все это уже фоново держится у тебя в голове, поэтому тебе кажется чем-то простым, автоматическим.Но на деле ты нихуя не думаешь, все бессознательное делает.
>>197912151>Не могу дрочить, потому что считаю что за это свыше наказывают. Если не против, я подскажу. Частный психиатр, таблетосы. Определит, то ли это у тебя такой вариант ОКР (скорее всего), то ли чо еще поинтереснее.мимо-вчерашний-школьник
>>197912451Да ОП - школьник обоссаный. Сначала спрашивал про бессознательное, а потом про КПТ стал задвигать, будто в КПТ с бессознательным не работают. Разница просто в терминах. Нихуя, короче не знает, пришел в /б/ применить свои диванные знания.
>>197912101>Парень совершенно верно сказал перед тем, как его вывели "ТАКИЕ оправдывают свою ничтожную жизнь" (Ну, конечно, парнишка истеричен, юн, и прочее. И от отчаяния видит "революцию" выходом. О, спасибо, сестрюня (ну то есть братюня) - это как раз комменты к тому видео с обливанием соком!
ты бессознательно двигаешь руками, моргаешь, видишь, чувствуешь запахи, реагируешь на окружающую среду... ну и так далее, в общем это очень долго можно продолжать, более 60% всего, что бы ты не предпринял, за тебя делает твой организм и мозг, я уже и не затрагиваю твой мысленный процесс. Все твои мысли и раздумья можно отнести к бессознательному процессу... лучше бы задал вопрос: что мы делаем сознательно. Вот тут пяти секунд будит маловато.
>>197912574ОП - контркультурщик у себя в институте психологии, все над ним улюлюкают и ебут в жопу. Домой приходит ух какой злой
Суть машины заключается именно в этой операции отделения некоего означающего как представителя, «различителя», каузального разрыва, который является гетерогенным по отношению ко всякому структурно установленному порядку вещей. Эта операция связывает машину с двусторонним регистром желающего субъекта и его статусом основания различных структурных порядков, которые с ним соотносятся. Машина в качестве повторения сингулярного конституирует способ – можно даже сказать единственно возможный, – однозначной (univoque) репрезентации разнообразных форм субъективности внутри порядка общего на индивидуальном или коллективном уровне.
>>197912403>На практике много-много именно режимов разбираетсяРежимы это что?Хорошо, тогда для чего нужна схематерапия и как на ней лечат? Мне рассказывали что отличие от кпт только в уровне заинтересованности терапевта. На кпт ты можешь терапевта нахуй послать и он тебя прогонит, а на схеме это будет являться проявлением расстройства
>>197912101Заумь какая. Короче, смотри, я тебе объясню. У Лакана ничего нового нет, просто напридумывал головных терминов, и втирал все по-своему. Всяким задротам ебаным понравилось, что это нормальным людям так просто не понять, ну они короче в свой кружок объединились и выебывались что они такие неебаца илитарии. Чепушилы обычные, которым телки не давали, решили чем-то повыпендриваться.
Я капитан суденышка, находящегося в открытом море. Я различаю в ночи какое-то движение, которое дает мне повод предположить, что речь может идти о сигнале. Как буду я реагировать? Если я еще не вполне человек, ответом станут выстроенные по определенным моделям движения и эмоции, которые предсказывают психологи: поняв нечто, я делаю ровно то, что, как я вам объяснял, следует научиться не делать. Если, напротив, я вполне человек, то я беру судовой журнал и записываю: в таком-то часу, на такой-то широте и долготе, было отмечено следующее.Это и есть самое главное. Я ухожу от ответственности. В этом суть означающего. Я принимаю к сведению знак как таковой. Именно такая вот расписка в получении и характеризует сообщение, поскольку оно осуществляется на уровне означающего, а не значения. Не артикулировав четко это различие, легко вновь впасть в сферу значений, неизбежно маскирующих изначальные полномочия означающего в его настоящей функции.
>>197912753Завидую иногда быдлу. Тупорылые, зато без комплексов, мозги примитивные, двум доминантам за раз взяться не откуда. Стресс - набил ебало, говном назвал и нормас чо.
>>197912832Щас я напишу, что школьник бомбанул, а ОП высрет какую-нибудь психологическую заумную хуйню, типа это был тонкий ход.
>>197912708>Суть машины заключается именно в этой операции отделения некоего означающего как представителя, «различителя», каузального разрыва, который является гетерогенным по отношению ко всякому структурно установленному порядку вещей."Острый бред. Шизофазия. Учебный фильм"https://www.youtube.com/watch?v=B-A-Af9sGNE
>>197912708ЭТО ТО ЛИ МЕТАЛ ТО ЛИ ПЛАСТИККРАШЕНЫЙ МЕТАЛИГРУШКАНА ИГРУШКУ ПОХОЖЕКРАШЕННАЯ ИГРУШКАЗДЕСЬ ЕСТЬ КАКИЕ-ТО ВЫСТУПЫПАЛЕЦ ДАЖЕ ЗАСТРЕВАЕТВОТ ВСЁ ЗАСТРЯЛ
>>197912753>телки не давалилакан трахал топовую актрису своего времени, разъезжал на спорткаре, нарушая все, что только можно, ему шил одежду сент лоран, он близко дружил с богемой и политической элитой, и ему прислуживал нигер, который устроил адовый геноцид в африке. в двачерском ранжировании это был натуралный альфа самец,.
>>197913187Ебать ты тупой, я про его задротов-почитателей. То что он знатно наебал лохов своей поеботой, это понятно.
>>197912709>>197912740>>197912709>Хорошо, тогда для чего нужна схематерапия и как на ней лечат? Мне рассказывали что отличие от кпт только в уровне заинтересованности терапевта.Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Есть схемы, про них ты знаешь. Есть копинг-стратегии, Как с этими схемами справляться - вот норм ссылка - http://www.psychodinamica.ru/schema_test.phpА есть режимы - это напрямую спизжено с транзактного анализа и т.п. Взрослые режимы (нормальные), родительские (критические), ребеночные (гневный ребенок и т.п.) и всякие другие (избегающие и т.п.).И есть последовательности включения этих режимов. Вообще, лучше почитать в сети, это есть. Но типа так:У двачера схема пресловутой ущербности - "я чмо". Он пытается гиперкомпенсировать (это копинг) - пишет умные вещи на дваче (вот прямо как я). Но ему пишут "ты девственник", и он идет играть в дотку (это режим избегания).Схематерапия разбирает не просто когниции, а последовательности таких режимов.При этом схематерапевт занимает роль "замещающего родителя" - предоставляет клиенту поддержку, ведет себя как "правильный родитель" (у клиента родители обычно ебнутые).Задача схематерапевта комплексная - пиздануть самокритику, поддержать травмированного ребенка, включить взрослого и т.п.
Короче ОП-хуеплёт, сбежал плакать, потому что пришел разыгрывать из себя охуенного проработанного специалиста, а все равно скатился до типичного b-срача
>>197913047>>197912938Пиздюки, это Феликс Гваттари, соавтор Делеза по Капитализму и шизофрении! Это классика, это, блять, знать надо!
>>197913351>Пиздюки, это Феликс Гваттари, соавтор Делеза по Капитализму и шизофрении! Это классика, это, блять, знать надо! Родился на улице Герцена, в гастрономе номер двадцать два. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… э-э-э… в составе ста двадцати единиц. Фотографируете Мурманский полуостров и получаете «Те-ле-фун-кен». И бухгалтер работает по другой линии — по линии библиотекаря. Потому что не воздух будет, академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физике пойдёт одна планета. Величина, оторванная в область дипломатии, даёт свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец даёт колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходят и зажигают в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигают. Огонь… э-э-э… будет вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомее, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщеплённый учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном номер двадцать два, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине двадцать два она может расщепиться, экономика! На экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли… Так что, в эту сторону двинется вся экономика. Библиотека двинется в сторону ста двадцати единиц, которые будут… э-э-э… предмет укладывать на предмет. Сто двадцать единиц — предмет физика. Электрическая лампочка горит от ста двадцати кирпичей, потому что структура, так сказать, похожа у неё на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» — то же самое. Ну, берём телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там… э-э-э… всё время чёрный хлеб… Так что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?
>>197913418>это Феликс Гваттари, соавтор Делеза по Капитализму и шизофрении!По капитализму не знаю, а вот по шизофрении оно и видно, что соавтор.
>>197913351Это хуйня, а не классика. Классика это Шпиц, которого ты даже нагуглить не сможешь, говно малолетнее. Давай тут мериться, кто знает больше никому не нужных аналитиков-теоретиков. Иди нахуй.
>>197913418Между желающими машинами и телом без органов разгорается явный конфликт. Любое соединение машин, любое машинное производство, любой машинный гул становятся невыносимыми для тела без органов. За органами оно ощущает отвратительных личинок и червей, а также действие Бога, который его загрязняет или душит, организуя. «Тело — это тело / оно одно / ему не нужен орган / тело никогда не бывает организмом / организмы — это враги тела»[17]. Сколько гвоздей в плоть, столько и пыток. Машинам-органам тело без органов противопоставляет свою скользящую, матовую, напряженную поверхность. Связанным, соединенным или же срезаемым потокам оно противопоставляет свой аморфный недифференцированный ток. Фонетическим словам оно противопоставляет вздохи и крики, которые оказываются множеством неартикулированных единиц. Мы считаем, что так называемое первичное вытеснение не может иметь какого-то другого смысла — это не «контр-инвестирование», а отталкивание желающих машин телом без органов. Вот что в действительности означает параноическая машина, действие, направленное на взлом желающих машин на теле без органов, и отторгающая реакция тела без органов, которое испытывает их в целом в качестве аппарата преследования. Поэтому мы не можем согласиться с Тауском, когда он видит в параноической машине простую проекцию «собственного тела» и половых органов[18]. Генезис этой машины осуществляется на месте, в противопоставлении производительного процесса желающих машин и непроизводящей остановки тела без органов. Об этом говорит анонимный характер самой машины и недифференцированность ее поверхности. Проекция вмешивается лишь вторично, как и контринвестирование — в той мере, в какой тело без органов инвестирует противовнутреннее или противовнешнее в виде преследующего органа или внешнего агента преследования. Но в себе параноическая машина является перевоплощением желающих машин: она образуется из отношения желающих машин к телу без органов, если последнее не может больше их переносить.
Психологи, много раз встречал утверждение о том, что человек не думает а потом делает, а наоборот, сначала делает, а умом позже оправдывает-обосновывает совершенное действие.Объясните, как это работает?
>>197913329Ну это тоже похоже на поведенческую терапию. Когда ты например считаешь себя чмом и играешь в дотку, а терапевт подчёреивает это. Типа хочешь измениться, перестать быть чмом, перестань избегать. Тем более на тебя даже никто не смотрит.
>>197913527Я тебе бы советовал вообще с современной нейроэкономикой ознакомиться, вот где охуенчики все, а не в психологии. Сначала все решения принимаются, а потом ты только осознаешь и делаешь псевдовыбор. Твое сознание - просто киношка в качественном 3D.
>>197913411>Короче КПТ плюс транзактный анализ. Говно в общемМуха-носорог, опять ты? ступай обратно в пси-парашу.
>>197913593Не только. Учи основы, не лезь дальше, пока тебя по истории психологии обгадит даже просто интересующийся профан.
>>197913478Про делёза я знаю только анекдот:Ты Делёза я батайСкорей за хуй меня хватайЕщё знаю что они там тёрли за марксизм. Короче, переосмысляли. Там еще фрейдизм еще смешался в кучу. И т.п
>>197913478 Ну если ты нормальный человек, крестьянин там, заводчанин, то так-то тебе знать и не обязательно, это да. Я так-то подумал, что тут праздный класс зависает, что не раньте, то мамина корзиночка. Времени свободного вагон, сидят саморазвиваются.
>>197913792Ебать он симулякры деконструирует.Я теперь уверен, что он здесь и сидит, лол. Ахаха. Спасибо тебе и треду в который раз - сплошные приятные открытия.
>>197913950Да это как артхаус. Снимаешь набор тошной пиздосрани, а другие эстетствующие пидорасы рассуждают, что это какие-то глубокие измышления. На самом деле бездарный пиздокал и тусовка почитателей-членососов.
>>197913979>но это были твои ерзанья, юноуМодуляции движений его жопы есть тонко рассчитанная психоаналитически-телесно-ориентированная интервенция, рассчитанная на выявление и рефлексию невротической (еще и анальной, поскольку жопа) тревоги у слушателей.А лысиной он в этот момент зеркалит Послания Махатм из Тибета. Лично я принял полтора килобайта.великий человек, воистину.
>>197914050Ну я просто на пси уже год не был, не в курсе последних новостей. Охуенно.(но я сразу знал, что это наш человек)
Зачем люди постоянно открывают холодильник, в надежде на то, что там что-то есть? Это ли не бессознательное? Безумие. Раз за разом открывать ёбаный холодильник, зная, что внутри хуй с маслом.
>>197914255>вы че ебанутые это же двачер, он один из васНу вообще двач на острие лингвистического прогресса находится. Все ведущие лаканисты должны проходить здесь практику.(через двадцать лет я буду гордиться знакомством с вами, двачеры. Я буду вспоминать это как про оккупацию чехословакции советскими войсками. Я напишу это в мемуарах. Как мы с вами на баррикадах. Не сейчас. Сейчас рано.)
>>197914219виртуальное потенциирование черт и отношений актуального тела, где сама их актуализация понимается как его (актуального тела) становление. тело здесь в самом общем смысле, как актор, необязательно одушевленный.
>>197914414>Ну вообще двач на острие лингвистического прогресса находится. смулянский об этом как раз и говорит, как о чисто речевой функции, как о чистой работе означающего. и наверное, нет лучше места, чтобы различить лакановские регистры вместе и поотдельности.
>>197914123этот прав >>197914256тот, кто хочет срать - тот ты. у тебя анальная фиксация, срочно найди на районе какого-нибудь фрейда и покажись ему, пока не регрессировал в тугосерю.
>>197898742 (OP)Очень простоДля существования бессознательного необходимо существование собственно сознанияА его не существует
>>197914827неверно сказать, что "что-то" (в смысле нечто) принадлежит какому-то одному регистру, мы всегда имеем дело с ними тремя, но на дваче это сотроение как если бы начинает мерцать особым образом. очевидно, что проекции не без образа, то, что в них от образа отсылает к значение - то символическое. а реальное здесь это в некотором смысле сама сцена, но только в некотором. вот лакан говорит о желании как о реальном, а выше в треде я цитировал его формулу желания (желание = потребность - требование). вот если через это посмотреть, то реальное это то, что не поддается символизации, а значит не может быть представлено в воображении. и это то, что всегда присутствует как настаивающая на себе нехватка.
>>197914740просто кладем лоха на кушетку и даем покрутить спинер, ну а далешь с вас три тыщи и до новых встреч))
>>197914827Они тебе никогда простыми словами не объяснят, иначе это локановское дерьмо окажется банальным пиздобольством и водой.
>>197914896>А по русски?эй, русский, у нас нет инстинкта за тобой ухаживать, а значит, у тебя нет выбора, кроме как учить язык другого, иначе однажды ты останешься не удел и вымрешь.
>>197915288скорее, вымрут (уже вымерли, за пределами дикой рашки никому не интересно) те нерусско-лаканские, которые не смогут донести до Других на понятном языке, зачем им платить за их голубые спиннеры.Или переквалифицируются в дворники, что неплохо и "мерцает особым образом" (с).
>>197915343>>желание = потребность - требование>Ты ебанутый?ты сам ебанутый, элементарная арифметика:желание + требование = потребность(жела + требова) * ние = потребностьЖЕЛА+ТРЕБОВА = ПОТРЕБНОСТЬ/НИЕ, ТЫ ПОНЯЛ, ДЕГРОД?
>>197915229ну смотри от обратного: вот у тебя есть воображаемые проекции, которые с необходимостью имею для тебя какой-то смысл, иначе ты не был бы ими захвачен. когда мы говорим о смысле, мы говорим и о значении так же. теперь это выглядит как операция над некоторыми образами, которые для оператора что-то значат. так, через значение, мы оказываемся в означающей системе, то есть в регистре символического. теперь у нас есть воображаемое и символическое, но этого не достаточно, чтобы все заработало. вот того, что здесь не достаточно - и есть реальное. реальное это некоторая сцена для воображаемого и символического, но и нельзя сказать, что она была до. верно сказать, что это возникает одновременно.
>>197915519это еще чо, я щас понял, что еслижелание = потребность - требованиежелание = ТРЕБ(ПОНОСТЬ - ОВАНИЕ)мне кажется, я понял суть лаканизма. это ПОНОСТЬ.
>>197915513Ок, у меня наверняка есть какие-то проекции которыми я захвачен, и которые для меня важны. Дальше что?
>>197915438ну если без петрасянства, то речь идет о том, что потребность должна быть выражена в требовании к другому на его языке, а сам факт того, что язык всегда принадлежит другому определяет и то, что потребность проходя через этот язык никогда не может быть полностью выражена в требовании, всегда останется недостача. вот она и есть желание (= потребность - требование).
>>197915649Теоретики-задроты всегда так делают, чтобы отгородиться от быдла. Если быдлу будет легко понятно, вся аура охуенной загадочности их теорий будет уничтожена. Ты зайди в психач, там же лакановщину почитают одни мокродроченные школьники. Лакан это как слушать никому ненужное говно на ластфм с 500 подписчиками и скрывать название годноты от быдла.
>>197915649>Зачем Лакан выбрал такие контринтуитивные термины для в общем-то несложной теории? Это легко объясняется тем же психоанализом масс. Франция только что всосала во второй мировой войне (как обычно), и французы испытывали жуткую жопную боль, а для выпускников филологического еще не придумали Макдональдсов и свободной кассы.Целое поколение ущербных французских гуманитариев с геморроем должно было чем-то себя занять и при этом не испытывать чувства ущербности.Но в силу интеллектуальной несостоятельности они могли только придумывать длинные слова и составлять из них предложения, которые выглядели семантически правильными (согласование падежов, все вот это).Мимикрия под науку. Как только макдональдс пришел во францию, это ущербное явление сошло на нет.
>>197915721>факт того, что язык всегда принадлежит другомуЭто не факт, а бездоказательные манятеории.
>>197898742 (OP)Когда ты кончаешь во сне и просыпаешься с мокрыми трусами, ты сделал это сознательно или нет?
>>197915801в (материнской) пизде, кроме шутоквторгаясь,в твое бытие, означающее отсекая твою потребность от удовлетворения неудачей требования производит фантазм утерянного первичного наслаждения, которое с исторической необходимостью размещается в материнском влагалище, потому что ничего до того, как оно тебя из себя выбросило, не было никакого страдания от неудовлетворимой потребности.
>>197915721> факт того, что язык всегда принадлежит другомуможно пожалуйста ссылочку на страничку в книжке "1000 занимательных фактов"?>потребность проходя через этот языкможно пожалуйста описание "прохода через язык"?вообще это метаиронично: простую идею "если ты еблан и не можешь нормально объяснить свои идеи и желания - то обречен страдать" - лаканисты иллюстрируют своим языком и сообществом.
Фрейд по сути гений, который высрал таки феноменально стройную теорию, которая всячески проверялась на практике.Лакан - бездарный пиздобол, просто заменивший слова в понятной фрейдовской терминологии на свои гондонские обороты.
>>197915842>Это не факт, а бездоказательные манятеории. ты придумал русский язык и научил говорить на нем свою мамку, чтобы она подносила тебе грудь и меняла пождугзиники?
>>197915995В психаче один раз какой-то анон взял лакановщину, написал к ней фак, а потом переделал статью, заменив всю лакановскую хуйню простыми словами. Получилась довольно таки простая философско-психологическая статейка уровня вуменс.ру. У фагов там жопы порвались.
>>197915994>иди нахуй короче. нормально даже обьяснить не можешьахаха, а вот и иллюстрация к моему >>197915995прямо теми же словами. Лаканист не сумел (как обычно) донести потребность нормально (языка у него нет), и отправлен желать и страдать нахуй, согласно учению своего Маркса.Это как священники, которые должны быть аскеты и собой демонстрировать святость. Лаканисты демонстрируют вот этот огромный минус между потребностью и требованием. Им наверное Пророк запрещает нормальные слова использовать, а то желание в ноль обратится.
>>197915994чудак, ты же согласился с тем, что у тебя есть проекции, которые значат, зачем тебе еще раз указывать на символическое?символическое это язык как таковой, система означающего, семантическая (знаковая) система, знак-референт-интерпретатор-денотат-коннотат вот это вот все
>>197916149>Ненавижу психоанализ.Сходи в сторону ACT/CFT. Краткосрочно, с поддержкой, без воды, терапевт не еблан, все как ты хочешь.
>>197916175>вот это вот все+ алгебраические, логические системы, системы единиц и измерений, художественные тропы, вообще все, что несет на себе печать значения.
Вот вы тут развели блятский цирк. Есть книга, называется "интеллектуальные уловки". Там подробно и доступно объяснено, что Лакан - жалкий пиписочник, пиздобол, неуч и хуй простой, который много пиздит о том, в чем не шарит. Давно уже обоссали, короче, остались только дебилы, которые дрочат на труп французской школы.
>>197916092>Получилась довольно таки простая философско-психологическая статейка уровня вуменс.ру. У фагов там жопы порвалисьбыыыхыхыхы
>>197916344БРИКМОН С СОКАЛОМ ГОВНОТЕХНАРИ ОНИ ЗОВИДУЮТ НАШЕЙ УТОНЧЕННОСТИ РЯЯЯЯ(ну и кстати они недотянули. Надо было жостче пинать)
смотрите, как хейтер половину треда требует к себе внимания, но хитрые лаканисты нежно фрустрируют его истерические прихваты, не покидая позиции аналитика. ну натурально чистые желающие, мое почтение.
>>197916344Выехать хотел мужик так же как Фрейд, но не фартануло - остался известен в кругах унылых задротов, алкашей, кухонных пиздоболов и прочих философов уровня "дядя Вася у разливайки говорит".
>>197916454Это всего лишь твои проекции или как там у вас. Я просто каждому дебилу пишу, что он хуйню несет, пока жду трансляции Е3, а ты подрываешься. Давай, выдай очередной высер, который тебя успокоит что это не так.
>>197916584Насколько же автор твоей пикчи охуенен! Так выставить кадр одой рукой! Охуенно все, от композиции до комплекции
>>197916454Жак-семен лакан не палится. Ты бы хоть какую-то дистанцию создавал, за счет стиля, штоле.>"Я простой ебана гопник, но вот вижу что лаканисты эти чоткие ребята, а остальные пидарасы".>"Ой девчонки, вот я бы вот этому со спиннером дала, он флексит!"Хотя бы так. Изучай язык Другого и пользуйся им, а то ваше дискурлыканье уж больно заметно.
>>197916639Посылая на хуй желание вникать и немного работать головой. Ты знаешь, почему кавказцы по сути обезьяны?
>>197898742 (OP)За то время, которое ты находишься в бессознательном состоянии, мир продолжает меняться.
>>197916764Дрочить на заумную поебень это не работать головой. Россию как раз и проебали что дохуя все философы, а на деле бездарные хуесосы, ничего прикладного не могущие. Что там про обезьян и кавказцев ты хотел сказать?
>>197898742 (OP)Оговорки, описки, ошибочные действия показывают, что некоторая часть психики у нас скрыта. Доказывать это бессмысленно потому что дело сугубо индивидуальное. Для того чтобы открыть своё бессознательное следует побороть сопротивление через небольшой самоанализ. Кому-то легче даётся, кому-то труднее.
>>197916798Все блядь, герменевтика пошла, хотя и ужасно смешная. Объясните мне, это анти-лаканистская оппозиция смеется над девочкой-аутистом-лаканистом, или это лаканисты отражаются друг в друге и любуются друг другом?
>>197916842>Дрочить на заумную поебень это не работать головой.Софизмы. Обоссал тебя.>Что там про обезьян и кавказцев ты хотел сказать?Ты всё сам знаешь.
>>197916801Охуенно применил простые вещи из психоаналитической теории на практике, показав как надо наебывать обезьян на примитивные желания.
>>197916971Ну вот в документалке выше сказано, что он породил моду на курение. Якобы, сигарета это фалос. У женщины фалоса нет, но она хотела бы им обладать. Поэтому ей подсунули сигарету. С тех пор сигареты стали популярны среди женщин в америке.
братва, не перекормите этого ебанутого обличителя, оставьте ему немого аппетита на поесть говна. иначе, если он не будет его есть, то погибнет, а если погибнет рабочий класс, практикующий прикладные виды деятельности, то чем будем питаться мы, интеллектуальные элитарии? ну не есть же нам за ними недоеденное говно.
>>197917050Не совсем так. Или даже совсем не так. Но зависть к фаллосу тема безграничная, особенно если вникнуть, а потом вбрасывать фемкоориентированным бабам - жирный навар от мощнейшего батхерта гарантирован.
>>197917125Я к тому, что это бред ебаный. Женщины не хотят владеть никаким фалосом. Просто пара тройка богатеньких баб вопреки морали, начали курить в общественных местах, что породило моду на курение. ВСЁ ТОЧКА КАКИЕ НАХУЙ ФАЛОСЫ ХУЯЛОСЫ ЧТО ЗА БРЕД
>>197917257В той его многоходовочке про женское курение вообще ничего не было про хуй. Я не знаю откуда ты это взял.А зависть к фаллосу это целая отдельная тема у Фрейда, который был знатный сексист и троль. Если очень коротко: девочка узнает, что у мальчика между ног есть хуй, идет к маме и спрашивает, а чо у меня нет то бля? - А мы тебе отрезали и выкинули. Все, пиздец, травма, неполноценность на всю жизнь, компенсаторное поведение и прочая хуебень. Забей на это говно.
>>197917436Вообще-то было. Просто нужно то, о чем ты сказал, рассматривать в историческом контексте. Женщин унижали и не давали свободно курить. Сигарета таким образом в психоаналитическом аспекте была символом зависти женщин к правам мужчин. Чем мужчина в первую очередь отличается от женщин? У него есть хуй. Зависть к наличию хуя проходит широкой бороздой через то время.
У меня трагедия: в очередной раз разочаровалась в кунье, особенно в двачерах. Либо переубедите либо пошлите нахуй. Еще пиздят какие они несчастные, а на деле мрази еще те. Врубаю сильную независимую Мадонну, хоть это успокоит.Пы.Сы.: Знаю что не в тему и иду нахуй после этого поста :).https://www.youtube.com/watch?v=FRLHro9EPD0
>>197917440Проблема в том что вещи многоранны.Авто это и средство передвижения, и роскошь.Курение это и вдыхание дыма, и сувание в рот продолговатого предмета на публике.
>>197917854На публике, эротично засовывая банан в рот? Угадай.Зачем рычаги делают в виде хуя, тоже большой вопрос. Полно более эргономичных форм.
>>197917854Хуесимволы неактуальны. Речь и поведение сексуализированы как никогда ранее. Сейчас не времена Фрейда - кто-то ест банан, представляет при этом хуй, никого это не волнует, всем просто похуй, никаких проблем с этим, никакого подавления.
>>197917917То есть хочешь сказать те бабенции прекрасно знали что сигара это символ хуя и тем самым пытались привлечь кунцов?
>>197918029Ничего оно не раскрывает, потому что ты пользуешься неопределенными понятиями, а если тебя спросить что такое Эго ты скажешь часть психики, и уйдешь в цикл.
Маленький анекдот.Психоанализ 100 лет назад:десятки часов, медленный поиск истоков невроза, в корне которого желание пациента ебать мужиков в жопы.Психоанализ сейчас:Доктор, здрасте. У меня проблема, хочу ебать мужиков, но не знаю где их находить. Вы клубы какие-нибудь знаете или знакомых пидорасов?
>>197918348Он есть смысл , смысл - сущность феномена в более широком контексте реальности. Далее расписывать что есть что нет смысла - самые простые фундаментальные понятия все таки.
>>197918115>неопределенными понятиямиСначала бы пару работ Фрейда прочитал перед тем как в тему лезть, ей-богу. Сам же Фрейд практически никогда не даёт определения. Он работает с феноменами и интуитивно разбирается как они работают.
>>197918432Да ты охуел? У него четенько написано, мол предсознание делает то и то, бессознательное это вот такая то хуйня. Там вообще ничего сложного. Другое дело, что он мнение со временем менял.
>>197918367>>197918373>>197918416Только школьник считает, что есть точные определения и что они хоть что-то значат. В учениках жи есть!
>>197917501Я могу раскрыть мысль, почему считаю что психики не существует. А потому что то, что в нее входит, определяют коллегиально, консенсусом. Значит, в одном обществе ходить в магазин за хлебушком это работа психики. Нуачо, попадает пол критерии> Психика характеризуется такими качествами, как целостность, активность, развитие, саморегуляция, коммуникативность, адаптация и т. д.В другом обществе не будет считаться, потому что ученые скажут это ж просто, любое животное добывает себе еду. Ребят, так дела не делаются.
>>197898742 (OP)>Докажите что бессознательное существует. У вас пять секунд. https://www.youtube.com/watch?v=NmjXojPkxUM
>>197918494>Смысл к словам не привязанзаходи на новую свободную борду без мочи и без усманова, там все твои друзья))
Пиздец, это тред еблана конченного, который посчитал себя умнее всех из-а того что когда то прочитал одну работу Фрейда. Короче блядь: бессознательное = без сознания.Сознания нет, значит абсолютно все бессознательно. Бессознательное есть. Долбаебы, сука.
>>197918564Все эти процессы это и есть психика. примитивная она или высокоразвитая. Ты просто как стандартный школьник усираешься от терминов. Доебался короче до слов, как будто за учебный год не заебался.
>>197918432Клево, но тут анон пытался через эго определять психику, а раз ты говоришь что эго не определено самим фрёйдом, то и психика не определена. ЧТД.
>>197918603Вот когда ты эту хуйню набирал, ты это обдумывал, частично произносил внутренним голосом. Это и есть сознание. Все, иди нахуй.
>>197918652Докажи что это сознание. Что это вообще такое? Покажи на кукле, сука! Эмпирически докажи нахуй, потом пизди.
>>197918494>Смысл к словам не привязанВ том-то и дело. Поскольку он описывает работу психики в разных её аспектах, то интуитивно у тебя складываются представления о ней. Определения это формальности, по крайней мере для психоанализа.>>197918501>мол предсознание делает то и тоЭто не определение, это описание процессов предсознательного.
>>197918635Эго это твои психологические защиты. Вот говорят тебе, что ты школьник, а у тебя тут же эго такое "чооо нахуй? я типа мелкий, ребенок типа? так-так, что там у нас есть в психологических защитах? вот, рационализация подойдет - да он сам школьник, да еще и омежка небось". И бурные психические процессы, вызывающие жопное жжение прекращаются.
>>197898742 (OP)Хуйня все это, я не верю в бессознательное. Есть привычки и все, о причинах появления которых ты можешь забыть.Что то тебе нравится, что-то нет, так и выстраивается твоя личность. Что то тебя напугало или от чего то ты в детстве блеванул и в бошке образовалась связь ассоциаций с этим предметом и ты этого избегаешь. Продолжаешь дальше избегать, а почему уже не помнишь. Или наоборот, что-то понравилось, и ты занимаешься этим годами. Почему не знаешь, но связь в башке уже такая прочная, что сложно остановиться.Конечно, поиск первопричин своих страхов и пристрастий может помочь чтобы их преодолеть, но это нихуя не какое то чудо бессознательное, что выше твоего сознания и обладает какими-то феноменальными свойствами, выдуманными журналистами и писателями. Некоторые чувства ты не осознаешь, например, не можешь пожрать, потому что на кухне мамка. Мамка все время делает тебе замечания, а ты просто хочешь спокойно поесть как тебе удобно, порыться в холодильнике и шкафах, подолгу выбирая хавку и чтоб она не доебывала тебя своими комментариями, возьми то это, хули ты 10 раз в холодильник заглядываешь...
>>197918718Предсознательное - это совокупность процессов такого и такого рода, делающих то и то. Че ты доебался как маленький? почему трава зеленая?
>>197918564Ты знаком с трудами Фрейда?>>197918635Я не говорил что Эго не определено Фрейдом. Написал, что практически он не даёт определения. Ещё раз повторюсь, психоанализ имеет дело с феноменами, которые можно определять как угодно, но интуитивно понятно о чём идёт речь.
>Зaходим нa новую свободную боpду без мочи и без Усмaновa!бот засрал этот двач, чтобы мы шли на другой, мотивируя нас тем, что здесь лютует подусмановская моча, но где эта моча, когда двач завайпан этим спамом? не случилось ли уже того, что этот бот этим спамом уже привел нас на тот двач, без мочи и усманова? а? а?
>>197918761Да пусть и так. Есть привычка угождать мамке, но ее истоки забылись, мамки нет, а угождать бабам в поисках одобрения продолжаешь. Вот и твое сраное бессознательное. Это просто слово для описания психических процессов, шаблонов поведения, которые ты давно уже не понимаешь, но они работают. Фрейда привыкли почему-то глубоко копать, а там ничего по нынешним меркам особо сложного нет.
>>197919016>Приведи цитату.Фрейд, "Я и оно"Предсознательное - это совокупность процессов такого и такого рода, делающих то и то.
>>197919016Зачем тебе цитата, ты книгу не можешь прочесть? Мне для тебя ее сейчас искать в шкафу в три утра, копаться где там это было?
>>197919016То что в одном обществе гомосексуализм интуитивно нормально для психики, в другом ненормально. Это решается голосованием. Херня.
>>197918564>Я могу раскрыть мысль, почему считаю что психики не существует. А потому что то, что в нее входит, определяют коллегиально, консенсусОпределение какой-то вещи - это итог исследования, а не его начало. А то вон мировой эфир искали, а нашли теорию относительности.
>>197918564>Я могу раскрыть мысль, почему считаю что психики не существует. А потому что то, что в нее входит, определяют коллегиально, консенсусом.ровно та же хуйня и с фотоном и электроном
>>197918564Психика существует. Это тебя не существует, потому что ты бот. Ты не можешь доказать, что ты не бот, потому что ты кусок кода.
>>197919107Ну давай, покажи мне страну где голосованием электрону назначили другую массу. И чтобы он от этого изменился.
>>197919037Смешно.>>197919039Читал. Там нет такого определения - Предсознательное - это совокупность процессов такого и такого рода, делающих то и то>>197919056Человек бисексуален от природы. Гомосексуализм норма.
>>197919152Ничего ты не читал. И не прочитаешь. Потом будешь краткое содержание литературы искать, потому что лето проебывал, домашку не делал.
>>197919186Лол, ору с тебя. Ты наверное не понял, но я здесь защищаю Фрейда. Естественно я читал все его работы.
>>197919127это всегда консенсус. мы договорились относительно того, что называем электроном на основании, скажем, миллиона измерений, но что гарантирует, что миллион первое измерение даст тот же результат? миллион предыдущих измерений? но похожая история была с атомом водорода, пока вдруг не открыли тяжелый. это особенно хорошо заметно на материале, который не доступен твоей эмпирии непосредственно. то, что когда то было атомом (неделимым) по смыслу (по консенсусу), уже давно таковым не является? как это, по-твоему, произошло, если не в результате "миллион первого" измерения, которое своим результатом разрушает консенсус?
>>197919249> , но что гарантирует, что миллион первое измерение даст тот же результат? Реальное существование.
>>197919213Что ты там читал? Ну и в какой работе он отказался от принципа удовольствия в пользу более простой схемы динамики? Ответить сможешь?
>>197919249Я надеюсь ты понимаешь, что разводишь демагогию, а не на полном серьезе считаешь что раз существуют электроны, то из этого вытекает доказательство существования психики. Ладно, я спать.
>>197919294несомненно, мы всегда говорим о чем-то реальном, что пытаемся схватить означающим, и всегда хотя бы отчасти упускаем. на примере атома, который много веком по консенсусу считался предельным элементом, можно размыслить о психике, которая, как если бы находится за пределом биологизаторской модели. сама по себе психика как описательная модель не отменяет нейрофизиологию, как открытый электрон не отменяет атома не по смыслу, но по существу. то есть на уровне языка, на уровне означающего, атома в строгом исходном смысле не существует, электрон его "убил", но на уровне реального ничего не изменилось. вот то же возможно проделать и с психикой, все дело только в консенсусе
>>197919284Фрейд делит психику на три структуры, вот и топика. Явления в психике могут перемещаться из одной структуры в другую (психодинамика). Психический аппарат старается снизить затраты (психоэкономия)>>197919344Он не отказывался.
>>197919445А этот полудурок все со своими лаканом никак не уймется. Маня, иди спать, ты всех лаканистов уже победил, и мы тут вдвоем с тобой сидим. Ты Сёрл, а я Деннет.
>>197919414Если окажется что психика = электрон ты на ней полетишь.Если психика = эфир то не полетишь.А ты утверждаешь что она уже работает. Хрр тьфу.
>>197919598ну ты начал с того, что "читал все его работы", или это тралинг был, я просто в полусне мог проебать искру иронии))
>>197919445>ух бля ебаные локанисты проебали бля росию и не дают життянайс подрыв у рабочего класса от лакана, загорелся и горит весь тред))
>>197912101>vice.com / ru / read / jacques-lacan-was-sort-of-a-dick-323Ну если такие глыбы как докинз и аж целый ноам хомский называют кого-то мудаком, значит так оно и есть.>У Лакана было странное чувство юмора. Например, он назвал свою любимую собаку Жюстин в честь сексуальной рабыни из книги маркиза де Сада. Какой же пиздец! Как так можно-то было? Лакан, ты совсем что ли ку ку?
