Почему когда упоминают коммунизм, то быдло начинает высерать хуевые факты из совка? Например как "колбаса из туалетной бумаги". Ведь коммунизма не было в совке. И в принципе существовать не может. Только в какой-нибудь колонии на Марсе из 100 человек.
>>197935739 (OP)>совок форсит себя как коммунистическое гос-во>Ведь коммунизма не было в совке.Типикал манёвры красножопого.
>>197935739 (OP)Паташта совкодрочеры пиздят, шта в савочке был камунизьтм. Забывая поведать, что в совочке его даже не собирались строить.
>>197935739 (OP)Потому что все кто хочет построить коммунизм хочет сделать это через эти всратые "стадии", когда сначала совок идёт.Я считаю что самое приближенное что может получить к коммунизму человечество это очень развитый капитализм.
>>197935739 (OP)> Ведь коммунизма не было в совкеЭтот коммунизм не коммунизм. Классика красножопых глистопетухов.
>>197935739 (OP)Почему существовать не может? Вполне может, если вместо человеков будут работать роботы, а человеки будут саморазвиваться на дваче и через аниму!
>>197935993Союз Советских Социалистических Республик! СССР никогда не форсил себя как коммунистическое государство, промытка тупая.Коммунизм был целью.
>>197937809С социализмом никто не обосрался. Он отлично работал, пока его не развалили в принудительном порядке.
>>197935739 (OP)>>Ведь коммунизма не было в совке.твое частное мнение, имеешь право. а вот в совке за такую хуйню тебя в тюрьму или на принудительные работы
>>197935739 (OP)А в какой стране получился тру-коммунизм, чтобы счастье всем, даром, и никто не ушел обиженным? Нигде, блять, поэтому стирай штаны
>>197938189Не отменяет того факта, что она была в лютом дефиците и большинство страны подтиралось газетами и прочими трудами Ленина и Маркса.
СССР развалили 30 лет назад, но капиталисты до сих пор трясутся от страха и высирают тонны ненависти при одном его упоминании. Почему они не могут его забыть и постоянно пытаются представить его в негативном виде, сознательно искажая факты и умалчивая о его достижениях? Они боятся его как черти святой воды. Неее, тут явно что-то не так. На самом деле они не СССР боятся, а тех прогрессивных идей, которые реализовывались в этом мощнейшем государстве. Идей, которые предлагают каждому человеку равные возможности и справедливый мир без войн, голода и насилия. Идей, которые делают каждого человека по настоящему свободной, творческой личностью, способной полноценно реализовать свои возможности.
>>197938331>не СССР боятся, а тех прогрессивных идейВроде массовых расстрелов за шуточки про сралина и туалетную бумагу
Даже если и так, двачерам то что не нравится. Отучат, вылечат, жилье дадут и все при 0 участия мозга. Успешных нет, все в одном говне, можно не рвать жопу на последний гейфон, чтоб все как у людей. Красота же ну, нечего хотеть, не с чего гореть жопе.
>>197938331РИ развалили 100 лет назад, леваки до сих пор его вспоминают.Ивана Грозного грохнули 500 лет назад, либерахи его до сих пор вспоминают.Кто не помнит своей истории обречён повторять её.
>>197935739 (OP)>Только в какой-нибудь колонии на Марсе из 100 человек.Резко вспомнил тред, где аноны аутировали в SE. Жалко, что оп сдулся и не хостит больше.
Даже не буду дискутировать с поехавшим коммигноем из этого блядского треда, в япокакол-тредах беседа будет и то продуктивней. Можете пукнуть гринтекстом и приложить боевую картиночку на прощание, я не против
>>197938176Поправка Джексона-вэника, не? Не слышал. Чего так боялся швабодный рыночек, если не пускал к себе советские товары, покупая только ресурсы? Конечно, готовую продукцию покупать никому не выгодно, а сырьё выгодно. Теперь повторяется ситуация с Хуавей, когда собственный производитель жиденько обосрался и конкурента душат с помощью государственных рычагов. Такая-то невидимая рука.
>>197938590Вот и вернитесь в свою комми-парашу и потом попробуйте что-нибудь пукнуть на тему того, как там заебись, ещё раз и поделитесь впечатлениями заодно.Хотя зачем возваращаться-то? Пиздуте в северную корею сразу
>>197938746Сколько лет им нужно для построения коммунизма? У них 70 с хуем лет не было политических конкурентов + в обиходе самый большой и плодородный на ресурсы кусок земли.Дайка угадаю: ЛЮДИ НЕ ТЕ?! Недостаточно репрессированных и расстрелянных?
>>197939234Англии что бы построить капитализм было достаточно 50 лет, Нидерландам – 40. А эти процессы происходили без достижений 20 века, которые в теории должны были бы это всё ускорить.
>>197939234>ЛЮДИ НЕ ТЕ?!Да, потому что прогрессивные идеи и русские несовместимые вещи, в результате и получаются всякие совки.
>>197939526А можно пример, где эти прогрессивные идеи вылились во что-нибудь кроме кучи трупов и диктатуры?
>>197939526Ну так запустит Комминизм пытались не только в рахе, но и в других странах, есть какеи то примеры процветающего Комминизма?
>>197939924Охуенный коммунизм, конечно. Давно у них права собственности на средства производства общественные?
>>197939701>есть какеи то примеры процветающего Комминизма?По крайней мере во всех нормальных странах первого мира, уже давно капитализм с элементами социализма. Социальных пособий при настоящем капитализме нет.197939983-кун
>>197940105> Социальных пособий при настоящем капитализме нет.Тыскозал?Вопоос был про коммунизм. Что за маневры?
>>197940037>>197940013Это называется Социал-капитализм или капитализм с элементами социализма. Прогрессивные налоги и социальные пособия.
>>197935739 (OP)Ну стремление к нему.Многое изменилось, блять?А в мире капитализм сейчас, хочешь сказать, тогда?
>>197940192А коммунизм это утопия, он невозможен в отдельно взятой стране, коммунизм возможен только при объединении человечества.
>>197940265По прежнему не является ни социализмом ни коммунизмом.А если быть честным, то это просто попытка красножопых выдать желаемое за действительное. У них хорошо потому что у них социализм. Социализм у них потому что там хорошо.
>>197940423Тогда зачем вертишься? Нахуй поправляешь людей своим невьебенно важным мнением, если согласен? Школьник, ты?
>>197935739 (OP)Может быть прежде чем спорить от том может он существовать или нет, нужно сначала дать определение? А то, я уверен, что каждый анон под словом коммунизм понимает что-то свое.
>>197940486Капитализм с пенсией и прочими соц. выплатами не может существовать? В посте же не написано социализм по марксу блямимо другой анон
>>197942383А нет, написано. Я просто не прочитал полностью. Но все равно социал-капитализм имеет место быть
>>197942493Только при это все почему-то забывают главное. Так называемый соц. капитализм возможен в ограниченной группе стран, которые ставят раком весь остальной мир и тянут из него ресурсы и дешевую рабочую силу. При таком раскладе для своего быдла можно сделать хорошие условия, чтобы не бунтовало. Но при первом же кризисе все соц. обязательства будут быстро сворачиваться, а недовольные работяги заменяться на дешевых мигрантов. Что мы собственно и наблюдаем.
>>197942383> социализм по марксуА какой другой есть? Если я буду социализмом называть что угодно, могу ли я сказать, что в римской империи был социализм?Ору
>>197942982>римской империи был социализм?Смотря как посмотреть.Под социализмом сейчас многое понимают.>ОруНе ори, мать разбудишь
>>197942678>которые ставят раком весь остальной мир и тянут из него ресурсы и дешевую рабочую силуКак? Почему не стали тянуть ресурсы у японии и юж. кореи?
>>197943557Потому-что Япония и Южная Корея нужны в противовес Китаю и Северной Корее в качестве союзников НАТО. Ты еще спроси откуда и на чьи деньги взялся Израиль и почему арабские шейхи стали ездить на ролс-ройсах, а не на верблюдах.
>>197943664>Потому-что Япония и Южная Корея нужны в противовес Китаю и Северной Корее в качестве союзников НАТОКак япония и зачем является "противовесом" китаю?> и почему арабские шейхи стали ездить на ролс-ройсах, а не на верблюдах.Нефть нашли и стали продавать хули
>>197944047>Как япония и зачем является "противовесом" китаю?Поддерживает интересы США и его союзников регионе. Предоставляет свою территорию для размещения военных баз США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D1%8B_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8). Предоставляет свою акваторию для прохода военных судов США и стран НАТО.> Нефть нашли и стали продавать хулиНефть там у всех есть, а на ролс-ройсах ездят не только лишь все, а ближайшие союзники США и стран НАТО.
>>197945213В Китая переходный период из капитализма в коммунизм. Порядка 50% экономики у них подчиняется плану и находится в собственности государства. Остальные 50 - рынок. Как у них устроенно местное самоуправление - важный вопрос, но ответа на него я не знаю, сколько ни искал инфу, не смог найти.
>>197946020Да, переход от смартфонов обратно в голод. Либо китайцы очень тупые, либо ты хуйню несешь.
>>197946304Я имею ввиду что у Китая есть опыт и рычноной экономики и плановой. Во время плановой миллионы умирали от голода и экономика падала, а во время рыночной у них получилось стать 1 в мире экономикой.
>>197940756Ну как зачем?Очевидно же, чтобы устроить еще одну рабоче-крестьянскую революцию и завоевать весь мир, принеся в него красную чуму.А даже если завоевать весь мир получится, а коммунизм в нем построить не удастся, окажется, что паршивые буржуи все это время прятались под землей или на темной стороне луны и ударили как раз в тот момент, когда все уже было почти готово.
>>197946363А тебе не приходило в голову, что дойти до состояния умирания с голоду можно в результате нескольких столетий в статусе колонии. Потом в течение 50-ти лет пережить несколько войн, революций и гражданскую войну, потерять 20 млн. во Второй мировой. Наверное после всего этого твоя стана будет слегка не в форме. Это все равно что говорить, что социализм не работает на том основании, что Советская Россия 20-х - 30-х жыла хуже чем Россия в 2019.
>>197946192Судя по обилию тредов о красном говне и по-прежнему просиживающим штаны в думе представителям кпрф не очень можем.
>>197935739 (OP)>колбаса из туалетной бумагипоэтому и небыло туалетной бумаги и колбасы соответственно
>>197946679Конечно, ведь за 100 лет в россии ничего так и не изменилось, просто нквд-шники стали фсб-шниками, а высшие члены партии стали депутатами, а кто-то из 1 и 2 группы стал олигархами.На самом деле, ни хуя не изменилось, как же вы бля понять не можете. Просто название поменялось, а илита осталась такой же сгнившей и гадкой.
>>197946900>На самом деле, ни хуя не изменилосьТ.е. у нас по прежнему сословное общество? Если ты крестьянин к тебе обращаются на ты и ты обязан по закону снимать шапку перед его превосходительством? У тебя ненормированный рабочий день, длящийся в среднем 14 часов, один выходной в неделю. По прежнему нет декретных отпусков и больничных. Широко используется детский труд на заводах и фабриках. Живешь ты в бараке на 20 коек. Денег хаватает на съем койки и еду. Что такое отпуск ты никогда не слышал. Образование твое это три класса церковно-приходской школы в лучшем случае.Ну да, практически никаких изменений.
>>197946679>с голоду можно в результате нескольких столетий в статусе колонии.С голоду они массово дохли в 60ых годах, очень после того как они перестали быть колонией.
>>197947238Я тебе больше скажу они до этого столетями дохли от голода и от опиума. И только когда стала рулить КПК, почему-то перестали. Как так получилось? Хуй его знает. Совпадение.
>>197947345Перестали они голодать не с приходом кпк, дурачок, а с началом рыночных реформ. Как раз атки голод начался с активной аграрной политики и большого скачка начатого коммунистами.
>>197947198То, что тебе денег хватает на еду и одежду, не значит, что, скажем, половине российских семей хватает. >Т.е. у нас по прежнему сословное общество? Если ты крестьянин к тебе обращаются на ты и ты обязан ...Интересно посмотреть, как ты в обществе, где все равны, будешь в суде доказывать, как представитель духовенства или, например, служитель народа из какой-нибудь администрации, будучи пьяным сбивает тебя на пешеходном переходе. Уебывай в отпуск, долбоеб, ты исписался, без премии останешься.
>>197947842Ты понимаешь разницу между сословным расслоением и экономическим? Кто и где сказал, что все равны? Экономическое расслоение более прогрессивное явление чем сословное. Это как крепосное право более прогрессивно чем рабство. Между ними пропасть. Я всего-лишь показал, что за 100 лет все настолько сильно изменилось, что охуеваешь порой. Или ты из тех долбоебов, кто утверждает что работать на дядю принципиально ничем не отличается от того, чтобы быть каким-нибудь рабом в древнем Риме?
>>197948072>Экономическое расслоение более прогрессивное явление чем сословное.Сословное расслоение позволяет избежать очевидных проблем демократии.>Это как крепосное право более прогрессивно чем рабство.Крепостное право было куда более кабальным, чем рабство.
>>197948072>разницу между сословным расслоением и экономическимПервая часть моего поста была про экономическое неравенство, вторая - про сословное.Но ты, видимо, весь пост ниасилил, думаю, что пора на пенсию. Как у вас там с ней, кстати? В 65 или из-за изматывающей работы пораньше выпускают?
>>197947788Рыночные реформы начали делать КПК. Для чего? Какой строй был в Китае до революции? Феодальный. Как можно построить социализм в феодальном обществе? Через переход к капитализму, иначе никак.НЭП в Советской России был для того же самого. Это был переход от феодализма через капитализм к социализму. Все по учебнику. Только НЭП пришлось быстро сворачивать, т.к. была угроза войны.
>>197948310Я не понимаю с чем ты споришь. Твой тезис был: "за 100 лет ничего не поменялось". Я тебе перечислил, что поменялось. Ты занимаешься какой-то демагогией непонятно для чего.
>>197948330>Рыночные реформы начали делать КПК. Для чего? Какой строй был в Китае до революции? Феодальный. Как можно построить социализм в феодальном обществе? Через переход к капитализму, иначе никак.Капитализм может быть и плановым, дебил. Собственно монополистический капитализм. До реформ был план и этот план привел к жуткому голоду и пиздецу, вот его и начали сворачивать>НЭП в Советской России был для того же самого. Это был переход от феодализма через капитализм к социализму. Все по учебнику. Только НЭП пришлось быстро сворачивать, т.к. была угроза войны.Ты видимо совсем дебил. В РИ был капитализм, с капиталистами и капиталами.
>>197948072>работать на дядю принципиально ничем не отличается от того, чтобы быть каким-нибудь рабом в древнем Риме?Принципиально не отличается, так-то:Раб:- работает на хозяина- приносит прибыль хозяину- делает что скажет хозяин- получает плетей за непослушаниеРаб-отник:- работает на хозяина- приносит прибыль хозяину- делает что скажет хозяин- получает штраф за непослушаниеСовременный раб-отник даже хуже раба времён рима - рабам хотя бы давали жильё, орудия труда, еду и прочее за счёт хозяина, а современные раб-отники всё это должны за свой счёт покупать. Причём покупать у того же хозяина. Рабство прогрессирует, хуле.
>>197948431Ты хуйню перечислил и дурачка из себя строишь, как будто бы не понимаешь, о чем разговор.Еще скажи, что интернет появился, а 100 лет назад его не было.
>>197943470> Под социализмом сейчас многое понимают.Нет определения – нет темы. Спорить без определения – метать бисер перед свиньями. Ты очень смешной.
>>197948551>Капитализм может быть и плановымЭто где такой плановый монополистических капитализм?>Ты видимо совсем дебил. В РИ был капитализм, с капиталистами и капиталамиВ РИ был переферийный капитализм в базисе. А надстройка до февраля 1917 была феодальная. Соответсвенно в общественном сознание было много пережитков феодализма.
>>197948646Ты забываешь главное отличие. Раб - это не человек, а говорящее орудие. Он неможет владеть собственностью, вступать в брак, передовать что-то по наследству (кроме статуса раба), являться вообще субъетом права (только объектом). А так-то да, все тоже самое.
>>197948735>Это где такой плановый монополистических капитализм?У Карла Маркса в капитале.>В РИ был переферийный капитализм в базисе. А надстройка до февраля 1917 была феодальная. Соответсвенно в общественном сознание было много пережитков феодализма.По уровню дохода гособлигаций в РИ был такой же перефирийный капитализм, как в Китае в 90ых.Надстройка не была феодальной, овощ ты ебаный.
>>197948735> надстройкаПоясни за это чудо слово. Откуда в РИ феодализм в 1917, когда крепостных не существует?
>>197948669Даю определение социализму. Это политика, направленная на поддержку слабо защищенных слоев общества. Вопросы?
>>197948828>Надстройка не была феодальнойДа? А какой она была? Когда монархия стала конституционной? Сколько раз думу разгоняли после этого? Капитализм строился в РИ, но со скрипом, очевидно что созданной им базы было недостаточно для перехода к социализму. Нахуй ты оскорблениями сыпеш? Ты думаешь, что это придаст вес твоим аргументам?
>>197949028> слабо защищенных слоев обществаЭто ещё что за чудо юдо?Тогда социализм существовал всегда. Об убогих всегда заботилась местная религия.
>>197949070Капиталистической, основой даже дворянства стали бывшие мещане купившие титул.Не со скрипом, я тебе выше 6 пруфов кинул, вообще без скрипа, более того, он уже был в РИ.Никто не хотел строиь социализм, НЭП ввели потому что Ленин обосрался и голод страшный устроил, а чтобы его остановить вернуть устройство аграрного сектора к временам когда голода не было.
>>197948949Несоответствие базиса надстройке это когда кругом рыночек, а рулят почему-то дворяне и царь. Надстройка это гос. апарат и общественные институты. Базис - это производственные и экономические отношения. Такое несоответсвие обычно ведет к революции.
>>197949100Мог бы сразу сказать про пенсии какие нибудь. Если есть пенсии, то в моем определении - да, социализм. Вопросы?
>>197935739 (OP)> И в принципе существовать не можетВ смысле? Это единственное будущее человечества. Либо оно истребит друг друга в войнах за ресурсы, выбирать нашим потомкам. Давайте-давайте, демонизируйте коммунизм, идиоты.
>>197949175Во первых религия не государствоВо вторых об убогих никто не заботился. Вплоть до 20-го века от них избавлялись различными способами
>>197949213>Если есть пенсии, то в моем определении - да, социализмЗначит при Цезаре был социализм. Гениально.
>>197949200Ну и какой феодализм был в 1917, мммм? Крепостных нет, как и феодов. Или царь, управляемый буржуями > президента, управляемого буржуями? Скажи это Пруссии, Австрии, Великобритании, Революционной Франции.
>>197949316>Вплоть до 20-го века от них избавлялись различными способамиНет, в случае православия юродивых содержала церковь.
>>197935739 (OP)ЧЕМ КОММУНИСТ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ НАСИЛЬНИКА? У коммибляди нету ничего личного, у него всё общее, даже пизда твоей мамки и твоё очко, если ему захочется.
>>197949316> Во первых религия не государствоТы нигде про него не кукарекал. Ты скозал политика защиты слабозащищенных> Во вторых об убогих никто не заботился. Вплоть до 20-го века от них избавлялись различными способамиНихуя себе, самый адовый манямир из известных мне. Все это время врали и храмы не брали под крыло убогих так не брали, что само слово убогий произошло от у бога
>>197949185>НЭП ввели потому что Ленин обосрался и голод страшный устроилНу т.е. 2 просранные войны, 3 революции и гражданская за последные 20 лет., это так хуйня. Никакого отношения к голоду не имеет.Россия была 6-ой экономикой мира. Не первой, не второй и не третьей, а шестой. Это означет, что мы безнадежно отставали. Темпы роста были. Но крисис 1890-х, а потом 1910-х, закончившийся ввязыванем в войну, показал всю суть нашего капитализма.Как крестьянам нарезали землю это вообще отдельная тема. Почему-то они были крайне недовольны результатом. Я уж не говорю про выкупные платежи, которые они платили почти 50 лет.И это, раз у тебя так много картинок заготовлено. Найди картинку про голод в РИ по десятилетиям. Голод это фон жизни был. Еще можешь с картинкой по кол-ву крестьянских бунтов ее сопоставить.
>>197935739 (OP)>Почему когда упоминают коммунизм, то быдло начинает высерать хуевые факты из совкаНазови хорошие. Только про величие не затирай, его в рот не положишь.
>>197949346С 1905 по 1917 шла борьба буржуев со старой арестократией. В феврале 1917 произошла буржуазная революция. Базис был приведен в соответствие с надстройкой. Но было поздно.
>>197949457>Ты нигде про него не кукарекал. Ты скозал политика защиты слабозащищенныхМы говорим про государство, долбаеб>Нихуя себе, самый адовый манямир из известных мне. Все это время врали и храмы не брали под крыло убогих так не брали, что само слово убогий произошло от у богаЛадно, может быть обосрался, спор однако не о ретардах.>>197949357Аргументы?
>>197949535>Ну т.е. 2 просранные войны, 3 революции и гражданская за последные 20 лет., это так хуйня. Никакого отношения к голоду не имеет.Брестский мир оказывается не Ленин подписал и просрал войну будучи коллаборационистом, а царьВо время пмв никакого голода не было. Он начался с аграрной политикой Ленина, продразверсткой и монополизацией торговли хлебом и закончился с отменой продразверстки и монополии на торговлю хлебом. Совпадение видимо.>Россия была 6-ой экономикой мира. Не первой, не второй и не третьей, а шестой. Это означет, что мы безнадежно отставали. Темпы роста были. Но крисис 1890-х, а потом 1910-х, закончившийся ввязыванем в войну, показал всю суть нашего капитализма.4ой и росла быстрее всех по абсолютному приросту ввп.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8Накануне революции национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Российская империя занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. По темпам роста национального дохода Российская империя опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были среди самых высоких в тот период[67] свыше 7 % в отдельные годы.>Как крестьянам нарезали землю это вообще отдельная тема. Почему-то они были крайне недовольны результатом. Я уж не говорю про выкупные платежи, которые они платили почти 50 лет.Пикрелейтед>И это, раз у тебя так много картинок заготовлено. Найди картинку про голод в РИ по десятилетиям. Голод это фон жизни был. Еще можешь с картинкой по кол-ву крестьянских бунтов ее сопоставить.Могу. Сравни ужасы жизни при Николае 2 и Ленине со Сталином. Сравни что при Николае 2 (начало правления 1894 год) голода не было, а при Ленине и Сталине их было 3Этож надо по всем пунктам сказанными фактически напиздеть. Мастерство не иначе
>>197935739 (OP)Сам недоумеваю. Хотя есть одна мысля: наверное потому что в умах недальновидных людей коммунизм ассоциируется с совком, так как до того как у них сформировалось представление о значении этих слов(возможно даже с детства) они часто слышали их в контекстн неразрывной связи друг с другом. И следствено теперь у них коммунизм ассоциируется со всякими тоталитарными парашами
>>197949840>Брестский мир оказывается не Ленин подписалТам уже все было просранно. Воевать никто не мог и не хотел уже. Он сделал, то что от него хотели рабочие и крестьяне.>Во время пмв никакого голода не былоБыл адский затор на железной дороге ибо ее пропускной способности нехватало. В Петрограде и многих крупных городах нечерноземья небыло хлеба. Народ с жиру бесился, что бунтовал и революции устраивал?>Накануне революции национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублейВ чей карман он шел. На деревне было очень хуево. Кол-во крестьянских бунтов это подтверждает. В городе было не сильно лучше. Кол-во стачек это подтверждает.>ПикрелейтедКрупные земельные владения очень сильно влияют на эту картину. На селе происходло расслоение и обезземеливание. Наделы часто были хуевые и неудобно расположенные.Графиков и картинок под рукой нет. Мои познания главным образом вот из этой книги поддчерпнуты https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/milov/index.php
>>197950566>Там уже все было просранно. Воевать никто не мог и не хотел уже. Он сделал, то что от него хотели рабочие и крестьяне.Это не так. Все просрано стало когда коллаборационист Ленин восстание во время войны в тылу поднял.>Был адский затор на железной дороге ибо ее пропускной способности нехватало. В Петрограде и многих крупных городах нечерноземья небыло хлеба. Народ с жиру бесился, что бунтовал и революции устраивал?Голод когда умирают люди, они не умирали от алиментарной дистрофии или сопутствующих ей болезней, а иначе приведи пруф>В чей карман он шел. На деревне было очень хуево. Кол-во крестьянских бунтов это подтверждает. В городе было не сильно лучше. Кол-во стачек это подтверждает.Дебил, ты слово НАЦИОНАЛЬНЫЙ не видишь? Это доход в бюджет с налогов, пошлин и так далее.На деревне в РИ было на порядок лучше, была и земля и голода не было. Крестьянские бунты были не в РИ, а в СССР, где они принимали характер вооруженных восстаний и этапов гражданской войны против красных.>Крупные земельные владения очень сильно влияют на эту картину. На селе происходло расслоение и обезземеливание. Наделы часто были хуевые и неудобно расположенные.Ты совсем дебил? Я же тебе уже скидывал пик с источником, еблан.>Графиков и картинок под рукой нет. Мои познания главным образом вот из этой книги поддчерпнуты Поянтное дело нет, ты фактически пиздишь по каждой теме
>>197949521Щас бы пруфы общеизвестных фактов просить. На, отсталый, первый запрос в гугле: http://www.ekkl.ru/stati/103-mesto-invalidov-v-khristianskoj-tserkvi
>>197949647> С 1905 по 1917 шла борьба буржуев со старой арестократиейХуя манямир. Чтож бунтовали рабочие и крестьяне, а эти же буржуи на одной баррикаде с царем в то же время стояли.
>>197950767А сколько всего крестьян было в 1913 году? Сколько десятин приходилось на среднюю семью?Вот, что дало быстрое гугление про голод в обсуждаемый периодhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891%E2%80%941892)http://www.domarchive.ru/chronica/286Вопросы про причины бунтов и стачек ты упорно игнорируешь. Почему? Да еще и злишся зачем-то?Ты на анонимном форме споришь с человеком которого никогда не встретишь в жизни. Зачем ты так себя накручиваешь? Успойкойся, налей чайку, погладь кота.
>>197949694ПроигралПромывка уровень богПервый 8-часовой день ввели в Австралии в 1848 году. Гуглится на изи.Но знаешь, что самое смешное? Знаменитый день, 1 мая, которые вы комми глисты так хвалите был принят в честь введения в Америке восьмичасового рабочего дня. А введен этот праздник был еще до 8 часового рабочего дня. И этот факт известен, блядь, каждому школьнику.Сука, ору уже 5 минутОбщество до сих пор от этой уравниловки коробит, а он это плюсом выносит, лол
>>197951210>А сколько всего крестьян было в 1913 году? Сколько десятин приходилось на среднюю семью?Вот тут картиночка с источником >>197949840>Вопросы про причины бунтов и стачек ты упорно игнорируешь. Почему? Да еще и злишся зачем-то?Люди от чего угодно бунтуют, это не говорит, что в совке было лучше или что РИ была плохой страной. Люди готовы бунтовать от того что у них золотых унитазов нет, хотя об этом писал и предсказывал Маркс.>Ты на анонимном форме споришь с человеком которого никогда не встретишь в жизни. Зачем ты так себя накручиваешь? Успойкойся, налей чайку, погладь кота.Нравится мне обоссывать шкиву, очень.
>>197951230Требуя прекратить бойкоты и поддерживая материально царя взамен на разгон мятежей? Какие тупые в РИ были в то время капиталюги
>>197951384https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BD%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%A5%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82Вот в честь чего первое мая.
>>197951396Но ты же никого не обоссал. Только показал, что твой батя хуево тебя воспитывал, если он у тебя вообще был.
>>197951470Ты думаешь они просто так его материально поддерживали? Они же за это что-то просили для себя да?
>>197951731> взамен на разгон мятежейТы тупой? Мне кажется это гениальная многоходовочка: обладая более сильной армией спонсировать более слабую армию врага. Насколько же ты тупой, раз мне приходится в противоречие тебя еблом тыкать?
>>197935739 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=fa_oSbsQzVsСама номенклатура все похерила еще в 60 годах, потом создала искусственный дефицит в конце 80, что бы развалить ссср и правитизировать заводы и предприятия. Коммунизм возможен но это нужно что бы на государство давили активные граждани с оружием в руках.
>>197951631С чего ты взял, что это ложь? Я просто не смог доказать свою позицию. Бывает и такое. Особенно на двачах.
>>197949829> Мы говорим про государство, долбаебС хуёв? Общество и институты ≠ государство, да господи боже мой, само государство ОДИН из институтов. Что за манявры?> Ладно, может быть обосрался, спор однако не о ретардах.Но выходит, что социализм был всегда? Зачем строить уже построенное? Я уже молчу что главный вопрос зачем в принципе это строить.
>>197951870Ты понимаешь, что можно начать бунт, чтобы добиться своего, но когда бунт рагорелся, до достается всем и причастными и непричастным. Они раздули бунт. Потом стали торговаться с царским правительством об ограничении монархии и создании парламента. Договорились, бунт подавили, парламент создали (хоть и не с первого раза).
>>197952186Чиво блядь? Ты нахуй историю придумываешь? Сначала разгоняли и обосрались, потом создали парламент. Зачем ты лезешь туда, в чем не разбираешься?
>>197952040> Я просто не смог доказать свою позицию.Мб потому что она ложная, мммм? Ты не прав, но все равно прав просто прав иначе?
>>197952341>Мб потому что она ложная, ммммМожет быть и так. Но скорее мне просто не хватает подготовки и знаний, чтобы ее грамотно и наглядными примерами обосновать.
>>197935739 (OP)Человечество не доросло до коммунизма и хз когда дорастет. Катиться в пизду в первобытный строй как в Ираке-Сирии гораздо проще,
>>197952436Почему ты просто не признаешь свой обсер? У меня вообще нет никакой подготовки, только гугл. И все равно я прав оказался.
>>197952467Ужасные условияБунтСтрельбаВооруженное востаниеОсознание пиздеца ситуацииПарламент в обмен на мир
>>197935739 (OP)>хуевые факты из совка? Например как "колбаса из туалетной бумаги". Потому что промытки либеральные упоминают явные недостатки и умалчивают о достоинствах, либо не видят их в упор.
>>197953326Не было нищих, и даже бедных, не было проблем с трудоустройством. Работали социальные лифты. Ввиду отсутствия богатых как класса, было меньше зависти. Проработав год, можно было купить новый мотоцикл, я сейчас так не смогу даже за 5 лет.
>>1979381551000 год до н.э:А в какой стране получился тру-феодализм, чтобы счастье всем, даром, и никто не ушел обиженным? Нигде, блять, поэтому лижи жопу фараону1320 год н.э:А в какой стране получился тру-капитализм, чтобы счастье всем, даром, и никто не ушел обиженным? Нигде, блять, поэтому пахай на барина2019 год н.э:А в какой стране получился тру-коммунизм, чтобы счастье всем, даром, и никто не ушел обиженным? Нигде, блять, поэтому стирай штаны
>>197953660>Освоение космоса.Охуеть польза.Ну освоили. А людям что? > Бесплатное образование В пиндостанах и без гражданочек появилось> и медицина.Сам то давно бесплатной медициной пользовался?
>>197953748>Ну освоили. А людям что? Как фундаментальная наука тянет за собой прикладную, так и передовые разработки ложатся потом в основу массовых изделий, хотя этот этап не всегда обязательный.
>>197953502> Не было нищих, и даже бедных,Серьезно? Экономия на всем называется бедности не было? Самому не смешно? Мне смешно.> не было проблем с трудоустройствомДа, были проблемы что бы отказаться от работы. Достижение уровня бэ.> Работали социальные лифты.Везде работают. > Ввиду отсутствия богатых как классаПартруки, идешь нахуй.> Проработав год, можно было купить новый мотоциклОру.
>>197953748>Сам то давно бесплатной медициной пользовался?Как ей воспользоваться если ее по факту нет из-за урезанного финансирования? То ли дело в СССР, раз в год можно было получить путевку в санаторий за счет производства наверно не на всех производствах было, но много где было.
>>197953908>Серьезно? Экономия на всем называется бедности не было? Самому не смешно? Мне смешно.Что такое экономия на всем, что ты имеешь ввиду? Минимальная зарплата позволяла нормально питаться, да что там на стипендию студента и подработку грузчиком можно было прожить. А колбаса к слову была из натурального мяса, хотя и серого цвета, ну не догадались в союзе краситель в колбасу добавлять.
>>197953908>> Ввиду отсутствия богатых как класса>Партруки, идешь нахуй.Сам идешь они не владели ничем. Дачи Сталина видел? Погугли недоумок.
>>197953891Вот только космонавтика нихуя не фундаментальная наука а прикладная. Фундаментальные науки, как например кибернетика и психология в совке называли лженауками
>>197953742> Упорное толкание науки вперёд.Запертом кибернетики, информатизации и психологии. Толкание уровня бэ.
>>197954235> Сам идешь они не владели ничемМашины советских мажоров, сам гугли. А че там по дачам Сталина? У всех было столько же таких же?
>>197954395При совке лечили бесплатно и в больницу можно было лечь на полное обеспечение, никто не мог даже помыслить украсть из бюджета, за это сразу давали 10 лет лагерей..
>>197954604>А че там по дачам Сталина? У всех было столько же таких же?Там аскетичный быт, а не дворцы олигархов.
>>197938436На самой пинай должности? Знаю типа, который пол жизни спал в котельной детского лагеря, а получал льготы как работник станции.
>>197954599Ты мне, программисту, что то доказывать буш? Где среди этих компьютеров хоть одна пека, мммммм?
>>197954671Я не на столько стар чтобы знать какие были цены, но общался с обычным работягой, соседом, который рассказывал как пришел из армии устроился на работу и уже через год купил себе мотоцикл, кажется иж.
>>197954862> Я не на столько стар чтобы знать какие были цены,А я достаточно. Теперь сосешь бибу и идешь нахуй.
>>197954688Есть. Открывай гугл и узнавай, чем отличается фундаментальная наука от прикладной и больше не позорься.
>>197954899Гуглил. >>197954935>А я достаточно. Теперь сосешь бибу и идешь нахуй.Идешь нахуй ты, петух беспруфный.
>>197954835Ты не программист, иначе бы не нес ахинею, но картинку доставлю.Лол, блять! Ты еще скажи, что при совке смартфонов не было.
>>197955031> сам кукарекнул> С меня пруфыЗабавный ты. Ладно, не буду обижать, разрешу кукарекнуть что то напоследок и утонуть в луже мочи.
>>197955095Я же не говорю, что из меня песок сыплется и я помню цены в СССР. Ты задал вопрос с таким подтекстом, что ты знаешь лучше что сколько стоило, обосновал это тем что ты олдфаг который жил в союзе, на анонимной борде для школьников у тебя закономерно потребовали пруфы, ты стал маняврировать. Так что кукарекаешь ты из лужи мочи. Покормил последний раз.
>>197951384>>Первый 8-часовой день ввели в Австралии в 1848 году. Гуглится на изи.Что то нигде не нашел, выдает только город в Австралии, но не как не вся страна. Может подкинешь источников борец с коммунизмом.>>Знаменитый день, 1 мая, которые вы комми глисты так хвалите был принят в честь введения в Америке восьмичасового рабочего дня. А введен этот праздник был еще до 8 часового рабочего дня.Тут ты вообще какуе то хуйню написал, впервую очередь праздник введен не в честь принятия 8 часового дня в Америки, а в честь борьбы рабочих за свои права в том числе и 8 часового рабочего дня.>>Общество до сих пор от этой уравниловки коробит, а он это плюсом выносит, лолТы опять на связь выходишь мудила? Можешь хоть пруфы принести своего обсера или только смешные картиночки кидать.
>>197956365>Может подкинешь источников борец с коммунизмом.Если нет выгодных пруфов, они сами сайт запилят "с пруфами". Ельцин центр же запилили.
>>197938331Я верю, что коммунизм можно построить, но, как сказал анон выше, только через развитой капитализм. Совок возвращать я не хочу по нескольким причинам - это уравниловка, отсутствие частной собственности, а как следствие отсутствие ответственности человека за себя и свое окружение. Плюс совка был в том, что там можно было просто жить, не заботясь о будущем, ведь о нем уже позаботилось государство. Но одновременно и минус, потому что когда людям дали свободу в 90е, они банально не знали, что с ней сделать (отсюда пирамиды, Кашперовские и вот это вот всё). Ну и на примере истории мы видим, что капитализм ускоряет экономику, а социализм в нанешней его реализации либо замедляет, либо ускоряет через пиздюли от партии, либо просто приводит к диктатуре, где небольшая прослойка населения живет хорошо, а все остальное население крайне хуево. Даже сейчас при сырьевой экономике и олигархах во власти мы живем лучше, чем жили в совке. Так что спасибо, но второй совок мне не нужен. Поправьте, если где не прав.
>>197940486Проблема в том, что ты видишь две крайности - либо все частное, либо все государственное. И обязательно злой частник должен быть угнетателем и эксплуататором, а государство добрым покровителем, который разруливает все проблемы. Ну или наоборот, частник хороший, а государство плохое. Но реальный мир так не работает. Здесь попадаются как предприниматели разной степени порядочности, так и чиновники разной степени продажности. В одних государствах вводят прогрессивный налог и пускают его на социалку, а других друзья президента рулят госкорпорациями, а налогами давят население. Тут дело не в капитализме или социализме, а скорее в порядочности чинуш и предпринимателей.
>>1979643041)нет такого понятия, как "социал-капитализм"2)нет такого понятия, как порядочность чинуш и предпринимателей, система выстраивается так, чтобы функционировать несмотря на человеческий фактор
