Литература для плебсаУ меня есть двобродный брат, стандартный нормис, ничего особенного, но после армии он пришел и начал вкатываться во всякий там личностный рост, финансовую грамотность, инвестиции, финансовые привычки и прочее прочее. Смотрит этих блядь бизнес тренеров в истаграмах, жрет литературу для просвещенных и так далее. Я конечно вообще бездарность и довольно скудно развитый человек, мой брат же обладает недурной внешностью и навыками, уже работает и имеют хату подаренную от родичей. Но что-то я думаю он не туда идёт. Ещё пытается меня на этот крючок посадить. Это и натолкнуло на создание этого треда.Роберт Кийосаки и его высеры - невероятный наебатор 80lvl, самого его уже давно подловили на этом, но пипл хавает и старательно советует всем просвятиться и вкусить сей сладкий хлеб. Сама книжка мной не прочитана принципиально. Вы так же можете добавить любую книгу по тренингу в этот список, я уверен что и у вас найдется знакомый который даёт срать себе в голову.Как вообще можно быть таким доверчивым, думать что люди будут учить вас развитию и подобному. Я спросил у брата "ты не думаешь что это какое-то наебательство? Ты считаешь успешные люди будут заниматься всей этой хуйней за "копейки" по их меркам, обучая обывателей своему ремеслу? Чтобы что? Конкурентов себе вырастить?" Но без сомнений прозвучал ответ: ну просто они этим заниматься, потому что они хотят сделать мир лучше. Или типо того, я примерно описал нашу беседу. Я не знаю как его переубедить, эти мысли крепко обосновались к него в разуме.Етц ещё советуют всякие биографии стивов джопсов и книги Арнольдов шварнигеров
>>199325272Я видел его видос как раз по тематике где он обсирал какого-то кочку предлагающего топ 5 книг которые должен прочитать каждый.
>>199324663 (OP)Про Кийосаки не знаю, но с этим>потому что они хотят сделать мир лучшеникакой принципиальной проблемы нет. Некоторые действительно хотят сделать мир лучше. Может и ты захочешь, когда в животе перестанет быть пусто, и удовлетворишь базовые потребности.Но тут конечно всё переплетено и в двух словах не опишешь всё, чем такая передача знаний могла бы быть полезна для передающего. Но к примеру: меньше бедных > меньше шанс получить бутылкой по голове, идя домой > меньше организованного криминала > меньше коррупция > более благополучное общество в целом > те же товары/услуги стоят дешевле/имеют более высокое качество и т. п., слава, признание, репутация, деньги, психическое удовлетворение от помощи нуждающимся.Вообще рекомендую загуглить что-то вроде "Богатый папа, бедный папа кратко", там есть много сайтов, которые ужимают суть книг до нескольких страниц. Мне кажется я так даже глядел когда-то про конкретно эту книгу, если не отказывает память то там поверхностная, очевидная хуйня была.
>>199324663 (OP)ОП, в том, что в этой сфере дохуя наебалова и наёбщиков сомнений нет, НО что тебе или твоему брату включать голову и не верить всему, что они говорят и пишут? Минимум 50% инфы, что они дают - реальна, надо просто её найти.
>>199326046Конечно я не отрицаю такое явление как меценатство и желание сделать мир лучше, особенно если у тебя есть деньги, много денег которые некуда деть. Но описаное мной - явные случаи наебательства, будет ли по настоящему богатый человек за "копейки" рассказывать по личностный рост на семинарах?
>>199326345Сама по себе финансовая грамотность невероятно полезная вещь, но познавать её так, как делает мой брат - быть не особо умным. Этот явные, боюсь преувеличить их значимость - популисты, рубящие бабло на профанах
Трансерфинг от Вадимки. Можно посмотреть на загон с каргокультистами в магаче, только руками не трогайте. Есть конечно отзывы, что этот кал работает, но это отзывы от ебучих домохозяек и просто обычных селёдок, которым всё и так приносят на блюде. Ни одного нормального репорта, в том же магаче, только высеры в стиле: "ну я пазитифна мыслю типерь", "мне мамка коврик для мышки подарила", "стоял на астанофке и охуел о таво что приехал афтобус!!!". Напишешь, что нихуя не работает, хотя делаешь по инструкции - появится шизоид-графоман и будет выпукивать водянистые посты о том, что плохо стараешься и душа нихочит. Теория везения. Скотт Адамс. Тот же трансерфинг только в профиль, без хуебесия с маятниками и параллельными вселенными. Так же есть загон в магаче и такие же репорты, и тот же анимудебил-шизоид-графоман-хохел с ноутбуком за 40 хривень. Кучка адептов, такие же шизоиды, решившие писать дневнички о том, как они поели, посрали. Уже третий месяц, а они всё собираются что-то кастовать, никак не соберутся.Туфти, тот же трансерфинг, только там какая-то пизда ещё появилась, которая тренинги ведёт. Диагноз у поциентов тот же. Есть ещё страница впараше, пристанище домохозяек.
>>199326421Конечно может, почему бы и нет? Раз он уже богатый, то какой смысл в том, чтобы максимизировать свою прибыль? Может заниматься тем, чем хочется, вообще без оглядки на какие-либо профиты.
>>199325584Всегда проигрываю с этого словосочетания просто. Те кто часто афиширует что занимается личностными ростом,как правило читает каких-нибудь "тренеров успеха" указаных в оп-посте,попутно сидя с бутылкой пива перед телевизором после смены на заводе..
>>199327905Правда если ты про то, что семинары у него нихуево стоят? Ну опять же, брать плату это нормально, человек же тоже все-таки свои силы/время тратит. Хочет делать (почти) бесплатно? Имеет право. Хочет брать деньги? Можно понять. Другое дело конечно когда по 100к за место берут, или книгу по сто баксов продают (особенно если там 300 страниц воды).
>>199327988Перечитал, ничего нового чето не увидел. Ты то про Кийосаки и Джобсов, то обобщаешь до>Как вообще можно быть таким доверчивым, думать что люди будут учить вас развитию и подобному. >Ты считаешь успешные люди будут заниматься всей этой хуйней за "копейки" по их меркам, обучая обывателей своему ремеслу?Я про эти, как мне кажется, несправедливые обобщения и говорю. Примеры причин, по которым люди могут хотеть делиться инфой я уже описал. Про альтруизм в том числе, благодаря ему собственно ты и беспокоишься о собственном брате, а я беспокоюсь о вас обоих :3И раз уж ты такой умный, то вот и найди ему нормальных книжек почитать, потом спасибо тебе скажет.Я спать.
Не, не, не, не, НЕТ! Нахуй эту самопомощь, саморазвитие и т.д. В рот ебал! Выкатился из этого дерьма недавно. Заебало учить меня как жить. Еще эти пидорасы свои мысли выкадывают на 300 страниц, когда за 2 предложения можно сказать все.Используй смекалку свою, там в 99% случаев ничего нового не узнаешь.
>>199329635Нужно жить в кайф пока можешь. Нахуй так вьебывать, живи сейчас, делай что хочешьв рамках закона. Нет, заставляют идти в какието тухлые мухосранские вузы, саморазвитии эти. Тьфу на них
Ну, если откинуть всякие ДУМАЙ И БОГАТЕЙ - какого-нибудь Чалдини и Карнеги прочитать всё же стоит, лишним не будет уж точно. Хочу еще почитать того парня из ЭФБИАЙ с языком тела, уж очень он убедительно объяснял некоторые моменты, ту же "закрытую позу"пиканрилейтед, там вроде тоже книга
>>199329635>Еще эти пидорасы свои мысли выкадывают на 300 страниц, когда за 2 предложения можно сказать все.Двачую. Каждая такая книга тянет на десяток страниц максимум, остальное вода и самоповторы.
А что почитать достойного на тему финансовой грамотности, инвестиций, бизнеса, юридических аспектов бизнеса?
>>199324663 (OP)Бывает. У меня вот бывший одногруппник где-то год постил сторис со всяких бизнес тренингов, тренингов личностного роста, встреч, кэшберри, еще какой-то дичи. Потом накатал простыню, что он к своим 27 уже открыл десяток бизнесов, весь такой на волне жизни, король земли. А в конце впаривал свои бизнес тренинги и кэшбек карты какой-то очередной пирамиды. Забавно, что вся это хуйня если и способна что-то делать, то только плодить себе подобных.
>>199327046>Трансерфингблядь, одна недурная соска няша затирала мне. Неужели это все?? Стоит ли дальше общаться с няшей с ее дрочем на этих пиздаболов, наебщиков и сектантов
>>199324663 (OP)Ну тут может быть по разному: я того же Кийосаки читал как-то из любопытства. Помню только, что он долго и достаточно подробно описывал разницу между пассивами и активами, что есть полезная информация для любого дебича, который ничего в жизни ещё не понимает. С другой стороны, на всяких трансформеров и БМ просто больно смотреть. Абсолютно оторванные от жизни лекции и видео, которые мне, как предпринимателю, без фейспалма и кровавых слёз смотреть сложно. Там такие маня-фантазии, что пиздец. Следи за тем, что твой братишка делает/ собирается делать. Если вдруг он начнёт выпрашивать денег на ларёк с кофе или магазинчик чехлов для ксиоми, попробуй ему пояснить, что рынок охуеть как перегрет и он в лучшем случае выйдет в 0.Хотя я тут вспоминаю всех своих знакомых-мамкиных бизнесменов и понимаю, что ебантяйство и желание делать бабки из воздуха - это почти что врождённая черта, и дауны рвутся в бой раз за разом, сколько им реальность по голове кочергой не стучи.
>>199331965Посоветуй годных источников ифнормации по теме бизнеса, финансовой грамотности и прочего, по которым ты учился?
>>199328081Это всё хуйня хуйни.Нормальные предприниматели, если хотят сделать мир лучше, пилят благотворительные проекты, информационно-образовательные проекты, вкладываются в RnD в направлениях, которые по умолчанию убыточны, но могут продвинуть вперёд науку.Если предприниматель:-Строит что-то, то это как правило форма взятки мэрии/области в замен на преференции-Пишет книги, то это тупо стремление заработать на хомячках-Делает оухенные условия для сотрудников, то это просто механизм удерживания ценных кадров-Проводит тренинги не в рамках конференций, а для всех желающих с рекламой и билетами, то это очередной БМщик
>>199332035Я на своих ошибках учился, в этом всём настолько много тонкостей, что ты разом всё не охватишь.Но вот тебе годный канал реального чувака, который снимает про свой наебиз о рассказывает о своих ошибках: https://www.youtube.com/channel/UCsCGz4txPSnR_XDuGvm1zjAИногда кстати у него бывают просто оухенные стримы, где можно задать вопрос по какой-нибудь условно налоговой системе или гражданскому праву и получить нормальный ответ от него или, что более вероятных, других чуваков в чатике.
Познакомился я, значит, с тян на мамбе. И она согласилась дать мне писку ебат по сходной цене 500грн. В процессе ебли я попросил вылизать мне очко, так как шибко я охоч до анилингуса. Сговорились ,что я доплачу 100грн сверху. Вылизывала она от души. Язык внутрь совала, все как я люблю. А после ебли начала мне загонять про то, что увлекается личностным ростом. Нацелена на успех и постоянно его визуализирует. И ЭТО РАБОТАЕТ!!!!11 Такие дела.
>>199333357Контекста особо нет. По работе часто встречаю запись о компании, что она владеет ГП на торговый знак. И понять не могу, что это за гп такое
>>199331716Ну для неё ясенхуй всё это работает, толпы пиздолизов завалят любыми подарками. Все селёдки дрочат на подобное говно, тут или контроллируешь этот дроч, занимая внимание другим, либо дропаешь нахуй.
>>199324663 (OP)>брат пытается морально расти и не быть дауном>БЛЯТЬ У МЕНЯ ТАКОЙ ТУПОЙ БРАТ, ПИЗДЕЦ, НЕ ТО ЧТО Я, СИЖУ НА ДВАЧЕ СУТКАМИ И НИХУЯ НЕ ДЕЛАЮ, ВОТ ОН ДЕБИЛЬНЫЕ КНИЖКИ ПО ПРОМЫВУ МОЗГОВ ЧИТАЕТ, САМ Я КОНЕЧНО НЕ ЧИТАЛ, НО Я УВЕРЕН, ЧТО ТАМ ШАРЛОТАНСТВО, Я ТО СЛОВИЛ ЭТОГО КИЙОСАКИ УЖЕ, ДА-ДАУебывай, маня
Сыглы, эту макулатуру даже об жопу зашкварно вытирать. Вся блядская флибуста забита таким калом, даже да что даже, тем более раздел религии. Хочу, значит, всякие веды-кастанеды скачать, а в списке одна муть а ля СМУЗИ СТАРТАП ТРАНССЁРФИНГ ТЕХНИКИ АТСРАЛЬНОГО МИКРОМЕНЕДЖМЕНТА САМОРАЗВИТИЕ КАК ПРАВИЛЬНО ПОДРАЖАТЬ ЛОБСТЕРАМ КУПИ СУКА КУПИ КУПИ КУПИ КУПИ с зачастую одинаковыми обложками, по которым, благо, их можно задетектить. Хотелось бы посмотреть на тех, кто эту хуйню читает
>>199324663 (OP)Любая литература. Можно читать статьи, слушать лекции, смотреть фильмы. Но читать книги - нахуй.
>>199324663 (OP)А в чем проблема? Ну тупой человек, таким родился - отстань от него и занимайся своими делами.
>>199324663 (OP)Весь смысл в том что ты что т овысираешь и у тебя находятся последователи и тебя глорят за твой высер. А так же появляются хейторы и они хейтят тебя за твой высер. А тебе похуй ты наслуху и твои книжонки продаются
>>199333217Как одно другому мешает? Когда на 1-й ступени гештальта был, в группе была стриптизера. От шлюхи чем отличается? Шикарным телом, лицом на 9+ (Столица, как-никак, а не Пермь) и ценой в 500 баксов вместо 50-ти. Но тоже "личностно росла", рассказывая, что это дело ей пиздец как доставляет и про мужа-куколда-карлана 170см.
>>199327046ну вот смотри сейчас я покажу как эта херня работает. Обрати внимание на цифры моего поста!
>>199324663 (OP)ОП ну ты долбоеб, конечно. Киосаки и прочие деятели хотя бы чему-то учат, плюс ничего не требуют в ответ - книжки можно бесплатно скачать, всяких платных тренингов они в твоей мухосрани проводить не будут. ТАк что пока твой быдло-брат осваивает фин. грамотность и вкладывает 10% доходов во всяческие облигации, ты вообще деградируешь у телика и скорее всего ближе к 40 годам из финансовых продуктов будешь владеть только двумя просроченными кредитами и еботекой на 30 лет.
>>199324663 (OP)Папу прочитай так-то годная книга, между прочим борется с потреблядством. Там черным по белому написано, что не нужно сразу набирать кредитов, чтобы дорого-богато было, нужно жить по средствам. Короче Киосаки одну книгу можно прочесть ( "Богатый батя, батя нищеброд")
>>199327046Блять, у меня сестра такая. Короче, она мне даёт советы уровня "постирай пакет и не покупай новый" и будешь богатым. Сама она не работает, но муж у нее зарабатывает совершенно дикие для нашего мухосранска деньги, порядка 0.7-0.8 мульта рублей в месяц.
ДУМАЙ И БОГОТЕЙ101 СПОСОБ СТАТЬ МИЛЛИАРДЕРОМТРАТЬ 10 МИНУТ В ДЕНЬ ЧТОБЫ СТАТЬ МИЛЛИОНЕРОМБИЗНЕС В РОССИИ где сын депутата или депутат рассказывает как надо заниматься бизнесом9000 ПРАВИЛ УСПЕШНЫХ ЛЮДЕЙБОГАТЫЙ ПАПА БЕДНЫЙ ПАПАЛИДЕРСТВО УСПЕХ И БИЗНЕССУПЕР БИЗНЕ СУЧКИ для тянов И конечно жеДЕЛАЙ ДЕНЬГИ А НЕ ДРУЗЕЙ Почти каждый день вижу долбоеба в куртке с этой надписью невыходящего из курилки местного сельского офисного центра, и каждый раз в голосяру потому что деньги он так и не сделал.Конечно, они хотят сделать мир лучше, а не срубить денег с наивных лошков.
>>199324663 (OP)Ну смотри, тут надо прежде всего рассортировать и литературу и её потребителей.Литература:1) В самом деле книги-биографии, книги-мнения, книги с полезными советами за жизнь, итд. На Западе ещё с Форда вошло в моду бегать по всяким толковым дядькам и предлагать им по приколу накатать такую книжку (возможно даже с их слов всего лишь). Это по-своему весело, это престижно в обществе, это в самом деле может ещё и денег лишних подкинуть без особых усилий. В некоторых случаях это также позволяет себе подпиар доделать, что в дальнейшем помогает при работе с банками, инвесторами, и в прочих кругах.Данный кластер - совершенно нормальное дело и даже почитать можно. Написано когда как естественно, но хорошие вещи явно встретить можно. По крайней мере с жизненными кулсторями повстречаешься, можешь какой интересный взгляд на отрасль мелькнёт. От других сфер жизни такая литература тоже поступает естественно. Просто вокруг бизнеса ажиотаж высокий. Ну а так-то оно едва ли отличается от мемуаров режиссёров, музыкантов, спортсменов, политиков, етк - любых сколько-нибудь интересных личностей. 2) Люди которые возможно и связаны с первым пунктом, но таки сделавшие данное литературное направление одним из основным способов держать себя на плаву. Сюда идут, пожалуй, все первопроходцы и высокоуровневые ребята - тот самый Кийосаки и иже с ним.У этих очевидная проблема в том, что невозможно толкать годноту регулярно и в больших количествах. В итоге катятся либо в хуиту, либо воду льют, либо начинают барыжить ебалом вплоть до сектантского уровня.Если очень вдумчиво, либо наоборот крайне несерьёзно подходить к этой сфере, то разок-другой читнуть можно. Но скорее для развлечения или чтобы настрой словить. Если начинаешь читать запоем, глядеть все лекции и даже посещать мероприятия, то ты либо какую-то эстетику нашёл неповторимую, либо просто дурачок.3) Дно дна, заведомо второсортные книги и впаривающие рожи, которые едва ли скрывают что просто хотят имитировать пункты 1-2. Нахуй, просто нахуй, не стоит терять время.Люди? А с людьми всё сложнее, но можно и ужать:1) Просто интересующиеся которые всего лишь делают первые шаги в мир бизнусов-финансов итд. Тут на самом деле похуй откуда ты стартуешь, лишь бы дальше потом пошёл уверенным шагом, либо бросил не твоё направление.2) Люди, которым просто нравится это читать. В самом деле у подобных книг (не только о бизнесах) обычно довольно простой стиль и их спокойно можно листать в пробках, в самолёте, на переменке в столовой, итд. Зачем? Да хоть просто так.3) Вот без шуток, есть незатейливые бизнесмены, которые хотят как-то расти над собой, но боятся рисковать или садиться за талмуды суровых дядек с матаном и не только. Что забавно, такие есть и среди посетителей наиболее отбитых тренингов вроде БМ. В какой-то мере это приносит комфорт и даже заряжает на работу. Но по факту они больше варятся в этой атмосфере, вместо того чтобы пойти и починить проблемы в предприятии, либо перестать уже корчить из себя директоров и перейти на более спокойные занятия.4) Паталогические идиоты, желающие наебать систему и за пять минут стать богаче всех. 5) Паталогические идиоты, которым хочется почувствовать себя важными личностями. Благодаря ним мы имеем перлы про БРИЛЛИАНТОВОГО ДИРЕКТОРА и всё такое. Ну как-то так в целом. Если что-то резюмировать, то зависит от того и что именно читает человек, и зачем он это делает, и как это согласуется с другими его интересами. Если "Богатый папа, Богатый Кийосаки" стоит рядом с книгами по экономанализу, по бухучёту, и даже трудами социалистов - всё в порядке, человек всесторонне изучает свою сферу. Если же та же книга стоит в окружении других книг-маркёров уровня "самыйбохатыйввавилоне" и даже ниже - возможно кто-то либо обладает особым умом, либо мог где-то заблудиться, либо прост о дурак.Среди других книг того же автора и всё - явно клинический дурак, который пошёл дрочить на первое попавшееся.
>>199324663 (OP)Ты тупой, бля? Если его эти книги действительно сделали лучше какая нахуй разница что он читает?. Да они не предлагают нихуя инновационного, но вредительского в них тоже нет ничего, обычные прописные истины. Посоветуй ему лучше Ларри Кинга почитать, про то, как пиздеть с кем угодно и где угодно, да и сам почитай, может перестанешь страдать хуйней и тоже человеком станешь.
>>199324663 (OP)Первую и последнюю книгу о экономике я прочитал по совету анона автором был ЛИ ЯКОККА, годнота.
>>199324663 (OP)>Роберт Кийосаки и его высеры - невероятный наебатор 80lvl, самого его уже давно подловили на этом, но пипл хавает и старательно советует всем просвятиться и вкусить сей сладкий хлеб. И в чём он там пытается наебать? В том, что быть нищим это зашкварно? Или в том, что нужно мозгами шевелить, чтобы быть успешным и позволить себе что захочешь? Лол. К тому же, в той же рашке финансовая грамотность у людей где-то на уровне нуля, зато православие в школах изучают, лол. Так что для таких финансово безграмотных людей даже книга Киосаки будет открытием, хотя, конечно же, она больше на реалии запада ориентирована, в рашке КЛИМАТ НЕ ТОТ.А вот биографии это реально хуйня - заказные талмуды, где большая часть это маняфантазии литаратурной макаки. > Ты считаешь успешные люди будут заниматься всей этой хуйней за "копейки" по их меркам, обучая обывателей своему ремеслу? На западе из этого вырос институт франшизы. Да и если ты даун, то рыночек тебя всё равно порешает, а профи деньги за семинар получит, а если ты потом предъявишь ему, то просто скажет что ты даун и сам виноват так и есть. К тому же, бизнес это такая штука, что конкуренция полезна - можно спиздить чужие идеи или купить конкурента, увеличив свою фирму и профит. Но пидорашки реально думают что плодить конкурентов это безумие, надо всё в тайне держать, чтобы потом через несколько лет обнаружить что отстал от тенденций рыночка, жидко пукнуть и обанкротиться. Вот тебе и отсутствие финансовой грамотности, помноженное на мифы о бизнесе из 90-х. Самое смешное, что пидорах пытаются научить бизнесу, но пидораха никому не доверяет и везде видит наебалово, что в итоге оборачивается против него же самого.
>>199349414>И в чём он там пытается наебать?В том что его советы не работают. Как и все советы инфоцыган.>В том, что быть нищим это зашкварно?Ясно.
>>199349454>В том что его советы не работают.Приведи пример его совета и поясни почему он не работает.
>>199349333Текст оригинальный, только что написал, можешь загуглить если не веришь что существуют люди которым не лень на двощах больше трёх предложений накатать.
>>199324663 (OP)Читайл малой киосаки лет в 8 после через пиздюлин загонял родителям, что школя хуйня, главное умение зарабатывать, найти свое дело итд. И через 20 блять лет остаюсь с тем же мнением.А те кто ведется на пирамиды халявщики и их откидывает естественный отбор, все правильно.
>>199349574Понимаешь, финансовая грамотность она для тех кто может думать, способен читать, у грамотности в том числе финансовой тоже есть требования, например к интеллекту, к усидчивости чтобы книгу прочитать, к дисциплине. У тех кто деньги нес в кешбери либо всего либо чего-то из этого нет, это продавцы продуктового которые возомнили себя инвесторами даже не поняв смысла этого слова, не то что процесса. Для них инвестирование это дать кому-то денег чтобы стало больше денег, это редукция разрушающая суть понятия, можно сравнить с зашакаливанием пикчи.
>>199324663 (OP)Насчёт платных семинаров ты тут упускаешь момент, что Кийосаки давно уже не один человек, а цельный медиа-проект. И всех сотрудников тоже надо с чего-то кормить. Ему может и забесплатно попиздеть не зазорно, но вот конференц-зал найти - это уже какой-нибудь условный джон делает. Грим навести, костюм подобрать, ещё чего - ещё человек 5. Связать график, отогнать журналюг, назначить встречи только с адекватами - ещё люди. Организовать переиздания книг, отобрать предложения на новые - тоже отдельные люди. Обязательно ещё юристы будут по разным направлениям, так как в его случае там уже явно будет полно этой возни. В итоге ты платишь не за Роберта, а всех людей которые делают его как проект.
>>199349721Чтоб понять проблемность Кэшбери и ряда других "щас повезёт" надо всё-таки кое-какой фундамент экономических отношений понять. А они не очень понимают, т.к. сейчас вся потреблядская культура активно лелеет миф о том что ты можешь узнать какую-то чудо-инфу которая поможет тебе сэкономить/заработать.И там сходу не сложно перепутать где тут скидка, где лайфхак удачный, где кэшбэк, где мутная схема, а где и тотальный объёб. И проблема тут начинается на моменте когда ты наберёшь разных случаев и спросишь у человека морально ли пользоваться тем или иным способом получить деньги. Например, ты заходишь в финансовую пирамиду явно в числе первых. Не ты её создал, но на такой позиции ты точно получаешь сверхдоход. Если ты просто получаешь деньги, то ты поступаешь тут аморально? Если раздаёшь часть из них незадачливым вкладчикам когда пирамида уже рушится? Если начинаешь трубить тревогу и писать заявы ещё на ранних этапах? Если вообще не зашёл туда и пошёл мимо?Тут ни в одном вопросе ты не останешься Д'Артаньяном, но всё же какой-то моральный стержень прощупываться будет. И таки при определённых ответах и общему отношению ко всей хуйне ты и получишь ответ на вопрос о финансовой грамотности человека вообще: большинство нормисов де факто мошенники и мрази, просто не могут это осознать и хотя бы действовать в этом эффективно и последовательно с малым ущербом для себя. Ебучий дед-огородник, который на своей картохе живёт по всем пунктам является более финансово грамотным, чем любой норми, который лезет в очередную красивую сказку.
>>199324663 (OP)Зачем читать книги по менеджменту, экономике, финансам, психологии, когда есть Кийосаки? Вообще, для русского менталитета такие книги более чем заходят и знаете почему? Потому что у нас все всегда хотят чтобы так херак и стать сразу богатым, прочитав одну книгу или сходив на один тренинг. Но это так не работает. Многие становились богатыми бизнесменами не теми, кто на ресурсах заработал естесн как раз через труд и ошибки. Некоторым охуеть как везло, некоторые погорели, однако чтобы состояться требуются знания и умения. А все эти книги "как стать богатым нихуя не делая" только богатят как раз самих пейсателей.
>>199349721ты сам себе противоречишь. Тебе говорят прочти Коисаки , подними фин. грамотность . Ты говоришь: нет нихуя, надо уже быть умным, а книжки можно не читать. Чуешь хуйню?
>>199350208блять шизик , прочти Киосаки, он не противоречит менеджменту, экономике, финансам, психологии!
>>199350208>Потому что у нас все всегда хотят чтобы так херак и стать сразу богатым, прочитав одну книгу или сходив на один тренинг. Но это так не работает.Ага, расскажи это тем, кто в 2010 купили битков по 0,5 бакса, а через несколько лет продали по 20к баксов. Или тем, кто поднялись на акциях, апнувшихся в 5-6 раз. Способы быстро срубить бабла есть, просто их не палят быдлу, по крайней мере до того момента, как умные люди не соберут все сливки.
>>199350281>Некоторым охуеть как везлоЯ же написал об этом как раз. Да таких примеров много, однако и таких людей, которым так повезло, не очень много, просто просекли фишечку вовремя хотя с акциями я бы поспорил, это чистое везение
>>199350281От твоего поста повеяло ФОМОй лузерства.Акции, блядь, биткоины по 0,5, охуеть просто.Тебе лет 15, не больше, ведь так?
>>199350226Ну почему же? У него вполне себе проскакивает вредная идея про "о, ваш ментальный настрой, о, как вы думаете об этом", которая якобы должна превалировать над серьёзным системным анализом происходящего. Даже банальную конкурентную среду пооценивать.С другой стороны, без прошивки на "не покупай цацки, пока твёрдо не встал на ноги и не думай что твёрдо встал, если едва вышел из бедности" весь серьёзный анализ не имеет смысла.
>>199324663 (OP)Все эти "тренеры" обоссанные (вне зависимости от их опыта, известности, знаний и убеждений), сознательно исключают из своих книжек/семинаров/тренингов одну "маленькую", но тем не менее важнейшую, деталь: труд интеллектуальный, физический и духовный. Они, как и все успешные в этом деле оболваниватели, играют на самом простом - на эмоциях человека и его алчности. Во всём этом информационном мусоре никогда не говорят про бизнес-процессы, бесконечное самосовершенствование, самоактуализацию в постоянно меняющихся реалиях, опытное обкатывание полученных знаний и навыков и так далее. А всё почему? Это реально сложно и требует труда. А чему противится любой восторженный хомяк, мечтающий стать богатым? Правильно - любого вида труда и сложностей. И далее - чего больше всего хочет восторженный хомяк? Опять правильно - сиюминутному обогащению лёжа на диване. И эта почва, находящаяся в черепной коробке у миллионов хомяков, невероятно благодатна. На ней вырастет любой шизоидный бред. У меня у самого мать занялась недавно продвижением какой-то косметики, ходит на семинары и так далее. Посмотрел я их и охуел. Ни слова про бизнес-процессы, пиар, рекламу, тот самый труд, которого требуется дохуя, организацию бизнеса. А было в этих семинарах только феерическое говно про внутреннюю энергию, способную изменить мир, всякие финансовые флюиды и так далее. И на это ведутся. Просто забей. Идиот - это понятие врождённое. Потом ты знатно насладишься своим превосходством, когда твой восторженный брат-хомяк приползёт весь в долгах к тебе под дверь и будет просить о помощи. А так будет. И в этот момент ты не должен ему помогать, так как это порода необучаемых.
>>199324663 (OP)>Роберт Кийосаки и его высеры - невероятный наебатор 80lvl, самого его уже давно подловили на этом, но пипл хавает и старательно советует всем просвятиться и вкусить сей сладкий хлеб. Сама книжка мной не прочитана принципиально. Классический пидоран - призывает обсуждать вкус устриц тех, кто их никогда не ел.
>>199351493Если это не пидор-одиночка гастролирующий, то и психологу, и тренеру, выгодны богатеющие в процессе их общения клиенты. Тогда и ходить дважды в неделю будут, и расценки можно на 500 руб повышать каждый год, и на тренинги "10000р за 2 выходных" их зазывать регулярно можно.
>>199324663 (OP)Ну есть книги от Уоррена Баффеата и Трампа про бизнес и инвестирование, это мне кажется норм книги.
>>199348981>Паталогические идиоты, желающие наебать систему и за пять минут стать богаче всех. Есть пара таких знакомых, которые всё что-то пытаются сделать, но обсираются. Я вот думаю, что у них на сотый раз получится и они станут богатыми, а я так и буду работать за жалкие 100к до конца жизни.
>>199351857Ты вообще не понимаешь суть этого бизнеса:1. Поток хомячков никогда не заканчивается;2. Нищенок разных мастей всегда навалом;3. У нищенок есть доступ к кредитам, кредиткам и так далее;4. Промывать нищенок, которые принесут тебе "ради счастья" свою зарплату за пару лет - неиссякаемый. Ебали они в рот - богатеешь ты или нет, главное чтобы деньги нёс. А деньги они найдут, поверь. Ведь их ЦА - идиоты без мозгов, не более.
>>199349721> редукция разрушающая суть понятия, можно сравнить с зашакаливанием пикчи.Бич современности.
>>199350281> кто в 2010 купили битков по 0,5 бакса, а через несколько лет продали по 20к баксов> а через несколько лет продали по 20к баксов> реально думает, что умные и богатые дяди дадут холопу переводить его циферки в фиатное баблоКакая прелесть! Как же забавно, когда биткоино-шизики стараются обособиться от всякого лохо-скама, хотя сами этими лошками и являются.
>>199352428Неа, он-то как раз-таки прав. Бизнес-Молодость вот тем и живёт что туда тянется много не нищуков, которые готовы и в состоянии нести всё больше денег. Проблема их в том, что они при этом не дают ничего реально прорывного (потому что и не могут дать).Нищуки просто дрочат на видосы с семинаров, они ЦА даже не являются.
>>199352428Это только гастролирующих касается. Яркий пример - обрубок, учащий полноценных людей, как надо жить. А те и рады, целые Олимпийские заполняют. Ну прочие пидарасы, уровня Торсунова.
>>199352541Наебщик наебщику рознь. Если наебщик овер 9000 левела, то может и нищука без мозгов заставить взять кредит и нести ему, чтобы он сделал из этого типо деньги. Хотя это уже кэшбэри какой-то
Когда прочитал все книги, апнул фин грамотность и держишь руку на пульсе мировой экономики, чтобы в нужный момент не проебланить шанс успешно инвестировать свои 35 рублей.
>>199324663 (OP)Мне попадалась давно какая-то книга какого-то инвестора, которая была совершенно честная. Они писал что-то в стиле "мне повезло получить просто так бабла, которое я по совету друга неплохо вложил и продолжал вкладывать, зарабатывая за тысячами миллионы, за миллионами миллиарды. Но большинству не везет получить стартовый капитал, получить правильные советы, получить правильный опыт. Это везение"Вот такой книге я верю.
>>199352704Это еще раз доказывает бессмысленность таких книг, тк ничего нового полезного там не написано.
>>199324663 (OP)Тонкость в том, что 90+% русских бизнес-тренингов - неизобретательная калька с западных книг двадцатилетней давности. Вся эта хуйня с энергией внутренних штор не пашет.Чтобы сделать нормальный бизнес, нужны знания бухучета, экономики, понимание рынка, достаточно хороший стартовый капитал либо умение хорошо пиздеть и адовый труд. Занятно, что именно один из тренеров в свое время мельком так упомянул, что если не хуяришь по 100+ часов в неделю - на успех не рассчитывай. Однако средних ребят труд не интересует.
>>199324663 (OP)"богатый папа" самая охуенная книга которую я прочел. он там все верно пишет, может более на американский рынок заточено. Большая часть миллионеров и миллиардеров сделали бизнес на недвиге, купил, сдал, продал, в штатах это легче, в пидорашке сложней конечно.я вот продал хату в своей дыре, нашел хорошую лохацию в пидере, купил там, сдаю, не миллионер но баблишко капает по меркам моего подзалуписка атличная.
>>199324663 (OP)>богатый папа бедный папаЧитал. Только автор так и не рассказал что нужно инвестировать бедному, который с трудом покрывает потребности в проживании и питании.
>>199324663 (OP)Короче, поясняю за личностный рост, тренинги и людей-кабанчиков.Не за сами тренинги, а людей на этой волне, часто приходится общаться с ними.Это одновременно и хуита и работает.ЭТО ХУИТА, ПОТОМУ, ЧТО: это умение пускать пыль в глаза. Человек может не обладать хоть какими-то нормальными скиллами, но уметь охуенно пускать пыль.Оперировать модными порно-словечками:- Краудфайндинг- Стартап- Инвесторы- БИЗНЕС КЕЙС мое любимое.- Анализ рынкаВот вся эта хуйня, она ничего не значит, нельзя провести анализ рынка за день, не имея тучу опыта в этом, опыта в сфере и экономике.Но они проводят, навскидку... так говно по жопе размазывая, но примерно пытаясь вырубить, что выстрелит, что нет. Да это основано на их жопном чутье, которое может показывать погоду на марсе.НО ИНВЕСТИЦИИ ЭТО ВСЕГДА РИСК, ВЫ ЖЕ ПОНИМАЕТЕАга...Короче живут такие ребята, ебашут себе имидж, ебашут ИБД и обхаживают ребят побогаче.Очень многие из них дохнут на задворках, не осилив. Остальные кое как крутятся, кто то даже действительно богатеет.Но они хуевые спецы, хуевые сотрудники, хуевые руководители. Потому, что команда спецов, набранная тебе в подчинение, послушав этот базар - поржет и спросит: - А делать то че надо?Так, что обычно они стараются моментально слить свою долю и свалить в закат, поднимать очередной СТАРТАП. И похуй, что текущий если даже и имел шансы на жизнь хуй взлетит, не их проблема и не их задача.ПОЧЕМУ ЭТО НЕ ХУИТА: ну потому, что если у тебя подвязан язык и ты много пытаешься, незазорно пиздишь, умеешь выставить себя таким, каким тебя хотят видеть, скорее всего варясь с десяток лет в этой каше ты выстрелишь.Короче, это очень опасные ребята для всяких руководителей, а вот для сотрудников они отрада. Достаточно понять, кто они такие и начать базарить на их языке УДВАИВАЯ ИБД, а так же попутно, начать искать другую работу, т.к. на текущей не стоит заморачиваться сильно, один хуй скорее всего загнется.Сам феномен таких трутней довольно интересен, т.к. проблема не в этом, а проблема в том, что очень мало смыслящих в своей профессии людей, имеющих лидерские и организационные замашки или хотя бы толику инициативы.
>>199353362>Сам феномен таких трутней довольно интересенНичего интересно. Они пролезают туда, где руководители дебилы. В нормальной компании ты не пройдешь отбор или вылетешь на испытательном сроке, когда поймут что ты пиздобол.
>>199353454>В нормальной компании ты не пройдешь Пролезают, но не под видом инноваторов-стартаперов, а эффективных менеджеров, которые провели через себя с десяток компаний через жопу и вашу тоже вытащат, ты только заплати.> туда, где руководители дебилыБольшинство руководителей "дебилы" в той или иной мере, они сильно отстранены от самого процесса и оперируют другими вещами. Хотя может это только в технической сфере...И им легче найти с модным бизнес юнцом, молодым джобсом или хз как они там себя выставляют, чем с ебучим аспирантом, который какие то графики показывает.>>199353380Твоя боевая картиночка это твой бизней кейс? Анализ треда провел?
>>199353621>Пролезаютне пролезают. Если пролезают - значит руководство хуевое. Это один из критериев нормальности компании. Врубися блять
>>199353851Это один из критериев мелкости конторы, где высшее руководство имеет хорошее представление что делае управляющее и среднее звено.В крупных компания ща всякие KPI хуйпэи и прочая вода, которая при умении и желании не соответствует действительности.
>>199353993Никак на самом деле это не зависит от размера компании. Все зависит от руководства. Слушай, что тебе умный дядя с опытом говорит, а не спорь.
>>199354118Т.е. слушай "Я СКОЗАЛ"Мб мы разные просто типы людей имеем ввиду, я не говорю про фриков типо того короля занавесок или выблядков из бизнес молодости и прочей хуйни.Есть довольно скиллованные в своем деле люди, но при этом почти полностью профаны в углублениях текущей сферы. На замечания какого тех директора, о том, что Х нельзя в этот срок, скажут, что вы че - не компетентный, вот там под моим руководством смогли, а вы не можете? А чем вы вообще последние 1.5 года занимаетесь? Вы в курсе, что ваш коэффициент эффективности ниже рыночного на 2 слона...И тд. Есть куча примеров подобных уебков во всех местах, разве что ты в гос или около гос структуре работаешь.
>>199351575На пикче вся история - двачер 37-летний девственник (вроде) уехал в Малайзию на заработки, не добился успеха и повесился в итоге. жалко, конечно
>>199332310>Нормальные предприниматели, если хотят сделать мир лучше, пилят благотворительные проекты, информационно-образовательные проектыС чего это книга не может быть информационно-образовательным проектом? Не вижу ничего, что может мешать "нормальному предпринимателю" писать книги не только для того, чтобы заработать $$$. Охуенно вы обобщаете, шедевры уровня "Все мужики — козлы" или "Все бабы — бляди".Чтобы не быть голословным, действительно хорошая книга, которую читал сам:https://www.amazon.com/Soft-Skills-software-developers-manual/dp/1617292397Это далеко от "7 правил успешных людей", реально полезная инфа о том, как делать карьеру, и не только. Человек и денег заработал, и ценной инфой поделился.
>>199324663 (OP)>Вы так же можете добавить любую книгу по тренингу в этот списокНу так все верно. Книжки уровня ТЫСЯЧА НАВЫКОВ ЭФФЕКТИВНОГО МАНАГЕРА МЫСЛИТЬ КАК ШПИОН ИСКУССТВО ЧЕРНОЙ РИТОРИКИ, даже если автор признанный профессионал в той или иной сфере (что бывает очень редко), пишутся наотъебись, зачастую вообще отдаются литературным неграм. В общем все, что я читал на темы саморазвития, содержало либо какие-то абслютно банальные вещи уровня психологии для первокурсников, либо же вообще какую-то муть уровня поверь в себя, ешь овощи, спи по 8 часов в день.
>>199324663 (OP)СОСОНЫ, КИДАЙТЕ В ТРЕНД ТАКЖЕ РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНЫЕ КНИГИ ПО ЭТОЙ ТЕМЕКак этот анон>>199330016
>>199324663 (OP)Вот блядь даже нашел короткую выжимку из его богатого бедного папы.https://4brain.ru/blog/%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0/Ничего криминального не вижу, абсолютно нормальные советы.>Сама книжка мной не прочитана принципиально. Оно и видно.
>>199324663 (OP)Поселителям коучинга Роберта Кийосаки очень понравилось@И они очень бы хотели посетить новый@Но пока не заработали на негоСпизжено у Алексея Маркова
>>199324663 (OP)А вообще я читал книги Кийосаки и как нихуевый экономист могу сказать:Это не наебалово, там действительно много полезного в приправе из красивых разглагольств, дабы привлечь массы>Как вообще можно быть таким доверчивым, думать что люди будут учить вас развитию и подобному. Я спросил у брата "ты не думаешь что это какое-то наебательство? Ты считаешь успешные люди будут заниматься всей этой хуйней за "копейки" по их меркам, обучая обывателей своему ремеслу? Чтобы что? Конкурентов себе вырастить?" Но без сомнений прозвучал ответ: ну просто они этим заниматься, потому что они хотят сделать мир лучше. Или типо того, я примерно описал нашу беседу. Я не знаю как его переубедить, эти мысли крепко обосновались к него в разуме.Анонче, тут дело в другом. МЕДИЙНОСТЬ ЛИЧНОСТИ. Каждые 10 фанов = +1 желающий посетитель коучинга = + стоимость коучингаЭто нихуевый пиар и демо-версия его коучей, поверь, он с этого кучи бабла гребет
>>199324663 (OP)> ну просто они этим заниматься, потому что они хотят сделать мир лучше. бля он же в армии был. как можно не понимать принципы общежития людей после этого. может он просто не очень умный, а может везло и всю жизнь встречал добрых, порядочных людей. такое тоже бывает..
>>199324663 (OP)Зачем ты пиздишь на Роберта Кийосаки? Нормальный автор нонфикшина, рассказывает в основном элементы своей биографии относительно наебизнеса и всякой хуйни, но довольно приятным повествованием. Впрочем какие-то мантры про то что люди дебилы и работают за копейки, когда можно наебывать систему составляют значительную часть книги. А почему эти книги пишут? Потому что они приносят огромные бабки, но только если они признаются критиками и становятся популярными. Рандомное говно, конечно, может продаваться хорошо, но вот оно не может запчасть в память человека и не сделает шума. А всякая хуйня про саморазвитие конечно же является растянутыми пастами с двача про то как подкатывать к тянам и смотреть в глаза ерохам.
>>199324663 (OP)Начнем с того, что пша это не параша. Там другие условия и всё в разы проще. Уже этого достаточно, чтобы выкинуть все пендосские высеры, не разбирая даже пиздеж они или враньё. То же касается и времени. Когда биток стоил 12 руб это одно, а сейчас уже риск и наебалово с деаноном. Потому тухлая инфа так же не годится. А значит говнопаблики и наебинары тоже в дроп.
>>199324663 (OP)А хули нет? Человек ищет себя, лол. Пару раз объебётся, пару раз кредитнётся с нулевым выхлопом и пойдёт на заводик пахать, так как семью надо кормить да и самому сигаретки и пивасик надо на что-то покупать.Была у меня знакомая такая, тоже поехавшая на всяких кийосаки, на серьёзных щщах говорила мне что я тупой еблан раз не читал его божественных книг и ничего не смыслю в жизни. Сама вписалась в орифлейм и вот-вот должна была сказочно разбогатеть, но звезда не взошла. Щас работает в парикмахерском бизнесе с переменными успехами, но нет, не всё так просто! Нашла себе какого-то нового гуру - тётю сраку, которая учит своих последователей успеху в жизни. Цитаты уровня "не сри в штаны - они не будут в говне" и другие платиновые лайфхаки, очевидные даже трёхлетнему ребёнку, присутствуют в виде постов на стеночке пациентки.
>>199361094Я не читал, но судя по облоге, главная и единственная мысль книги уже обкашляна на ней. Пытайся 20 раз - и может быть на 21 тебе повезёт, а может быть и нет, хуй его знает. Не будешь пытаться - вообще повезёт с вероятностью ноль целых хуй десятых.
>>199361188Не, он преподносит это не так. Грит, мол, надо прилагать в 10раз больше усилий для любой проблемы и тогда успех неизбежен. Далее обосновывает это, почему так
>>199361094>Господа, стоит ли тратить время на Кардан?Стоит потратить в 10 раз больше времени и выложиться на 110% процентов.
>>199361272Хз, у меня по жизни всё наоборот.Въябываешь, планируешь, анализируешь, делаешь несколько подходов - хуй тебе в рыло.На отъебись чисто по фану попробовал - взлетело и пошло-поехало.
>>199363102Бля да нахуй ты напрягаешься? Я под пивас 7к ммр апнул и пять тянок выебал, а как серьезное лицо сделал - с работы по статье уволили. Нахуй вообще напрягаться я не пойму. Вот сижу третий год на пассивных 5к в месяц живу, думаю чо делоть.
>>199361272> не так. Грит, мол, надо прилагать в 10раз больше усилий для любой проблемы и тогда успех неизбежен.Лол. При этом из той же математики, программирования и даже совсем прикладных областей уже давно всем ясно, что если задача требует овердохуя усилий, то ты либо необразованный, либо пользуешься заведомо неэффективным здесь методом. С бизнусом в целом та же песня. Если тебе не фортануло и рыночек порешал, то бугута не будет, ты спокойно переоткроешься если надо. Такое даже инвестирующие и даже банки понимают спокойно.А если ты как баран открыл пятый вэйпшоп на деревне, отсосал по полной и мычишь про то что все виноваты - лучше даже не пытайся больше.
>>199363683Че-то странную хуйню ты глаголишь. Не по теме.Он имеет ввиду, что чем больше всё, грубо говоря, прорабатываешь, тем лучше
>>199363850хуитатупо будешь пять лет вынашивать бизнес план, а потом жидко пукнешь и умрешьджаст дуит в этом случае подходит куда лучше
>>199363850Прорабатывать и прилагать усилия это всё-таки разные вещи. Но, опять же, если ты где-то в корне хуйню делаешь, то сколько ты её не обосновывай, всё равно твоя неправота в нежизнеспособность вырастет.
Тред по теме:Может кто-то знает книгу в котрой описывается наиболее эффективная борьба с накопительством? Родители заебали беречь и складировать всякий хлам, забивать все полки, все свободное место, весь балкон, всю дачу. трусы дохлой бабки , Хлам, который и бомжи бесплатно не заберут. Что-то попроще, чтобы читалось легко. Что-то на уровне Алена Кара, или может быть даже выше.
Тред по теме:Может кто-то знает книгу в котрой описывается наиболее эффективная борьба с накопительством? Родители заебали беречь и складировать всякий хлам, забивать все полки, все свободное место, весь балкон, всю дачу. трусы дохлой бабки , Хлам, который и бомжи бесплатно не заберут. Что-то попроще, чтобы читалось легко. Что-то на уровне Алена Кара, или может быть даже выше.
Все это поебень, тошнит от ебучего общества, здесь культ ПРЕВОЗМОГНАНИЯ, дескать если кто-то успешен в чем то значит он ПРЕВОЗМОГАЛ И НАМ ВСЕМ НАДО ПРОСТО ПРЕВОЗМОГАТЬ, но на деле просто успешные типа гейтса нихуя никогда не превозмогали как об этом говорят тупорылые выблядки со своими ебучими тренингами, они занимались тем, что им нравится, их мозг так устроен, и так совпало что это дело, которое им нравится, оказалось выигрышным на рынке. Никто блядь из успешных людей не сидит блядь и не читает эти сраные мантры про успех, они просто занимаются тем что им нравится и развиваются в этом. Проблема в том что каждый овощ ебаный который бабок хочет промыт леваками и думает что человек это дохуя чистый лист как им маркс двести лет назад сказал и он может слепить из себя что угодно, и что великие мира сего такие же как он и ПРОСТО слепили из себя великих. Это нихуя не так. Если ты не рожден человеком которому нравится погромировать ты никогда блядь не начнёшь программировать, потому что тебе это не нравится, хоть усрись со своими мантрами. Ищите дело, которое вам нравится и заходит, пробуйте разное кроме сидения на двачах и вы найдете что-нибудь, и неизбежно станете в этом хорошим специалистом.
Кароч был у меня кореш. Ушел в подработку в орифлейм. Там ему накидали литературы того же ссаки. Меня звал, но мне лень было бегать кабанчиком и впаривать косметику.Сейчас он набрал группу и рубит с их продаж процент >200к и планирует расширение.
