В тред призываются аноны, разбирающиеся в канонах христианства. Недавно интересовался темой и узнал, что души не попадут ни в рай, ни в ад до второго пришествия Иисуса, когда все умешие воскреснут и предстанут перед страшным судом. Таким образом встает вопрос: где эти души находятся сейчас? Интересна позиция церкви и умозаключения самих анонов.
Второе пришествие будет радостным для христиан (1Пет. 5:4;2Тим. 4:7-8) и в то же время страшным и грозным для нехристиан, поскольку теперь Христос придет судить мир (из Википедии)
После суда наступит вечность, — блаженная в общении со Христом для одних и мучительная — для других. (Ин. 5:29; Дан. 12:2 и проч.)
>>200598038 (OP)В безопасности. Больше ничего не скажу.Верующий в Иисуса перешел из смерти в жизнь и как Иисус умер и воскрес, так и верующий умерев, потом воскреснет в прославленном теле и будет жить в новом мире созданном Богом.
Суд верующие пройдут не с дрожью в коленках со страхом думая куда теюя определят, а как свободные дети Божьи. "Мы имеем дерзость в день суда". Попробую поискать стих.
>>200598038 (OP)Аноны, прошу, объясните мне, почему священники не касаются этого вопроса? Почему они поосле смерти тех же младенцев говорят, что те стали ангелами и находятся в раю. Илиже про всяких Гитлеров, что, мол, те сейчас страдают в геенне огненной. Неужели эти священники так некомпетентны или же все дело в том, что этот факт невыгоден для самой церкви?
>>200598038 (OP)Септуагинта использует термин «Ад» в местах, где еврейский текст имеет «Шеол».[3] Православная энциклопедия: А — Алексий Студит: Алексий II 2000 "Ранние библейские тексты рассматривают шеол как место обитания всех умерших независимо от их образа жизни на земле. В шеол попадают не только грешники, но и праведники. Умирая, туда нисходит Иаков (Быт 37. 35); «приложился к народу …»
>>200598038 (OP)предначинание вечных мукпредначинание вечного блаженстваэдакий стазис. Это оф. поизиция православной церкви
>>200598598Сложный и комплексный вопрос. Я думаю что христианство в целом (или богословие) сейчас в упадке. До 19 века эволюционировало, потом пришли атеисты и загнобили.Твой вопрос не единственный из фундаментальных на который священники выдают какую-то муть.
>>200598664Как бы и нет никаких других. "Царство Божие" например является метафорой в духе утопического социализма, а не конкретным местом.
>>200598598>Аноны, прошу, объясните мне, почему священники не касаются этого вопроса?Потому-что запутались в своём пиздеже более чем полностью.
>>200598038 (OP)1. Нет рая и нет ада. Рай будет на земле после второго пришествия, а где будет и будет ли вообще ад - хз, есть гипотеза, что грешников просто уничтожат.2. Есть идея, что ожидание происходит в неком предбаннике, который не является ни адом ни раем, однако само нахождение в нем для грешников - мучительно, ведь они ждут в нем вечных мук, а для праведных - наслаждение, как поход по магазину в поисках вкусняшки, ты знаешь, что скоро вот-вот ты положишь ее в рот.3. Самая ебанутая, что после смерти люди попадают в ад и рай без суда.
>>200598823это неизвестно да и не похуй ли?я думаю что ты помираешь и все типа как небытие, а осознанность возвращается в момент суда.
>>200598697Предначинание вечных мук, Лол. Типо муки только полегоньку "на тебе хлыстом по попке атятя атятя", а потом начнутся вечные муки.Господа которые официвльно так считают вообще не думали что:во-первых решать за Бога судьбу отдельный людей или описывать ее это не их компетенции делово_вторых, Бог не Молох и не бросает своих детей в ад. Он ненавидит когда люди бросают своих детей в печь Лев18:21.
>>200599123хуйню несешьгрешники и праведники будут в одном "месте", но воспринимать нахождение там будут по разному одни кайфовать другие страдать разница по большому счету что осужденные на страдания теряют связь с богом и уже никогда не смогут её наладить, а делать больше один хер нечего в бестелесном посмертии собственно как и сейчас.Но после Суда материального мира не будет.
>>200599305так никто ничего и не решает за Бога.однако до Суда души не страдают и не кайфуют. ждут в предначинании.
>>200599325Добич, после суда только и будет что материальный мир. Ибо написано, что из праха восстанут.
>>200599409ага в телах здоровых и нетленныхтолько вот материального мира не будет.человек будет существовать как Бог в полноте. и костыль в виде мат. вселенной уже не нужен будет.изучай кароч.
>>200599636Препод на лекции по религиоведению этого вскользь коснулся. Потом читать статьи на Вивипедии о втором пришествии и страшном суде
>>200599022Нет, не метафора. А реальное царство которое существует параллельно нашему, с самого начала времен, реально другая цивилизация. Типо хрени про инопланетян, только не с инопланетянами, и не на Марсе и не на других планетах, а в духе. Небо это духовное измерение, земля - весь материальный мир вся Вселенная. Когда Иисус творил чудеса, это не матрица ломалась, не нарушение фундаментальных физических законов и закономерностей Вселенной происходило, а законы Божьего Царства вторгались в наш материальный мир.Не надо примазывать свое феласофское трактование к книге где почти все конкретно написано. У вас уже и Иисус ничего про Свою плоть и кровь не говорил, и про смысл жертвы на кресте, а просто блин социализм пропогандировал, фу бред какой. Попробуйте пробежаться по евангелию не выкидывая неудобных стихов, на которые у вас такая реакция.
>>200598038 (OP)>Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению/(Екклесиаст 9:5) Получается что-то типа того, что умер Клим, да и хуй с ним, никто в аду не горит, а они просто заархивированы где-то. Я как-то по пьяни жаловался попу, мол, жалко, если мои выпилившиеся друзья в аду, а он сказал что-то типа "последние исследования показали, что там всё не так" и вот эту строчку напомнил. Не знаю, как они там исследуют, экспедиции в ад устраивают или что, но попу наверное ж виднее. Такие дела.
>>200598038 (OP)Объясняю на пальцах. Смари.Время — это характеристика этого мира, сотворённого Б-гом. Вне нашего мира времени не существует. Там Вечность. Вопрос "когда?" к Вечности неприменим, там всегда. Подробнее объяснять смысла нет, ты всё равно не поймёшь. Ведь твой разум мыслит во времени, и не может вообразить нечто вневременное.Таким образом умершие души попадают прямо на Страшный Суд, который для этого мира ещё не скоро начнётся, но вне его уже идёт и уже завершён одновременно.
>>200599399Чеж тогда православные молебны за мертвых устраивают? Шлют записки в монастыри и просят монахов молиться за тех кто уже ушел, чтобы им в этом непонятном месте предначинания было комфортнее. Или православные тоже как католики верят в чистилище Oh Sh....
>>200599886На небесах тоже будет время. Там древо жизни приносит плод 12 раз в год. И там тоже можно есть, спать, веселиться, и двачевать на небесном дваче.
Ящиьаю.Сейчас Химическое бессмертие в замкнутой среде планеты, второе пришествие- это абсолютный пиздец, взрыв планеты, перерождение вселенной, вобщем все то , что полностью изменит конфигурацию нынешнего мироздания.
>>200598038 (OP)Там нет человеческого линейного понятия времени. Для Бога все события вселенной уже произошли ещё предвкчно в момент творения.
>>200599590Ты че, еретик? Иисус в теле вознесся. В теле. Там в тексте прямо упор на это, Иисус поболтал с учениками, поорал на них что они малодущные не верили что воскреснет, потрепал по щекам, поел рыбы, реальной такой рыбы и улетел к Папе. С запахом рыбы в бороде вознесся. После конца света будет новый мир, материальный, но прославленный, и без смерти и тления.Ты явно невнимательно читал, если считаешь что материальный мир это неудачный проект Бога. Который, ну пусть будет пока, потом сожгу к чертям. Бог сказал что он хорош. И отдал Сына, чтобы мир не самоуничтожился, но благодаря Его крови жил.
>>200600368Здесь скорее всего имелся в виду анализ источников - библия, евангелие и прочие священные тексты. Это вполне можно считать даже исследованием
>>200600458Лол, ты понимаешь, что сколько раз прочтешь, столько людей прочтут, как прочтут, столько и мнений. Этому "исследованию" грош цена. Это как исследовать "недосказанные" силы в Наруто. Кек.
>>200598038 (OP)Ты всё не правильно понял, бака! Все души отправляются после смерти в чистилище, где их рассортировывают - кого в рай, кого в ад. То, что некоторые души не попадут ни туда ни туда - это позднее дополнение, типа они все находятся в некоем лимбе и ожидают своей участи.
>>200600591Я тебе истинную правду скажу: Он здесь. После воскресения единственное что изменилось то что до него Он был в теле бородатого еврея и перемещался и взаимодействовал с миром как и все люди. А после, Его возможности несколько изменились. Вознесся в теле звучит как бред, но вот еще больший бред, Он когда к апостолам возвращался через стенку прошел. В общем, он может общаться со всеми 7 миллиардами людей одновременно, может общаться по духовному скайпу, телепортироваться, может являться людям в своем теле еврея в красно белых длинных одеждах, а может являться в теле двачера, или бомжа, много чего может, он вообще свободен. Надеюсь смысл ты понял.
>>200601003Устами атеиста глаголет Истина. Не слушайте анончики эти мутные теории и сами не искушайтесь. У них там противоречие на противоречии и непонятки на непонятках, куча белых пятен.А Бог между прочим вообще никого не судит. Он отказался от суда, сложил Свои обязанности. Он отдал весь суд Сыну (Иисусу Христу), а Сын внимание... Тоже отказался судить. Так и и сказал "Но я не пришел в мир чтобы судить мир". Отказался судит и перевалил обязанность суда на Слово. Казалось бы это Слово, это не Бог Отец и не добренький Иисус, это что то объективное с чем не договориться никак. Но все проще. Кто верует в Слово - спасен, кто не верует Слову уже осужден. Суд состоит в том что Свет пришел в мир, но люди более возлюбили тьму нежели Свет. Это если чисто по Библии, прямо как написано. А Библия мерило истины, если отдельные из швитых отцов ей противоречат, в топку отцов.
