Привет, аноны. Выкарабкиваня тред. Чтобы худо-бедно вкатиться потребуются месяцы обучения и месяцы работы за еду. Какие скиллы младшего порядка посоветуете на это время освоить в короткий срок, чтоб зарабатывать хотя бы 2-3$ в час, поддерживая основное вкатывание? Верстка? Обработка фото? Рерайт?... Что в основном для этого нужно? Какие подводные? Подскажите, пожалуйста.
>>200576015 (OP)Програмизды через 3-5 лет будут не нужны в таких количествах, все закончится, как и с юристами, экономистами, нефтяниками.
>>200584868Спрос на пользовательские сервисы растет, растет и конкуренция, в реузьтате количество игроков сократится, а разнообразие платформ и технологических решений будет приведено к стандарту, в соответствии с которым будут выдавать код в промышленных масштабах. Сочетание этих факторов уже сейчас ведет к автоматизации процесса через нейросети, а быдлокодеры уйдут в прошлое как мануфактуры после промышленной революции.
>>200584868>кто будет нужен?Если не брать узкую прослойку исследователей - то социальные работники, чтобы помогать будущим представителям растущего вида хомо двачерус и ему подобным справляться с ментальными трудностями. Ну и, конечно же, медицинский персонал.
>>200576015 (OP)2-3$ в час - это обычная зп в России на говноработе. А ты тут захотел не выходя из дома лол.
хуйня ваше программирование, всё чем ты там заниматься будешь это либо странички верстать, либо запросы к бд делать, программирование это занятие сугубо для себя/саморазвития имхо
>>200588532> не ценит коллектив, начальство не уважает, сука. Нислужил-нимужил))...Во-первых, с ирл говноработы идут отчисления в фонды ОМС, Пенсионный, страхование, а мелкий фрилансер в тени и вне закона, и на помощь не расчитывает.Во-вторых, во времена инфоэкономики и говноработки говноработам рознь, это ведь не в пыли пивные кеги грузить с васянами. Есть о чем задуматься при выборе.Да и, наконец, 2-3$ для России норм, для западного заказчика - копейки, для Африки - роскошь.
>>200576015 (OP)Ну смотри, анон, сейчас на апворке всяких макак рукастых овердохуя, которые прокачали свои скилы на днопроектах, они либо демпингуют, либо их там кодло и они берутся за все сразу. Тебе нужно решить, если ты решил вкатиться, сколько времени выделять на обучение основному языку, в противном случае борясь за те крохи с подработки ты просто не достигнишь цели, может оказаться, что такой заработок не оправданно трудозатратен.
>>200589050> для себя/саморазвития Смотря на каком уровне, сколько часов в итоге не жаль потратить: слишком времязатратное хобби по итогу. Для кого-то покажется просто тупым дрочевомчем и является
>>200576015 (OP)> Верстка? Обработка фото? Рерайт?... Чушло бомжарское, пиздуй на стрйоку мешки с цементом таскать, ах да кукарекни еще что у тебя спина больная не могу работать начальник болею я.
>>200599138>на стрйокумогу и на стройку, та только что там хорошего? Ведь должна быть цель в жизни, цель жить лучше. Разве это плохо? Ведь и ты, предложи тебе, вряд ли бы с радостью соглсился.
Вообще, надо заметить, что только, наверное, в России так сходят с ума по ИТ. Но что поделать, если для большинства молодых людей это не столько призвание, карьерные амбиции, сколько побег от отвратительной действительности.
>>200601227Потому что они считают себя небыдлом и хотят сидеть за компидастером. В тоже время считают себя умнее "серой массы", хотя по факту глупее ее, ведь если бы были умнее - не задавали бы тупых вопросов о вкате.И вообще работать 5/2 по 8 часов в день за пекарней не для каждого. Мне проще 3 смены в неделю по сменному графику на заводе отработать, не особо напрягаясь, чем задротствовать.
>>200599406Какая нахуй цель? Если цель жить лучше, то осваивай денежные профессии, а с твоим набором ты будешь с девочками в офисе за двадцатку сидеть, время до 6 вечера отсчитывать.
Если наделен чувством прекрасного, то попробуй граф.дизайн. Только делай упор не на обучение работы в программах, а на сами основы дизайна. Хотя в этой сфере тоже большая конкуренция. Многие "бизнесмены" тупо используют стоки, хотя с серьезными заказчиками.
>>200576015 (OP)Моделирование кажется не даст умереть с голода. Скоро у каждого дома будет 3Д принтер, только вот нарисовать деталь почти никто не может, всем придется обращаться к чувакам, которые могут.
>>200603688Немного не ясно выразился. Уже сейчас нужны модели каждой ебаной шестерни применяемой в каждой ебаной микроволновке/принтере/стиральной машине чтобы банально их фиксить. Но этих моделей нет даже за деньги. Короче нужно оцифровать весь мир, сделать удобный поисковик по этим моделям и продавать каждую за пару центов паре миллионов владельцев устройства.
>>200602687 Есть некоторые способности к рисованию. Можно превратить в основной вид деятельности. Спасибо за совет.
>>200576015 (OP)>Подскажите, пожалуйста. Не решай проблемы, которые перед тобой не стоят.Либо ты ищешь работу в той сфере, в которой ты хочешь найти, и там уже смотришь, что тебе подучить. Либо ты ищешь любую работу ради бабок, а в свободное время учишь что желаешь. Работа ради бабла не должна превращать мозги в состояние овоща.> Верстка? Обработка фото? Рерайт?... К чему душа лежит? Если ни к чему, пробуй всё подряд.
>>200603953Скорее похоже на стартап и инвестиции, быстро продать и реализовать умение вряд ли получится. Но в качестве дополнительного вложения на долгосрочную перспективу выглядит даже интересно. Спасибо за совет.
>>200608398>Либо ты ищешь работу в той сфере, в которой ты хочешь найти...в которой хочешь расти.быстросамофиксЗ.Ы. Кличко стайл фраза :)
>>200608645Был сперва озадачен)) Проблема, что стабильный навык + опыт в кодировании на пока еще стабильном языке вроде Java потребуют много времени и его оплаты, прежде чем я смогу продавать свой труд. Потому, да, скорее, мне понадобится любая работа ради возмещения этих трат.
>>200602008> денежные профессииНо какие сегодня денежные профессии? Лет 6-7 назад всех соблазняла нефтянка, все проекты вокруг добычи: строительство, электрификация, проектирование, ну или в добыче руды. Сейчас этого ничего уже нет - ни проектов, ни денег. ИТ дает людям надежду, многим без профильного образования, за меньший срок, на не меньшую оплату стартовой позиции.
Регаешься на youdo.ru. Оформляешься в качестве исполнителя. Дальше по навыкам чё хошь. Можешь посылки разносить, можешь мебель чинить, можешь говносайты пилить.Надо правда немного поебаться, чтобы с 0 отзывов куда-то взяли. Подемпинговать там, или за отзыв поработать.Можешь приложение поставить на телефон, чтобы таски сразу приходили и тутже отвечать на них, тогда не будешь там сразу на 5-10ом месте. Единственное, там заявка на таск платная (50-80 рублей) надо на депозит 400 сразу закинуть.Я так вкатывался в говносайты. Выучил вёрстку на htmlacademy.ru и походу работы подучил битрикс, ворпрдесс js, jquery, php ну и по подобию можно в остальных говноcms разобраться.Дальше можешь что-то серьёзнее там переходить, фронтенд, бэкенд учить и получать 300нанотыщ в секунду
>>200601971>Потому что они считают себя небыдлом и хотят сидеть за компидастеромВ городах очень напряженно с высокооплачиваемой работой в промышленности, для большинства предлагается тот же неквалифицированный труд в сфере услуг, продаж, логистике с сомнительным потенциалом роста за незначительные деньги. Конечно же молодые будут выбирать возможный нетравмоопасный, нерегламентированный интеллектуальный труд.
>>200609070>Проблема, что стабильный навык + опыт в кодировании на пока еще стабильном языке вроде Java потребуют много времени Если ты не тащишься от кодинга, зачем туда лезешь?Джава - это язык прошлого. Если хочешь быть востребованным кодером, смотри в будущее. Но я как-то не вижу будущего за чистыми кодерами.>мне понадобится любая работа ради возмещения этих трат.Ты должен посвятить время поискам себя, а не вкатыванию в Х сферу ради Y денег. Заниматься чем-то только ради бабла - верный путь к неудачам и неврозам.
>>200609363>Регаешься на youdo.ru. Оформляешься в качестве исполнителя. >Дальше по навыкам чё хошь. Лучше работать в Макдаке и вечером учиться любимой профессии, взяв кредит на обучение......чем вечно царапать дно дна на говноподработках в Интернете.ОП должен понять: жизнь дается только раз, и не стоит разменивать ее на неинтересную хуйню. Дело даже не в деньгах. Если тебя не прет от работы, никакие деньги этого не возместят.
Объясните мне 1 раз понятно: Почему вкатывальщики решили, что именно вайти и именно погроммистами им будут платить больше, чем специалистам в любой другой области?!? Рынок вкатывальщиков давно переполнен. Талантливому инженеру в любой отрасли платят больше чем сеньёру и тимлиду вместе взятым. А идиоты с профильным образованием погроммистов сидят в нии и шаражках за 15к/мес. Но каждый вкатывальщик с двача свято уверен, что стоит ему прочитать "петон для чайников" и сразу со всех сторон посыпятся вакансии по 300. Почему блеать? Откуда это пошло?
>>200609864>Если тебя не прет от работы, никакие деньги этого не возместят.Опять эта мантра. Лучше работать на хуевой работе программистом чем на хуевой работе на заводе.
>>200576015 (OP)>хотя бы 2-3$ в час сидя дома на жопе без уникальных скилов, требующих годы обучения>за рабочий месяц 360-540$ то есть 24-36к, когда некоторые фултпйм ебашат за 25кТебе уже говорили, что ты - долбоеб редкостный?
>>200613091Можно. С опытом овер5лет или с десятками актуальных проектов на гитхабе. Вкатывальщик который освоил книжку "как вкатиться" или даже дохуя курсы, но без в\о или пруфов квалификации - сразу пойдёт нахуй, с ним даже эйчары разговаривать не будут. Да его даже в шаражку на 15к не возьмут - там очередь из идиотов с профильным в\о. На что они рассчитывают то?
>>200611946>25к за .... ГОДЫ ОБУЧЕНИЯДа уж, видно, не все так круто в ИТ. >360На апворке с этих денег придется отдать 20% платформе + ~10% за прочие комиссии и вывод средств. Дешевле -только за бесплатные рекомендации при все том же фултайме.
>>200613663Закончить инженерную вышку минимум 5 лет. А сколько готовиться к поступлению в топ вуз? Сколько денег потратить на обучение? После этого у тебя ноль опыта работы. За 5 лет в программировании можно уже получить неплохой опыт и знания.
>>200609717>Если ты не тащишься от кодинга, зачем туда лезешь?Сомневаюсь, что в любой профессии на кураже работают большинство, напротив - для них это ремесло. Я рассматриваю это так и для себя. А обучение - тоже как освоение технологии. А почему Джава в прошлом? Спрос ведь на нее устойчивый многие годы. И что тогда вместо нее стабильно?
>>200614152>За 5 лет в программировании можно уже получить неплохой опыт и знания.Дома, ковырясь в пет-проектах на мамкиной шее? Ведь вкатывальщики у которых нету этих 5 лет опыта (и пруфов этого опыта) - никому не нужны.
>>200614424Минимальные 5 лет опыта - что-то новое.Да и в треде речь и идет о небольшом скиле, позволяющем восполнять оплату времени на обучение основному кодингу и получению неоплачиваемого опыта.
>>200614424Ну через пару лет обучения можно уже пытаться устроиться на работу и в сумме за 5 лет уже что то из себя представлять. Плюс если у тебя много свободного времени можно ускорить этот процесс. Я не программист и не талантливый инженер, так что это только моё имхо и мб я и не прав, но со стороны мне видится так.
>>200611494Потому что они думают, что как дваче сидеть за компом типа привычное дело. Зона комфорта, хотя работа скорее похожа на работу инженера, врача-хирурга,
>>200611494> Рынок вкатывальщиков давно переполнен. > Талантливому инженеру в любой отрасли платят больше чем сеньёру и тимлиду вместе взятым.Т.е. "таланливому инженеру", единичный экземпляр, ограниченный рынок труда и что это блеа за "талантливые инженеры" платят даже больше вкатывальщика. Норм. А почему не сравнить с талантливым сениором или тимлидом.Почему бы не сравнить простоинженера и простокодера с одинаковой выслугой. И соотнести потребности рынка. Очевидно же, что при отсутствии CS в России кодерами стали мимотехнари и мл.научные сотрудники, причем не от хорошей жизни.
>>200617668>Почему бы не сравнить простоинженера и простокодера с одинаковой выслугой.Ок, вот рядом со мной тут оборонный завод и там оба (ведущий инженер и ведущий инженер-программист) получают 25 оклад и 25 премию. Почему-то я уверен, что на заводах в гейропе такая-же ситуация, просто оба больше получают. Единственная разница - на галерах, которые продают ваш труд за границу, потому что вы сами не можете.
>>200618347Так в этом то и отличие программиста, что ты можешь работать удаленно за бугор, либо как часть галеры, либо сам, и получать забугорный хороший заработок, платя копейки налогов.
>>200618347> оборонный завод >ведущий инженер и ведущий инженер-программист) получают 25 оклад и 25 премию.Прораммист в таких конторах, разумеется, не спец уровня тех же галер, как и медработник по допускам не сравнялся бы с кардиохирургом из клиники. Впрочем, учитывая, сколько "ведущие" там получают, не удивительно, что програмеры работают на аутсорсинге, без надежды на отечественный стартап, а продавая не продукт, а свое время. Но у них -есть такая возможность, зарабатывать приблизительно как в гейропе у западных заказчиков, но не у инженера.
