ИНВЕСТИЦИИ В НЕДВИЖИМОСТЬ УДЕЛ ПИДОРАХДвач, я просто в ахуе. Сейчас мои родители продали свою хату в мухосранске за 1.6кк. Брали 4 года назад за 1.5кк, я им тогда говорил, что это пиздец тупа, на что отчим начал мне рассказывать о том какая недвижка ахуенная несгораемая инвестиция и что она постоянно растет в цене и вообще все ахуенно. В итоге они полгода пытались продать этот бетонный мешок и продали за 1.6кк, что считают удачей. Учитывая инфляцию, которая. С учетом инфляции за 2015-2019 они потеряли 300 тысяч рублей. Ахуенные, бля, инвесторы. Ну и ладно, похуй, обосрались да обосрались, не так уж все и плохо, как могло бы быть. Так эти ебаны решили брать в ипотеку жилую ячейку в мухосранске побольше. На мой вопрос нахуя, отвечают какую-то хуйню в духе: а как еще свое жилье приобрести???? про переплату слушать даже не хотят, а с ипотекой они переплатят дохуя. при том что у них уже есть полтора ляма, можно сделать вклад в сбербанке, будет подушка безопасности более-менее не сгорающая из-за инфляции, и спокойно снимать, по затратам выйдет так же, как ипотека. но нет блять. надо свое жилье!!!!!!почему у россиян такой культ собственности на недвижимость?
>>200334243 (OP)Потому что в этой стране в любой момент вклады и ценные бумаги могут превратиться в ебаное нихуя. Вот и вкладывают во что-то реальное.
>>200334243 (OP)Долбоёбы, земля им пухом, полгода подождать никак было? Хотя хуй знает какая мухосрань. Я брал свою конуру за 1.6 и она столько и стоила эти семь лет, что я ипотечусь за неё. И только весной цена поползла вверх - сейчас 2.4 уже реально продать.
>>200334323Ебать ты шизик тупорогий, 80% зарплаты спускать на жильё и по факту становиться РАБом капиталистической свиньи? Когда уволят, где жить будешь? Про накопления на что-то вообще забудешь нахуй. Если вкратце, то иди учи окружайку, тупая школьная свинособака.
>>200334323А потом у тебя что-то в жизни идет не так и ты оказывешься не просто в жопе, а еще и без крыши над головой.
>почему у россиян такой культ собственности на недвижимость?А почему это тебя так ебет? Они взрослые люди, как хотят так и распоряжаются своими деньгами. Вот ты лучше обьясни, откуда эта хуня у россиян, что они любят считать чужие деньги?
>>200334323Ты дурачок? Под себя не сделаешь, ещё и хозяева есть разной степени ебанутости, да и пидорнуть могут невзначай. На съемной хорошо жить молодому и шутливому - разнес пол хату после вписки и съехал, а семейным нужна стабильность. Ну ты ещё молод, это простительно. Лично я за свой дом, пчеловейник нахуй, нем более с неизвестными поборами за жкх
>>200334385теперь загугли инфляцию и посчитай сколько ты потерял.>>200334413ипотека - это тоже пол зарплаты. а так же потеря мобильности и ебля с банком на многие года>>200334427если у тебя что-то идет не так и у тебя ипотека - то тебя ебут в жопу коллекторы. уж лучше просто стать бомжом>>200334514свой дом в рахе - это либо очень дорого, либо будешь месить говно вместе с быдлом в частном секторе>>200334502потому что у меня бомбит. мои родители на моих глазах проебали кучу бабла. если бы они не были далбоебами я бы закончил частную школу и сейчас бы жил ахуенно, а я в полном пиздеце вырос и сейчас чтобы выбраться из говна и остаться в ДС мне надо пиздец как крутиться
>>200334243 (OP)4 года назад недвига ещё пиздец как росла в цене. С начала нулевых подскочила раз в 10, если считать в рублях.Алсо, сейчас с этими эскроу-счетами вангую ещё один скачок, тут твои предки таки лоханулись.
>>200334773> ИпотекаТы еблан в крайности кидать, дочь собаки? Ты тупой хуесос-паскудник, религия не позволяет 10-15 лет пожить с родителями и купить квартиру без ебучих заёмов?
>>200334243 (OP)>можно сделать вклад в сбербанке,и сколько процентов даёт сбер, 6? Официальная инфляция 4, реальаня >12, охуенный вклад будет.
>>200334898в оппосте я написал про ипотеку. и да. жить с родителями мне много что не позволяет. в основном то, что я живу в другом городе.
>>200334773> теперь загугли инфляцию и посчитай сколько ты потерял.Нихуя я не потерял - аренда хаты ровно те же 13.500, что я за ипотеку платил, только через два с половиной года эта хата моя и стоит дороже. Плюс я ее сдавал первые три года.
>>200334773Вот только если ты, пока у тебя было всё нормально, выплатил ипотеку, то ты получаешь квартиру. А если ты всё это время платил за аренду, то ты получаешь ебаное нихуя.Алсо, не понимаю аргумента про потерю мобильности. Будто в случае чего что-то мешает сдавать свою квартиру и снимать там, где тебе надо. А в случае проблем - выпиздывать квартирантов на мороз и возвращаться домой.
>>200334243 (OP)>Учитывая инфляцию, которая. С учетом инфляции за 2015-2019 они потеряли 300 тысяч рублей.>купили за 1,5кк, продали за 1,6кк>заработали 100к из воздуха>ряяяя! инфляция!Обоссал дегенерата.
Да и вообще, всем кто кукарекает про инфляцию я отдельно ссу в ротешник, т.к. инфляция это тупо сказочка для дурачков, которая реально не существует.
>>200335071Так они в черновом варианте купили стопудово. Плюс ремонт, плюс оплата КУ. Вряд ли это ста тысячами обошлось.
Мои родители купили 2 комнатную квартиру в рнд за миллион восемьсот 12 лет назад, сейчас продали эту квартиру за три миллиона, купили на эти деньги 3 комнатную квартиру и подарили мне с женой.
Каждый раз ору с дурачков, которые с 20ю рублям в кармане кукарекают про инфляцию.мимо ответственный вкладчик с 4кк рублей на счету, 30к ежемесячно мне на карту с них капает
>>200335137Он существует, просто положить деньги на вклад лучше, чем не класть. Ну или купить квартиру. Это лучше, чем нихуя.
>>200335071Так-то, дурачок, если бы они 4 года назад положили деньги на депозит, то у них бы было уже овер 2 ляма. Другой вопрос, что учитывая специфку скотоублюдии, возможно у них было бы нихуя или в лучшем случае 1,4кк после ебли с АСВ.
>>200334959все еще лучше, чем проебать все на недвиге, которая не растет в цене. вот Варламов говорит, что в новостройках-человейниках недвига вообще не то что расти не будет, а наоборот упадет в цене. ахуенное инвестирование>>200335016окупаемость квартиры в дс - 20 лет, в провинции еще дольше >>200335071>заработали 100к из воздухаа вот и далбоеб у которого нет элементарной финансовой грамотности>>200335095я к тому, что уже не первый случай, когда они проебываются. но подробности я раскрывать не буду, не по сабжу, скорее про бизнес больше, а не про инвестиции, да и пиздеть про это я не хочень хочу. >>200335149ремонт не делали, проводку где надо меняли, розетки заземляли. по-мелочи короче>>200335188среда другая. в мухосрани я прилагал огромные усилия чтобы не стать дибилом и в итоге стал дебилом учусь в шараге делаю бочки сосу хуи
>>200335269>все еще лучше, чем проебать все на недвиге, которая не растет в цене. вот Варламов говорит, что в новостройках-человейниках недвига вообще не то что расти не будет, а наоборот упадет в цене. ахуенное инвестированиеУ меня квартира выросла уже на 500к (за два года). Если учесть, что я еще и ремонт там сделал, то наварился я уже 1кк рублей. Но продавать я не собираюсь, я там жить буду. И врядли она будет дешевле.
>>200335217>если бы они 4 года назад положили деньги на депозит, то у них бы было уже овер 2 ляма.А если ты на эти 1,5кк в 2014 закупили далларов, то вообще бы 3кк в итоге получили!
>>200334380Этот прав. А хата гарантированно дает какой-то минимальный доход для выживания. Ну мб за исключением совсем уж экстремальных случаев, когда эпидемия выкосит 2/3 населения городов и жилье будет стоять бесхозное.
>>200335269>нет элементарной финансовой грамотностиНо ведь долбоёб тут только ты, если считаешь что 1,5кк = 1,6кк.
>>200335272Пошел ты нахуй. Вот когда свои хотя бы 100к накопишь, посмотрю, как ты их в биткоины бахнешь, или во что ты там собрался их вкладывать
>>200335360>тебе объяснить как экономика работает? Нет, лучше я тебе объясню, что 1,6кк - 1,5кк = 100к. Купил за Х, продал за Х+100к. Если ты будешь отрицать факт прибыли, то сразу открывай ротик пошире, я тебе туда ещё и посру.
>>200335173начнем с того что меньше 30 ты получаешь, даже с офз было бы меньше 30к , продолжим тем, что инфляция средняя у нас где то 7.5 процентов. Ты теряешь свои деньги.
>>200335269Ааааа, ну рас уж варламов сказал, то конечно да. Лучше положить деньги в сбер и пусть они там растаят нахуй.
>>200335345это где рынок так подрос за последние 2 года? в провинции пиздец застой и гниение>>200335349уж лучше заплатили бы. именно из-за опыта обучения в провинциальной школе я теперь негативно отношусь к идее заводить детей. пока не уверен, что твои дети не будут ходить в мбоу сош не заводи бля пиздюков и не калечь им жизнь
>>200335490Чот ору с дурачка. В школе про цены базисного года еще расскажут в 11 классе. И что 1,5 млн в условном 2015 это 2 млн в ценах 2019 года.
>>200335571Разумеется, лучше заплатить. В конце концов, инкубация корзины в частной школе намного эффективнее в долгосрочной перспективе, чем жильё.
>>200335269>окупаемость квартиры в дс - 20 лет, в провинции еще дольше Даун? Хата в ДС = 6кк. Сдаёшь ты её за 35-40к минимум. 12-15 лет максимум. Да и то, я взял взял максимальную цену покупки и минимальную цену сдачи в аренду, ирл выходит ещё быстрее, 10 лет в среднем. Так что какие 20 лет о которых ты тут пишешь я хуй знает.
>>200335624>1,5 млн в условном 2015 это 2 млн в ценах 2019 года.>ну кароч рубль вчера это два рубля сиводня, а завтра уже пять рублей за рубльПищздец даун, слов нет.
>>200335571>это где рынок так подрос за последние 2 года? в провинции пиздец застой и гниениеза мкадом, сразу за мкадом почти>>2003355017-8% как раз 30 и выходит.>>200335646>Хата в ДС = 6кк.>студия 20кв м около мкада
>>200335646> Да и то, я взял взял максимальную цену покупки и минимальную цену сдачи в арендуТы взял с точностью до наоборот, пиздаболина. 6к - что-то типа полуубитой однухи 30-35 квадратов в советском доме в спальном районе. Сдать ее за 40к надо очень постараться. Я уж не говорю, что придется за ремонт тысяч так 300-500 по минимуму занести.
>>200335712А за целый год или два она пустая стояла? Или коммуналку не платили? А всякую бутовую технику в неё бесплатно завозили?
>>200334243 (OP)Удел пидорах? Ничо, что Китай целые страны так скупает? Загугли сколько недвижимости в Канаде принадлежит китацам.
>>200335730>Относительно бакса - даДаже без относительно бакса. Любая валюта меняет свою ценность со временем.
>>200335873это будет хуйня в частном секторе. и коммуникации подвести пиздец как дорого. оптоволокна чтобы комфортно двачевать у тебя не будет
>>200335939Ладно оптоволокно. Посрать нормально не сможет, надо септики строить. Это 100к минимум. Газ вести, скважину бурить
>>200335774Ну да, пидорашке-дивану с двачей виднее, чем тому кто такие хаты сдаёт. Поссал тебе на лицо
>>200335939Двачевать можно и с мобилы. А по коммуникациям это ситуативно всё. Но всё идёт к тому, что чем автономнее, тем будет выгоднее
>>200336047Ремонт - если самому, то в 100к легко уложишься, может даже в 50к. >мебельС ближайших помоек натаскаешь бесплатно, либо на лохито за гроши покупаешь. >жкхОплачивает арендатор, в довесок к твоим 35-40к за съём.
>>200334243 (OP)Хз, в 2015 вступил в ДДУ за 2.4кк, в 2017 заехал, сейчас такие квартиры в моем и соседнем доме продают за 3.6кк и месяц к месяцу цена растёт. Край СПб.
>>200336063Жкх поднимут ещё, глядишь будет и не так затратно. Минус правда, что частный дом продаётся тяжелее
>>200336194>Ремонт - если самому, то в 100к легко уложишься, может даже в 50к. Одни окна в квартиру будут стоить 100к, бытовая техника будет стоить 100к, мебель в сумме выйдет в 100к. Уже не говоря про плитку в ванную.
>>200335773>за мкадом, сразу за мкадом почтину так это не провинция. вот и разгадка>7-8%это где такие вклады?
>>200336194Нахуя мне снимать клоповник с помоешной мебелью, ты ебо-бо? Когда есть нормальные хаты с нормальным ремонтом.
>>200336267>это где такие вклады?ВТБ>ну так это не провинция. вот и разгадкаВсё что за мкадом - провинция.
>>200336254>Одни окна в квартиру будут стоить 100к, бытовая техника будет стоить 100к, мебель в сумме выйдет в 100к. Ну если ты лох, то да. Такие лохи потом и пишут РЯЯЯЯЯ! АРЕНДА УБЫТОЧНАЯ!!!
>>200336298Тогда такое говно никто снимать не будет, ведь в соседнем доме армяне сдают за 25к, но с ЕВРОРЕМОНТОМ и потолочными светильниками + умной бытовой техникой.
>>200336421Потому что ты школьник ебаный, поэтому и не видишь. Без мамки если начнёшь жить — поймёшь.
>>200335269>окупаемость квартиры в дс - 20 лет, в провинции еще дольше Это полная окупаемость, а если ее продать потом, как сделали твои предки, то получится уже 5-7 лет.
>>200336340> ведь в соседнем доме армяне сдают за 25к, но с ЕВРОРЕМОНТОМ и потолочными светильниками + умной бытовой техникой.Это где такие цены? В селе Нижние Залупы? В ДС ты отдашь 30к тупо за комнатуху размером с сортир, в которой будет обоссаный матрас, оставшийся от предыдущего жильца и лампочка на потолке. Хочешь нормальную однуху сремонтом? Готовь от 50к. Двуху? Умножай цену на полтора.
>>200336203>сейчас такие квартиры в моем и соседнем доме продают за 3.6ккЭто называется надбавка за риск. У тебя всё заебись получилось, а могло не фартануть и бегал бы ты сейчас с исполнительным листом, выбивал деньги с застройщики.
>>200334243 (OP)>почему у россиян такой культ собственности на недвижимость? Потому что как показала практика это самое надежное долгосрочное вложение в этой стране.Сколько раз за жизнь твоих родителей обесценились деньги, навыки, знакомства, просто какие-то доступные к покупке артефакты?А квартиры в долгосрочной перспективе - нет.Те, кто при совке путем махинаций вступили в кооператив и получили лишнюю хату сейчас получают дивиденды. Те, кто купил недвигу в 90-е охуенно обогатились. Только вдумайся - квартиру в ДС можно было купить за пару тысяч баксов, а эти деньги заработать продажей китайского говна на рынке за несколько месяцев.В нулевых можно было взять хату в ебатеку и уже через пару лет платежи по ней становились копеечными.Разумеется, квартиры не самый доходный и самый надежный способ инвестиций, но для обычного гражданина России он топ по доступности и выгоде.
>>200336522В новостройках уже и отделка сделана и балконы застеклены и окна стоят нормальные. Поэтому умные люди и берут новострой. Но местные лохи берут вторичку по цене новостроя, вливают в неё бабла, а по итогу сдают за 20к ебанатам, которые за год всё спиздят и разнесут. После чего местный лох приходит и рассказывает что сдача квартир в аренду - хуйня и он только деньги потерял. Классика.
>>200336475Чини детектор, маня, прогеров с 300к/сек, которым действительно важен быстрый интернет, доли процента.
>>200334243 (OP)Твои родители просто дебилы, вкладывать деньги в квартиру нужно с умом.Мои родичи вложили те же деньги в строящуюся хату, через три года она подросла в цене полтора раза.Но это не мухосрань, в мухосрани квартиры покупать это бред.
>>200336604>надежное долгосрочное вложение в этой странеДальше не читал. Если ты считаешь, что в этой стране можно делать долгосрочные вложения, ты пиздец наивен.
>>200336623Дауненок забывает, что в его любимой новостроечке года три подряд будут идти ремонты и большинство хуй клало снимать в это время хату, так как жить невозможно.
>>200336643Каждый объект может стать первым. Сам подумай, будь ты застройщикам, не было бы для тебя соблазнительно взять пару миллиардов и смотреть новости про мордор из-под пальмы в банановой республике без договора об экстрадиции в свинопидараху.
>>200336623Сука проиграл, вот застройщик то лошара оказывается, не самые дешёвые окна ставит, из которых потом не сифонит зимой, ага.
>>200336689>в его любимой новостроечке года три подряд будут идти ремонты Проблемы того, кто снимает. >и большинство хуй клало снимать в это время хату, так как жить невозможно.Ты даун? Ставишь цену на 1к ниже рыночка и у тебя уже очередь из желающих снять твою пустую халупу. Хотя, может в вашей селухе и не так, хуй знает, не катаюсь по мухосранскам.
>>200336719Вот поэтому ты не застройщик. Выгоднее каждый год получать миллиард, чем один раз два. Дурачок ты.
>>200336719Ты не в курсе что теперь в сделке по долевому строительству есть третья сторона- банк. И чтобы тебе не повезло нужно чтобы не только застройщик съебал, но и банк.
>>200336539>ДС ты отдашь 30к тупо за комнатуху размером с сортирЭти мантры дауна. Дефолтная хата 30 квадратов в спальнике, причем не самом худшем спальнике, в пешей доступности от метро до сих пор стоит те самые 30-35к.
>>200336689Какие ремонты? В ДСах с отделкой почти все дома сдаются. Я живу 2 года в новостройке и перфоратор от силы раз 5 слышал. Чтобы прям планомерно кто-то что-то бурил. И то скорее всего полки вешали люди.
>>200336816Хуя дебил! Нахуя деньги, если тебе их некогда тратить? По твоей логике застройщики только и делают, что весь день руководят, кабаном крутятся ради денег, с которыми он будет носиться, как с писанной торбой и сдохнет в 40 от сердечного приступа или от пули наследничка, заебавшегося ждать наследство.
>>200336856>Дефолтная хата 30 квадратов в спальнике, причем не самом худшем спальнике, в пешей доступности от метро до сих пор стоит те самые 30-35к.Эти мантры дауна.
>>200336887По-твоему застройщик это один человек? Блять, в слезы. Хуя эксперт. Ты не из Украины случаем? Там тоже у людей понимание экономики на уровне базара сельского.
>>200336845Тебе не приходило в голову, что банку могут долю предложить. Скажем, 100 лямов, банк закрывается, банкир на том же острове дрочит в пизду малазийке.
>>200334243 (OP)Иди нахуй со своими банками, ты блять необучаемый пидораз, не учит тебя история с банкроствами банков и обесценивание бумажек в ноль
>>200336845>но и банк.Будто проблема. Наебулина за последние 5 лет отозвала лицензии овер 500 банков. Ну и как бы логика подсказывает, что какой-нибудь застройщик рога и копыта экскроу счета будет держать далеко не в сбербанке, а в каком-нибудь отмывочном рога и копыта, который если надо прикроет.
>>200336921Ну так нужно брать хату у того застройщика котоырй рабоатет со сбером или втб, ослина ты тупая.
>>200334243 (OP)Если твои родители берут жилье для себя, это хорошо потому что:1. В скотоублюдии нет рынка аренды. Договор регистрируемый у нотариуса с тобой никто заключать не будет, а бумажка на 11 месяцев - плюнуть и растереть. Арендатор при этом имеет синдром вахтера на пару с комплексом бога, и вбить даже сраный гвоздь в стену - ты что, НИНАДА МОЮ КВАРТИРУ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ. Помножь на то, что тебя в любой момент могут выпиздрячить с хаты, без разницы платишь ты или нет, и получишь картину, в которой снимать жилье = влачить существование червя-пидора.2. Ипотека в этой стране - выгодна. При ебенячьем уровне инфляции, твои 9% годовых (особенно, при первоначальном взносе более 50%) никогда не обгонят ее реальный уровень.3. Новое жилье все же лучше старого в разы. Человеческие планировки, инженерные системы, и.т.д. и.т.п.Если твои родители могут с комфортом жить и берут квартиру как именно ИНВЕСТИЦИЮ то это плохо потому что:1. Недвижимость малодоходна. Окупаемость съемного жилья составит более 15 лет!!!2. Недвижимость не растет в цене. Доказано, факт, квартиры в ТВЕРДОЙ валюте дешевеют, а рублевый рост лишь отражение инфляции в стране и +- коррелирует с ним. Т.е. это не актив. Исключения - немногочисленный ряд элитной недвижимости в рекреационных зонах (1-2 линия моря, например), коммерция в деловых центрах города. Т.е. жилая недвижимость активом как таковым считаться не может.3. Очень большая амортизация. Жилые помещения быстро изнашиваются, коммунальные услуги стремительно дорожают.риелтор-кун
>>200336993Хуя ты шиз ебучий, деньги выводятся за взятку в офшор, работник, ответственный за это, увольняется и едет на тот же остров пукать в джакузи, тупая ты тягловая скотина-блядушница.
>>200337026>3. Новое жилье все же лучше старого в разы. Человеческие планировки, инженерные системы, и.т.д. и.т.п.Неожиданно, но далеко не все. Монолитному эконому в питерских пригородах, например, даже панельки из 70-х пососать дадут по качеству строительства.
>>200337009И что это за пруф? Учёный выебал журналиста? Всякие говнопроджекты от контор без уже сданных объектов нормальным человеком при выборе квартиры не учитываются.
>>200337044И что, после этого сбер или втб отказываются от своих обязательств или что, ты чё ебанутый чтоли? Да они каждый день лудей сотнями увольняют.
>>200337106Всегда можно найти херовый пример, у нас и П44 до сих пор строят, но в целом тенденция такова, что планировки все же более человечны.И да, я только о планировках и инженерных системах. Такие вещи как слышимость и термо/влагоизоляция - рулетка, она может быть как лучше, так и хцже той же брежневки или хорошего хруща.
>>200337213Ну да, ща зумерки подрастут, выбирут навального, тот раздаст всем желающим суверенитета, и начнётся отвал хачей всех мастей, сибирей дв и прочего.
>>200337213Потому что надо страховать хату, как в швятых штатах. Тогда похуй чё там случится, ты бабло получишь и новую купишь. Но пидорахи жмотят пару тысяч на страховку, а потом попадают на несколько лямов за разъёбанную хату.
>>200337188Ебать ты пидераха, денег всё, нет, тютю, иди свищи по судам, а сам сиди с бабкой в гнилой хате, все в выйграше кроме тупой омжеки с двача.
анон у меня бизнес план на жизнь такой.щас плачу ипотеку за две однушки. по 16к за каждую!из которых 12к платят квартиранты которые там живут.думаю через 10 лет выплатить всё, так как часто закидываю больше для погашения основного долга.через 10 лет могу уже не работать и квартиры будут работать за меня. 25к для моей мухосрани вполне можно жить.а может переведу квартиры в посуточную аренду, так доход увеличится в х2. но надо постоянно ездить стирать, менять полотенца и убирать. по мне так норм работёнка.
>>200337298>2/3 квартир сдаются без отделки.Ты скозал? Или маняриэлтор из ноунейм агенства? Тащи реальные пруфы, чепушило, а не свои фантазии.
>>200337341>через 10 лет могу уже не работать и квартиры будут работать за меня.>через 10 лет рыночек недвижимости обрушивается >рубль отскакивает по отношению к доллару>арендных выплат с тудом хватает даже на едуХороший план, а главное - перспективный!
>>200337341Хуево, что аренда тебе будет приносить лишь минимум, что бы не сдохнуть, шиковать без РАБоты ты не сможешь
>>200337463А если я, к примеру, так проверну с 2 хатами, потом возьму четыре, выплачу, мне около 35 лет, 6 квартир, с каждой получаю 20к в месяц, всё перевожу в доллары, становлюсь магнатом, чё думаешь?
>>200334243 (OP)>почему у россиян такой культ собственности на недвижимость?потому что недвига это твой личный бетон, ты можешь его увидеть, потрогать, что он твои инвестиции - никуда не делисьа бумажные деньги в нашей стране - это очень не надежнорубль падает, валюту принудительно конвертируют, или просто тупо согорают депозиты в ликведирванных банках
>>200337521>6 квартир>с каждой получаю 20к в месяц>всё перевожу в доллары>становлюсь магнатом2к долларов и сейчас не особо большие деньги, но ты должен быть готов к тому, что рубль упадет еще ниже
>>200334243 (OP)Дебилы бля. Недвига - всегда долгосрочная инвестиция. Не готов ждать 10+ лет - не суйся, дебил, оно тебя сожрет.Знакомый поляк купил на пике кризиса 2008 года кусок земли в Испании за 40К евро, сейчас продал за 120К - 11 лет ждал.Не можешь так же ждать - не лезь, только обогатишь жадных маклеров и девелопердов.
>>200337521ты ведь понимаешь что это маня фантазиини один человек в мире не разбогател сдавая пару хат
>>200334243 (OP)ну нужно знать в какую недвижку вкладываться...очевидно если район уже обустроен и заселен а твоя пердь была построена как точечная какашка, то в ней цена не вырастет, а вот если район только облагораживается.... в общем в коммерческую недвижку вкладываться лучше. А еще лучше вкладываться в земли которые в планах обустроить у мэрии а ты случайно это прочухал
>>200337463у меня на еду в месяц уходит 6-7к примерно 2к комуналка. 2к бензин.никогда не шиковал и не собираюсь. я за стабильность
>>200337669>А типо квартиры по законам рыночка не подстроятся к новым ценам?Рубль обваливается -> у людей становится меньше денех -> они меньше тратят на аренду -> ты зарабатываешь меньше. Если рубль совсем обвалится, то тупо начнут покупать палатки и в них жить, тогда рыночек аренды бомбанёт не хуже финкризисов 90-х.
>>200334243 (OP)Взял маленькую гостинку как зумеры говорят - студию за 1,250 миллиона. Вкинул в неё мат капитал - 400 штук, тысяч 400 своих, 100 штук у родни взял, остаток в ипотеку. Ипотеку за год закрыл. Хата эта теперь стоит почти два ляма + приносит мне чистыми где то 130 тыс в год от сдачи в аренду, так как на маленькие дешевые хаты всегда есть спрос.Продавать не собираюсь, вложеные деньги отбил, если припрет, продам с хорошим наваром.
>>200337341Как итог, к 40 годам ты обеспечишь себе доход под 24к (в пересчете на те деньги) и это в ЛУЧШЕМ случае и будешь влачить обычное существование на обычные деньги.А мог бы слить хату, вложиться в бизнес/образование/и.т.д. и жить полную впечатлений жизнь.Зачем вы хотите всю молодость горбатиться на ипотеку без единого светлого пятна, вы что, ебанутые?риелтор-кун
>>200337740>в планах обустроить у мэрииА потом планы поменялись и ты остаёшься с квартирой в каком-нибудь гетто.
>>200337798учитывая, что такое в нашей стране происходили уже не раз - охотно верю. будет еще пиздец и как в 90-ые и даже похлеще будет
>>200336686>Если ты считаешь, что в этой стране можно делать долгосрочные вложения, ты пиздец наивен.Тебе 15?Тот факт, что ты прямо сейчас не мутишь себе ВНЖ в другой стране = долгосрочному вложению в России.Либо сри, либо убирай жопу.
>>200337821Какой молодец.Через 6.5 лет выйдешь в 0, через 18 лет сможешь без геморроя продать.Инвестиция просто охуеть какая прибыльная.риелтор-кун
>>200337821> Хата эта теперь стоит почти два ляма1.25+ 0.4+ 0.4. + 0.1 = 2.15кк + переплата по ипотеке. Сам хоть это понял?>чистыми где то 130 тыс в год от сдачи в арендус чем я тебя поздравляю. окупать затраты будешь 17 лет
>>200334243 (OP)Твои родлители видели лично как охуенные сбережения их родителей за несколько месяцев превратились в цену одного Сникерса. У тебя нет гарантий что завтра за эти полтора миллиона ты сможешь хотя бы в маршрутке проехать.А тебе это всё предстоит ещё увидеть, летний ребёнок.
>>200334243 (OP)Ты б чужие деньги, для начала, отучился считать.Как хотят, так и делают. Имеют право.
>>200334243 (OP)Нда, сейчас бы чужие достижения обсуждать, ничего не понимая в экономике и не имея за душой ни копья, literally. Мимо купил третью хату в спб, без ипотеки, полет нормальный.
>>200334243 (OP)Эх Опчик, может твои родители не самые удачливые инвесторы в недвижимость, но что-то мне подсказывает, что если бы они оставили деньги на руках, то не положили бы их в банк (потому что все это наебалово в наших реалиях), а перевели бы в валюту. И за 4 года потихоньку бы прожрали. И сейчас бы были без нихуя на съемной квартире.Могу тебе сказать про свой опыт. Купил дачку 3 года назад за 100, сейчас продаю за 600 (вложил 60). Купил 1шку на нулевом цикле, построилась, перекатился в трешку в хруще. Уже все выплатил за 4 года. Сейчас эта трешка всего за год подорожала на 900т (вложил правда 250).С другой стороны было 1,5кк - спустил меньше чем за год. Вроде в дело, но денег сейчас не особо и работы нет. Так что деньги на руках долго не лежат (это при том, что я не любитель кутить, отношаться или обмазываться гаджетами)
>>200337850>А мог бы слить хату, вложиться в бизнес90% бизнесов прогорают оставляя большие долги.>и жить полную впечатлений жизнь.мне кроме компа особо ничего не надо. потреблядством не болею.>всю молодость горбатиться на ипотекучто бы в старости не питаться по помойкам.>риелтор-кунвременный не постоянный доход. чё дальше то делать будешь?
>>200338823>90%Статистику с пруфами в студию.>мне компа хватаетТем более нахуя горбатиться>чтобы в старости не питаться по помойкамЕсли ты бабло в валюте бы просто держал, то к выходу на пенсию ты на обычных банковских вкладах получал бы не меньше, а то и больше, при этом не ебался бы с квартирами.>временный, не постоянный доходМинимум 3 сделки в месяц (и это реальный минимум, обычно 6-7) от 0.5 до 2 процентов суммы сделки. С доходами у меня все хорошо.>че дальше делать будешьНу, сейчас летаю по миру, смотрю, как люди живут, стоит ли перекатываться куда. А в этой стране если решу остаться - уйду наверное в ресторанный бизнес. Сейчас есть ИП, торгую розовым маслом (но в основном жена занимается, да и есть поставщик-знакомый-друг-семьи), так что без хлебушка не останусь.Просто ты проебываешь свои деньги. На отрасль, где я собаку выебал съел.
>>200337781тогда заложи один платеж в ~год-полтора на ремонт и амортизациюэто если повезет и будут нормальные жильцы и не вынесут всю твою мебельпотом раз в неделю готовся решать разные проблемыопять же если повезет, и в твоей квартире не устроят притон, бардель, склад или бардельв интернете есть хорошая история как чувак 10 квартир и что это нихуя не отдых
>>200337989Я уже практически вышел в ноль. Там 400 тыр маткапитала было. Плюс квартира подорожала на 500 тыр. Вложи свои 900 тыс в инвестиции, я бы такоц прибыли не поимел.>>200338021Жопой читаешь？Хата стоила 1250к Моих было 400к, родни 100к, маткапитала 400к ну и ипотеки вышло тысяч 400 - точно не скажу, потому что там изьебы с маткапиталом - сначала берешь ипотеку на большую сумму, а через месяц её маткапиталом гасят. Ипотеку взял на 15 лет, закрыл через год. Так что переплат особо не было.
>>200334243 (OP)Начнем с того что у прошлого поколения не было такого понятия как частная собственность. Да можете начать затирать про оттепель в 80, что у нормальных людей жилье как было так и осталось. Но для большинства была сорт оф разнарядка. Живешь один? Получи хату в общежитии и урчи мазиком. Семья дети жена? Получи двушку от завода без права продажи. Собственно откуда ж еще у нас такой культ ограды на кладбищах?
>>200338926А ты такой значит веришь в СТАБИЛЬНОСТЬ и даже готов доверить банкам (которые наёбывались раза 3 за 30 лет) своё бабло. И вообще держать деньги в дереве которое периодически подвергается конфискации со стороны государства.Алсо, тут пробили закон по которому тебя могут из твоей квартирки выселить по желанию левой пятки на улицу. Так что сама идея покупать что либо в россисянии есть чистая идиотия.
>>200334243 (OP)> Делать вклад в сбербанке> Самому жилье снимать Ну ты прям гений инвестиций, оп. Надо было тебя больше в детстве больше пороть, чтобы не лез своим охуенно тупым мнением, куда не просят.
>>200339501>то к выходу на пенсию ты на обычных банковских вкладах Ага-ага, при условии что очередная гиперинфляция их не спалит.
Тред не читал. Уже пару месяцев замечаю, что в медиа ненавязчиво вбрасывается мысль о том, что недвижимость мертвый вариант инвестиций, что через 5 лет недвига будет чуть ли не убыточна в этом отношении и т.п. Вот и до борд добралось. Прямо как с долларом было, перед обвалом рубля начался массовый имплаинг невыгодности покупки валюты
>>200339889Это известно всем много лет и не надо быть гением для этого. Достаточно посмотреть на динамику роста доходов и подумать кто и на какие шиши будет покупать у тебя твою квартирку когда ты захочешь её продать.
>>200339746>Собственно откуда ж еще у нас такой культ ограды на кладбищах? Под кучей говна чья-то могила, оградкой пренебрегли
>>200337708стоисомть недвиги всегда зависит только от одного фактора - реальных доходов населенияесть рост доходов, значит есть баблишко - народ покупает недвигунет роста - народ покупает более нужные для жизни вещи или просто выживает как сейчас в рашкеа это значит, что цена будет зависит от фазы экономичсекого роста.идет рост - люди зарабаывают бабло и удовлетворив простые стремятся обложится элементами роскоши, в том числе обзавестиль недвигойсрок в 18+ тут совершенно не причем.у меня есть знакомый, который купил квартиру за 800к а через 4 года продал ее за 4,5 ляржаа есть знакомый который купил в 2007 году квартиру, а в конце прошлого года продал ее почти за туже цену - 12 лет и полный нульесли бы сам лично купил недвигу в рашкэ на пике кризиса, то сейчас бы потерял 25% своего инвест капитала всегда радуют влажные истории про знакомых знакомых в святой гейропкепросто иди нахуй со своими влажными фантазиями!
>>200334243 (OP)>можно сделать вклад в сбербанке, будет подушка безопасности более-менее не сгорающая из-за инфляции, и спокойно сниматьТред не читал, тебе уже пояснили, что ты даун?
>>200335269>окупаемость квартиры в дс - 20 лет, в провинции еще дольше Ебанько, все с точностью до наоборот.
Дай шлюхе контроль над главным интернетспутником страны и представь что будет. Оглянись и сравни. Периодически повторяй.
>>200339501>Если ты бабло в валюте бы просто держалГде держал под матрасом?или всю жизнь в банк деньги носить, который закроется в любой момент?или скажет лимит выдачи 100$ в день.а могут вообще запретить!даже щас чтоб доллары в сбере снять нужно за сутки идти заявку делать.и это я всего лишь 2к$ хотел снять.а для оффшоров слишком мизерные суммы.
>>200334243 (OP)Думаю никто не может продать хаты пушто их домушники с инета на посуточную аренду сдают а объявления твои прячут в жопу поиска. Так со всем годным застоявшимся товаром. Проверьте.
Шлюхи интернет админку получили а вести бизнес не умеют поэтому тупо растаскивают все и вся по мелочи.я считаю так.
Инвестиция в недвигу - это отличная тема в реалиях России. Имея хату под сдачу в Москвапитере ты уже ГАРАНТИРОВАНО не умрешь с голоду.И больше нигде ты и близко не получишь такой надежности в нашей стране. Банки закрывают, валюту запретят, переводы за бугор тоже, потом принудительно обменяют рубли на ньюрубли по курсу 1 к 100000 и любая заначка превратится в сральную бумагу.И это нифига не фантазии, все это уже было не раз и совсем недавно.
>>200337521За шестью хата и уже следить запарно, тем более могут и раздолбить, где то вода потечёт, где то жильцы забухают
>>200334502> Вот ты лучше обьясни, откуда эта хуня у россиян, что они любят считать чужие деньги?Чужих денег быть не может по-определению, это финансовый общественный инструмент. Их движение в обществе должно быть полностью открытым и прозрачным.
>>200339526Я уже три года сдаю две хаты, вообще никаких проблем. Раз в месяц-два за деньгами приехал - и все.
>>200341072>И это нифига не фантазии, все это уже было не раз и совсем недавно.Для зумерков это древняя история как-бэ.Вон, тут даже какой-то даун-риэлтор на чистом глазу пишет про невыгодность вложения в недвигу, как будто он в Великобритании живет, лол.В принципе, это генетическая необучаемость пидорах в каком-то смысле. 57% не верят в высадку американцев на луну, например.
>>200341407Ну вот и сдавайте. Я то откуда денег возьму на комнату в питере под сдачу если мою семью саму обворовал петух?
>>200334243 (OP)Потому, что инвестировать нужно грамотноВ 2к13 моя хата в залупных Химках стоила добро бы ляма четыре, сейчас рядом в засранных панельных хрущах продают халупы без ремонта и меньшей площади по 8-10 и в хуй не дуютВ то же время дома в каком-нибудь Саларьево стоили копейки, а сейчас провели метро и все, считай цивилизацияПокупать хату в залупе страны, из которой люди уезжают, это как инвестировать в продажу лаптей на чукотке. Прикольно, но непонятно.Вклады в сбере, к слову, для говноедов. Нахуй тебе банк с самыми уебскими условиями в стране?
>>200341363Если у тебя цена выше рынку, хуй жильца найдёшь, да и не написано на лбу у каждого, какой он
>>200341473Нельзя же быть таким тупым, дела давно минувших дней - это когда свидетели все умерли и успели разложиться, а тут-то всего 30 лет прошло, большая часть населения все это своими глазами видела.
>>200341872Так ставь рыночную. К слову, есть такая штука как "Залог" и в договоре можно прописать условия, при которых он не возвращается
>>200341885Ну ты учитывай, что зумерки по-другому потребляют информацию.Они не читают книги, газеты - они смотрят видосики от тупых блогеров.То есть они совершили скачок на несколько сотен лет назад по уровню критического восприятия информации.На этом фоне имеем возрождение популизма, фейк ньюз и т.д.
>>200334427меняешь хату и все. а вот если у тебя еботека, тем более в пидорахи... мне тебя даже не жалко
>>200342208Я хочу чтобы эти насекомые : петухи со славянофобами, - сами подохли. Мараться об них даже не стала бы.
>>200341473>Вон, тут даже какой-то даун-риэлтор на чистом глазу пишет про невыгодность вложения в недвигуНу и как это противоречит тому, что написал хуй с котом на аватарки, долболеб? Как финансовый актив недвижка в рашке и правда говно. Но в случае пиздеца и правда будет получше обесценившихся бумажек.
>>200343391Ясное дело, что зумерок не может воспринимать временные рамки больше, чем пару лет.Блеать, сколько я бабла проиграл на том, что не слушал советы людей купить недвигу, и слушал советы родственников не покупать ее -- пиздец просто.В современном мире недвига - один из единственных методов более-менее надежного накопления и сохранения средств.
>>200343644> один из единственных методов более-менее надежного накопления и сохранения средствНе хочу ломать твой манямирок, дурачок, но цены на недвижимость в ДС не вернулись даже в рублях к уровню 2008 года. При этом у недвижики довольно приличная стоимость обслуживания. За какую-нибудь московскую двушку с тебя около 150к в год изымают коммуналкой, капремонтом, налогом на имущество. При этом у нее еще есть естественный износ, так что твоя обоссанная панелька, купленная где-нибудь в 2003, с годами будет только дешеветь.
>>200343870Не соглашусь. Про москву не знаю, но в Питере трешка моих родителей была куплена за 3 ляма в 2009, сейчас она стоит 6. Я мимокрокодил, если что.
>>200341606> сейчас рядом в засранных панельных хрущах продают халупы без ремонта и меньшей площади по 8-10 и в хуй не дуютА за сколько покупают?
>>200334413В моей мухосрани миллионике можно за 15к снять хорошую квартиру. Зарплаты от 40к. И где твои 80%?
>>200344829Ну где-то так, да. Чуть меньше, тысяч 8, если без льгот. Капремонт по двадцатке с квадрата. Содержание и ремонт ну рублей 40 с квадрата в экономе/комфорте. Отопление где-то полторы тыщи на 50 квадратов по нормативам по счетчику хуй оплатишь в большинстве случаев Уже считай 5к, плюс счетчики, скок ты нажгешь, еще тыщу-полторы. Плюс консьержки-хуежки, домофоны, антенна и прочее говно по мелочи.
>>200345010> зарплаты от 40кВ Москве живешь? Так почему тогда аренда 15к, хаты в ебенях от 30 вообще-то там. Хотя даже в Москве чуваки без вышки больше 20к не получают.
>>200345311Так-то хуйню написал. Вышка уже давно не показатель успеха или зарплаты. Условный автослесарь будет зашибать побольше офисного планктона, закончившего платку очередного шаражного вуза. Может даже в разы больше. А меньше чем за тридцатку ща даже таджики из яндекс еды не бегают.
>>200346126Я про то, что кто-то там якобы за 30к не РАБотает, знакомый работает в фссп за 9к, вощмущается, что на другие работы не берут, приходится одалживать на еду у родителей.
>>200346196>работает в фссп за 9к,Ну тут диагноз уже, что я могу сказать. Судебный пристав что-то уровня червя-пидора.
>>200339736>маткапиталТак у тебя жена и ребенок, о какой выгоде идёт речь долбаёб, если ты уже этим обрёк себя на жизнь ради других
>>200346268То есть ты только что признался в том, что ты толстишь и зарплата в 30к считается весьма серьёзной?
>>200346384Нет, мань, просто есть нерыночные профессии типа каких-нибудь научных сотрудников в нии, поломоек в больницах, судебных приставов, секретух в судах и так далее, оклад которым устанавливает государство. И про которых почему-то забыли и кормят их зарплатами из 2004 года. Да, такое бывает. Но это все-таки исключения. Даже червь-пидор в яндексе получает сотку в час + сотку за доставленный заказ.
>>200335383>>200334380Начнем с правила №1 любого инвестирования - диверсификации.Какая тут в хуй пизду диверсификация, когда все бабки вложены в один бетонный коммиблок? Какую бы хату ты не купил, ты по-дефолту обосрался.Во-вторых, ты можешь вкладывать деньги и в экономику других стран с помощью иностранных брокеров. Твои активы будут на территории других стран, а не в России.В рашке инвестируют только 2 категории людей:1. Идиоты.2. Те, кто знает, во что играет, не зависит от рашки и не сильно расстроится, если завтра рашка перестанет существовать.
>>200339501>Минимум 3 сделки в месяц (и это реальный минимум, обычно 6-7) от 0.5 до 2 процентов суммы сделки. С доходами у меня все хорошоАга вася снял хату за 30к и ты получил 600р с этой сделки? ахуеть доходы
>>200346637>ты можешь вкладывать деньги и в экономику других стран с помощью иностранных брокеровФантазия замечательная, но это про людей с капиталами в сотни тысяч долларов, а не нищуков с 40к от зарплаты до зарплаты.
>>200346709Ну ок, вот покупать коммиблоки в кредит в мухосранях страны третьего мира на зарплату 40к - вот это заебись.
>>200334323>На съеме. Ты ебнутый? Уж лучше быть по уши в долгах, но всеже иметь свое жилье, чем просто выкидывать деньги на чужое, при том потом ты остаешься с голой жопой.Моя мать брала однушку давно за 1.5 ляма, теперь дешевле 2-3 лямов не найти, дс2.
>>200334243 (OP)Тут дебилы и ты и родители то что не додумались её сдавать хотя бы за 10к, вот и посчитай сколько денег было бы, если она хотя бы 10 месяцев из 12 сдавалась в году за эти 4 года.
>>200346645Ну он наверное имел ввиду от купли/продажи. При аренде обычно 50-100% от месячной стоимости оплачивают при заселении
>>200334243 (OP)Если вливаться в недвижимость, то только скупив >45% холуп в неплохих районах. Их можно тупа сдавать и получать не плохой пассивный доход.Да и если эту же хату сдавать то ты можешь отбить убыток от инфляции, ну или не так сильно проебатся (если хаты всего две и в одной сычуешь ты). А вообще, можно поступать по уму и устраивать на этих хатах партии в D&D подобные игры, хотя это актуально в зажописках и быдлоградах вроде Челябы (ток, тут уже этим промышляют и цены надо занижать или добавлять фич, чтоб народ вливался именно в твою халупу).
>>200334243 (OP)Напомню что в 1998 году все деньги на банковских счетах россиян просто сгорели. Соответственно люди старшего поколения не доверяют банковским вкладам, предпочитая недвижку
>>200348421>просто сгорелиа остальные провалы с 1995 по 2015 - это не просто сгорели, а "частично подгорели"?
>>200340527да-да, это мантра правительсва: "Давайте обружем рубль, чтобы за доллар над дали дохуища говнорублей"Простой пример: возьми любой нормальный учебник по экономики. все показатели там будут в долларахпочему обьяснять?конечно у нас зарплату получают в фантикахи если ты из своего села никуда не выезжаешь, закупаешься в пятерочке продуктами "Красная цена", ездишь на лада 2110 - то реально нахуй нужен этот гейский долларно если ты хочешь иномарку, современный телефон, сьездить за рубеж и многое другое, то давайка все считать в стабильной валюте - то есть в долларек концу года пророчат доллар по 69. посмотрим как скаканут цены на все, даже на бензин производимый в россии из российской нефти - вот тгда и поговорим зачем нам все в доллрах считать
>>200348769Не с 95 а с 1999. С тех пор ничего не подгорело, но инвестиционная активность россиян крайне низкая
>>200334243 (OP)>можно сделать вклад в сбербанке>будет подушка безопасности более-менее не сгорающая из-за инфляции
Я вот думаю продать наследственную хату на 4 комнаты, купить хату поменьше и комнату в общежитии. Один хуй я ничтожество без скиллов и образования, работающее комплектовщиком за 45к в Твери и вылазеющее из дома только за пожрать. Общий туалет не беда, мне иногда лень туда идти и я ссу в пятилитровые бутылки, которые потом выбрасываю, общий душ тоже - моюсь раз в три дня, чаще всего в 2 или три ночи. Газовая плита нахуй не нужна, есть мультиварка, электрогриль, фритюрница, омлетница, прочее говно и старый холодильник. Новый компактный можно купить за 5 к. На подпивасных васянов похуй, я два метра ростом и широкоплеч, поэтому гопота никогда и не доебывалась. Независимый оценщик оценил квартиру в 4.2 млн в феврале ( она в центре ). Однушки стоят примерно по полтора ляма и сдаются по 10-12к. Общага стоит 400-500к.
Странная мухосраньКупил 4-х комнатную ровно год назад за 3.25млнНедавно в моем доме купили точно такую же, но на 2 этажа ниже за 4 млн.Еще 2 выставлены на продажу за 3.9 и 4 млн
>>200337708у меня родители купили квартиру за 1кк в своей мухосраникогда был экономический подьемхотели кучу заводов и всякой прочей хуеты настроитьпредки планировали обогатиться на аренденихуя не построили конечнотолько один терминал приема из планируемых 15 (остальное разворовали)никто конечно ы дыру не едет, наоборот молодеж уезжает в областной центр и москву (или нормальные страны)в итоге продали через 10 лет за 800ксначала конечно терпели, типа какого хуя будет продавать дешевлевот ща подождем и цены как взлетятподождали, поплатили налогов, поплатили кварплатупотом платить стало нечем и приставы заблокирвоали через суд бате пенсионную карточку
>>200348421Молодые не умнее. Когда встает вопрос о новой квартире, они предпочитают не вторичку, которая стоит на века, а картонные муравейники с кучей молодых семей под двадцать этажей и лишь парой школ и одной пятерочкой на весь ЭЛИТНЫЙ РАЙОН в пердях города. Друг долбоеб взял йобатеку как раз в этом районе и по утрам ребенка возит в садик через полтора км, лол. И каждый день в пятерочке, магните и ашане хуй протолкнешься из-за мамаш с колясками, не говоря уже об очередях. Лучше в кирпичной брежневке жить, чем в новострое.
>>200350434100 лет это закономерность, пиздец может спровоцировать любое событие в любой момент, в том числе может случится и революция, или война допустим.А если отвечать на твой вопрос напрямую, то да хочу, даже протеины вычисляю.
>>200350481Приставы через суд пенсионную карточку блокировать не могут. Могут лишь каждый раз снимать половину.
>>200350521Я не он, но отвечу за три хатыЦены хат- 1,8 2,4 и 1 млнПлатят по 12, 18 и 25к в месяцЖкх - по 3, 4 и 5 к.
>>200350481У меня тетя с дядей продали двушку и влошились в Кэшбери. Еще и мамку пытались туда затащить, сделав партнером. Еще и кредит взяли, лул. Когда пирамида закономерно рухнула, они побежали к нам и просили приютить весь их выводок и их самих, а нам потесниться в двух из четырех комнатах, а это я, удочеренная младшая сестра, старшая сеста, мамка, папка и глухой дед, который путина слушает через наушники с такой громкостью, что я слышу из соседней комнаты. Закономерно послали на хуй, теперь враги всей мамкиной родни.
>>200350521Хаты по 3 ляма, обе - однухи в брежневках. Сдаю за 20к и 25к. Коммуналка - 1,5к летом, 3к зимой, плюс вода и электричество по счетчикам.
>>200334243 (OP)Два слова "квартирный вопрос",в 20-30-ые отдельных квартир нихуя не было,все ютились по коммуналкам с ужасными бытовыми и социальными условиями,отсюда и идут истоки квартирной паранойи,но ведь опу-14 и он подписан на члентач,где модно поливать родную страну говном,живя в ней и не имея понятия о исторических корнях проблем и саязанной с этим паникой,куда уж им,живя на готовеньком.
>>200346268ну смотри. вижу пару. он пристав фссп с зп 13.5 кусков, она в магните товар раскладывает за 11-15 тысяч. негусто конечно, но двух детей тянут. на мусорские 30к облизываются.пацан в прокуратуру на 45к пролез. так бабоньки, как услышат так сразу жалом водят МММ КАКОЙ МУЩЩИНА. чуть ли не чечетку перед ним пляшут, чтобы он на них внимание обратил, осеменил, замуж взял. у девчонок зп 8-12к.зп доплату 800 рубв мес друг дружке глотки рвали мат шум крик. заведующая потом вообще отменила доплатуа потом такие ЭЭХХХ, ТАКИХ ЕЩЕ ЩЕНОЧКАМИ РАЗБИРАЮТ
>>200350559Я не говорил что старшие глупые. И не думаю что молодые глупые. У всех своя стратегия в жизни. Скорее всего если бы у тебя лежал миллион рублей на счете и они у тебя просто сгорели к хуям и тебе ничего не выплатили. Ты бы тоже всю оставшуюся жизнь не доверял банковским вкладам и предпочитал вкладывать деньги в чтото реальное.
>>200341072> Инвестиция в недвигу - это отличная тема в реалиях России. Имея хату под сдачу в Москвапитере ты уже ГАРАНТИРОВАНО не умрешь с голоду.Как там дела в 1930 году? Инвестиции в недвигу за 1913 год окупились?
>>200350534а вложили бы в доллар тупо на депозите - приумножили бы в 2,5 раза>>200350633очень интересно слухать как у нас в стране все пиздато и охуеннокак строятся новые танки и корабли, как бороздятся космические просторыно карту заблокировали. не надо мне рассказывать что не могут делать в этой жизни властьимущие
>>200351591Я в прошлом году хату купил, деньги на счету были, надо было снять - получил пикрил. Я тогда знатно пересрался, с тех пор на счетах ничего не держу, ну его нахуй.
>>200350250Гугли дефолт 1998года. Государство отказалось платить за свои долги. ЦБ отказал банкам, банки либо закрылись к хуям либо отказались платить россиянам. Мой дед тоже проебал около двух лямов на сегодняшние рубли. Лежали на сберкнижке, капали проценты. На ту сумму можно было купить хату. А в 98 году ему отказали в выплате его денег, как и всем. И в 99 пересчитали заново долг. В итоге он купил холодильник. Естественно мой дед никогда в жизни не положит деньги в банк. Скорее под матрас.Кто мы такие чтобы осуждать старшее поколение. С их точки зрения инвестиции в недвижку это охуенно. Может они и правы. ОП такой умный щас вложит бабки на Сбер под проценты. И через год в России протесты, к власти приходит навальный. в стране пиздец и развал экономики и очередной дефолт. ОП проиграет, а родители ОПа вложившие в недвижку будут правы. У каждого своя стратегия.
>>200334243 (OP)Ору с опа-дауна.Заработай сам полтора ляма и делай с ним что хочешь.Умный дохуя, выебывается он тут.
>>200351693Ну хз, я инвалид третьей группы, но при этом работаю. Задолжал за кварт плату около 150к, заочный суд, с меня каждый месяц взыскивали с зп карты половину через пару минут, и половину пенсии с пенсионной.
>>200334385>И только весной цена поползла вверх - сейчас 2.4 уже реально продать.Плохие новости. Это инфляция называется.
>>200351837Во французском отделении банка получили вклад обратно, вложились в кафе на Лазурном берегу. А что?
>>200350559Поддвачну. Современные говноновостройки - такая же катастрофическая бомба замедленного действия, как и Хрущевки. Свою цель они на данный момент времени выполняют, однако что будет с ними дальше - это хороший вопрос.
>>200351923Они должны отслеживать подозрительне операции, ибо за отмыв/обнал огромные штрафы будут на банке. Им проще счет тебе блокирнуть и ввести ограждающий тариф.
>>200344727Ты выберешь, другие не выберутВсе говорят, что кококо без залогов кококо без агенств, но в итоге почему-то и залоги и агенства существуют до сих пор
>>200352292Более того, тысячи хрущоб 50 лет простояли, и еще столько простоят, а вот смогут ли так нынешние новострои - очень сомневаюсь.
>>200352816Зато твои денежки в банке постоянно горят, а могут и моментально сгореть. Хата же будет всегда. Если будет в стране вовсе пиздец, то можешь хоть за еду сдавать.
>>200352816Нервотрепки нет. Налоги не плачу. Да, доходность мизерная, но мне важней СТАБИЛЬНОСТЬ. Если с работы пидорнут - смогу сычевать без проблем оставшуюся жизнь.
>>200334243 (OP)Так ало, покупать-то надо не бетонные гробы или охуенные пентхаусы, а землю, на которой что-то построить можно или выращивать или что-то такое. Нахуй тебе эта одиночная камера на пятом этаже? Ну вот и мне она тоже не нужна. И никому.
Откуда у людей пусть даже эти 1,8кк? Даже откладывая в мес 40к, это батрачить 4 года, с учетом того, что у многих нет такой зп.
>>200353045мы управляем рисками или занимаемся маняфантазиями?если первое, и мы не школьники, то давай не будет про горение пердаков рассуждатьза последние 15 лет ничего не горелотупой подход: половина в рублях, половина в баксахгооораздо выгоднее и никакого геморроя с квартирантамиесли второеесли в стране будет пиздец, то хаты будут больше простаивать пустые просто. не проходил что ли ещеа если глобальный пиздец, то тебя вовсе расскулачат и все заберут. было же такое в истории и не разна дваче постоянно треды всплывают о коммунизце/социализме (то есть все отобрать, поделить и раздать). если ты не в курсе, то даже петиции есть, чтобы отбирать квартиры у таких как ты и раздавать нуждающимся
>>200353582У меня брат заработал себе на квартиру несколько противозаконным способом. Он ставил метки в городе о РАБОТЕ ЗА 50к В НЕДЕЛЮ. Все мы знаем, что это за работа. И делается она следующем образом, кладмен либо оплачивает мастерклад, либо сливает магазину свой суп с паспортом и еблом. В основном все делают второе, так как лишних денег у них нет. А братюня нихуя не магазин, он разработал схему немного интереснее. Он берет эти фото с паспортами и регистрируется во всяких онлайн МФО, которые кидают деньги на ЯД или Киви при предоставлении данного супа и заполнения данных из паспорта. Суть в том, что изначально дают займ только на 2к рублей под процент в день с максимальным сроком в 21 день. При пользовании займом 7 дней и полном погашении следующий займ 10к с такими же условиями, потом 25к, потом 50к. Он немного вложился рублем, чтобы платить проценты, но на выходе с каждого лошка имел по ~40к чистыми и это только на одной МФО. После получения максимального займа закономерно переставал платить, а спросу с него нет. Счет не верифицированный, все деньги уходили на забугорные счета, которые хуй что дадут нашим ментам, симки привязанные к аккаунтам левые, про телегу и говорить не нужно. Вот вам идея для стартапа.
>>200336294>Нахуя мне снимать клоповник с помоешной мебелью, ты ебо-бо? Не снимешь ты - снимет ванечка ерохин, он не переборчивый. А за нормальные хаты с нормальным ремонтом тебе 50к зарядят и будут правы.
>>200354047>Счет не верифицированный, все деньги уходили на забугорные счетаВот с этого момента поподробнее.
>>200353653Эти петиции в основном яжматеря подписывают и прочий тупорылый скот. Им государство и так хуй с маслом дает, да обещания, какое отобрать и поделить, ало? В девяностые мы две квартиры сдавали, потому что отец перебивался подработками грузчиком да резчиком по камню, на то и жили в деревне. Хорошо хоть за копейки не продали.
>>200354196С неверифицированного яндекса и киви возможно отправлять ограниченные переводы в месяц на определенный счет. Некоторые забугорные аналоги этого яндекса или киви принимают их авторизацию и списание оттуда средств на свой счет с комиссией офкорс. Туда лапа дяди-майора уже не дотянется, так как вне их юрисдикции. Далее открываешь там карточку и просто снимаешь в банке тамошнем или по частям наших разных. Тоже с комиссией. Карточку не обязательно открывать даже. Можно и виртуалку, если у тебя гугл/эппл/самсунг пей на телефоне.
>>200353346я владею акциями МТС лет 15 уже наверноприкол в том, что за последние 10 лет они не растут от слова совсемпри этом стабильно платят дивиденды около 10%в некоторые года даже больше, но в стреднем пусть будет 10%при этом все число по налогамЕсли с работы пидорнут - уже могу сычевать без проблем оставшуюся жизнь.ты налоги не платишь пока тебя сосед не сдалне знаю как в ваших мухосранях, но в москве уже есть идея премировать тех, кто сдаст арендодателейтам огромные деньги теряются на налогах, которые не платятя будмаю в будуем ужесточат это и распространят на всю рашку>Нервотрепки нет.тут сказки не надо рассказыватья дохуя народу знаю, которые сдают и сам арендую 20 летвот совсем недавно прихожу домой, а у меня труба потекла под раковиной.я звоню владельху хаты и говорю: приезжай чини или вызываю мастера, а чеки пришлюестессно он не поперся на ночь глядя и я вызвал мастерая довольно спокойный к тому же, аккуратный и перевожу всегда вовремя деньги на карту, но раз в полгода по любому что-то происходит и я вызываю владельцатаких проблем у тех, кто деражит деньги в банке нет
>>200354384>забугорные аналоги этого яндекса или киви принимают их авторизациюТ.е. если за бугром авторизоваться, то кивияднексы можно авторизовать через забугорные аналоги? Что за аналоги такие? Палка / пеер подойдут?
>>200354572Прижмет налоговая - начну платить налоги. Мне не сложно.Нервотрепки и правда нет. Вообще никаких проблем, если жильца брать нормального. Про акции я нихуя не знаю, поэтому и не лезу туда, и вообще я всей этой хуйне экономической не доверяю.Я не планировал безобразно разбогатеть с этих квартир, повторюсь - я сыч ебаный, мне много и не надо, лишь бы не беспокоиться о том, где еды на завтра достать, если что-то случится с основным доходом.
>>200354869Палка не знаю, Пейер сотрудничает с МВД, так как через их биткойн кошелек одно время был оборот наркоты и их штрафанули. Можно любой латышский/эстонский аналог взять. ЯД и Киви по сути кошельки на уровне вебмани и принимаются в большей части мира. Самый оптимальный вариант на мой взгляд - украинские аналоги, те вообще хуй что сольют МВД. А в некоторых принимают киви до сих пор. Не меня спрашивай, я тоже не знаю всех нюансов, знаю лишь то, что надо будет за каждого лоха вложить 5к, еще столько же потратить на комиссии при переводах и снятии, чтобы на выходе получить чистыми 40к.
>>200354081ну да! знаешь же откуда коммунали появились?прибежала деревенщина поубивала господ в их многокомнатных квартирах и заселилась>>200354238конечно там только маргиналы подписывают такую хуйнюно когда топовые экономисты пишут что население беднет и надвигается бунд народныйнаверно стоит задуматься, а не убьют ли тебя ради квадратных метров?причем пишут то все. и левые и правые, и нацики, и патриоты, и либеры
>>200354888ну а хуйле ты тогда в тред залез и начал доказывать всех как клево быть раньебоярином?первое слово большими буквами написано "ИНВЕСТИЦИИ"сьеби из треда и сычуй дальше
>>200355340Если будет настолько серьезный пиздос - я так и так сдохну. А в более легких случаях, как например новые 90-е хаты обеспечат мне хлеб.
>>200355439Я ничего не доказываю, ты меня с кем-то путаешь. Меня спросили, я ответил. И да, вложения с малой доходностью и высокой надежностью - это тоде инвестиции.
>>200354047>симки привязанные к аккаунтам левые, про телегу и говорить не нужнохуйня же полнаямимо сотрудник обсоса
>>200336856Этот прав. Знаю кучу народа, кто снимает норм хаты в спальниках недалеко от метро за 30-35к.В треде полно ебиков, которые никогда не делали ремонта, не сдавали хаты, не снимали хаты, но очень любят покукарекать на эту тему (собсна, как и на любую другую).
>>200334243 (OP)>ИНВЕСТИЦИИ В НЕДВИЖИМОСТЬ УДЕЛ ПИДОРАХ>полтора ляма, можно сделать вклад в сбербанке, будет подушка безопасности более-менее не сгорающая из-за инфляции>почему у россиян такой культ собственности на недвижимость?Ты точно такой же тупой пидорах, просто версией посвежее. Сколько там страхование вкладов? Какова реальная инфляция? Господи, да на офз и то больше заработать можно нихуя не делая с гарантиями куда большими, чем в любом банке, а тут какой-то щегол с эпл пеем головного мозга из себя умника корчит. Вот почему ты такой тупой пидорах? Поэтому и твои родители такие же. Яблоко от яблони, знаешь ли.
>>200355575>>200355484Инвестиции (англ. Investment) — размещение капитала с целью получения прибыли[1][2]ты не только не получаешь прибыль, но даже не обгоняешь наблюдаемую инфляцию, то есть несешь постоянные убытки+ аноны выше постили график, что цена недвиги упалаза последнии несколько лет стоимоть арнеды не растет или падаетчерез 10 лет тебе точно так же будут платить 25к за аренду и поднять ты не сможешь,ведь население обнищалоконечно ты сможешь продолжать сычевать поедая говяжие анусыно купить новую пеку или крутую видюху тебе уже не хватит денег>Нервотрепки и правда нет. Вообще никаких проблем, если жильца брать нормального. чтобы найти "нормального", нужно разбиратьс в людях, то есть постоянно общаться с ними, анализировать их поступки. ты же сычуешь и нихуя в людях не разбираешься. любой мошенник обьебет тебя как старую бабкуповезло с этим жильцом - неповезет со следующим
>>200356194То, что я не люблю людей, не значит, что я их не знаю. Да и в чем может быть мошенничество, кроме того, что копеечную мебель спиздят, лол?
>>200356426можно с целью получения прибыли деньги в печку кидатьцель же есть!есть прибыль или нет - это не важно
>>200334243 (OP)>ИНВЕСТИЦИИ В НЕДВИЖИМОСТЬ>МухосраньЭто не инвестиции в недвижимость, когда ты в умирающем городе (читай любой город кроме дсов) покупаешь жилье, это выживание с огромными рисками, скажи спасибо что не обесценилось в 10 раз. Я точно также могу приехать в самый мертвый город и за 100к "ИНВЕСТИРОВАТЬ" в недвижимость.
>>200335646>Хата в ДС = 6ккВот это фантазёр!В ДС2 ценник на квартиры начинается от 6, за самую обоссаную и гнилую халупу в 40 метров.В ДС1 за такую же халупу уже от 8.
>>200356516>Да и в чем может быть мошенничество, кроме того, что копеечную мебель спиздят, лол?В том, что тебе стены говном обмажут зальют братка снизу, например. Или сдадут в субаренду 20 таджикам с детьми. Или мет варить будут, а товарищ майор с тебя будет спрашивать.
>>200356516ты всего лишь сыч которому повезло с наследством и все ну может ты еще мнишь о себе невесь чтоты прав, не любовь к людям не показывает незнаниеэто показывает сычевание!есть люди которые ненавидят но при этом хорошо в них разбираютсяэтот опыт они набрали в процессепри сычевании опыт не набираетсяэто приблизительно как прыгать с парашютом по книги
>>200356918В случае кризиса остальные банки просто закроются и уедут с деньгами на кипр. Сбер тоже закроется, но через 10 лет начнет хотя бы 1/10 часть возвращать.
>>200356674тем не менее у тебя нарушение логических процессовможно конечно пиздеть что белое это черное, а черно это белое, но это таким не станет
>>200356943> от 1.3 за няшную студию в многоэтажке>няшную>студиюТы сам понимаешь что ты говоришь? Какие еще няшные студии?Единственная вменяемая квартира студия имеет площадь от 80 метров, но стоит такое явно не 1.3 ляма.А про что ты говоришь, это не студия, а ячейка в человейнике, где толщина стен такая, что ты сслышишь как сосед ссыт, срет, попердывает и ебет свою маньку.Я вот живу в 5-комнатной квартире около Таврического сада и вообще не представляю как можно добровольно жить в "студии".
>>200334243 (OP)>почему у россиян такой культ собственности на недвижимость?Сам ответил на свой вопрос. Потому что она с места не двинется и никуда не денется. А рубль в нашей сране рушился за последние сто лет раза четыре, в 61-м, 92-м, 98-м и 14-м годах.Рубль - это бумага туалетная а не деньги. И счёт в сберыче с процентами его не спасёт.
>>200334243 (OP)Ну смотри, есть одна 1 комнатная квартира стоимость 1,4, есть ещё один счёт в банке на 1 млн рублей и что с этим делать?Первое что приходит в голову это поменять однушку на норм двушку, что же могут предложить мамкины экономисты с двача? Хуле ты мне говоришь про культ собственности если больше эти копейки некда приложить, даже таурег в максималке не купишь, херня кароче дела.
>>200357223>1.4>туарег>нищийВот ты эталонная пидораха. Ты нищий, ты тупой, но откуда-то у тебя мысли о туарегах, когда твой потолок это лада гранта.
>>200356991Квартиры куплены мной на мои деньги. Точнее, одна целиком, во второй я выкупил долю родни, половину. Про меня ты ничего не знаешь, но начинаешь выдумывать всякую ересь.
>>200336940> Новое жилье все же лучше старого в разы. Человеческие планировки, инженерные системы, и.т.д. и.т.п.Какие ваши доказательства?Не раз слышал что подрядчики на новостройках сильно экономят, а в совочке , мол, все по святому ГОСТу строили.Где можно инфу по этому вопросу почитать?
>>200358198Если брать нищежилье - то хрущи лучше в 100% случаев. Если есть деньги - то премиальные новострои конечно лучше.Для примера, у моей сестры студия в Девяткино, 22 метра. В комнате 16 углов, в ванной 6. Охуенная планировка.
>>200357479Ты , тебе лишь бы оскорбить когонибудь, этим ты не возвысишься.Но ты так и не понял, что я хотел сказать, а хотел я сказать, что мы тут рассуждаем о инвестициях, покупки недвиги, а суть в том, что денег у нас нет, о какой недвижимости или вкладах мы рассуждаем, если у нас денег не хватает даже на автомобиль.один млн под 6 процентов годовых это 5 тр в месяц, не серьёзно.
>>200346709Тут создавал тред чувак который в иностранные акции с 30к рублей вкатился.Не знаю насколько правда, но с учетом того в российские можно хоть с 1к вкатиться, охотно верится.Но это конечно не для сыча, тот лучше новую видюху купит да на фудкорт сходит, а потом такой НУ ИНВЕСТИЦИИ ЭТО УДЕЛ НЕПРИЛИЧНО БОГАТЫХ.
>>200334243 (OP)>Двач, я просто в ахуеИнфантилы часто считают родителей врагами, и это не случайно. Семья для паразита - это те, кто обязаны были все свое отдать ему и если что-то не отдали, они превращаются во врагов, даже если утаенное инфатилу померещилось. Все, что принадлежит родителям, включая их время, силы, деньги, имущество, эмоции, инфантил считает своим. Поэтому он так болезненно и с таким гневом воспринимает попытку не дать ему чего-то, чего он хочет. Он рассчитывает на безусловную и бесконечную любовь. Поэтому родители всегда перед ним виноваты, даже если очень любят его. Их субъектность игнорируется, они считаются собственными органами или вещами, от них требуется подчинение и полное единодушие. Любая оппозиция интересов вызывает гнев.
>>200334243 (OP)>квартира в гниющем мухосранске>удивляется, что не принесла прибыли и даже не окупилась>РЯЯ ИНВЕСТИЦИИ В НЕДВИЖИМОСТЬ УДЕЛ ПИДАРАХ РЯЯЯКрикнула пидораха и жиденько насрала себе в штаны. Ты покупку вида "хорошая хата, нада брать" гордо назвал инвестицией, когда на деле инвестиция это прежде всего анализ рынка, расположения и еще кучи факторов, проанализировав которые ты понимаешь, что покупка жилья с целью инвестиции может быть оправдана только в крупных городах и то если квартира находится в шаговой доступности к метро.
>>200357745ну значит ты затупили продолжаешь маняврировать тут споря с экономистам об экономике в которой нихуя не понимаешьточно так же ты ""разбираешься" в людях
>>200359908Тупишь тут ты. Я ни с кем не спорю об экономике, я отвечал на вопрос и рассказал то, что я хотел достичь, что я делал и что из этого получилось. Это ты пытаешься вывернуться наизнанку, воюя сам с собой, пытаясь доказать, что мои деньги можно было вложить выгодней, хотя я сто раз обьяснил свою позицию.
Анон, стоит ли покупать студию в миллионнике? Цена вопроса тут до 2 лямов. Или лучше дальше терпеть и копить на дээсостудию? Цель - сдача, офк.
>>200334243 (OP)>почему у россиян такой культ собственности на недвижимость?Потому что в России деньги через каждое N-ое количество лет становятся обоссаными фантиками на который можно купить хуй да нихуя. Машины устаревают.Недвижимость единственная хуйня, которая более менее стабильно остается при хозяине. И то далеко не факт, ибо могут и раскулачить.Таковы реалии России.
>>200360655>раскулачатВероятность такого крайне мала, т.к. было всего раз в истории (поправьте), и совсем недавно, т.е. для повторения цикла должно пройти овердохуя лет.
>>200334243 (OP)Блядь инвестиция в недвижку нужны правильные, у нас в ДС2 люди купившие на Савушкина в сторону Атлантик ити лхуенно поднялись в плане бабла, за счёт того что не было метро стоило так себе, ну нормально, сейчас когда построили метро поднялись до 500-1 ляма
>>200360374кто из нас выворачивается?я пишу что инвестирование в недвигу - это инвестирование уровня б/ты начинаешь выворачиваться на изнанку рассказывая про хуйня, типа главное не прибыль, а маня фантазии
>>200361075Ну бля ~1.5kk населения сложно уже мухосранью называть. Тут все-таки какая-никакая платежеспособность есть, хат сдается овердохуя.
>>200361560В Омске 1кк+ населения, но квартиры там сдаются за 10-15к, можно и дешевле найти если клоповник/комната.
>>200340498>вклад в руснявом банке в валютеПод баснословные 1.1% и меньше. Ещё более ахуенный вклад будет.
>>200361717Мне было бы норм сдавать хату за 15к, которую купил за полтора лимона. А продать всегда (почти) можно. Я же не в пердях хочу брать, а в пешей доступности от метра.
>>200334243 (OP)Ибо нужно знать какую и где недвижимость покупать, верх аутизма брать квартиру в многоэтажных микрораенах, а вот если купить в малоэтажном квартале, в котором происхожит джентелизация или как это называется, то можно не плохо на этом заработать в мухосранях такого нет пояти никогдада и не ты один такой умный, этим занимаются дядьки с кучец денег, умп и опыта, а иногда и командой
>>200334243 (OP)Обоссываю всех комиблокопетухов1.Если у тебя нет семьи живи на съеме потому, что нахуя оно тебе надо?2.Если сильно хочется комиблок бери хотя бы в ДСах и миллиониках3.Квартира низколиквидный продукт, хуй продашь, от этого кстати такие заоблачные цены на жилье почти все продавцы недвиги одновременно и покупатели недвиги, прям как у оп-хуя4.За 20 лет банковская система РФ превратилась в подобие цивилизованной, если не будет большого пиздеца, то ничего не бойся распихай все свои деньги в вклады по 700 тысяч каждый и живи себе радуйся5.Если дохуя мамкин экономист купи ОФЗшки, если прям брохер охуительный купи федеральные облигации США глядишь ещё и на курсе выиграешь
>>200362563Найди еще арендующих, которые не разьебут тебе квартируДа еще 12% в год с нашей инфляцией могут и в убыток пойти
ты слабоумная пидораха, чей род нужно выесть, предварительно отрезав и поджарив булки.Штаты - великая страна, построенная на том, что люди боролись за свой дом и землю.
