Какой-то педераст-хуесос в недавнем треде про ''Мифы совка'' пизданул хуйню про то, что во время Второй мировой войны, советские военачальники посылали ''разминировать'' минные поля своими телами. Так вот призываю того ёбика в этот тред с пруфами. Inb4: пруфстеров нет.
>>200602530 (OP)Я не тот анон, но у меня отец военный историк, и он мне много подобного рассказывал, как из-за халатности и наплевательского отношения к человеческой жизни со стороны советских военачальников массово гибли солдаты. И прадед у меня чуть из-за дауна жукова не умер.
>>200603949Я встречал эту хуйню, но верить в то, что там написано отказываюсь, потому что при переводе могло всё проебаться или намеренно быть искажено. Только рукопись в данной ситуации будет бесспорным доказательством. И долбоёбы ссылающиеся на книгу Эйзенхауера, пишут перевод, при этом указывая выходные данные оригинала, не указывая оригинальный текст при этом.
>>200604367Может всё же пиздят, но совок такой совок.Мой прапрадедушка умер в страшных мучениях и похоронен в братской могиле как скот, и это в курской блять области.Так что, красные пидораны могли сотворить что угодно.Потом ведь ветеранов как собак отловили, тех, что с инвалидностью. Некому уже рассказать правду.
>>200604408Ты бы на бутылку села, пидорашка ебаная. Обидно ему видите ли слышать, а всё потому что ты пидорашка, которая осознает, что является кучкой обоссанной ваты.Ты как пидор, который злится, что кого-то назвали пидором, а потому что ты сам пидор.Пидорашный твой рот.
В первые месяцы окупации Берлина во время совместной бухаловки Эйзенхауэр пожаловался жукову что минные поля сильно замедляли скорость наступления,инженерных танков не хватало. На что подбухнувший Жуков улыбнулся и ответил что для СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА это не проблема и пехота на похуй проходит их. Эйзенхауер сильно от этого охуел и поделился в своих мемуарах об этом.К тому что это правда склоняет то что там была еще пара человек которые слышали это и знаменитая подправленная кучей пруфов фраза Жукова сказанная ранее: Солдата не жалеть бабы еще нарожают.К слову сказать если смотреть статистики потерь то у фронтов которыми командовал "генерал ПОБЕДЫ" они самые высокие.ЩАС НАЧНЕТСЯ РЯЯ ВРЕТИ
>>200604805>Эйзенхауер сильно от этого охуел и поделился в своих мемуарах об этом.>>200604367Да, начнётся, потому что доказательства не завезли.
>>200604805Пиздежhttps://histrf.ru/lyuboznatelnim/history-delusions/b/baby-ieshchio-narozhaiut-otkuda-i-zachiem-vzialas-eta-rusofobskaia-fal-shivka
>>200602530 (OP)это вроде как из вахи. там легионы совков вальхаллы, чтобы не ждать сапёров разминировали мины собой
>>200605018> «Бабы ещё нарожают»: откуда и зачем взялась эта русофобская фальшивкаНе стоит доверять автору, который использует слово "русофобия" и производные от него. Это явный признак того, что статья — пропаганда, а не серьёзное исследование.
>>200607272>Не стоит доверять автору, который использует слово "русофобия"Почему? Потому что ты так сказал?Автор кстате Онотоле, я поверю ему,а не анонимным вскукарекам всего двача
>>200605012>>200605018Обратите внимание,совкам дали несколько пруфов. А они цепляются за 1 фразу и даже не вскукарекнут о том что у Жукова были самые большие потери.Когда Рокосовский дал командование Жукову то потери очень сильно возросли.
>>200608430Пруфов не дали. Я сказал, что мемуары Эйзенхауера будут доказательством, если это будут рукописи мемуаров. В мемуарах ничего из вышеупомяннутого нет.
>>200608430>совкам дали несколько пруфовни одного пруфа так и не увиделили нужно обязательно быть совком чтобы суметь эти "пруфы" разглядеть
>>200609129>>200609162Блять как же я с вас ору,совместить самые большие потери среди командующих советским союзом (Доказаный факт,ищите в интернете,хотя вам уже в черепную коробку совкодрочеры надрочили,щас опять начнется врьети) и возможность того что совки разминировали мины телами вы просто не можете. Впрочем че я так распинаюсь,ты блять создал тред,нихуя не ищешь инфу и ждешь что тебе все на блюдечке будут нести пока ты врьоти кричать будешь. Почитай мемуары фронтовиков,хотя ты блять будешь кричать что это неправильные ветераны-русофобы и награды у них ненастоящие. Все адьос,иди нахуй.
>>200609555>Доказаный факт,ищите в интернетеБремя доказательства лежит на утверждающем Если чтото желаешь вскукарекнуть против, то чайник Рассела тебе с сраку
>>200609555>Впрочем че я так распинаюсь,ты блять создал тред,нихуя не ищешь инфу и ждешь что тебе все на блюдечке будут нести Да, именно так, поскольку >>200609797>Большие потери>Значит мины телами разминировалиВыдавил колбаску тебе в ротАлсо я написал >>200606881
>>200612772Привет. Про завод ты про выбросы? Ну вонь обычно по Пушкина в новых микрорайонах, я далеко от того места живу, так что хз. А про пляж, на зеленом и городском не был лет 6, а на том что за озером за площадью, был в июне два раза, песка дохуя, более менее чистый, вода охуенная была, так что норм.
>>200612973Да, про выбросы, на Мира воняло в том году. А пляж я городской имел в виду, с братом бывали там пару лет назад - тотальный пиздец: зеленая вода, куча людей и долбоебы, что с моста прыгали
>>200613036Да я на городской никогда не любил ходить, ибо там народу пиздец. Мы как то еще с конца девяностых с родителями постоянно ездили на машине за озеро, вот там всегда заебись было. Вот туда я всю жизнь и ходил. Насчет воды, в июне еще очень даже свежая была, там течение хорошее, вода чистая. Другое дело что река сама по себе мелкая, в августе скорее всего зацветет один хер.
Ребят, тред почти не читал, спиздану и уйду.Во первых, почему нет? В военной науке есть допустимый процент потерь личного состава при форсировании минного поля, и если занять определённые позиции действительно важно, то и потерять часть солдат ради этого можно. Это ж война, тут не до моральных дилемм.А во вторых, мало ли что Жуков пьяненький спизданул? Суровый дядбка, и пошутить мог.
>>200615158И тем не менее. Чересчур печься о жизни солдата - не та позиция, с которой можно выиграть войну. другой анон
>>200602530 (OP)Да это американский генерал Эйзенштейн в мэмуарах написал, что Жуков ему такое по пьянке спизданул. Мол, если мы разминируем быстро поле людями, то при разминировании теряем 300 труперов,а если не разминируем людями, а разминируем саперами, теряем темп, фритц окапывается и мы при штурме укреплений теряем 300+9000 труперов да еще и пизды от Кобы получаем за нерасторопность, то хуй с ним, разминируем людьми.
>>200615579Во, ебать! Это похоже на правду. А не как у всяких пустобрёхов: ''ряяяя закидали мясам ряяя людей на убой пасылали ряяя скот падругому нимогут ряяя минаискатели где''. А оказывается вот оно что, ради сокращения потерь это делалось, а не от некомпетентности и безразличия к жизням подчинённых. Хр-р-р-р-тьпфу прямо в рожи антисоветчикам.
>>200615579Если это действительно так, то выглядит вроде логично. Укрепления-то все равно штурмовать придется и потери все равно будут, так что лучше сделать все с минимальными потерями.Плюс я думаю, что многие американские/европейские генералы поступали бы (а может даже и реально поступали) точно так же, просто не рассказывали никому об этом, ибо тема скользкая. А Жуков имел смелость взять да и вывалить правду-матку.
>>200616160Давай не будем тут кривляться. Я читал эту хуйню здесь же на джваче может и пиздеж. Если это правда, не дай Всевышний нам с тобой становиться перед подобным выбором.
>>200616272>поступали бы (а может даже и реально поступали) точно так жТак и есть. Уверен Эйзенхуер согласен полностью с Жуковым был.
>>200616272>>200616461Это еще Эрик и Мария Ремарки писали, что как-то зольдат случайно подслушал разговоры командования, что при штурме высоты его подразделение точно потеряет 80% личного состава, может, мол, побережем ребят Алик? Тот,от кого зависело решение сказал:"А хули делать, высоту-то брать надо." И послал всех в атаку.
>>200616379На дваче это выставляли как халатность, безумие, некомпетентность, безразличие командования. А не как рациональное или даже скорее вынужденное решение.
>>200615579У Эйзенштейна в книге написано несколько иное, дословный перевод: Большим откровением оказалось для меня его описание русского метода наступления через минные поля. Немецкие минные поля прикрытые оборонительным огнём противника были тактическим препятствием принёсшим нам многочисленные потери и вызвавшим многие задержки. Пробиваться сквозь них было всегда трудным, несмотря на то что наши инженеры изобрели все вообразимые механические устройства для безопасного уничтожения мин. Маршал Жуков буднично заметил мне: «Существует два вида мин: противопехотные и против машин и танков. Когда мы упираемся в минное поле, наша пехота продолжает наступление так, словно бы его там не было. Мы рассматриваем потери понесенные от противопехотных мин как равные тем, которые мы бы понесли, если б немцы решили защищать данный участок плотным сосредоточением сил вместо минных полей. Наступающая пехота не детонирует противомашинных и противотанковых мин, поэтому после того как она проходит минное поле и укрепляется на противоположной стороне, за ними идут сапёры и боронят проходы, по которым могут пройти машиныhttps://archive.org/stream/in.ernet.dli.2015.208955/2015.208955.Crusade-In#page/n561/mode/2upстр 510 (скана)/558 (электронки)Тактика рациональная, о "бабы нарожают" - миф
Не знаю как там было, но слышал цитату, которую приписывают Жукову: « Когда наша пехота подходит к минному полю, она проводит атаку так, словно этого поля нет»имхо, хоть это жестоко и цинично, но все же обусловлено тактикой, а не жаждой убийства солдат
