Чуть больше месяца назад обратился к психотерапевту в ПНД. Не зазубривал симптомы какого-либо заболевания, а старался более-менее честно рассказывать о своих проблемах, разве что с незначительными преувеличениями. Ходил к врачу 5 раз, выписали антидепрессанты (амитриптилин) и нейролептики (сульпирид) в антидепрессивных дозировках, я их пью. Таблетки и запись всех беспокоящих меня мыслей в тетрадь по совету врача, уменьшило дискомфорт от моих жалоб, хотя и не до конца. На 4-ый визит наконец-то озаботился вопросами призыва (скоро был срок повестки в военкомат) и ненавязчиво уточнил у врача свой диагноз. Она назвала тревожно-депрессивное расстройство, при этом отвечала, как мне показалось, несколько уклончиво (было очень много "по моему мнению", "я поставила", "это очень распространённый диагноз"). Во время визита в военкомат я показал цветные ксерокопии рецептов (возможно, стоило показать оригиналы, но я почему то испугался вдруг их заберут, а я по ним покупаю таблетки), а также направление в ПНД от невролога из поликлиники по месту жительства (сделал его по заданию психотерапевта, типа так она бесплатно по ОМС будет принимать, первые пару визитов оплачивал на кассе, третий она оплачивать запретила и ещё раз настойчиво попросила получить направление). Показал сначала неврологу (потому что его проходил до психиатра) и тут начался небольшой кипиш - невролог вложила в моё личное дело все бумажки и начала ходить по другим врачам. Я слышал обрывки разговоров:- Это "лёгкие" таблетки, их кому попало выписывают (терапевт сказал неврологу)- Его нет в базах (какой-то врач сказал выходя из кабинета главного врача)- Это не выписка из медкарты (кажется, терапевт сказал кому-то, но я не уверен)Затем я дождался прихода психиатра (он пришёл позже остальных врачей на рабочее место) и он меня позвал. Он начал со мной спорить и очень скептически относиться к моим проблемам (но я их рассказал очень сумбурно и скомкано из-за волнения, в ПНД мой рассказ был несколько иным), в итоге сказал, что "вы себя накручиваете" и поставил категорию годности А в личное дело в своём разделе. Также, мне задавали много вопросов вида "вам это платный врач выписал?", "вам это невролог выписал?", на которые я отвечал отрицательно. Впрочем, я получил направление в неврологию из-за невролога, так что летний призыв я пропущу (потому что я и так еле-еле успеваю пройти обследование, а там ещё меня окулист направить хотел потом).Через несколько дней я в 5-ый раз пошёл в ПНД и там немного приврал врачу, что меня попросили из военкомата принести выписку из медкарты, потому что мне не поверили (на самом деле я лишь слышал "это не выписка из медкарты", а прямой просьбы не было). В итоге я получил эту выписку, там в качестве диагноза указано F42.1 (согласно гуглу это ОКР), а также перечислены назначенные препараты и кратко мои жалобы. Буду её показывать, когда вернусь с результатами обследования из неврологии, однако я уже совсем не так уверен в благоприятном исходе, как раньше.Я предполагаю, что в военкомате подумали, что я нашёл/купил/нафотошопил рецепты (но при этом ума имитировать правильные симптомы депрессии у меня не хватило), но напрямую обвинять меня в подделке (между прочим, правда в этом случае была бы на моей стороне) им было невыгодно (подделка рецептов уголовная статья, конечно, судимость жизнь сломает, но и в армию с ней будет меня трудно забрать, в итоге всем плохо), поэтому они притянули за уши, что мне их выписал невролог (хотя на рецептах стоит печать психиатрической больницы), как раз в личном деле есть ВСД (но негодность оно мне не даст, ибо у меня никогда не было обмороков), и выдали соответствующее направление. При этом мне даже обжаловать фактически нечего, пока не пройду обследование, а как пройду, так призыв закончится. Но мне очень не нравится, что до осени буду в подвешенном состоянии, в итоге очень опасаюсь, что в итоге признают годным и у меня появляются странные мысли вроде желания лечь в психушку, "чтобы уж точно в базах появиться", но скорее всего это поспешные решения, которых следует избегать.Так что вопросы:- Как вообще устроены эти "базы психов" у военкомата? Где-то слышал, что данные в них обновляются до 3 месяцев, поскольку всё по-старинке на бумаге. Я не знаю точно какой у меня учёт в ПНД, но склоняюсь к консультативному. Он же обеспечит мне попадание в эти самые списки к осеннему призыву? (тогда как раз больше 3 месяцев будет с момента первого обращения)- Гарантирует ли попадание в эти "базы психов" отправку на обследование/отсрочку, даже если я буду не очень убедителен у психиатра (я постараюсь быть гораздо спокойнее в следующий раз и меньше спорить, к тому же покажу оригиналы всех документов)?- Гарантирует ли наличие выписки из медкарты с диагнозом F42.1 отправку на обследование/отсрочку/негодность? (меня устраивает любой вариант, кроме собственно отправку на службу здесь и сейчас)
>>199316701 (OP)По теме: если у тебя есть выписка из поликлиники, где тебе поставили диагноз, попадающий в перечень непризывных заболеваний, то тебе обязаны дать направление на обследование в ПНД, где уже будут проверять достоверность твоего диагноза
Двач, раз тредик про военкомат, то и я спрошу:Последнее время ноги болят очень сильно - нажаловался в военкомат - выяснил что у меня 3 степень плоскостопия, но еще не отдал заключение в военкомат (потому что его еще нет) заверенное глав врачом города и заведующим поликлиники Так вот, какой шанс того что мне скажут "иди своей дорогой, сталкер", а не заберут служить. inb4 назначили в подводные войска У меня просто еще лежит направление в ПНД, вот и думаю теперьВроде хочется стать автоблядью, а вроде и в армию не хочетсяМожет получится по ластам откосить?
Приходиш к военкоматному психиатру на комиссии. Говоришь ему типо я лох децл окр и пизда. Он отправляет тебя на обследование в дурку и там тебе говорят типо сиди и невыёбывайся. Потом едешь за военным билетом. Или не едешь
>>199319061>3 степень плоскостопия100% откос от армии. >не отдал заключение в военкоматдаун, быстрее неси, иначе в армии твоим ногам пизда. >Вроде хочется стать автоблядью, а вроде и в армию не хочетсяплоскостопие не запрещает вождение автомобиля и проблем с получением прав у тебя не будет. >У меня просто еще лежит направление в ПНДа вот это зря. переборщишь с диагнозом и считай права уже не получишь. 3тью степень плоскостоппия сам нашел или по направлению военкомата? если сам, то военкомат снова отправит делать снимки.
>>199316701 (OP)>Гарантирует ли наличие выписки из медкарты с диагнозом F42.1 отправку на обследование/отсрочку/негодность?Да. Если ты состоишь на учете в ПНД, военкомат обязан отправить тебя на обследование, но имей ввиду что оно возможно только в стационарных условиях с сроком от 5ти до 30 дней. С ОКР ты не годен, категория В.
>>199321433>>199318770Спасибо, мне стало спокойнее.>>199317657У тебя ещё есть шанс косить по дурке на распределении. Там будет повторный медосмотр. Ещё в части будет медпункт, где помимо прочих врачей есть психиатр. Можно попытаться в свободное время подойти к нему и опять же косить.
>>199319265Отпиздят. Но если ты реально будешь невменяем комиссуют и денег дадут. Но проблема в том, что ты скорее всего спалишься, когда на тебя начнут давить и ничего кроме пиздюлей ты не получишь.Есть вариант подойти к психиатру в части и как-то нажаловаться ему на неправильные мысли. Это безопаснее с точки зрения пиздюлей (ибо симулировать полную потерю связи с ИРЛ очень трудно, а тут можно жаловаться на негативную симптоматику просто).
>>199325455в любом случае. Если есть мед.документы (диагноз) от лечащего врача из ПНД, то нужно настаивать на доп.обследовании от военкомата.
>>199328705Уклонист это тот, кто бегает от военкомата. А у меня есть конкретные бумаги с диагнозом и я ожидаю с ними направление на медосвидетельствование. Вот если в психушке скажут, что я здоров - тогда другой разговор.
>>199328913В любом случае с точки зрения закона я не уклонист, пока хожу по повесткам. А вот военкомат не отправляя в психушку уже ходит на грани, а когда я ему ещё и диагноз принесу, то будет обязан отправить теоретически.
>>199329008Ага ага конечно, то есть ты такой сидишь дома на дваче и прочих сайтах и тут опаньки скора в армию идти и давай по врачам бегать и таблетки выписывать, потом приходишь по повестке и начинаешь свои рецепты и записи в карточки показывать типо мол смотрите у меня с головой проблемы ну ну, настоящие психи поехавшие из психушки не вылазят и их военкомат не трогает.
>>199316701 (OP)> выписали антидепрессанты (амитриптилин)И как тебе? Хуета же? СИОЗС надо выписывать, золофт/эсциталопрам. Амитриптилин овощем делает и аппетит повышает. > - Это "лёгкие" таблетки, их кому попало выписывают (терапевт сказал неврологу)Они там не в себе? Амитриптилин не лёгкий. > - Его нет в базах (какой-то врач сказал выходя из кабинета главного врача)А кстати почему? В пнд ведь ходил. > Буду её показывать, когда вернусь с результатами обследования из неврологии, однако я уже совсем не так уверен в благоприятном исходе, как раньше.Отправят на дообследование. Нормально все будет с выпиской. > Гарантирует ли попадание в эти "базы психов" отправку на обследование/отсрочку,Жалобы подтвержденные выпиской или медкартой это гарантируют. Базы не важны. > Гарантирует ли наличие выписки из медкарты с диагнозом F42.1 отправку на обследование/отсрочку/негодность?Естественно.мимооткосил
>>199329339И какой закон я нарушил, а?) Я рассказал в ПНД о проблемах в социализации, которые реально имеются. Ни о чём не врал, разве что умолчал о суицидальных мыслях (но как подсел на антидепрессанты они почти ушли) и постоянный фантазии на тему убийства окружающих - не хочу на принудительную госпитализацию.>>199329374>И как тебе? Хуета же?Ну аппетит реально повышает, я с этим борюсь, ибо не хочу превращаться в жиробаса. Но так в целом настроение значительно улучшилось. Уже появляются периоды, когда я даже вижу смысл в жизни, но и даже когда загоняюсь состояние менее удручающее. Первую неделю, правда, сводило мышцы судорогами, но это почему-то прошло.>Отправят на дообследование. Нормально все будет с выпиской. Спасибо, вы меня очень успокоили.
>>199329339Сейчас не СССР, если псих хоть чуть-чуть вменяем, то его держат в дурке лишь в периоды обострения, а остальное время он лечится амбулаторно. Психиатрия уже давно не карательная. К тому же помимо всяких шизиков есть невротические расстройства, а с ними человек вообще адекватность сохраняет и не нуждается в госпитализации, но в стрессовых условиях может натворить пиздец (а армия это как раз стрессовые условия).
>>199329374>А кстати почему? В пнд ведь ходил. В одном из тредов сказали, что базы психов обновляются до 3 месяцев в военкомате, ибо всё на бумаге (отправляют курьером выписки из медкарт).
>>199329631> почему-то прошло.Большая часть побочек проходит через неделю. Остаются побочки с аппетитом и с потенцией и влечением к противоположному и не только полу.СИОЗС дали бы больше эффекта, по-моему, но врачу должно быть виднее и вообще врачам надо дверять, чтобы эффективно лечиться.Ещё можешь на prizyvnik info заглянуть - там в форуме диагноз вбей и много полезного почитаешь.
>>199331974Ходил в ПНД заранее/лежал в психушке или ограничился жалобами психиатру в военкомате? Сам у себя тоже подозреваю шизотипическое, но, как я понимаю, его ставят только за 2 года наблюдения в ПНД.
>>199322638А если сразу по приезду в часть по дурке косить, то деньги после комиссации все равно дадут?
>>199332086Лежал месяц в психушке после попытки ркн. Гугл по запросу F21.4 выдает психопатическую шизофрению. Это вроде бы отличается от шизотипического, я так понимаю это лайт версия шизы.
>>199332201Да, но если не поверят, то вместо денег можешь получить пиздюли и таки проебать год. На гражданке косить по дурке куда спокойнее.
>>199332149Как нехуй делать. Никто не выжгет у тебя на лбу клеймо и не будет распространять информацию, что ты ебало откусить можешь, если тебя разозлить.
>>199332331Если будешь косить по депрессии, а не какой-нибудь шизе, то никаких ограничений не будет. Максимум проблемы с оружием.
>>199316701 (OP)>Гарантирует ли наличие выписки из медкарты с диагнозом F42.1 отправку на обследование/Да>отсрочку/негодность?Нет. Решающее слово за ВВК - военно-врачебной комиссией.На момент прихода в военкомат, у меня на руках было: - выписка из медицинской карты своей поликлиники о наличии заболевания - выписка из диагноза областной больницы - заключение о наличии заблевания от профессора РАМН - 3 рентгеновских снимка - результаты МРТ.В итоге военкомат отправил меня к своему коновалу, тот сказал, что я годен. Я написал заявление, что не согласен, тогда меня вызывали в областную ВВК, где за минуту поставили диагноз о годности.Тогда я подал в суд, куда притащил все документы и вот тут оказалось, что всё это, даже заключение профессора РАМН из профильного медицинского НИИ, не значит нихуя, а по закону последнее слово о годности или не годности для прохождения военной службы, делает ВВК.Но судья сделал финт ушами и отправил меня в областное бюро судебно-медицинской экспертизы.И только после заключения оттуда, военкомат отстал от меня, слившись на заседании, пойдя на мировое.
>>199332752В случае с ПНД профит в том, что это подразделение психиатрической больницы. А она одна на весь город. То есть де юре меня отправят в то же учреждение, что уже выдало диагноз. Плюс обследование длится не 5 минут, а много дней, за это время я успею успокоится даже если буду нервничать и буду адекватно общаться. К тому же психиатрия такая штука, что из психушки трудно выйти без диагноза.В общем, насколько я понимаю, главная загводзка получить направление в психушку, а дальше уже риски фейла очень малы.
не слушай никого. У тебя есть диагноз. Есть законное право не идти служить. Так что добивайся обследования в ПНД и потверждай свой диагноз и жди военник.
>>199333003в данном случае ты правильно поступил, что пошел в ПНД до мед.комиссии в военкомате и получил диагноз В этом случае у тебя больше шансов. Сложнее было бы, если ты прямо на мед.комиссии начал косить. Были случаи когда призывников отправляли в ПНД, они там лежали 30 дней и при выписке оттуда они выходили здоровыми и шли служить.
>>199333598Насколько я понимаю, поскольку ПНД и психиатрическая больница это единое целое, у врачей в психушке, которые меня будут обследовать, уже будет на руках моя медкарта и данные наблюдения. Таким образом, они будут более лояльно ко мне настроены, не так ли?
>199333598Меня беспокоит только один момент. Я же не встречусь в психушке с тем психиатром, что сидит в военкомате? Потому что я считаю, что он может иметь ко мне предвзятое отношение, раз не поверил.
>>199333598Меня беспокоит только один момент. Я же не встречусь в психушке с тем психиатром, что сидит в военкомате? Потому что я считаю, что он может иметь ко мне предвзятое отношение, раз не поверил.
Пацаны, а у меня вот такой вопрос: допустим я находясь на консультативном учете все таки решу пойти в армию, как думаете - с дальнейшим трудоустройством будут проблемы? Я понимаю, что к базам у работодателей есть доступ и разбираться сейчас они не будут К у меня группа или Д, а после отслужбы?
>>199334437>к базам у работодателей есть доступУ работодателей есть доступ к запросам в ПНД вида "имеет ли право аноннейм занимать должностьнейм", на которые приходит ответ да/нет, при этом он не содержит факт учёта в ПНД и диагноз. А службы безопасности на то и службы безопасности, что очень любят давить на психику и блефовать. Ты думаешь, почему заполняешь такую длинную анкету при трудоустройстве, если они и сами всё могут проверить? А потому что не могут всё проверить. Что-то могут, что-то нет. В итоге логика такая, что если ты напиздел в проверяемой информации, то непроверяемой тоже доверия нет и тебя не берут. Но это не значит, что ВСЯ информация проверяемая. А учёт в ПНД относится как раз таки к врачебной тайне.
>>199334592Слушай, ну я бы был рад с тобой согласиться, но личный опыт подсказывает, что по какой-то причине (нет военника, но есть приписное с отсрочкой и К-группа) меня не берут на работу, а так же мнения мимокроков из интернета, что в совокупности дает мне повод задуматься над доступом к базам данных у некоторых лиц.По существу вопроса можешь что-то сказать? Пройдя службу в армии РФ шансы повысятся и я стану "нормальным" соискателем?
>>199334751Чтобы сняться с консультативного учёта достаточно год или около того не появляться в ПНД. Тогда твоя карточка уходит в архив. Если этого недостаточно, то тебе уже ничего не поможет. А вообще, не думал, что тебя могут не брать по другим причинам? Как бы психические заболевания часто мешают социальным коммуникациям и ты можешь банально производить плохое впечатление при приёме на работу.
>>199334851Думал, конечно. У меня два предположения: либо им нужен именно военник, а у меня только приписное и отсрочка, но не от ПНД, либо мой поход к мозгоправам как-то кто-то все таки пробивает.
>>199334851Кстати, хочешь хохму: у меня даже и К-группа не присвоена. Я после теста у психолога психиатру сказал, что более не намерен к ним ходить и не хочу, чтобы меня как-то "лечили", на что врач сказал, что мы тебя никуда определять не будем и карту сдаем, живи дальше свободно. Как-то так.
>>199334959Может быть им нужен военник. Тут есть здравый смысл - отсрочка кончится и тебя внезапно призовут. В итоге им в авральном режиме придётся искать тебе замену. Неприятно? Неприятно. Я бы на твоём месте добивал ПНД до непризывного диагноза и получал военник без службы.
>>199335014А сколько раз ты к ним обращался? Меня психолог тестировал только в первый приём, а теперь я только к психотерапевту хожу.
>>1993350521 прием - врач-психиатр мужик направил меня на беседу с психологом, 2 прием - беседа с психологом, 3 прием - врач-психиатр женщина, которая сказала мне результаты тестачто нет у меня депрессии и т.п. с чем я и обращался, а я свою очередь сказал, что более к ним не приду.>>199335015Тут, конечно, я соглашусь, но смысл в том, что отсрочка у меня "куплена" на полгода и каждый раз продлевается, о чем я и сообщаю работодателю.
>>199335185Вероятно, работодателям не нравится работник-взяточник. Мелкий бизнес, бывает, боится проверок, поэтому даже особо не разбирается в вопросах и просто шлёт нафиг таких потенциально проблемных работников. Плюс покупка отсрочки штука ненадёжная. Вдруг в очередной раз ты не сможешь её купить и тебя призовут?
>>199335241Куплена не зря в кавычки взята, ситуация там совсем не криминальная. Углубляться в другие свои заболевания я не буду, но если бы я тебе это пояснил, ты бы понял, что отсрочка у меня вполне себе легальная и верифицируемая.
>>199335330Ну, короче, имхо трабла в просто наличии военника. Если у тебя даже К-группы нет, да и в ПНД к тебе не имеют нареканий (ты говоришь тесты показали, что ты здоров), то ни в каких базах тебя быть не может. Так то в ПНД на обследование обращаются банально ради всяких медкомиссий и водительских прав, поэтому просто факт визита не может создавать проблем, иначе бы они были у всех.
>>199335461Я тоже к этому варианту склоняюсь, просто решил уточнить, стоит ли брить башку и отдавать честь на крайний случай. Я обращался в государственное учреждение, на меня завели карту, даже бабка в регистратуре говорила, что зря я пришел, лучше бы шел к частному, а сейчас все, ты уже в базе.Это я к тому, что >>>в ПНД на обследование обращаются банально ради всяких медкомиссий и водительских прав Это делается платно и без заведения карты => я все таки в базе, но без группы или как?
Ну-ка не еби мозги и приходи ко мне в армию. Я из тебя альфача сделаю и все твои расстройства вылечу. Мимо-капитан, командир учебной роты.
А вообще хули сча армия, я вас двачеров почитаю ; пиздец, только в жопу не ебут. Да и то ебут местами. Вы хоть погуглить, если зайчатки разума есть - заебись год проведешь, скилов подракачаешь. Это тебе не в макдаке дрыстню за малолетками подтирать.
Кстати уебанов-врачей с призывного пункта мы сами недолюбливаем. Понаберут или долбоебов или калечей, а нам потом ебись.
>>199321433У меня не было стационара. Просто раз 5 приходил к ним и получил расстройство личности. Официально стал битардом, а в армию таких не берут.
>>199335862>>199335908У меня там сколько-то-там-юродный брат из деревни без 5 зубов к вам попал с категорией "А".
>>1993360219 зубов на одной челюсти вроде как и не возьмут. А с пятью отсутствующими - по желанию тебе в госпитале вставят железные, будешь как тот диджей
>>199316701 (OP)Во время первого осмотра в военкомат, в который нас послали классе в 9-м школы, во время перехода из одного кабинета в другой, нам давали наше личное дело в руки.Все, как рабы, пошли куда надо со своими папочками, а я просто отправился на выход из военкомата. Так я навсегда пропал с радаров военкома.
>>199334320такое емеет место быть. Не знаю как в других военкоматах. В моем многие врачи совмещают. Пол дня в военкомате, пол дня в поликлинике. Заранее беспокоится не нужно. Решай проблемы по мере их поступления.
А я бы брал битардов в армию. Битардные войска. И ещё тролль-отряд бы организовал. Чтоб супостатов тролить на форумах зарубежных.
>>199336656Ок, буду тогда на дваче подписи собирать чтоб в депутаты выдвинуться. Битард-отряд будет одним из пунктов моей программы предвыборной.
Завтра собираюсь в военкомат. И я думаю он меня наебать хочет. Мой вес 44,9 на момент прохождения медкомиссии. Это не призывной вес (<45). Но меня все равно направили на обследования, там узи, кровь, глотать кишку.. Оно так и надо было? Вряд-ли что-то найдут, я таким худым всегда был. Боюсь меня возьмут в армейку, но только удвоят питание. Потому и страшно.
>>199337337все верно. Без акта обследования тебя не спишут. Я вижу такой вариант развития событий. Тебя направят с актом к эндокринологу в поликлинику. Тебя там обследуют, дадут отсрочку на 6-12 месяцев. После, снова отправят к эндокринологу, если все не измениться, то выдадут военник. Это лучшем случае. Пойми сразу, просто так тебя никто не спишет. Побегать по врачам все равно придется.
