>>200672801Что тебе не нравится? Я задал вопрос и хочу получить адекватный ответ. А ты можешь пойти нахуй.
>>200673133IT единственная сфера в рашке где неплохо платят, есть способности к кодингу, которые из-за лени не развивал, но думаю превозмогать
Кодить можешь научиться. Но вот 99% работодателей не нужен 30летний джун и твое резюме сходу полетит в корзину тупо из-за возраста.
>>200672716 (OP)Более чем реально в попсовый вэб. Джунов в некоторых конторах даже пересчитывают приблизительно.Если хочется возиться с "системным" прогерством, то тут надо больше надрачивать именно скилл, но зато там и "классики" больше (а не сплошная мешанина ангуляра с реактом).Если хочешь прошивать чипы, задавай прямые вопросы тем, кто этим живёт (сам, увы, тут не помогу - знаю только, что у них куча своих забубонов).
>>200673545Так надо сразу на сеньора подавать, рычать и двигать тазом перед HR, как будто ты уже тимлид
>>200674172Также можно ещё JS (для NodeJS) или Ruby (да, попса, но работает).А ещё есть Python.Но на пых условного спроса больше, это да.
>>200674496>>200672716 (OP)Дохуя знакомых вкатились в айти после 30, начальные ставки на джуна от 100 шекелей в час. Пераработки с 8 часа по 125%, с 10 часа по 150%. Но обычно больше 8 часов никто не работает.Израиль.
>>200672716 (OP)Только если умеешь хорошо. Но по сравнению с пездюком, который начал кодить в 18 лет - ты никто.
Подумываю в 30 выйти из программирования. Это бесконечный раш за новыми технологиями и взглядами. Да и никаких глаз, да и очка не хватит чтобы сутками сидеть за монитором. Да и зарплата так себе. Можно больше получать, например завести свой ИТ бизнес. Так что лучше думать как бы нанять каких-то кодерков толковых, и найти нуждающихся в их услугах, и организовать посредничество.
>>200672716 (OP)Почему бы и нет? В какую область собираешься вкатываться? Есть хоть какая-нибудь база?
>>200676275тоже нет, полно всяких выпускников пту и старых зубров которые уже двадцать или тридцать лет картриджи меняют, ещё один вкатыш в эникейщики не нужен
>>200672716 (OP)Можно, но зачем? Если это только просто ради денег, то не самый лучший выбор, потому что отношение потраченных сил к полученным деньгам очень посредственное (особенно первые год-два, когда ты на джунскую зарплату будешь тратить 100-120+ часов в неделю на работу, книги, лекции, свои проекты и прочую порашу для саморазвития, а иначе никак). Когда тебе 20 лет, то это нормас, но в 30 такое очень сложно потянуть. Лучше вкатить в какой-нибудь seo, smm или 3d дизайн/анимацию, да, платят поменьше чем в программировании, но зато и напряга в разы и меньше и можно работать фрилансером на забугор.мимопрограммист-выкатывальщик
>>200678644а ты что думаешь, вокруг одни смузи-мальчики и стартапы из силиконовой долины?...есть куча контор, где надо поддерживать уже написанное макаками из 2000 года и на такую работу возьмут любого предпенсионника, лишь бы разобрался!
>>20068001250к это уровень среднетупого джуна с тремя месяцами опыта. Так что вопрос только один - ты уебан?
>>200680012Ты че тупой, я тоже из дс2 и вкатился на удаленку, офис в другом российском городе (не дс), на 70к с околонулевым опытом, правда, я бэкендер, но тоже все рядом, mvc все дела, сейчас немного запара из-за отпусков сеньоров, поэтому после нее думаю просить добавки бабла. Хуй знает что надо делать, чтобы в такой сфере 5 лет 50к получать, у меня одногруппник хуепинателем в нии столько получает
>>200680684Ну, ничего конкретного подсказать не могу, так как сам в это не вкатывался, а просто есть знакомые из этих сфер. Но я думаю, что подойдет типичное "смотреть гайды на ютабе, почитать статьи, пробовать самому". А про то что нет годной инфы - ну хз, может ты просто плохо ищешь, а может и действительно нету, но люди то как-то вкатываются.
>>200672716 (OP)Ну начинай. Год дрочишь базу, языки, фреймворки, год работаешь за еду, к 35 годам мб выйдешь на 100к.
>>200681574>ничего конкретного подсказать не могу, так как сам в это не вкатывалсяи нахуй тогда ты тут советы раздаешь???
>>200672716 (OP)Я чуть не блеванул, пока батник изменял для бекапа.Если есть устойчивость к этому, то можно.
>айти>2019>вкатитьсяНо зачем? Это ведь полный аутизм! То есть нужно быть на своей волне, чтобы это нравилось. Я пытался в это все въехать, но быстро понял, что это не мое, тупо не понимаю этой дрочки символов и циферок ради того, чтобы бездушная программа заработала. Да я лучше с людьми буду работать, чем так.
>>200673471>IT единственная сфера в рашке где неплохо платят, есть способности к кодингу, которые из-за лени не развивал, но думаю превозмогатьТак унылая же работа донельзя, хуй знает, даже 200к в месяц как-то не особо перевешивают постоянное очкопротирание. Но если действительно нравится ковыряться в коде круглыми сутками и зубрить всякую хуйню угрюмую, то вкатывайся, хули, только зачем тогда о возрасте спрашивать? Это же вопрос интереса.
>>200697407>тут люди хуй без соли доедают а ему блять за 200к уныло на жопе в стул пердетьЕстественно, ты ведь будешь тратить большую часть жизни на пердение в стул ради грязных бумажек. Можно ведь найти финансы на соль для хуя на более интересной работе.
Увидела, что многие пишут "в 30 поздно" или что-то типа того. Пиздос вы тупорылые. До пенсии ещё 35 лет. Ну поработаешь ты в этом не 43 года, а 30. Какая разница то? Вкатывайся и все. Есть работы типа автоматизации тестирования или white box testing. Тебя никто не заставляет быть full stack девом в 18 лет, с опытом в 15. Это все омежная хуйня, чтобы оправдать свое пинание хуев. Ведь они все проебали. А ты нет. Удачи, ОП. Сам поступаю в следующем году на computer science, как раз в 30 лет
>>200697601Ахаха первое слово как от сельди получилось, сорян. Часто это слово так с телефона пишу по отношению к жене
>>200697601>Увидела, что многие пишут "в 30 поздно" или что-то типа того. Пиздос вы тупорылые. До пенсии ещё 35 лет.Это не волнует работодателей, которым нужны молодые сотрудники, которые быстрее обучаемы, менее выёбистые, которым можно платить меньше и которые, если кто-то из сотрудников перспективный, останутся работать в компании на долгий срок.
Реально. Но если ты вместо того, чтобы катиться, задаешь на двач тупые вопросы, то вот конкретно тебе нереально/тред
>>200697681>Конечно, это же невозможно найти работу после тридцати, да.Найти-то можно, только во-первых сложно, а во-вторых условия такой работы будут далеки от комфортных. Получается, ты рвёшь жопу, регулярно в стрессе и всё ради не самой высокой зарплаты, в не самой удобной для продуктивности среде.
>>200697712Ну так в 35 ты будешь с 5 годами опыта. Это уже на миддла можно подаваться. К томуже никто не отменял работу за рубежом. Там всегда нужны кодеры, любые.
>>200692692Раз ты такой тупой - разьясню - 1: Бля двач хочу вкатится в вариант1 - какие подводные?2: Вариант1 хуита - я пробовал, попробуй лучше вариант23: НАХУЙ ТЫ ТУТ ПИШЕШЬмимо
>>200697738>щас бы жопу на работе рвать и стрессоватьЭто если на брать в рассмотрение IT, в айти, со всем этим бумом популярности, жопу рвать придётся.
Вкатился в 29 на белые 70к в руки старшим веб-аналитиком в пердях. С августа должны накинуть десятку. Ебашу скрипты на питонце и визуализации в павер би
>>200697732>Ну так в 35 ты будешь с 5 годами опыта. Это уже на миддла можно подаваться. К томуже никто не отменял работу за рубежом. Там всегда нужны кодеры, любые.В таком случае, к этим 5-и годам приплюсовывай ещё 5 лет обучения в техническом ВУЗе, потому что без вышки зарубежом работать запрещено.
>>200697790А как же старая добрая имитация деятельностиВсе мои знакомые быдло кодеры этим и занимаются
>>200697810Про мамку не я писал, но да, образование нужно. Оно в принципе нужно. А почему бы его не получить? Взрослый человек, сам зарабатываешь. Не вижу проблем на вечерке поучиться. Может ещё быстрее перекатишься по обмену с другими вузами
>>200697871>А почему бы его не получить? Взрослый человек, сам зарабатываешь. Не вижу проблем на вечерке поучиться. Может ещё быстрее перекатишься по обмену с другими вузамиЯ тоже не вижу никаких проблем, кроме одной - если всё это затевается ради денег, то, на мой взгляд, оно того не стоит. Хотя бы потому, что неизвестно как долго человек вытянет 5+ лет, если ему неинтересна данная сфера работы и он просто хочет больше зарабатывать, ведь здесь просто опытом в трудовой книжке не отделаешься, нужно действительно получать конкурентоспособные навыки и знания.
>>200697827>А как же старая добрая имитация деятельности>Все мои знакомые быдло кодеры этим и занимаютсяНу, мы же говорим ещё и про рост по заработной плате, по карьере и т.д.
>>200672716 (OP)>реально ли вкатиться в кодинг в 30+?Также реально, как и вкатиться в художественную гимнастику в 40+. Дело в том, что кодинг - это в первую очередь постоянная практика, проба разных языков, задач, гайдов на протяжении лет 10. Желательно кодить и посещать курсы практики, общаться в среде кодеров примерно со старшей школы. Затем поступить в годный ВУЗ именно в том возрасте, когда мозг наиболее вынослив. Ну и некий талант нужен. 30+ надо готовиться к земле, если не нашёл успешную карьеру по призванию на остаток жизни.
>>200697941>30+ надо готовиться к земле, если не нашёл успешную карьеру по призванию на остаток жизни.А если нашёл в 30?
>>200697948В 30 она уже как лет 5 приносит тебе доход. Если нашел в 30,то спрашивается хули ты ебланил 15 лет, когда возраст позволял учиться, потеть и не уставать. Представь себе маугли, который пришел в 30 лет в 1 класс. Ну хуй знает, правда, закончит ли он успешно наравне с остальными?
>>200697914Как я писал выше- есть профессии, связанные с кодингом, но не разработчик. Это целая сфера и работ там довольно много. Всегда будет работа и неплохая зарплата. Даже тестировщики в сбере получают 120+, а автоматизаторы ещё больше. Это в случае, если прям совсем не нравится в этом ковыряться. Если нравится- data scientistв лицекниге 400к$\год+ бонусы. В любом случае не останешься без работы
>>200697999Норм будет доминировать в шкалке отбирая у школотронов деньги на обед.Так что ставлю мои бабки на маугли
>>200697999>Если нашел в 30,то спрашивается хули ты ебланил 15 лет, когда возраст позволял учиться, потеть и не уставать.Кем спрашивается-то? Что это вообще за ебанутый вопрос в прошлое? Получал опыт, работал, учился, с приобретённым пониманием менял взгляды и интересы. Ты же не ебаная улитка, которая по одной программе живёт с рождения.>Представь себе маугли, который пришел в 30 лет в 1 класс. Ну хуй знает, правда, закончит ли он успешно наравне с остальными?Да, охуительное сравнение, просто 1-в-1 - человек, проживший 30 лет в обществе, совершенно не изолированный от источников информации и общения, и больной дикий человек - это же одно и то же, хули.
>>200697999>Ну хуй знает, правда, закончит ли он успешно наравне с остальными?Ну, вон у нас горные Маугли успешно заканчивают не только школы, но и институты. Так что у Маугли даже преимущество.
>>200698235Обязательна. Вообще профессия новая и именно этому не учат. Даже точного определения нет. Сейчас в Беркли и Южном Калифорнийском университе разрабатывают программу обучения для магистров. В общих чертах- это работа с big data и извлечение полезных и подходящих данных оттуда. Сейчас это делают через обучение нейросетей. Знакомые, которые уже ими работают, говорят, что нужен питон и математика. Много математики.
>>200672716 (OP)Не слушай местных школьников, ойти не заканчивается на кодинге, инженер по сетям тоже хорошо получает и работа интересная и солнце можно хоть иногда наблюдать. К любому оператору мобильной связи иди, правда начинать будешь с низов, но через 4-6 лет поднимут до микро начальника
>>200672716 (OP)Теоретически - вполне возможно. Выбери стек технологий только не кидайся сразу на все, задрачивай его и попутно собирай портфолио.Насколько успешным будет обучение - зависит от тебя: насколько ты технарь и математик в голове хотя бы на уровне школьной программы,сможешь ли каждый день выделять на это время, будешь ли реально вникать во все. Это все не подъебки. Есть дохуя людей, которые несмотря на технарское образование даже простейшую формулу в экселе создать не могут. Еще больше людей просто будут хуй забивать: будут заниматься чем угодно, только не самообразованием.Если ты замотивирован по самое не могу, есть пара извилин в голове, кодить научишься. На самом деле это не так уж сложно особенно если тебе это реально в кайф и ты хотя бы в процессе обучения работаешь примерно в одном направлении, а не хватаешься за все сразуА теперь начинается практический пиздец. Наверное, в твоем случае наиболее реальный сценарий - вкатиться во фриланс. Ну или если кто-то может по знакомству взять кодером - вообще заебись. Расширишь портфолио, получишь какой-то опыт, будешь что HR-ам в их тупорылое ебало кинуть.В чем проблема? Тебе уже 30+. В этом возрасте HR-ы начинают смотреть на тебя только как на сеньора или лида. В крайнем случае на мидла. Но этим позициям ты по всем параметрам не соответствуешь. Скорее всего, резюме удалят как только посмотрят на возраст и опыт работы. Джуна и даже интерна не предложат, поскольку в их глазах ты старый дед, который никак не освоит Одноклассники.Допустим, ты благополучно проскочишь через тупую пизду HR и даже относительно успешно сделаешь тестовое. Скорее всего, уже до собеседования у твоего будущего начальства будет предвзятое отношение к тебе: ты старый тупой дед, который никак не освоит Одноклассники. Очень часто встречал мнение - брать на джунов/интернов только совсем-совсем пацанов 25 - самый край. Типа потом тупеют, не могут обучаться, не подчиняются, а шлют на хуй постоянно. Значит, готовься, что тебя будут всеми силами валить: спрашивать за теорию, сложные кейсы. Да даже если отлично справишься, откажут типа ты не соответствуешь духу/корпоративной культуре компании. Полный пиздец если твоим начальником должен стать 25-летний пацан да, такое довольно часто бывает, что в 25 ты уже сеньор или не дай бог лид. Для него ты уже даже не дед, твои родственники уже похоронному агенту позвонили.
>>200698315Мимокрок, слышал про это уже несколько раз за год от людей которые совершенно не разбираются в вопросе, для меня это плохой знак
>>200698369>Скорее всего, резюме удалят как только посмотрят на возраст и опыт работы.Возраст можно банально не указывать в резюме, ибо нехуй. Доебаться до этого нельзя.
>>200672716 (OP)Старенькие глазки не выдержут кодить по 8 часов. В такие года уже сениорами-тимлидами становятся и тыкают джунов мордой в говнокод, а после тупа чилят на обедах с клиентами/руководством до вечера
>>200698388Это 100% выяснится. Скорее всего, если HR-ка будет теперь перезванивать или писать, первый вопрос будет об этом. Ну или на собесе первым вопросом будет
>>200698379В этом никто толком не разбирается. Даже те, кто уже работают, не могут описать толком. Образования на 100% профильного тоже нет. Тоько разрабатывают
>>200698424>Скорее всего, если HR-ка будет теперь перезванивать или писать, первый вопрос будет об этом. Ну или на собесе первым вопросом будетРазговор по телефону и уж тем более собеседование - это уже шажок в плюс, если тебе уже позвонили/пригласили - это уже НЕ ВЫКИНУЛИ твоё резюме и с ходу не отсеяли, улавливаешь?
>>200698420Да как же вас попкультура нагнула, что здесь через одного считают что жизнь заканчивается после тридцати? Я пришёл на работу в новую отрасль с единственной строчкой в резюме работанейм 8 лет на одном месте, указал, что за все годы опаздал на работу один раз, в первый день и ни разу не брал отгула за свой счёт. Звонили и предлагали совершенно новые должности с уровня помощника-ученика, просили дать номер директора, с ним общались. В конце взяли на должность к которой я не имел ни какого отношения.На возраст не смотрят, если на собеседовании нормально себя проявишь и дашь пруфы своих достижений.у меня были навыки первичного документооборота, работы с клиентами, ведения бухгалтерии, кассира, построения ЛВС, ввода в эксплуатацию рабочих мест, основные знания на уровне Джуниора в билдер с++, и в общем 5 должностей на пол ставки в одном предприятииПродажи меня заворачивали, а технические профессии были открыты
>>200672716 (OP)Я вот в 25 за 3 месяц вката уже стал в себе разочаровываться. Меня спасает только английский и умение гуглить. Смотрю вакансии - везде опыт и портфолио нужны. Похоже придется все таки идти в центр занятости и учиться чмоработе руками, т.к кодинг я похоже не вытягиваю и дома уже стали задавать вопросы про планы на трудоустройство.
>>200673471Годно платят только востребованным специалистам В ЛЮБОЙ СФЕРЕ. Или ты думаешь, что ты такой полупокер 30 лет отроду научишься макакокоду и тебе начнут платить по 300к/сек? Держи карман шире, пидоран! За 25 будешь хуй сосать на галере. Видали мы таких наивных великовозрастных красноглазиков.
>>200680684Пидорашка, не гонись за деньгами, гонись за мечтой. Если ты косорылый пидоран, тебе ни 3д, ни кодинг - только сортиры мыть
>>200679209> 100-120+ часов в неделю Но ведь если в контракте прописано, например, 40 часов, с хуя ли ему работать больше?мимо-джун
>>200699142Замкадье, веб-галера, тонна заказов висит и уж горит. Господа сеньер и лид ушли домой. Кто должен разгрести авгиевы конюшни?
>>200698660А ты думал сразу кодить начнёшь? Все с этого начинали. Только раньше был нужен шкаф для книг, а сейчас есть гуголь=)
>>200699228> Замкадье, веб-галера, тонна заказов висит и уж горит. Господа сеньер и лид ушли домой. Ну значит сами виноваты, потому что это их зона ответственности. > Кто должен разгрести авгиевы конюшни?В рамках рабочего времени. Не хватает человекочасов — набирайте больше людей, лол.
>>200699235Ну я на неделе даже сообразил на реакте спа - по запросу выдает картинки с сервиса одного. Сверстал лендинг + жс и кусок ноды. Но все равно смотрю вакансии и там слишком дохуя требуют. Есть варианты вакансий джунских с пхп, но я в нем постольку-поскольку и надо еще все в нем делать в контексте ооп, с которым я пока тоже чисто приятельские отношения имею. И вообще пхп мне не понравился конкретно. Еще у меня совершенно нет связей и знакомых - так хоть можно бы было по знакомству пролезать.
>>200698660> Я вот в 25 за 3 месяц вката уже стал в себе разочаровываться. Меня спасает только английский и умение гуглить. Смотрю вакансии - везде опыт и портфолио нужны. Похоже придется все таки идти в центр занятости и учиться чмоработе руками, т.к кодинг я похоже не вытягиваю и дома уже стали задавать вопросы про планы на трудоустройство.Ты типичная пидораха, которая думает, что без труда можно выловить рыбку из пруда. Твое место толчки мыть.
>>200698315> питонСамый петушиный яп для ИНС - тормозной до жути. Самое простое обучение оьратного распространения по списку из 15 элементов на 2 ляма занимает несколько секунд, представляю как это гавно даже на мультипотоке будет оьраьатывать входящие данные в количестве из пары сотен миллионов...
>>200699367Уволь меня, если сможешь %%ты даже не представляешь, как нужно замарочиться, что бы кого-то просто взять и уволить. Единственный способ- перестать платить премию, но сотрудник может устрить "ирландскую" (или "итальянскую"?) забастовку. Когда человек не делает ни чего, что бы выходило за рамки его обязанностей.
>>200699372Ну вообще хорошо бы просто каждый день практиковать. Если лень хотябы в sololearn каждый день заглядывай=)
В треде пишут какую-то дичь. 2 друга в 30 спокойно перекатились в ИТ. Да, тяжко. Да, нужно въёбывать. Но никто не обещал что будет легко.В своей профе упёрся в стеклянный потолок, т.к. и так получаю больше среднего специалиста в профессии(тк работаю на несколько контор и делаю овердохуя работы), но выше прыгнуть нельзя.Сейчас дрочусь для переката каждый день по 2-3 часа после работы. Друг замотивировал, описывая своих коллег-долбоёбов, у которых нихуя нету ни инглиша, ни математики и учится они нихуя не хотят.Мимо-30-лвл.
>>200699553> поставят задачиВ рамках должностных обязанностей и трудового договора. Не более.Для увольнения по не полному служебному соответсвию нужно не тлько, что бы сотрудник не втащил, нужно еще и комиссию собрать, причем она должна состоять не из кадровички, секретаря и гендира, а из компитентных специалистов. И тут можно обосраться и проебать не одного сотрудника, а сразу отдел, если тот, по чьему поводу комиссия- не конченный мудак. Ибо когда твоего коллегу пытаются пидорнуть, а тебя к этому подвязывают, стоит задумать- кто будет следующий.
>>200699510>>200699582Просто иди и все? Вот так просто? Про сололеарн это троллинг такой, что ли? Там 1.5 задачи на синтаксис базовый или я что-то упускаю?
>>200699626В целом не советую, работа рутинная и ебучая что пиздец, будешь ходить все время заебааный и не способный не то что в общение - вообще ни в какие эмоциии потолок тоже очень низкий - 300к
>>200699632Манька, так ты себя мудаком уже показал, что не захотел за коллектив впрягаться когда тебя просили. Так что такую чмоню как ты никто поддерживать не станет. Соберутся кто положен, составят акт что ты долбоеб и злостный пидораха портишь атмосферу в коллективе, кто-нить еще "стуканет" чтотвидел как ты свой анус дрочишь в туалете и все, пидоран, ты отлетаешь нахуй по щелчку.Ваще тебе было бы полезно из своей проперженой комнаты на улицу выйти, а то ты ваще не понимаешь как мир устроен, каких-то бумажек начитался и думаешь что вот так именно по бумажкам жизнь идет.
>>200699142Да фактически чтобы быть нормальным программистом как минимум несколько часов в день надо на изучение чего-то нового тратить, а тебя завалят рабочей рутиной на весь день, а хочешь расти - въебывай еще по вечерам и по выходнымЯ сейчас на рабочие задачи час-два в день трачу а остальное время какие-нибудь курсы смотрю или своими делами занимаюсь и то считаю что это дохуя.
>>200699781Лол. А еще я стремный, у меня маленький член и нет тянки. А теперь ты пиздуешь в гугл, читаешь про неполное служебное и как оно оформляется, удивляешь и больше не отвлекаешь взрослых мужчин от твоей мамкхи, я итак за нее переплатил, кажется.
>>200699930Мань, тебе обеспечат несоответствие, если такая задача будет стоять. Дрочение ануса в сортире - это будет вишенкой на торте и статья по коап. После такого тебя уже ни в одну нормальную контору не возьмут. Вылезай из под маминой юбки, теоретик комнатный.
>>200700088>тебе обеспечат несоответствие-->>200699930-->А теперь ты пиздуешь в гугл, читаешь про неполное служебное и как оно оформляется
>>200700158Теоретик, ты меньше о жизни из гугла узнавай. Тебя уволят просто так по статье, как я ранее описал, а ты даже зассышь по судам мотаться, потому что ты комнатная манька только из интернета знаешь как это якобы работает, а столкнувшись в реале, обосрешься жидко)
>>200700250Но по сути начальник ты сам себе. Ну прикинь у тебя своя газелька, так? Ты оказываешь услуги грузоперевозок, так? Ты разве не сам на себя работаешь? Или оказание услуг по вашему нынче не бизнес?
>>200672716 (OP)>Никогда не поздно вся хуйняДа это понятно, но как учиться то, если ебашишь на работе, а по приходу вместо отдыха/обучения, надо сначала помыть банки-склянки от еды, потом пожрать приготовить, на следующий день, помыться.Это же время занимает, да и на работе бывает задерживаешься, пиздос. И получается, что толком там останется ну 1-1.5 часа, а потом спать.
>>200700391Я же и не спорю (мне некогда, а то эту шмару продливать придется), я просто предлогаю тебе ознакомиться с тк рф, например.
>>200700477Бизнес подразумевает возможность получить нормальную прибыль (а не унизительные 100к в месяц) и перейти к пассивному доходу, когда он нормально работает и без твоего участия.Поэтому если ты ебашишь говнокод круглые сутки на разных дядей то это сложно назвать бизнесом.
>>200700639Ну с таким мнением тебе точно дорога в центр занятости=/Кому в голову вообще пришла эта тупая идея что бизнес должен быть пассивным. Чтобы нормально получать нужно хорошенько ебашить(даже на дядю). Я не буду спорить, ибо не вижу смысла.
>>200700572на работе. если текущая не позволяет иди сторожем каким-нибудь или продаваном неделя через неделю (2/2). Я вкатился благодаря тому что было время на работе, которое полностью посвящал самообразованию (3-4 часа в день полтора года). Если бы этого времени не было, ничего бы у меня не получилось.
>>200700596Мань, у меня трудовой стаж 10 лет, я тк и без теоретиков типа тебя знаю прекрасно. Но жизнь от писанины зачастую отличается радикально.
>>200701243Да непонятно только зачем. Тратишь кучу времени и сил чтобы получить скучную и унизительно оплачиваемую работу без всяких перспектив.
>>200701292Она хорошо оплачиваемая но ты будешь унылом дедом среди самодовольной молодежи которая ещё и знает больше тебяВот это довольно унизительно, да
>>200701290> у меня трудовой стаж 10 летАргументация уровня: мне писят лет, я старше, слушайте меня поэтому.
>>200701353Нухз, когда мне было 25, моему начальнику было больше 40 и он нормально так знал. И получал конечно же больше меня-джуна (моя была 100к)Я про 2015 говорю...
>>200701406Зеленый-жирный.1) Мне лично 10к норм если не ебаная пятидневка.2) За пятидневку 100к это охуенная зарплата, лучше чем у 95% страны
>>200672716 (OP)каждый год жизни отнимает несколько процентов твоих когнитивных и аналитических способностей. изза снижения пластичности мозга и уменьшения суммарного количества нейронных связейхуй соси)))) ну а вообще если это тебе нравится то это не проблема. главное планомерно (при этом поспевая за текущим прогрессом) и не надрыватся
>>200701379Нет, мань, просто я в отличие от тебя не вчера родился, и не в комнате диван проперживал, читая манясказки о том как якобы мир устроен.
>>200701512У меня наоборот. Начиная с 17 с каждым годом становлюсь умнее и осваиваю все больше и больше.
>>200701512Еще один теоретик диванный. Нахуй иди, долбоеб когнитивный, блядь. В науке люди с возрастом только высот достигают, а ты кукарекаешь, что люди тупеют чуть ли не после 30. Просто тугой струей нассал тебе в горло.
>>200701570я про ресурс мозга - а это грубо говоря сложность получения и запоминания новых знаний. если ты с 17 раздрачиваешь нейронные цепи у тебя в голове, то и в 40 лет тебе не будет проблема освоить что либо (при должных темпах обучения в течении данного срока)
>>200701497Ну если для тебя 100к охуенная зарплата то удачи въебывать целыми днями чтобы за всю жизнь заработать столько же сколько нормальные люди за вечер тратят.
>>200701633Я за год трачу сколько олигархи за 5 минут. И мне норм. Все равно в рашке живу.Вот сидел джуном за 100к и не знал куда деньги девать, в итоге уволился потому что надоело.
>>200697635>Это не волнует работодателей, которым нужны молодые сотрудники, которые быстрее обучаемы, менее выёбистыеНо ведь по факту молодые как раз и более выебистые, особенно сейчас. Они амбициозные и мобильные, плавунцы-зарплатные одним словом, легко могу сорваться на другую работу, даже в другой регион или город, если там платят чуть больше. А те кто за 30 чаще всего себе такого позволить не могут.
ВКАТЫВАЕШЬСЯ ВАЙТИ@РЕАКТЫ-РЕДАКСЫ-ХУЯКТЫ@ПРИШЕЛ НА СОБЕСЕДОВАНИЕ@ДОПУСТИМ У ВАС ЕСТЬ БИНАРНОЕ ДЕРЕВО@ПРОТЯГИВАЮТ МАРКЕР И УКАЗЫВАЮТ НА ДОСКУ@ЖИДКО ПЕРНУВ ИДЕШЬ ЗАПИСЫВАТЬСЯ НА БИРЖУ ТРУДА
>>200701612Хз, все что я сделал с 17 - закончил магистратуру и пару лет поработал быдлокодером. Все новое за что я берусь - у меня все получается. Новые языки программирования, 3д моделирование, 3д движки... главное заинтересованность, а дальше само все идет.До того как пошел работать быдлокодером кстати, ниразу не программировал на джаве.
>>200701779Ну это тебе легко потому что ты берёшься за всякое примитивное говноНа такой выборке ты о себе многого не узнаешь
>>200701777А меня спросили только чем я занимался раньше, я сказал что написал бота для мморпг. Они сказали что перезвонят. Перезвонили.
>>200701835Я считаю что я способен на все. Единственное что не хочу - РАБотать на унизительной пятидневке.
>>200701777Знаешь, как это выглядит в реальности? Бля, нам надо пограмеров. Хоть котят из вуза в инкубатор набирай. Пиздец, где джуна РНР в мухосрани 0.5к найти?Диалоги на собеседовании: -SQL? -Ну так.-AJAX?-Неадвно начал интересоваться.-Ок, что делал?-Ну вот такое.Такое по описанию - примитивный cms велосипед.-Ок, вы нам подходите, выходите в поенедельник, с нас от 40к в месяц.
>>200701777Чего толку пытать вкатывальщика про такой DS, если он\она это никогда на живой практике не трогали, а только в разрезе статей и учебных примеров?
>>200672716 (OP)Нет. Предел это 23 года, дальше тебя тупо будут игнорить. К 30 годам ты должен быть либо ниибаца сеньором, либо тимлидом.
>>200701882>Единственное что не хочу - РАБотать на унизительной пятидневке>срется в треде про вкат на пятидневку в одном из ее худших проявлений вообще
>>200701987Двачую. Смысл на дядю на ПХП работать, когда можно получать на порядок больше через удаленку? Разве что для совсем нулевого вката, чтобы на кошках полгода-год поиграться, а потом на вольные хлеба.
>>200701987Тому що ты либо изначально лез в чан с говном пхп и умеешь на нем как волшебник, либо глянул, тебе не понравилось и на том знакомство со слоном закончилось.
>>200701891Меня бы взяли если бы я ответил на 1 вопрос что на прошлой РАБоте имел дело с ораклом, могу составлять ajax запросы на jquery и делал велосипедную cms для ГИЛЬДИИ В ИГРЕ?
>>200701779в целом этот >>200701835 анон прав. если задачи однотипные то могут задействовать одни и те же нейронные связи. если хочешь действительно оценить свой уровень развития - то выбери что то не связанное или косвенно связанное с задроченными скилами.как вариант музыка
>>200701987>нормальные вкатывальщики сами говорят мы вам перезвонимС таким представлением о синтаксисе родноо языка, не думаю, что тебе стоит судить о погромировании.
>>200702161О круто. Моя цель - сделать игоря в одно рыло, так что музыка тоже понадобится в какой-то момент. И я бы не сказал что программирование и 3д это однотипное.
>>200701883так мозг развивается с рождения. а то и до.и если ты начал говорить в 4, а кто то в 2, то у него 2 года форы на обретения новых навыков. скорость обучения у всех примерно одинаковая с учетом предрасположенности к конкретной дисциплине и окружающих факторах
>>200702218ну и там и там есть алгоритмизация. и там и там это работа за компьютером с интерфейсами человек-машина. так что близость относительно большая
>>200702170не неси хуйни - в кодинге синтаксис знать не обЯзательно, один хуй на отладке компилятер укажет на ошибки - это как в ворде доки печатать, в кодинге главно логика
>>200699748>потолок тоже очень низкий - 300кВы РОФЛите или как? 300к это зарплата которую 95 процентов наемных рабочих не будет никогда получать. Больше это уже свой бизнес, либо начальники среднего и высшего звена в госконторах. Назовите мне другую сферу где наемный специалист может получать свыше 300к?
>>200672716 (OP)Работодателям нужен 20 летний мидл, а не 30+ летний стажер. Соррян, дедуль, надо было раньше думать
>>200702219Начал говорить в 1,5 года, но суть не в этом. Ты можешь что-то знать, но уметь этим владеть ты не сможешь.
>>200672716 (OP)Нет. После испытательного сам уволишься со словами>Ну я думал программисты просто так много денег получают, а там каждый день новое учить приходилось, я на такое не подписывалсяУстройся лучше торговым представителем
Если нет своих идей - ничего не будет.Скажите, рееально ли самому написать драйвера для звуковой карты под 10х64? Сколько на это уйдёт времени?
>>200702365Не, надо просто распихивать работу на других, побольше ишачить перед глазами начальства и лизать жопу. Тогда можно вообще ничего не знать, лол) Реальная история, я так 3 года работал.
>>200702305я же тебе уже ответил про интерфейс человек машинат. е. это уже дальше от программирования, но все еще относительно близко.но тут сложно сказать. мозг очень пластичный. и он развит грубо говоря под твои потребности в конкретные моменты времени +- пару недель (тут я хз)так что если ты и певец, и жнец, и на дуде игрец, то скорее всего мозг у тебя развит лучше.оценить можно скорее всего по тому, насколько быстро ты осваиваешь смежные навыки если играл на одном инстументе, за сколько освоишь на должном уровне другой, или язык программирования, или законодательство другой страны
>>200702359согласен.однако прежде чем овладеть чем то, тебе об этом надо узнатьк примеру ты не придешь к инвестициям в ценные бумаги если ты даже с валютной корзиной своего государства разобратся не можешь
>>200702485А вот и сколиозный гребец выполз. Чмонь, я тебя в курилке унижу при всех и еще начальству спиздану, что ты в вэкашке ебло точишь вместо того, чтобы работать. Хуй тебе, а не грейд повыше АЗАЗАЗАЗА))
>>200702590Она не настолько тяжелая, сколько ты заебешься быть в море, скука, уныние, воданебоводанебоводанебо, поэтому многие спиваются нахуй. И не пизди, что за этим следят, проносят и бухают только так.
>>200701655Мамка тебе сопли вытирать будет, мань. С какого хуя я должен быть мягок с наглой пидерахой, которая думает что без труда можно чуть ли не по щелчку пальцев чему-то научиться? Ты вот три месяца че-то там говнокодил и кукарекаешь "а шо мне никто ни хочит 300к/сек платить?", а люди, чтоб такие зп получать кодят чуть ли не с пеленок, дрочат математику со школы и вообще по сути посвещают этому занятию жизнь. И тут у нас на сцену выходит его величество ПИДОРАХА (ты) и вопрошает "а шо, я три месяца ебашу хелоуворлды и хачу милиард баксав! пук-среньк!".
>>200672716 (OP)Вкатиться можно всегда, а вот конкурировать с молодыми кабанчиками у которых ебанутейшая нейропластичность вряд-ли. Свои 30-50к получать будешь, но вот открыть уже свой стартап с уникальным продуктом или рулить в конторе тоже.
>>200702353Ну у нас начальники отделов на заводе столько получают. Директора по направлениям уже от ляма. Завод частный. Россия, если че. Энергетическое оборудование.
>>200702665блин, как-то странно было это читать конечно, ладно, буду в следующий раз подписываться, что мимо проходил или как-то такЯ вообще сварной как бы, мда, неудобно вышло
>>200702831А в швятой еще на коболе в банках пишут, почему не его тогда? Сейчас бы вкатываться сразу и до конца жизни на легаси говно
>>200702648>Она не настолько тяжелая, сколько ты заебешься быть в море, скука, уныние, воданебоводанебоводанебо, поэтому многие спиваются нахуйНе спорю, но и 12-ти часовые смены, практически постоянно на ногах, без выходных, это тоже такое себе.
Короче, нехуй вкатываться. Вон шестилетняя писька без образования давит тему https://2ch.hk/news/res/5618141.html и никаких красных глаз.
>>200702757>Ну у нас начальники отделов на заводе столько получаютИ что нужно сделать, что-бы стать начальником отдела, а уж тем более директором?
>>200703344Работать без косяков. Банально, но это так. Не знаю как у других, а у нас молодежь двигают на места активно. Старперов в руководстве вообще нет. Политика компании, хули.
>>200703771Неплохо. А вот интересно, дохуя ли народу вайтишников приходят/пробуют в компанию устроиться за еду?мимо Сварщик
>>200672716 (OP)У меня такое чувство, что большая часть постов в трэде написана либо школьниками-тролями, которые программируют на информатике на бейсике, а уже возомнили себя сеньорами с 300к+ к 25-ти годам эти пишут про ололо, 30 лет старик, на пенсию дедуля, или те самые "сеньоры в 25", которые нихуя не в курсе российских реалий эти пишут да хули тебе эти деньги, это же копейки, зачем напрягаться, если столько-же получается (ага, ведь у нас каждый охранник 100к получает)%%Теперь по делу. Не знаю как в регионах, но в Москве можно вкатится и в 30 и в 40 лет. На зарплату до 100к попасть несложно. А это большие деньги, даже по московским меркам. А уж по региональным. Можно вкатится через курсы. Например яндекс, постоянно устраивает бесплатные курсы, у Сбертеха целая бесплатная школа программирования. Я например так и вкотился в ИТ, пошел на курсы в сбертех, закончил, позвали туда-же на работу на 60к, считай вообще без опыта. Через год уже получал 80+. Набрался опыта, перешел в другую контору. Сейчас уже три года прошло, получаю 110+. И это для меня очень хорошие деньги, потому что в Сибири по своей специальности (у меня к слову вышка инженерная и 10 лет стажа) я просто уперся в потолок 40к. В москве потолок был-бы 80к к 40-50-ти годам. Нахуя такое надо? А у многих и такого выбора нет. И этот пост не для сеньоров 25 лет 300к/секнуда, можете не писать "ОЛОЛО НИЩЕБРОД, РАБ НА ГАЛЕРЕ" и прочее. А прежде всего для замкадцев и днорабочих. Меньше спрашивайте ответов на двачах, а больше ищите возможности для вката. Сейчас и в ближайшее время это реально одна из единственных возможностей не криминально получать хорошие по меркам России деньги. И толковые люди всегда нужны, а рассказы про молодых-перспективных, это все хуйня.. Возраст тут вообще никакой роли не играет. У меня коллега вкатился в 45 и ему норм.мимо_вкатился_в_31
>>200703544Я думаю это скорее исключение, чем правило. Например у нас в Омске ты не найдешь крупных предприятий, где было-бы так. Везде старперы повязанные друг с другом сидят и никого не пускают, все только по блату. А на некрупных, никто таких денег не платит.
>>200704435В нормальную компанию тебя не возьмут без опыта и знаний даже если ты сам будешь платить за возможность работать. И вообще низкие запросы часто интерпретируются как низкая квалификация.
>>200705085>Возраст тут вообще никакой роли не играет. А теперь представь, что к тебе придет шкет лет 20 и чмо под сорокет. Знания одинаковые, кого ты выберешь? Явно не предпенсионного чмонделя.
>>200706737Если я не в Калифорнии, а в своих ебенях, и от посонов с прошлой работы услышу про такую ситуацию- думаю, что там возьмут обоих. Лол. Молодй в фаворе, но пограмиздов диффицит (как туалетной бумаги в совке).
>>200706737У "предпенсионного чмонделя" наверняка ипотека и семья, которую надо кормить, поэтому он будет терпеть бутылку и сапог в жопе, лишь бы зарплату платили. Да и говна он в жизни уже повидал и не ебнется в обморок от всякого разного.А шкет 20 лет еще молод и горяч, в любой непонятной ситуации может уволиться и посидеть полгодика на мамкиной шее, а ты будешь его говнокод разгребать.
