Давайте таки разберемся в данном вопросе окончательно. Вот я, мамкин бизнесмен, по роду своей деятельности много стыкаюсь с разными людьми, среди которых было много айтишников больше именно программистов.В моем личном топе кого стоит сбросить в братскую могилу и поджечь первое место занимают охуевшие силовики из прокуратуры, второе нотариусы и третье погромисты.Естественно я не сужу всех и не пытаюсь всех загнать под одну гребенку, но то что перечислю ниже прям ОЧЕНЬ ЧАСТО ЕСТЬ. Иногда 2-3 признака, иногда все вместе, очень редко этих признаков нет вообще. Кратко:- огромное ЧСВ и уверенность в своей исключительности которое подкреплено ничем.- абсолютно мудацкий способ диалога и выражения своих мыслей с обилием иностранных слов + ИТ-сленга, не то чтобы мне слова эти непонятны, не то чтобы я против сленга, но как правило эти слова вообще не к месту да и нужно понимать что с человеком НЕ ИЗ сферы нужно говорить не так как с человеком ИЗ сферы.- вечное таскание рюкзаков на своей горбатой остехондрозной спине, вангую там обилие зарядок, наушников, планшетов, телефонов, зонтиков НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ и всякой другой хуеты которая скорее всего не нужна, но видимо интеллект ойтишника хочет быть готовым ко всему в этой жизни.- отсутствие элементарного понимания и стремления к минимальной эстетике и красоте. Когда на инсулинорезистентном жирном теле одеты узкие рваные джинсы а на его сальном водно-солевом ебле недельная редкая щетина - ну это пиздец. Аналогично 40кг скелет не понимает что на его тельце нужно одевать шмотки на 3 размера меньше чтоб не было ощущение что одет мешок свисающий с плеч.- подробнее об ЧСВ. Почему обычный раб исполнитель, который по счастливой случайности живет во времена когда его работа цениться больше работы сантехника и электрика чья работа безусловно в разы важнее и это не шутка, который случайно и незаслуженно получает в 3 раза по больнице ВДРУГ начинает мнить себя сверх-человеком и проявлять 1 и 2 пункты в особо извращенных вариантах. Он же простое приложение, он сидит перед буковками на черном фоне и пишет нахуй никому не нужный код и зарабатывает он только потому что на аутсорсе у белых людей из америки которым тащить говно-заказы тяжело, а бросить жалко.Ну и вопросы:Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают? Неужели миру нужно так много этих услуг? Неужели кому-то нужно в десятитысячный раз платить за разработку приложения по подсчету калорий?НЕУЖЕЛИ ОЙТИ НЕ ТРОГАЕТ ПОДОБИЕ АВТОМАТИЗАЦИИ ГДЕ ДЛЯ КОНКРЕТНОГО ВОПРОСА ПРИДУМАНО КОНКРЕТНОЕ ИДЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ЛУЧШЕ КОТОРОГО УЖЕ НЕ ПРИДУМАТЬ И НЕ НУЖНО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД?
>>202033850 (OP)Смотрите, хапуга бомбит от того что не может платить инженерам зарплату уборщицы.Сам сиди перед "буковками" если тебя цена не устраивает.
>>202033850 (OP)>Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают? Потому что для этого должен нужно поменять парадигму разработки, пока что это нужно немногим, поэтому весь код пишется вручную.
>>202033850 (OP)>Неужели миру нужно так много этих услуг? Этих услуг на самом деле не много, просто в айти не принято писать документацию. Как итог, чтобы хоть что-то новое сделать, приходится изучить все технологии сверху донизу.
>>202033850 (OP)>Неужели кому-то нужно в десятитысячный раз платить за разработку приложения по подсчету калорий?Это обычный маркетинг, с этим - к маркетологам.
>>202033850 (OP)>очему обычный раб исполнитель, который по счастливой случайности живет во времена когда его работа цениться больше работы сантехника и электрика чья работа безусловно в разы важнее и это не шутка, который случайно и незаслуженно получает в 3 раза по больнице ВДРУГ начинает мнить себя сверх-человеком и проявлять 1 и 2 пункты в особо извращенных вариантах. Потому что при капитализме размер заработка человека прямо отражает его полезность для общества (человечества). Если ты тупое дно, то тебе платят 15к и ты знаешь своё место (возле параши). Если ты успешный человек, который зарабатывает по 10кк, то ты тоже понимаешь что лучше того, кто зарабатывает 15к. Пораммисту платят хорошо, поэтому он считает себя лучше других. Ничего удивительного. Если бы дворникам платили столько же, они бы тоже считали остальных говном.
>>202033850 (OP)Двачую. Особенно доставляет смотреть на всего такого из себя циника-сеньора помидора у которого в портфолио 6 лет разработки какой-то ноунейм хуеты уровня планировщиков, мёртвых игр, просто какого-то инхаусного ковыряния древнего говнокода, а рядом стоят пожелания зп в 4000$ т.к. он месяц поковырял на удалёнке какой-нибудь еуропейский финтех, который отсыпал ему месячную зп финской уборщицы.Вы скажете: "Ну а зачем гнаться за популярностью, он просто набивал скилл, чтобы потом уйти на нормальные продукты". А я вам отвечу - у таких кренделей, когда начинаешь интересоваться за реализацию потоков, или алгоритмику, или нюансы работы с памятью под разные платформы - в 95% случаев в ответ получаешь "ну да я там это не использовал, ну читал там что-то, но задач не было применять))".На мой взгляд, это наилучший пример надутого IT-пузыря. И это только обычная разработка, не какой-нибудь IoT или ML, которые тоже суть модные игрушки без перспектив, разве что в приближении тоталитарной структуры общества.
>>202033850 (OP)>РРЯЯЯЯЯ Я ТУПОЙ НИЩИЙ ГУМАНИТАРИЙ И МНЕ БАМБИТ ОТ ПОГРОМИСТОВПссссс тебе на ебало, тупой нищий гуманитарий, псссссс.
>>202034989сру тебе в рот, лох попущенный, вокруг все говно один ты ТОкоЙ УМНЫЙ мл, вебасесбли, с++ управлятор памитью(((быдло, разбил бы тебе ебало задроту шарп сениор овер 10 лет опыта на галерах
>>202035062Не нищий и не гуманитарий, не проецируй. Очень часто бываю заказчиком у контор в которых пашут сабжи-исполнители.
>>202033850 (OP)> кого стоит сбросить в братскую могилу и поджечь первое место занимают хохлы, второе хохлы и третье хохлыПофиксил, не благодари.
>>202033850 (OP)А я ненавижу кабанчиков типа тебя. Упыри формата яумамыбизнесмен хуже говна, ей богу, и чем мельче мандавошка тем больше у неё гонору, уверенности что все вокруг обслуга и ей должны отсасывать по очереди за мелкий прайс.
>>202033850 (OP)> мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падаютПузырь этот только в РФ и прочих отсталых странах. Конторы из за бугра нанимают кодеров у нас и в азии т.к. для них зп в пару тыщ баксов это ебать какой успех. В США за пару тыщ ты только выживать сможешь, как у нас на 30. Я уже не говорю о пиздецовой конкуренции. Сколько там MIT выпускников делает каждый год по тематическим специальностям? Даже если ты админ - без пруфов от CISCO на тебя будут смотреть как на говно. В восточной европе ситуация помягче правда.
>>202035381Да, только ты описал бизнесменов 90х, я новой формации. Т.е. я вхож и где-то "свой" в узких кругах коррумпированных мразей у власти которая сплошь и рядом аналоговая и молодые "реашала" там на вес золота, но в то же время достаточно молод и прогрессивен чтоб понимать почему не стоит переплачивать исполнителю за его говнокод для онлайн-магазина.
>>202035398>MIT выпускников делает каждый год по тематическим специальностямВыпускники MIT - это люди работающие на переднем крае высокотехнологичного бизнеса, не путай ученых и быдлокодеров.Разработать новую архитектуру это совсем другой уровень всё жеж
>>202035326>Не нищий>рряяя пачиму им так много платят пачиму зарплаты не падают>не гуманитарий>рррряяя нипанимаю что говорят
Ну вообще потолок для программеров это 200К(это уже тимлид с опытом лет в 10), так что не понимаю почему на дваче про 300К постоянно пишут.
>>202033850 (OP)Хм. Интересно чем ты таким занимаешься, если ты, как говоришь, человек не из сферы, но при этом часто общаешься непосредственно с разработчиками в обход менеджеров.
>>202033850 (OP)>Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают? Потому что даже я, прогромизд, если полезу в код приложения для расчета длины пениса на ондроид, то охуею как и сантехник, который впервые сядет за нотный стан на пианино сыграть бетховена. Так же и этот прогромизд охуеет копаться в моем Siemens plc и коде на C для WinCC с использованием винапи говна. Так же мы оба подоухеем, когда полезем область компьютерного зрения, например. Все знают как работают электрика или сантехника. Но среди такой низкой прослойки общества как айтишники (низкой, потому что тут постоянно надо изучать и читать какое-то лютое говно никому не упавшее. После 25 лет у быдла вообще нет желания читать что либо, а про тексты, в которых есть математические операторы и вовсе речь заводить смешно) сейчас уже такая диверсификация, что каждый раз приходится платить за любую новую задачу как при спросе с наинизчайшим предложением. Пока эта диверсификация прогрессирует как сейчас, это никуда не денется.
Меня вот бесит на хабре то, что обязательно в каждой статье нужно уебать бессмысленных картинок для красоты))).
Давайте таки разберемся в данном вопросе окончательно. Вот я, белый человек, по роду своей деятельности много стыкаюсь с разными людьми, среди которых было много зверолюдей, больше именно украинцев.В моем личном топе кого стоит сбросить в братскую могилу и поджечь первое место занимают хохлы, второе хохлы и третье хохлы.Естественно я не сужу всех и не пытаюсь всех загнать под одну гребенку, но то что перечислю ниже прям ОЧЕНЬ ЧАСТО ЕСТЬ. Иногда 2-3 признака, иногда все вместе, очень редко этих признаков нет вообще. Кратко:- огромное ЧСВ и уверенность в своей исключительности которое подкреплено ничем.- абсолютно мудацкий способ диалога и выражения своих мыслей с обилием нахрюков + визга, не то чтобы мне нахрюки эти непонятны, не то чтобы я против свиней, но как правило эти нахрюки вообще не к месту да и нужно понимать что с человеком НЕ ИЗ свинарника нужно говорить не так как с человеком ИЗ свинарника.- вечное таскание сала и стекломоя на своей горбатой остехондрозной спине, вангую там обилие мыслей о накатать, о перемоге и москалях НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ и всякой другой хуеты которая скорее всего не нужна, но видимо интеллект хола хочет быть готовым ко всему в этой жизни.- отсутствие элементарного понимания и стремления к минимальной эстетике и красоте. Когда на инсулинорезистентном жирном теле одета грязня вышиванка, а на его сальном водно-солевом пятаке недельная редкая щетина - ну это пиздец. Аналогично 40кг скелет не понимает что на его тельце нужно одевать шмотки на 3 размера меньше чтоб не было ощущение что одет мешок свисающий с плеч.- подробнее об ЧСВ. Почему обычный человек, который по счастливой случайности живет с отсутствием мозга и может обильно галлюционировать маняреальностю себе в шаровары, ВДРУГ начинает верить во всё это мнить себя сверх-человеком и проявлять 1 и 2 пункты в особо извращенных вариантах. Он же простое шизик какел, он сидит перед в свинарнике и хрюкает на стену, на которой ему мерещатся перемоги, москали и Путин. Ну и вопросы:Почему хохлы до сих пор не самоуничтожились с таким умом? Неужели миру нужно так много этих свиней? НЕУЖЕЛИ ХОХЛЫ НЕ МОГУТ ВПИСАТЬСЯ В НОРМАЛЬНЫЙ МИР И ПРОДОЛЖАЮТ ВОНЯТЬ ИЗ СВОЕГО ЗАГОНА?
>>202034715>Если ты тупое дно, то тебе платят 15кдвач4ую бротишь рыночек порешал!!! например дико орунькаю с этих докторов, сидят чёто ноют, шли бы в макдак - и то больше получали))
>>202033850 (OP)Тебе попадался какой-то ил со дна, а не программисты. В нормальных конторах подавляющее большинство ебашут ЗОЖ, общаются нормально (потому что сейчас социальные навыки становятся очень важны) и одеваются соответственно. Теперь детальнее.>Почему обычный раб исполнитель, который по счастливой случайности живет во времена когда его работа цениться больше работы сантехника и электрикаОшибка в изначальном тезисе. Толковый программист это не "обычный раб", те кого ты описываешь, это фреймворк-макаки. нормальный программист - это школьные показатели выше среднего и еще 5+ лет ВУЗа. Нормальные программисты занимаются своим ремеслом со школы и непрерывно его развивают. Это кадр с очень большим объемом инвестиций плюс еще и нестандартным складом ума. Потому и получают в разы больше. Сложнее сделать - дороже стоит, все просто. Как в известном анекдоте - тысяча рублей не за то, что нажал, а за то, что знал куда нажать.>Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают? >Неужели миру нужно так много этих услуг? Ответ на второе - да. Это же объясняет первое.>НЕУЖЕЛИ ОЙТИ НЕ ТРОГАЕТ ПОДОБИЕ АВТОМАТИЗАЦИИ ГДЕ ДЛЯ КОНКРЕТНОГО ВОПРОСА ПРИДУМАНО КОНКРЕТНОЕ ИДЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ЛУЧШЕ КОТОРОГО УЖЕ НЕ ПРИДУМАТЬ И НЕ НУЖНО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД?Здесь все куда интереснее. Процесс автоматизации движется непрерывно и как только появляется новый инструмент, автоматизирующий что-то, на базе этого инструмента строится что-то еще более продвинутое. Это одна из причин, почему в айти постоянно что-то меняется и нужно каждый раз учить что-то новое.Компьютер сможет заменить программиста, только когда появится то, что называют сильным ИИ. И даже тогда со сцены уйдут только макаки-формошлепы, все остальные перекатятся скажем в конфигураторов ИИ. А когда и это автоматизируется, найдется другая область для перехода. Иначе говоря, программист - незыблемая проффесия для данного техноогического уровня. Вот придет сингулярность - тогда и поговорим о перспективах, а пока все так и будет.
>>202033850 (OP)>- вечное таскание рюкзаков на своей горбатой остехондрозной спине, вангую там обилие зарядок, наушников, планшетов, телефонов, зонтиков НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ и всякой другой хуеты которая скорее всего не нужна, но видимо интеллект ойтишника хочет быть готовым ко всему в этой жизни.Пошел-ка ты нахуй, гнида, я живу в Питере, внезапный дождь здесь норма жизни, а ноутбук мне для работы, я могу посидеть в старбаксе, потом переместиться куда-то в анти-кафе, потом еще где-нибудь под открытым небом выпить стакан пива и пописать кода. Тебя ебать нахуй не должно.
>>202035552>переплачивать исполнителю за его говнокод для онлайн-магазинаНу так сделай бесплатно сам, ты же умненький, да?
>>202036214Да он долбоеб, очевидно, просто описывает внешность.. Если ты красивый альфасамец с ровной спиной и 1.9 ростом, то носи свой рюкзак на здоровье, никто тебе и слова не скажет.
>>202033850 (OP)>НЕУЖЕЛИ ОЙТИ НЕ ТРОГАЕТ ПОДОБИЕ АВТОМАТИЗАЦИИ ГДЕ ДЛЯ КОНКРЕТНОГО ВОПРОСА ПРИДУМАНО КОНКРЕТНОЕ ИДЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ЛУЧШЕ КОТОРОГО УЖЕ НЕ ПРИДУМАТЬ И НЕ НУЖНО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД?То, что у тебя возник этот вопрос, выдает в тебе дилетанта.>Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают? Потому что это не мыльный пузырь.>Неужели миру нужно так много этих услуг? Нет, миру нужно гораздо больше этих услуг, гораздо больше, чем ты себе представляешь.>Неужели кому-то нужно в десятитысячный раз платить за разработку приложения по подсчету калорий?Enjoy проприетарщина. В каждую хуйню свое решение.
Вот если сформулировать более емко мое отношение:ИТ это приложение к другим отраслям ибо само по себе оно нахуй не нужно, непонятно почему второсортное приложение цениться больше того для чего оно и существует. Дисбаланс налитсо. Лично я жду когда это пузырь шваркнет чтоб 90% погромиздов пошли на завод где подобным ИНЖЕНЕРАМ самое место.Вот я по образование архитектор и это действительно инженерная специальность, нужно рассчитать нагрузки, перекрытия, усадку, грунты и все такое, если бы я работал по специальности мне пригодилось бы несколько рабов из ИТ чтоб написали мне программы которые упрощают жизнь, но вот беда в том что программы эти давно написаны и по моей логие так должно быть во всем - лучшие решения для давно-существующих вопросов уже должны были быть придуманы.
>>202034065Двачую. ОП - пидор.Посмотрите как он подчеркнул слово "исполнитель". Сука, у "руководства" это целая система свой-чужой. В особо запущенных случаях, особенно когда "управленец" - вчерашнее быдло из нижнего залупинска, ведет себя с чуть более ниже стоящими в служебной иерархии так, как будто это не люди вообще.
>>202036488Ты просто ограниченный. По твоей логике и ты сам, архитекторишка не нужен нахуй, потому как надо придумать универсальные решения для давно существующих вопросов.
>>202036090>2019>доктор>17kЛибо это реально днище на месте доктора сидит, которое отправляет больных в ад, либо же у этого дохтура помимо оф.заработка есть подработки + подарочки от больных + премии + левак. Нормальный врач меньше 50к в месяц в принципе не имеет.
>>202036488Программист не сможет работать без процессора за 25 долларов. Т.е. ты не понимаешь почему они получают больше 25 долларов за 30 лет, ведь всю работу делает процессор который может непрерывно работать 30 лет? И ждешь когда это изменится? Ну значит ты просто охуеть какой тупой. Жди дальше, как и другие шизики ждут чего-нибудь, типа того, что господь с ними заговорит.
>>202035552>молодые "реашала" там на вес золотаА куда делись немолодые решала? По весне оттаивают в лесополосе?
>>202033850 (OP)Хуйню написал. Моя работа не важнее и не нужнее работы электрика или сантехника. Просто любой хуй может быть электриком (получить второй разряд как два пальцы в пизду). Я себе сам все розетки выключатели ставил. Быть программистом может не каждый. Поэтому дефицит. Поэтому им платят чуть чуть поболее.
>>202036899Старички 50+ привыкли обкашливать вопросики в офлайне и без лишних свидетелей, а тут ебаные электронные торги сука нахуй и теперь тяжелее продать какой-то трактор за 10к при том что стоит он 15 к чтоб забрать себе разницу в 5к. Это как пример, т.е. деребанить нужно, но тяжко, нужна молодая кровь с ВНЕЗАПНО ит-мышлением.
>>202033850 (OP)>я, мамкин бизнесмен>Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают?>Неужели миру нужно так много этих услуг?Как же я ору. Ты же обычный баклан, который не знает с какой стороны подойти к компьютеру. Вот благодаря таким как ты зарплаты и не падают, лол, а будут тоьлко расти
>>202033850 (OP)Рынок будет расти только больше, потому что автоматизация нужна буквально во всех сферах жизни, а в некоторых она не только не завершена, но даже не начата. Большая часть рекламы сейчас только в интернете, тем более если ты токарь дядя Вася который дома собирает мебель, то личный оригинальный сайт с красивыми примерами работ - это как бы х2 мультипликатор к потоку клиентов, поэтому разработка веб-сайтов тоже никуда не уйдет. Ну и без текучки приложений человек уже жить не может, приложения на телефоне - это уже такая же часть человеческой культуры как и поп-музыка, например. Короче ИТ везде, число программистов будет только расти и они в будущем будут формировать добрую половину среднего класса. Я не программист если что, просто так вижу.
>>202036009> Все знают как работают электрика или сантехника. На самом деле, у большинства знание о сантехнике и электрике, если аналогию с it проводить, на уровне "винду переустановить". И такая хуйня даже среди тех, кто себя сантехниками/электриками называет, а уж среди мужыков, которые, якобы, всё умеют, в плане знания матчасти вообще пиздец.
>>202035552достаточно молод и прогрессивен чтоб понимать почему не стоит переплачивать исполнителю за его говнокод@переплачиваешьЛол
>>202033850 (OP)Ты все верно описал.Коньюнктура мирового рынка и особенность профессии позволила погромистам работать за западные зарплаты при этом имея не западные цены у себя на родине.Все это пагубно сказывается на неокрепшей детской психике.Пациент начинает верить в свою исключительность и ум, выдающиеся способности, отрицая специфику профы которая дала буст деньгам.До кучи сюда добавляется уверенность пациента в том что он внезапно стал гур во всех сферах жизни, что он умнее других только потому что его зп выше.На деле же сама специфика деятельности привлекает именно что аутичных людей, с низким социальным интеллектом, часто по-просту несколько отсталых социально. У них как правило большие проблемы с дружбой, семьей собственной и детьми, однако они отрицая проблемы в этой области начинают уходить в мирок собственного величия, дескать они слишком хороши для всего этого и поняли суть.Но вот что интересно, они остаются детьми.Что будет если ребенку дать большие деньги? Правильно, он купит много дорогих игрушек и сладостей.То же самое мы видим на примере прогродристов: различные фигурки, одежда, увлечения свойственные детям.Целая индустрия готова им предложить по сути детские вещи но по цене для взрослых.и когда мне такой большой бородатый ребенок начинает пытаться что-то втирать о политике и психологии, мне становится смешно, ибо в этом он не ушел дальше ребенка настоящего.
>>202036942>Быть программистом может не каждыйЗаблуждение ЧСВшное.Вопрос дрочева. Не каждый готов на это жизнь тратить и дрочить это всегда. любой может стать кем угодно.
>>202037411Смотрите, этого умного взрослого политолога экономиста порешал рыночек и он теперь обиделся!
>>202033850 (OP)>хуемое стереотипы про погроммистовНа ютубчике каналы айтишников посмотри, там чэды через одного.
>>202033850 (OP)Двачую, ОП. Смешно видеть как живые станки мнят себя хозяевами жизни, живя при этом жизнью крыс.>Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают? >Неужели миру нужно так много этих услуг?>Неужели кому-то нужно в десятитысячный раз платить за разработку приложения по подсчету калорий?Потому что западный мир и так нездоров, он маргинализируется, дело, похоже, идёт к войне, и умные люди, которые задают вопросы типа "почему нам так плохо живётся" и "куда всё катится" нахуй не нужны. Айтишники как правило люди неглупые в профессиональном плане. Лучше кинуть им кость и усадить их за бессмысленную работу по написанию тех самых приложений для подсчёта количество дрочек в день чем получить ещё одну социалистическую партию, а потом и революцию, не так ли? Ровно та же хуйня в США с фермерами, которые выращивают никому не нужное говно по качеству втридорога, но у них всё скупается государством ради того, чтобы эти фермеры не надумали объявить какую-нибудь народную республику Оклахомщину, например.
>>202037512>мань?Сколько тебе лет? 1 сентября в какой класс идешь?>А если вне манямирка,Это у тебя мирок. Абсолютно любой человек (здоровый на голову конечно) может научиться. Это физиология. Вопрос во времени.
>>202037411>мне становится смешноА мне становится смешно, когда гречневый мужик, по жизни больше тридцатки не получавший, начинает затирать про "реальные ценности" и атрибуты "настоящего мужыка". Каждому своё, впрочем.
>>202033850 (OP)>Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают? Хуясе пузырь, пятьдесят лет пузырится и не лопается. Че еще спизданешь?
>>202033850 (OP)Согласен, айтишников пиздец ненавижу. По этой причине мне пиздец не нравится Яндекс. Потому что там всюду эти фрики с немеренным ЧСВ. А есть же еще айтишники-хипстеры. Те же самые уебаны, но со смузи и причесочкой из барбера
>>202037411>политике и психологииТы всерьез считаешь, что что-то понимаешь в политике, не будучи политиком?Ты всерьез считаешь, что разбираешь в психологии, не будучи практикующим психологом? Манька, абсолютно все дилетанты в областях за исключением в 0.0001%, в который ты не вхож, которыми не занимаются профессионально, а вот мнят себя Львами Толстыми. К инфантилам и аутистам это относится в той же мере, как и к остальным.
>>202037548Вывод твой не основан ни на чем.Если ты из этих детей, я могу делать вывод о том что прямая классическая логика для вас не нужна при написании программ, либо ты ее не применил, будучи уязвленным написанным.В любом случае по сути ответа у тебя нет.
>>202037570Ебать, как же умно Ротшильды придумали раздать денег программистам чтобы их социалисты не порешали! Ну хорошо что миром правит столь умная номенклатура, а не всякие Ленины с фанфиками Маркса вместо мозгов.
>>202033850 (OP)>Неужели миру нужно так много этих услуг? >А нахуя ты обращаешься к программистам? Неужели тебе нужны их услуги?
>>202037351На самом деле, ты написал полную хуйню. Если среднечеловеку очко прижмет, то он сможет заменить дома все трубы, и соединить провода от автоматов до розеток, принципиально в этом ничего сложного нет, кроме применения грубой силы. Да, возможно, он будет размыкать ноль вместо фазы или наделает пожароопасных скруток и сечений, но всё это будет работать. А вот что делать если ему надо на видео обнаружить движущееся тело и классифицировать его как человека, уверен, он стопорнется уже на том факте что видео с телефона можно как-то в комп закинуть. Я даже не представляю в каком логарифмическом масштабе тут надо аналогии проводить, но уж точно не с сантехниками. Может быть с прокариотами.
>>202033850 (OP)>огромное ЧСВ и уверенность в своей исключительности которое подкреплено ничемЭто хипсто-IT. Рак, от которого все остальные нормальный айтаны ссат кипятком и греют жопу, потому что эта бесполезная хуйня ходит с выражением лица будто говна в рот набравшая, 70% всей своей жизни проводит на хабре, модных выставках, тренингах и прочем дерьме, 20% времени жрет на халяву в кафетериях тех же выставок и митингов, а оставшиеся 10% времени может даже работает. В случае если в компании нет ни одного вменяемого специалиста, гнездятся в количестве 70% всего IT-отдела и могут даже потопить компанию.>абсолютно мудацкий способ диалога и выражения своих мыслей с обилием иностранных слов + ИТ-сленга, не то чтобы мне слова эти непонятны, не то чтобы я против сленга, но как правило эти слова вообще не к месту да и нужно понимать что с человеком НЕ ИЗ сферы нужно говорить не так как с человеком ИЗ сферы.Это то же о них же. Нормальный айтан даже если употребит в разговоре слэнг, досконально тебе его разжует и объяснит, что он означает. Некоторые термины и правда не имеют вменяемого русского перевода, и его дословный перевод будет искажать смысл.>отсутствие элементарного понимания и стремления к минимальной эстетике и красоте. Когда на инсулинорезистентном жирном теле одеты узкие рваные джинсы а на его сальном водно-солевом ебле недельная редкая щетина - ну это пиздец. Аналогично 40кг скелет не понимает что на его тельце нужно одевать шмотки на 3 размера меньше чтоб не было ощущение что одет мешок свисающий с плеч.Это твоя гиперболизированная норми-боль, произрастающая из линейной должности клерка-офисной планктонины. Как правило большинство айтанов ходят опрятные, чистые, свежие, но да, одетые в стиле Casual. Т.е. джинсы, кроссовки и толстовка, к примеру. И я серьезно могу тебе сказать, что я дропну компанию, которая обяжет меня ходить в пиджаке, льняной рубашке, брючках и налакированных туфлях. Потому что, во-первых, это неудобно и следить за этим дерьмом вылетает в тонну времени, во-вторых это чрезвычайно непрактичная одежда. Но, опять же, это пережиток совковой номенклатуры, весь остальной мир уже давно ходит в удобной одежде нейтральных цветов, опыт работы в ОАЭ показывает, что если ты на встречу придешь в строгом деловом костюме, то тебя скорее всего спутают с security.Про вес/рост даже начинать не буду - посмотри на всяких Сеченовых, Чаек, рядовой топменеджмент гос и не очень компаний - вот уж где цирк уродов блядский начинается.>Почему обычный раб исполнитель, который по счастливой случайности живет во времена когда его работа цениться больше работы сантехника и электрика чья работа безусловно в разы важнее и это не шутка, который случайно и незаслуженно получает в 3 раза по больнице ВДРУГ начинает мнить себя сверх-человеком и проявлять 1 и 2 пункты в особо извращенных вариантах.>раб>Ой, я такой вот защищаю электриков и сантехников, но тип всех за рабов считаю, и вообще, рабочие не люди, утютю моя отработка...Привет, лицемерное говно.>Он же простое приложение, он сидит перед буковками на черном фоне и пишет нахуй никому не нужный код и зарабатывает он только потому что на аутсорсе у белых людей из америки которым тащить говно-заказы тяжело, а бросить жалко.А ты только ездишь и пиздишь, и покупаешь подешевле, а продаешь подороже, и живешь только потому что тебя еще какой-нибудь бандюк из органов не придавил.Видишь, я тоже троллить умею.>Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают? Потому что нет никакого пузыря. Как и достаточного количества квалифицированных кадров. ВУЗы не выпускают нормальных IT'шников. Все больше нормальных IT'шников (Я в их числе) - уезжают заграницу, чтобы закрыть дефицит квалифицированных кадров там. Мы - востребованы. И будем продолжать ими быть еще столетие-другое точно.>Неужели миру нужно так много этих услуг? Третья промышленная революция, дядя, алло, как ты бизнес ведешь, будучи настолько недалеким? Интернет вещей, роботы, беспилотные автомобили, искусственный интеллект сами себя не напишут и не обслужат.>Неужели кому-то нужно в десятитысячный раз платить за разработку приложения по подсчету калорий?Стартаперы в 50% случаев мошенники от мира IT. Но платит им как раз бизнес. Вот сам у себя и спроси.>НЕУЖЕЛИ ОЙТИ НЕ ТРОГАЕТ ПОДОБИЕ АВТОМАТИЗАЦИИТрогает. Сетевые инженеры например сейчас малонеобходимы, только самые продвинутые из них. Но те быстро переключились в другие сферы деятельности. Но как только решаются одни проблемы, возникают новые.>ГДЕ ДЛЯ КОНКРЕТНОГО ВОПРОСА ПРИДУМАНО КОНКРЕТНОЕ ИДЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ЛУЧШЕ КОТОРОГО УЖЕ НЕ ПРИДУМАТЬ И НЕ НУЖНО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД?Ой, а почему блядь не придумали ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТРОЙ, ЛУЧШЕ КОТОРОГО УЖЕ НЕ ПРИДУМАТЬ И НЕ НУЖНО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД?В общем и целом, я подозреваю, что боль мамкиного бизнесмена состоит в том, что он искал себе ЗАНИДОРОХА человечка, который ему кабанчиком все сделает по IT-инфраструктуре, а его резонно прокатили на хую.
>>202037601Откуда тебе знать размеры моей зарплаты?>реальные ценностиИ какие же они?Деньги? Фигурки?Давай, мальчик, расскажи мне. А я посмеюсь.
>>202037590Мне нормально лет, ты к сленгу не цепляйся. Давай лучше, шуруй в мастера спорта по гимнастике после 30. Заодно можешь попробовать сравниться с кем-то из светил науки, в любом возрасте.
>>202037411>западные зарплаты при этом имея не западные ценыВот же ты тупой уебок.мимо-хватает-мозгов-сравнить-цены-в-рашке-и-поляндии
>>202034715> Потому что при капитализме размер заработка человека прямо отражает его полезность для общества (человечества).Посмотри на зарплаты почти бесполезных Сечиных и Миллеров и передумай.Или закукарекай про "ниправельный кококопитализм", тебе виднее.
>>202037671>Манька,Вы какие-то все одинаковые тут.Вас с одного конвеера выпускают? Конвеера учеников средней школы?>абсолютно все дилетанты в областяхЭто так но есть нюанс. Прогродрист пытается выставить свое мнение как наиболее объективное только на основании якобы своей сверъхинтеллектуальной деятельности и зарплаты. Но по факту по той же психологии он отсталый ибо не имеет опыта социального взаимодействия.
>>202037797Сынок, ты кажется не туда зашел. Тут не пикабу и не яплакал, тут другие люди, постарше да помудрее. Сынок, ты со своим дряхлым умишкой там еще более-менее выглядишь, то здесь лишь выделяешься своим скудоумием. Твои представления о жизни и морали устарели лет эдак на 80-100, твое мычание напоминает последние слова умирающего, а аргументы смешны и ничтожны, словно тебе 12 лет от роду.
>>202033850 (OP)>- огромное ЧСВ и уверенность в своей исключительности которое подкреплено ничем.check>- абсолютно мудацкий способ диалога и выражения своих мыслей с обилием иностранных слов + ИТ-сленга, не то чтобы мне слова эти непонятны, не то чтобы я против сленга, но как правило эти слова вообще не к месту да и нужно понимать что с человеком НЕ ИЗ сферы нужно говорить не так как с человеком ИЗ сферы.semicheck>- вечное таскание рюкзаков на своей горбатой остехондрозной спине, вангую там обилие зарядок, наушников, планшетов, телефонов, зонтиков НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ и всякой другой хуеты которая скорее всего не нужна, но видимо интеллект ойтишника хочет быть готовым ко всему в этой жизни.Ношу с собой воду и электропиську, некоторые документы и покушоть если в раб_ство иду.>- отсутствие элементарного понимания и стремления к минимальной эстетике и красоте. Когда на инсулинорезистентном жирном теле одеты узкие рваные джинсы а на его сальном водно-солевом ебле недельная редкая щетина - ну это пиздец. Аналогично 40кг скелет не понимает что на его тельце нужно одевать шмотки на 3 размера меньше чтоб не было ощущение что одет мешок свисающий с плеч.uncheck>Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают? Потому что порог вхождения высок, у меня из пту на факультета прикладной информатики из моей группы + параллели(схожий факультет, предметы практически идентичны) я один кодером работаю.>Неужели миру нужно так много этих услуг? Да.>Неужели кому-то нужно в десятитысячный раз платить за разработку приложения по подсчету калорий?Да.мимо-фуллстек-джун-20лвл
>>202037954>Но по факту по той же психологии он отсталый ибо не имеет опыта социального взаимодействияКто не имеет? Какой-то конкретный программист или ты обо всех сразу? А если имеет, мы тебе всем треом по губам хуем проводим?мимо
>>202037797Ух, чувствуется - за живое задел. Да не переживай ты так, зато мужики уважают. А по поводу ценностей - мне твои ценности столь же чужды, как и тебе мои. Мне это просто не нужно. Но только я тебя безнадёжно застрявшим в 19 веке, когда институт семьи еще что-то значил, не считаю. Ну в кайф тебе тратить время и деньги на жену и детишек - ну и чё, мне поебать. Почему же у тебя так рвёт жопу, когда я трачу свои деньги на то, что приносит кайф мне?
>>202037683Нисы, это всего лишь успокоительное перед бойней и для фермеров, и для айтишников, и для негров. Причем недорогое, деньги вода.
>>202037847Странно, ведь максимализма у тебя как школьника.>Давай лучше, шуруй в мастера спорта по гимнастике после 30Мы говорили о спорте? О возрасте? Какие объективные препятствия есть у обычного человека лет 20-40 - стать программистом?>Заодно можешь попробовать сравниться с кем-то из светил науки, в любом возрасте.Т.е. ты приравниваешь это к тому чтобы стать программистом? Тебе не кажется что ты слегка преувеличил сложность?Зачем становиться светилом? Каждый может стать программистом. Не обязательно сверхсупер, но обыкновенным, который решает повседневные задачи.
>>202034715Програмисту платят так много, а электрику так мало потому что сломанный рыночек в нашей стране, и нет никакой связи с интеллектом. Умный человек вообще не станет лезть в эту поебень, кстати (изучать никому ненужный технологии, которые завтра все забудут, это должно быть ужасное чувство, по крайней мере из-за этого я собираюсь выкатываться из этой профессии нахуй). Врачи тоже получают 15к, бтв, снова именно разъебанный рыночек рашки и никакой связи с интеллектом.
>>202035552>почему не стоит переплачивать исполнителю за его говнокод для онлайн-магазинаВсё ясно.У нас тут обычная нищая пидараха у которой дораха. Ещё и бизнесменом себя возомнила, лол. Не взлетит.
>>202038163Да-да, он давал образование, квартиру и свободы. Когда окажешься на помойке обсудим. Ох уж эти антикоммунисты с мамкиной шеи.
>>202038071Я понимаю что тебя задели мои слова, но ты уж как-нибудь потерпи и не проецируй, сдерживай себя.
>>202038144В чём проблема? Пусть электрики становятся программистами, это ж так легко, нихуя делать не надо, сидишь только тыкаешь кнопочки да порнуху смотришь на рабочем месте. Врачей тоже касается, кстати.
>>202038261Ну видимо не всем, потому как моего деда сослал в ссылку, я понимаю что он был предателем родины, но хорошо всё же что сейчас дают образование, деньги и свободы даже предателям родины, без ссылок в ссылки!
>>202038222Какой-нибудь фреймверк бесполезный, допустим. Много сейчас людей программируют на MVC для C++ ?
>>202038111Почему ты не объяснил мне, недалекому, свои ценности?Зато разразился целой стандартной тирадой о том как тебе это все не нужно что нужно обычным людям.И еще кого-то в обиде упрекаешь.Так какие там у тебя ценности?
>>202038206>польша восток, ясказал рррррряяяя пукНу в германии сравни, дебич, в сша, канаде. Угадай, почем там сыр, пидорашка, жрущая маспо.
>>202038261>Когда окажешься на помойке обсудим.Не окажусь никогда, я ведь умный и предпреимчивый, очень много знаю и быстро учусь всему новому.
>>202037411>Что будет если ребенку дать большие деньги? Правильно, он купит много дорогих игрушек и сладостей.А если взрослому - машину и айфон. И почему игрушки и сладости плохо? И почему быть "взрослым" хорошо? Какие критерии взрослости, настоящий гуру жизни? А какие критерии хорошо/плохо и почему им должны следовать?
>>202038528Ну вот все как я и говорил: поведение и посты визжащего 12 летнего максимум.Чиво мы злые какие?Фигурку не привезли?
>>202033850 (OP)> который случайно и незаслуженно получает в 3 раза по больницеЭто не ит получает больше, это все остальные недополучают.
>>202038598> Какие критерии взрослости, настоящий гуру жизни?Горизонт планирования.ОП и та аватарка - хуи простые, я просто тезис вброшу.
>>202038610Всегда проигрываю, когда пидорахе нечего ответить и он начинает высирать свой манямирок про возраст опонента.С тупичка к нам, быдло?
>>202033850 (OP)>40кг скелет не понимает что на его тельце нужно одевать шмотки на 3 размера меньше чтоб не было ощущение что одет мешок свисающий с плечТупорылый бумер не в курсе, что худое тельце только в мешке выглядит норм>Он же простое приложение, он сидит перед буковками на черном фоне и пишет нахуй никому не нужный кодВот бы посмотреть как дегенерат на ОПе жидко пукнув не осилит хелоу ворлд.
>>202038598Как мне тебе объяснить чтобы ты понял?Представь что мне надо 10 летнему объяснить что к чему.
Мимо прогер, согласен с опом и на данный момент хочу уйти из этой профессии как раз изза обилия таких вот дрочил. Я сам чед по вашим меркам, одеваюсь стильно и на прогера вообще не похож, и у меня пиздец горит когда какой то хуй в дедушкиной рубашке и с соткой прыщей на 1кв см кожи начинает выебываться на меня. Этим уебкам дай малейший шанс самоутвердиться за твой счет на фоне твоего не такого охуенного скила прогать как у них(ясен хуй ведь я не только кодирую в отличие от них), так они сразу этим воспользуются. Очень горят руки таким не въебать но деньга нужна пиздец так что терплю пока что, хотя уже хуй знает.
>>202038716Нечего ответить на что, малец?С Польшей и западом уже все ясно с тобой.Дальше пошел какой-то визг совершенно непонятный.Либо ты вбираешь человеческую речь либо дискуссии с тобой не будет.В общем веди себя прилично, дитя.
>>202037897Закон Мура замедлился, планету разрывают войны, ресурсы потихоньку все, ща еще глобальная третья мировая ебнет - и как раз все отложится на добрую сотню лет.Хотя забавно, что ты назвал срок в 15-20 лет. Есть такой чувак, Армстронг Стюарт, который очень много изучает по поводу разработки ИИ: https://www.fhi.ox.ac.uk/team/stuart-armstrong/И, собственно, он считает, что большинство исследователей на вопрос "Ну когда у нас уже появится ИИ", заявляют что - ну точно через лет 15-20. Исходя из того, что во-первых, эта цифра им импонирует, во-вторых, если что ошибиться не страшно.
>>202033850 (OP)Двачую, айтишники зажрались. СТори про другаСвободно могут взять отгул ПРОСТО ПРЕДУПРЕДИВ ШЕФА. Не спросив, не отпросившись, без заявлений. Просто написал, что завтра появились срочные дела и шеф такой "ага". Попробовал бы он так на заводе бля!А это просто край ахуевания: они с начальство пиздят на равных! И даже могут пререкаться и вообще словно существуют наравне! Никакой субординаци, никакого страха перед властью! Просто говорит, ну а чо, если что уволюсь и ладно. Ахуеть, обнаглевшие. Настоящей жизни не видели и выебываются.
>>202036868Программист в принципе может на листочке с ручкой даже работать, написать там весь код, который уже пользователи на компьютере будут запускать, только нахуя это надо
>>202038412Действительно, лучше тебе укатываться из программирования, потому что это слишком тяжело для тебя
>>202038775Я правильно понимаю что тебе стыдно рассказывать о своих ценностях и ты сам начинаешь понимать что они - для детей?Или ты их не имеешь?
>>202038758>mfc Ну да, я уже забыл нахуй название, а когда-то кучу статей прочитал и книжку. Вот и пример сразу подъехал.
>>202038807>пидораха по прежнему пытается делать вид, что не замечает, как ебо обосрали со сравнением цен в пахомии и германии-сша-канадеПсссссс тебе в пятак, пидоран.
>>202037472>Не каждый готов на это жизнь тратить и дрочить это всегдаНу вот поэтому программистом может быть не каждый.>любой может стать кем угодноТеоретически - да, только на практике не становится. Каждый и учёным может стать, только их один на десять тысяч.
>>202038810>что ты назвал срок в 15-20 лет.Подозреваю, что у меня с исследователями одно и то же когнитивное искажение
>>202037724На самом деле, ты своим высером только что подтвердил мои слова, как живой пример людей, которых я описывал.
>>202038332Непонятно, что учить, область же необъятная по размерам. Он может потратит время, самый драгоценный ресурс, и сорвет куш или останется ни с чем. Есть более детерминированные области - в росии это только бизнес по продаже говна. Так же для врачей еще есть сорт оф работа за рубежом или частная практика. Никаких азартных игр со своей жизнью.
>>202033850 (OP)>Вот я, мамкин бизнесменЧто за бизнес у тебя?>Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают?Конкуренция на международном уровне. Это рынок.>Неужели миру нужно так много этих услуг?Да, а надо ещё больше.>Неужели кому-то нужно в десятитысячный раз платить за разработку приложения по подсчету калорий?Основные деньги не там же крутятся.
>>202038712Я еще в школе спланировал что надо выучить чтобы раб_отать в айти. Покупаю сладости и игрушки. Писяю на лицо взрослым с зарплатой 20к в 30 лет.
>>202037411>Что будет если ребенку дать большие деньги? Правильно, он купит много дорогих игрушек и сладостей.Чем хуже дорохого авто, брендовой одежды и прочих атрибутов состоятельного мужыка?
>>202038915Меня всегда умиляет когда погромист сравнивает себя с ученым.На каком основании?Ученый - тот кто открывает новое, большинство программистом, работают по уже готовым инструментам, ничего нового не изобретая и не открывая.
я правильно понимаю что это классический "давайте обесценим профессию X, потому что там слишком много платят, а я не хочу ни платить им за работу, ни учиться скиллам X, но мне надо как то поднять собственную самооценку, ведь я привязываю ее к деньгам?"я не знаю что здесь можно обсуждать
>>202038846Моя единственная ценность - делать то, что я хочу. Хочу выпить пива - покупаю пиво. Хочу купить игрушку - покупаю игрушку. Захочу завести семью - заведу. Но только когда Я этого захочу. А пидорашьи вскукареки о том, как надо правильно жить, я видел в гробу в белых тапках.
>>202039133Для тебя будет новостью что это не есть ценность а это есть данность любого взрослого человека?Ты похож на вчерашнего школьника который только что освободился из под власти родителей и теперь на каждом углу орешь: мама - не закон.Но "мама - не закон" - это не ценность.Так какие у тебя ценности?
>>202033850 (OP)> абсолютно мудацкий способ диалога и выражения своих мыслей с обилием иностранных слов + ИТ-сленгаНайми нормальную команду с пм и скраммастером. Такое впечатление, что у тебя два бомж-васяна в твоем манябизнесе: ты и эникей.> Неужели миру нужно так много этих услуг?Да, очевидно.> Неужели кому-то нужно в десятитысячный раз платитьДа, очевидно. Приложению по подсчету калорий нужны ПОСТОЯННО обновляемые бд и ПОСТОЯННО совершенствуемый поиск по ним, как минимум. И если ты, написав за жизнь десяток квери из трех строк, думаешь, что дб - это просто, я могу открыть тебе глаза, лол.> НЕУЖЕЛИ ОЙТИ НЕ ТРОГАЕТ ПОДОБИЕ АВТОМАТИЗАЦИИКек. Автоматизация - это код, а код, внезапно, пишут программисты. И его ПОСТОЯННО надо совершенствовать.
>>202039206другой анон, но он вроде гедонист? его право, как и твое право это осуждать. это не делает его менее взрослым человеком
>>202039022>задали неудобный вопрос>ты тупой ни поймешь))0>нет ты! мам ну я последний спросилДебил с повадками детсадовца пытается доказать что он взрослый и умный.
>>202037724Ты давай сопоставимые задачи с сопоставимым результатом сравнивай. А то сыпящий багами калькулятор на дельфях по гайдам из гугла тоже любой васян осилит написать, если его по настоящему припрет по каким-то там неведомым причинам. Только его поделие нормальным продуктом, а он сам программистом от этого не станут.
>>202039210Но может же. Утверждение было вообще что не каждый МОЖЕТ стать программистом.На самом деле каждый может. А вот станет ли - другой вопрос.
>>202033850 (OP)Бля, я на самом деле больше ору, что все эти макаки корчат из себя хуй пойми чё, притом что продукт их жизнедеятельности работы как правило функционирует через хуй. Сайты отваливаются и имеют дыры размером с очко мамаши типичного программиста, софт багованный насквозь и работает на таких ебовых костылях, что одна невинная строчка способна поломать всё нахуй и надолго. Серьёзно, просто вспомните, когда последний раз вы видели приложение/программу/игру сложнее калькулятора/блокнота/сапёра соответственно, которые работают как часы, не вылетают из-за фазы луны, не имеют патчноутов размером по несколько мегабайт?
>>202039170так я не выебываюсь, у меня все норм с самооценкой и мне это нахуй не нужно, я общаюсь со всеми на равных и они со мной, такие же норм айтишники, но бля будет 1-2 дрочилы которому всегда все не нравится
>>202039206>а это есть данность любого взрослого человека?Ну это вот ведь очевидный пиздёж, большинство "взрослых" людей в какой-то вечной кабале живут, живут "как надо", а не как хотятмимо не прогер
>>202039266Я хочу донести мысль, что код не бывает статичным и стабильным, вот его написали и он работает. Постоянно надо что-то менять, добавлять, совершенствовать, когда меняешь одно - ломается другое и все требует дохуя человеко-часов.
>>202033850 (OP)Программист вкатилсяИз всего тобою перечисленного у меня есть только ЧСВ. Да, оно неебически большое. А как иначе?В остальном мимо.Общаюсь так, что по моим словам можно подумать, будто я какое-то быдло с завода. Делаю это специально, чтобы походить на альфача. ИТшные слова использую только при общении с коллегами. Рюкзаки не ношу, ибо считаю, что они для лохов и девственников.Стараюсь держать себя в чистоте и спортивной форме. А так же хорошо пахнуть. Для этого у меня есть коллекция духов, которую я собираю с помощью своей неебически большой по меркам РФ зарплаты. На пикриле суммарная стоимость около 60к, если что. Думаю прикупить ещё примерно столько же.Сейчас пойду курить косяк.22лвл. Сеньор C++. Ненавижу программистов по тем же причинам, что и ты.
>>202039305>На самом деле каждый можетТвоё "на самом деле" и то, как есть в реальности, - никак не связанные вещи. Рынок ориентируется не на маловероятные возможности, а на то, что происходит или скорее всего произойдёт. Люди тоже. Только очень странные люди составляют своё мнение на основе того, что чаще всего не происходит.
>>202039328Это невозможно, невозможно полностью знать язык, невозможно знать полностью ОС, учитывая что есть разные версии и зависимости, для игр директикс, .нет, с++ пакеты и куча других драйверов и пакетов, их тоже знать невозможно. Написать небагованую вещь - невозможно, возможно со временем все баги устранить, но возможно останутся те что еще не отловили, но они есть.
>>202037734Я таких регулярно вижу - хотят себе разработчика в рабство на неделю за 5к рублей. Потом у них бомбит, что даже на бирже фриланса с кучей демпингующих макак у них 0 откликов на заказ.
>>202039340>1-2 дрочилыБля, ну так ведь в любом коллективе на любой работе есть как минимум несколько мудаков, которые раздражают.
>>202039373Ты не думал что тебе это кажется со стороны?Что на самом деле большинство самим делают свой выбор, просто легче списать га других, якобы кто-то настоял или НАДАВИЛ.Распространенная ебала: общество давит. При уточнении каким образом и кто давит начинаются противоречия в показаниях.
>>202039560постепенно начинают применяться инструменты по верификации когда. coq, idris, f* и иже с ними. просто пока это сложно
>>202038408В ссылку при совке ссылали только кулаков, остальные ехали по уголовной статье. Так твой дед был бандитом и нарушал советские законы, значит?>>202038574Это пригодится тебе на помойке, там глупые и пассивные не выживают. Капиталистическая конкуренция-с.
>>202039662Когда я устраивался на работу - в вакансии было написано, что требуется старший разработчик. И меня взяли. Зарплата, правда, как у мидла - но мне приятнее считать себя сеньором, раз уж в вакансии было так написано.
>>202039556Еще раз, просто подумай и раздели две вещи: теоретическая, физиологическая возможность и данность, когда есть ряд привычек и индивидуальных установок которые не приводят к освоению профессии.Так что твой рыночек не причем.Те кто стали программистами в довесок возможности стать имели соответствующие личностные установки.
>>202033850 (OP)Ты просто очередное быдло, которому НИБОМБИТ от того, что оно слишком тупое для вкатывания в ИТ. Ну и заодно для понимания того простого факта, что в современном мире ты даже пёрнуть не можешь без косвенного участия сотен тысяч программистов по всему миру. Ты включил пеку, железо которой работает благодоря погромистам, загрузил ось, написанную погромистами, открыл браузер, написанный погромистами, через интернет, являющийся огромной совокупностью миллиардов устройств, работоспособность каждого из которых обеспечена погромистами, а конкретно, через http, реализация которого написана погромистами, зашёл на сайт, написаный погромистами на языка, написанном погромистами, который крутится на веб-сервере, написанном погромистами, работающем в оси, написанной погромистами и высрал свой пук, что погромисты не нужны. Самому, блядь, не смешно? Ты сходил в магазин за хлебом, а там касса с софтом, написанным погромистами, которая интегрирована с какой-нибудь 1С, написанной погромистами, эта касса отправила твой чек онлайн в налоговую и ОФД, с помощью механизмов, написанных погромистами, а если ты при этом ещё и картой или телефоном расплачивался, то вообще пиздец. Погромисты станут не нужны только когда напогромируют ИИ, превосходящий человеческий по соотношению результата к затратам на его достижение.
>>202039656Не то чтобы не могу, это очень тяжело.Попробуй сам, узнаешь.К тому же твое как бы мимопроходильное и не программерское, якобы стороннее и не предвзятое мнение вдруг обретает подозрительный оттенок лагеря программистов изначально.
>>202039726На какой вопрос и в чем информативность твоего поста была?Почему ты не отвечаешь но мои вопросы, переходишь на оскорбления, с чем это связано?
>>202039787Личностные установки решают. Поэтому люди и гордятся собой, когда чего-то достигают, а не думают, что вот вася из третьего подъезда тоже смог бы сделать это, если бы жил иначе, думал иначе и человеком был другим.
>>202033850 (OP)Я сам из ойти, и могу сказать, что насчет ЧСВ ты прав, этим много кто страдает, но в большинстве случаев этому подвержены новички, которые только недавно освоили какие-то определённые вещи и думают, что они охуеть какие эксперты. В общем-то, это присуще любой профессии, в самом начале ты чувствуешь себя экспертом в области, пока не начнёшь замечать дохуя подводных камней, которые требуют более углубленного изучения. Короче, большинстве состоявшихся специалистов в ИТ - адекватные в плане ЧСВ люди. С какими айтишниками ты встречался - непонятно. Видимо, какие-то дилетанты или просто долбоёбы, которые думают, что что-то умеют. Такое бывает, особенно в бюджетках.Некоторые вещи, чтобы их объяснить не на сленге, требуют пересказа книги или как минимум краткого руководства по этому предмету. Не думаю, что какой-нибудь айтишник будем этим заниматься. Как правило, такие вещи заменяют какой-нибудь тупой, но яркой аналогией, если уж собеседнику прям очень нужно это знать. Это всё равно, что визжать с сотрудников СТО, которые пытаются объяснить тебе на пальцах, что такое сальник или дифференциал. Что плохого в том, чтобы иметь необходимый минимум с собой вне дома? Я тоже хожу с рюкзаком, но весит он совсем немного, просто стрёмно все свои вещи каждый раз раскидывать по карманам и ходить как Вассерман. Или ты кошелёк в барсетке носишь? Кстати, возможно, ты удивишься, но жоповозка есть далеко не у всех, чтобы таскать в бардачке всё ненужное дерьмо с собой везде и всегда.Насчёт внешки - зависит от конкретного человека. Да, в ойти часто можно встретить всратышей и чмошников, причина этому, что это наиболее удобная профессия для задротов, совмещение хобби с работой. Ты же не удивляешься, почему сантехник вася любит бухать?Естественно, опять таки, не все такие. Чмошники обычно и амбиций не имеют, так что занимают низшие звенья, всякие лиды и сеньоры, как правило, довольно опрятны внешне.И снова, напрашивается вывод о том, что все айтишники, которых ты встречал - всратые васяны-самоучки, найденные по знакомству.Не совсем ясно, почему ты считаешь индустрию мыльным пузырём, хотя оно и ясно, что человек склонен считать что-то, в чем не разбирается, лёгким говном. Мол, сидят на жопках в своих тёплых кабинетах и получают больше меня? Как так-то блядь? Я же бузинусмен, шаверму продаю, а они-то ведь нихуя не делают!Нет, делают. И будут делать, пока компьютеры будут существовать. Написать программу, которая сама будет писать программы без участия человека невозможно принципиально. Да, код будет упрощаться, процесс будет происходить быстрее и проще, но необходимость в программировании никуда не денется. Можешь вспомнить, как раньше вручную перфоленты ковыряли, и это было настоящее программирование. Сейчас в десятки раз больший объём процессорных инструкций можно описать одной строчкой кода, это стало на порядки проще, но программирование это не убило.Короче блядь, такое впечатление, что реально все васяны, которые визжат про пузырь и "ПОЛУЧАЮТ ДЕНЯКИ НИ ЗА ФТО!!1" просто завидуют, что вместо 8 часового пребывания в мягком кресле за более-менее неплохую ЗП они ебашат сменами на заводах за 12к.
>>202039787Ко мне тут один хуй на днях приходил - разобрал за 15 минут кухню для ремотна. Получил 2к на руки.Почему одни везде находят доход, а другие предпочитают ныть, что у них всё хуёво?Классека короч.
>>202039986Только вот как прогродрист ты обязан понимать следующее что твои личностные установки не воля взятая тобой из воздуха, а у нее есть причины, также как у васи есть свои причины поступать так а не иначе.Детерминизм это называется.Так что полегче с гордостью. Чем выше задерешь нос, тем больнее упадешь.
>>202039784Почему? Главное не то, сеньор ты или нет, а то, в какую контору и на какую зарплату ты можешь устроиться. У меня полтора года опыта - этого достаточно для того, чтобы получать 100к. Ещё полгода-год - и я смогу идти на 130-150к. Мидл или сеньор - для меня не имеет значения. Только чсв потешить разве что.>>202039914Creed Green Irish TweedCreed AventusMolecules 02 EscentricTom Ford Grey Vetiver
>>202039991Никакого ЧСВ, я не ставлю себя выше других этим высером, не я ж блядь всю эту хуйню написал, лол.
>>202040023>Казаться тебе может всё что угодно.Как и тебе то что я не могу объяснить.Я же ответил тебе чего я жду.
>>202040068Я не програмист, я физик, поэтому в детерминизм не верю слепо.>>202040084Гордость и гордыня - разные вещи немного. От первого бывает польза, знать себе цену тоже надо, но и других не надо принижать.
>>202039991Что он не так сказал? Если ты живёшь в хлеву, тогда тебе программисты не нужны, а если хоть в задрипанном мухосранске, то их труды вокруг тебя вообще везде.
>>202040089очень правильная позиция по поводу должности. некоторые конторы любят называть тебя VP OF SYSTEM DEVELOPMENT или какое еще говно и рассчитывают что у тебя лояльность повысится
>>202040129Ты спрашиваешь, как это объяснить десятилетнему ребёнку, вероятно, подразумевая под этим программистов. Я не десятилетний ребёнок, я по меркам общества самый обычный человек, вот и прошу объяснить это как взрослый взрослому (даже если меня ты таким не считаешь, просто представь это).
>>202034570А невручную это как? На кодогенераторе, который раздувает хеллоу ворлд до масштабов движка 3D игры и для запуска которого нужен двухкотловый сервак? Насмотрелись мы в вебе на этот автокод, обоссаная картинка тянет за собой дерево из 12-ти вложеных друг в друга div-ов и тонны жабаскрипт говна, подключеннвх ради одной функции
>>202037724>А вот что делать если ему надо на видео обнаружить движущееся тело и классифицировать его как человека, уверен, он стопорнется уже на том факте что видео с телефона можно как-то в комп закинуть. Я даже не представляю в каком логарифмическом масштабе тут надо аналогии проводитьДа ладно, мань. Весь твой талант программиста сводится к алгоритму:WHILE NOT WORKING:GOOGLE IT@COPY GOVNOCODE FROM STACKOWERFLOW@PASTE IT SOMEWHERE@TIS IT WORKING?
>>202033850 (OP) Спрос рождает предложение, если тебе это не очевидно как ты до сих пор в бизнесе?>> НЕУЖЕЛИ ОЙТИ НЕ ТРОГАЕТ ПОДОБИЕ АВТОМАТИЗАЦИИ ГДЕ ДЛЯ КОНКРЕТНОГО ВОПРОСА ПРИДУМАНО КОНКРЕТНОЕ ИДЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ЛУЧШЕ КОТОРОГО УЖЕ НЕ ПРИДУМАТЬ И НЕ НУЖНО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД?99% бизнеса пытаются расширить свое присутствие онлайн, в интернете вещей, где каждый пытается выделится, а он хочет шаблонных решений, пиздуй создавать сайт на укозе, будет бесплатно.
>>202040160>в детерминизм не верю слепо.Возможно на уровне частиц это не совсем так работает но в более сложных системах не вижу иного принципа.У всего есть причины и следствия.
>>202040332Ну и чего ты? Парню 22 годика еще и на него, по его меркам, обрушились ахуеть какие бабки. Вот и тратит на всякие "вкусняшки". Еще год и это пройдет, как и придет понимание, что 100-150-200 не ахуеть какие деньги, а весьма и весьма скромные зарплаты.
>>202040181Из существующих теоретических моделей твои слова ничем не обоснованы, скорее даже противоречат им, учитывая вероятностный характер современной квантовой механики. Тогда зачем опровергать голословное утверждение?
>>202040412На самом деле, ящетаю, не имеет никакого значения, учитывая, что реальность познаётся лишь сознанием, а на этом уровне уже вполне реальны такие вещи, как личная воля.
>>202040355Ну давай, гуглируй, хуйли ты 300к\наносек сеньорчик? Или полы в пятерочке подметать интереснее?
>>202040665Что такое личная воля и из чего она складывается?Очевидно что складывается она из личного опыта и личной физиологи и окружающей среды.Это же не что-то такое оторванное ото всего.
>>202040024>Короче блядь, такое впечатление, что реально все васяны, которые визжат про пузырь и "ПОЛУЧАЮТ ДЕНЯКИ НИ ЗА ФТО!!1" просто завидуют, что вместо 8 часового пребывания в мягком кресле за более-менее неплохую ЗП они ебашат сменами на заводах за 12к.Внезапно, они именно так и думают.Цени какой картинкой меня гикбрейнс заманивают чтобы я их учёбу проплатил - всё как васяны представляют.
>>202038598>>202040313Я у малолетнего дебила это спрашивал. Ясен хуй его это в тупик поставило, потому что он знает ответ, но разводит демагогию и уходит от вопроса чтобы не выглядеть еще большим идиотом.
>>202040608Я квантовую физику знаю только на уровне общих идей и решения уравнений, так что на пальцах будет очень сложно объяснить, совмещая ещё и с научной философией (мы ведь должны как-то определиться с тем, что такое явление вообще).Но вот, к примеру, интересное исследование на приблизительно эту тему: https://advances.sciencemag.org/content/3/3/e1602589.full
>>202040446Так это я виноват чтоле, что дворники в программисты не идут? А строители не хотят - им и так неплохо платят.
>>202040777Ну просто вьебинг часто 12 на 7 когда горит проект, необходимость в постоянном обучении и постоянный умственный труд естественно не стоят тех денег которые за это платят.
>>202033850 (OP)>Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают? Он не мыльный, их работа полезна. >Неужели миру нужно так много этих услуг? Да, нужно очень много. Это колоссальные бабки.>Неужели кому-то нужно в десятитысячный раз платить за разработку приложения по подсчету калорий?Твой наебизнес тоже ничего уникального не предлагает. На прибылЯ влияют совсем другие вещи.
>>202040980Ты не виноват, но вопрос в другом, чем это делает прогродристов особеннее? И на чем сидит их ЧСВ?
>>202033850 (OP)Напоминаешь мне знакомого пизнесмена который купи-продай, когда он обратился по поводу онлайн-магазина, получил развернутый ценник от 2 до 5к, естественно пошел искать макак которые сделали ему это за 800$ c закономерным результатом. Теперь бегает плачет какие программисты козлы, одни хотят много денег вторые делают гавно. Вот что с таких взять?
>>202033850 (OP)Все просто - в ИТ требуется интеллект, на порядок превышающий уровень ЛЮБОЙ другой профессии. 99,9% населения планеты не способны выдерживать требуемый уровень интеллектуальных нагрузок. ИТ - интеллектуальная элита, 0,1%, которые тащат всю современную экономику, а остальной скам на них паразитирует.
>>202041098>чем это делает прогродристов особеннееНикто за особенность ничего не говорил - это ты тут доказываешь, что нинужны, пользуясь их трудом. Прямо как малолетний имбецил.>их ЧСВЧСВ это когда говоришь нужна какая-то профессия или нет, совершенно ничего в ней не понимая.
>>202041183>развернутый ценник от 2 до 5к, естественно пошел искать макак которые сделали ему это за 800$ c закономерным результатом.СДЕЛАЙТЕ НАМ КОПИЮ АВИТО@ЗА 5000 РУБЛЕЙТрустори, другу стабильно раз в месяц такие предложения приходят
>>202041098Тем, что дворника ты заменить можешь собой на изи. И ты способен понимать гроботу дворника.А гроботу погромиста ты понимать неспособен, и мало того, что мне, погромисту, надо условно лопатой код наваливать потея как суке, так еще надо тебя, ЧСВшую тупую пидарасину расспрашивать и за тебя, пидора, думать, как тебе же будет лучше. То есть я должен понимать твой бизнес лучше тебя. А значит ты, тупой даун, мне нахуй не нужен.
>>202041312А хули там делать то, в самом деле.Я за вечер такую хуйню напишу. Правда, будет она на node.js, потому что нахуй мне нужно заниматься этим на полном серьёзе.
>>202041271Нету там никакого интеллекта. Он требует постоянного чтения в гугле. Ты же не умнеешь от того, что новости читаешь?
>>202041271Хрюкнул с тебя.Самая айсикьюшная профессия - химики и биохимики задействованные в фармацевтике. Тут ноу комментс, сам понимаешь.
>>202041440Ну да, сверстать фронт, написать бэк, спроектировать БД, развернуть все это дело, вбить десяток-другой категорий/куплейпрожаж/, реализовать 100500 видов поисков по товарам и чтою это сука быстро все работало, запилить админку, модерку, подключить смс гейты, чатики, протестить все 100500 кейсов использования. Хуйня какая.
>>202041453Так зачем тогда этих программистов вообще нанимают если можно самому сесть почитать и сделать, или вон Светлане Петровне из бухгалтерии доплатить 500 рублей она почитает и сама все сделает
>>202040765Это сводится к существованию собственного "Я". Именно оно способно на волевые усилия, даже если в целом человек, допустим, ленив (приобретённое качество). Одни это усилие совершают, другие нет. Можно сказать, что один по стечению обстоятельств смог это сделать, а другому это было не суждено. Но, опять-таки, мы можем познавать реальность только через своё сознание, а оно подразумевает это "Я", которое подразумевает волю. Вот ты можешь, взглянув со своей точки зрения, сказать, что у тебя нет собственной воли? Рассматривать житейские вопросы с другой точки зрения как-то совсем уж бессмысленно.Крайности в виде личностно сломанных жизнью людей можно не рассматривать, думаю
>>202041126Абстракт в переводчик забей. Там о том, что два события могут являться и причиной по отношению друг к другу, и следствием.
>>202041658Именно благорадя таким как ты я могу делать хуйню за деньги. Но я этим не занимаюсь, уже давно забил на фриланс и просто работаю на контору.
>>202038412Учить фреймворки - это удел вчерашних (или даже сегодняшних) студентов. После того, как ты выучил 2-3 - ты выучил их все, потому что парадигма не меняется. После определенного опыта тебе уже не надо учить языки, фреймворки, паттерны - ты в этом свободно плаваешь и можешь мыслить уровнем архитектуры информационной системы, а не какими-то низкоуровневыми хуйнями. И такой человек спокойно может претендовать на 200-300 к чистыми, потому что таких людей немного
>>202041627Нельзя. Потому что ей придется сидеть и читать пять лет, она постареет и умрет нахуй за это время; пока те кто уже почитали 97% этой информации, за месяц дочитают 3% необходимой информации и сделают проект. На земле очень мало аутистов, которые сидели и читали эти 97% информации. Вот им придется заплатить много денежек.
>>202041575>И как, способна фарма создать миллионы рабочих мест с жырными ЗП? Банально.Открыв миллион аптек, задействовав миллион консультантов, фармацевтов на местах, рекламщиков, написав миллион сайтов и т.д.И при этом фарма реально помогает людям с особыми патологиями (БАД и гомеопатия в расчёт не идёт естественно).
>>202041553Она хороша для прототипирования. У меня был торговый бот на ноде, который приносил мне по 80 долларов в день в лучшие времена. Сейчас уже не работает к сожалению. Так вот, я написал его за 2 дня. Если бы я писал его на пиздоне или, упаси боже, плюсах(мой основной ЯП) - я бы убил на это куда больше времени.
>>202033850 (OP)> Давайте таки разберемся в данном вопросе окончательно.> Вот я, мамкин бизнесмен, по роду своей деятельности много стыкаюсь с разными людьми, среди которых было много айтишников больше именно программистов.> В моем личном топе кого стоит сбросить в братскую могилу и поджечь первое место занимают охуевшие силовики из прокуратуры, второе нотариусы и третье погромисты.> Естественно я не сужу всех и не пытаюсь всех загнать под одну гребенку, но то что перечислю ниже прям ОЧЕНЬ ЧАСТО ЕСТЬ. Иногда 2-3 признака, иногда все вместе, очень редко этих признаков нет вообще.> Кратко:> - огромное ЧСВ и уверенность в своей исключительности которое подкреплено ничем.> - абсолютно мудацкий способ диалога и выражения своих мыслей с обилием иностранных слов + ИТ-сленга, не то чтобы мне слова эти непонятны, не то чтобы я против сленга, но как правило эти слова вообще не к месту да и нужно понимать что с человеком НЕ ИЗ сферы нужно говорить не так как с человеком ИЗ сферы.> - вечное таскание рюкзаков на своей горбатой остехондрозной спине, вангую там обилие зарядок, наушников, планшетов, телефонов, зонтиков НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ и всякой другой хуеты которая скорее всего не нужна, но видимо интеллект ойтишника хочет быть готовым ко всему в этой жизни.> - отсутствие элементарного понимания и стремления к минимальной эстетике и красоте. Когда на инсулинорезистентном жирном теле одеты узкие рваные джинсы а на его сальном водно-солевом ебле недельная редкая щетина - ну это пиздец. Аналогично 40кг скелет не понимает что на его тельце нужно одевать шмотки на 3 размера меньше чтоб не было ощущение что одет мешок свисающий с плеч.> - подробнее об ЧСВ. Почему обычный раб исполнитель, который по счастливой случайности живет во времена когда его работа цениться больше работы сантехника и электрика чья работа безусловно в разы важнее и это не шутка, который случайно и незаслуженно получает в 3 раза по больнице ВДРУГ начинает мнить себя сверх-человеком и проявлять 1 и 2 пункты в особо извращенных вариантах. Он же простое приложение, он сидит перед буковками на черном фоне и пишет нахуй никому не нужный код и зарабатывает он только потому что на аутсорсе у белых людей из америки которым тащить говно-заказы тяжело, а бросить жалко.> Ну и вопросы:> Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают?Потому что нужно много хороших специалистов, которые принесут тебе прибыль> Неужели миру нужно так много этих услуг?Да> Неужели кому-то нужно в десятитысячный раз платить за разработку приложения по подсчету калорий?Да> НЕУЖЕЛИ ОЙТИ НЕ ТРОГАЕТ ПОДОБИЕ АВТОМАТИЗАЦИИ ГДЕ ДЛЯ КОНКРЕТНОГО ВОПРОСА ПРИДУМАНО КОНКРЕТНОЕ ИДЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ЛУЧШЕ КОТОРОГО УЖЕ НЕ ПРИДУМАТЬ И НЕ НУЖНО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД?Есть такие системы, например, немецкого производства. Если коротко: то ко всем твоим трекинговым системам прикручиваются ниточки от мастер системы и по мере прохождения роадмапа твоего проекта мастер система обучается. Потом она может выдавать тебе "оптимизированный" вариант "создания продукта" который сэкономит тебе деньги. Также она даёт метрики на каком этапе и как быстро делалась работа. Старался писать как можно проще.
>>202039560Представь себе повара, который из раза в раз готовит условную пригоревшую манную кашу, но при этом ходит с таким видом, словно у него две звезды мишлен. А на вопрос "чё за говно ты приготовил" начинает втирать про техкарты, сложность контроля температуры на индукционной плите и т.д. Вот ты сейчас занимаешься тем же самым, так что мать твою ебал.
>>202041434Не моя сфера. Если интерес не праздный, то можешь поискать студентов с базовых кафедр Российского Квантового Центра (они в мисисе, вроде, есть, в мфти и ещё где-то), я знаю одного человека оттуда, но он скорее чистой фотоникой занимается, нежели квантовыми компьютерами.
>>202041800Аптеки уже на каждом шагу, некуда открывать. ЗАсирают все тем самым БАДом, потому что предложить больше нечего. Все онально огорожено требованиями дипломов вместо знаний и сертификатов вместо опыта. Ты обосравшись. Твоя фарма и рядом не стояла как отрасль по количеству нанятых.
>>202041776>пока те кто уже почитали 97% этой информацииОт того, что ты прочитаешь как готовить французские булки ты не научишься их готовить. Зарплата окупается тысячами часов задротства и документации - не каждый на такое способен.
>>202041846Дело в том, что код - это не однотипная вещь вроде манной каши, которую можно приготовить миллион раз и учесть все нюансы.
>>202037942>почти бесполезных Сечиных и МиллеровТы ошибаешься. Они именно настолько полезны, что им уделён такой огромный кусок пирога.Они ОЧЕНЬ(!) полезны. Просто не для тебя - вот ты этого и не замечаешь.
>>202033850 (OP)> Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают?Да, и каждой день потребность будет увеличиваться до сферической автоматизации в вакууме.
>>202033850 (OP)>НЕУЖЕЛИ ОЙТИ НЕ ТРОГАЕТ ПОДОБИЕ АВТОМАТИЗАЦИИ ГДЕ ДЛЯ КОНКРЕТНОГО ВОПРОСА ПРИДУМАНО КОНКРЕТНОЕ ИДЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ЛУЧШЕ КОТОРОГО УЖЕ НЕ ПРИДУМАТЬ И НЕ НУЖНО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД?Пока не сделают полноценный АИИ, люди в этой сфере будут нужны, так что раскошеливайся на айтишников без вопросов, безграмотное ты быдло. А если и сделают, то люди уже будут не нужны, нигде.
>>202035552> только ты описал бизнесменов 90х, я новой формацииБуржуи не могут быть лучше других буржуев прошлого, так как сами по себе являются лишь очередной формой эксплуатации.
>>202041381Какое ЧСВ!Но без прогродристов человечество жило тысячелетиями, а дворники были всегда.Более того, прогродристы усугубляют кризис производства и кризис межличностных отношений, т.е. роют яму всему человечеству и считают это благом.Так чем гордишься, убийца?
>>202041943Иными словами ты заменил слово "читать" на "изучать". Да, я это имел ввиду, большое спасибо за исправление. Только это всего лишь утрированный пример и не стоит такого внимания.
>>202042041>А если и сделают, то люди уже будут не нужны, нигдеДвачую. Кукарекающие постоянно забывают, что если ИИ научится писать сервисы, то ещё раньше он научится мести дворы, работать на заводе, торговать за кассой.
>>202041941>Аптеки уже на каждом шагу, некуда открывать.В твоём городе?>ЗАсирают все тем самым БАДом, потому что предложить больше нечего. Скорее потому, что пидорашек не учат критическому мышлению.Ну и анальные огородки действующих препаратов анальной рецептурой (чего только стоит застрелившийся генерал).Ну и перманентная демонизация врачей по ТВ и в интернете.Вот и выходит, что пидорашки прямоходящие начитываются говноблоггеров и слушают баб-срак и бегут покупать БАДы и гомеопатию, заместо того, чтоб проконсультироваться с лечащим врачом.А ведь аптеки тоже должны отбивать деньги. Вот и выходит что мракобесие приводит к оскотиниванию аптек и её ассортиментов.>Твоя фарма и рядом не стояла как отрасль по количеству нанятых.Нет ты.Фарма - самая прибыльная хуйня после торговли валынами и наркотой.
>>202041643>Это сводится к существованию собственного "Я".Что это такое и где это сидит?Если ты станешь отрицать что это сидит в нашем мозге и обусловленно химией и окружающей средой, то тебе придется принять идею бога и его частицы, которая вне тела имеет сознание и волю ни от чего не зависящую.
>>202037411>позволила погромистам работать за западные зарплатыЭто не соответствует действительности, запад (Если мы берем классические штаты и развитые страны Европы) платит сильно больше.>Все это пагубно сказывается на неокрепшей детской психике.В профессия довольно "старая" в этой стране, неофитов 18-23 лет предельно мало, в основном молодые люди от 25+ и вплоть до 40-летних дядечек. Многие приходят в сферу из других смежных и не очень отраслей. Не вижу никаких предпосылок иметь IT'шнику детскую и неокрепшую психику.>Пациент начинает верить в свою исключительностьИзредка. Опять же, ЧСВшные уебаны есть в любой профессии.>Пациент начинает верить в свой умА здесь не вижу ничего плохого. Если он зарабатывает деньги и выполняет свою работу хорошо, значит ум все же присутствует.>отрицая специфику профы которая дала буст деньгам.Ну у тебя тут уход в разговорный интеллект идет и прочее холодное чтение, написано красиво, но нет. Любой IT'шник понимает, что в любой другой сфере деятельности он будет получать сильно меньше.>До кучи сюда добавляется уверенность пациента в том что он внезапно стал гур во всех сферах жизни, что он умнее других только потому что его зп выше.Ничем и никак не аргументировано, настолько, насколько и далеко от жизни в целом.Одной из отличительных черт описанной тобой мегаломании является осуждение окружающих и вечное недовольство работой остальных. IT'шники же - одни из самых желанных клиентов любого сервиса, как правило, кроткие, полностью доверяют мнению профессионала.>Что будет если ребенку дать большие деньги? Правильно, он купит много дорогих игрушек и сладостей.Это демагогия в чистом виде:Что будет, если бомжу Васе упадет на карман миллиард рублей? Он пропьет 100 т.р. и потеряет деньги.Что будет, если менеджер среднего звена Владимир выиграет миллион рублей в лотерею? Он слетает на мальдивы и купит себе iPhone.Что будет, если...>То же самое мы видим на примере прогродристов: различные фигурки, одежда, увлечения свойственные детям.Это принижение ценностей другой группы людей (Не обязательно входящей даже в IT-сообщество) в попытках вызвать одобрение у более многочисленной группы оппозиционной. "Ваши игрушки плохие - мои лучше".>Целая индустрия готова им предложить по сути детские вещи но по цене для взрослых.Подмена понятий. Индустрия готова предложить элитный товар, реальная себестоимость которого на порядок или несколько ниже обычного. Справедливо для любой отрасли. Игрушки, квартиры, женщины, автомобили...>и когда мне такой большой бородатый ребенок начинает пытаться что-то втирать о политике и психологии, мне становится смешно, ибо в этом он не ушел дальше ребенка настоящего.Когда я вижу холодного чтеца и демагога я его вот так раскладываю, чтобы окружающие сами могли сделать все необходимые для себя выводы.
>>202042178>ты заменил слово "читать" на "изучать"П - подводные камни, вася. Они в любом деле есть - и нужно понимать как это работает, где одного лишь чтения мало.
>>202042160И пока были только дворники, человечество жило на уровне бомжей. Програмисты принесли каждому дворнику в карман все библиотеки мира, карты, знания людей всей земли.Кризис производства? Человечество потребляет все больше, развивается быстрее, какой еще кризис? Межличностные отношения абсолютно в порядке - теперь вся история твоей жизни в сети, твои разводы, банкротства, уголовные дела. Порядочные люди с профитами, мрази у параши. Я горжусь делами рук своих. Я делаю из дворников богов, способных говорить со всем человечеством.
>>202042197>то ещё раньше он научится мести дворы, работать на заводе, торговать за кассой.Да, и все КАБАНЧИКИ пойдут по миру - никому их подскоки станут ненужны. Без алгоритмов Шора и нейронных сетей не перднуть. Туда и шагаем. Машина, дача и стейки мраморной говядины просто войдут в соцпакет.
>>202033850 (OP)Описание смертных грехов - не знаю, не сталкивался с погромиздами и сам им не являюсь если что. Зарплаты хорошие, потому что не каждый может в программирование, усидчивость и системно-алгоритмическое мышление. Есть такие профессии, куда может вкатиться абсолютно любой, даже супер тупой человек, как говорится "с улицы" - сантехник, электрик, стропальщик, стропальщик/кранбалочник - короче говоря, тупые профессии, которым можно обучить и обезьяну, узнал что куда делать, как вставлять и выключать, и задрачиваешь до идеала. Именно поэтому дохуя Петровичей-золотые-руки, которые задрочили свою хуйню до идеала, получают среднюю зарплату, он бухает, а уволить его негоже - новенький не так задрочил изичную хуйню, как этот Петрович. А программист - не из этой истории.мимо тред-не-читай-отвечай-кун
>>202033850 (OP)я сам погромист уже 16 лет как, и чем больше работаю тем больше понимаю что знаю мало и можно лучше, и есть люди которые знают и умеют больше меня, чсв это как правило у вчерашней студентоты. Насчет шмоток мне похуй, хожу в чем удобно если можно, гораздо важнее фигура чем то что на нее напялено, если нельзя то надеваю униформу в виде пинжака и туфель.
>>202042369>Человечество потребляет все большеПотому что потребляет оно говнотовары.Если бы гейфоны делали на века, то эпл разорилось бы уже на третьей модели.
>>202042478>как говорится "с улицы" - сантехник, электрикда ты видимо никогда ремонт не делал, школяр.
>>202042369>человечество жило на уровне бомжей. Не заслуга прогродристов что человество живет в комунальном рае, а строителей.>Человечество потребляет все больше, развивается быстрее, какой еще кризис? Такой что програмки заменяют кучу людей .которым нет работы и денег и они становятся бомжами.Т.е. прогродристы делают людей бомжами.>Межличностные отношения абсолютно в порядке - теперь вся история твоей жизни в сети, твои разводы, банкротства, уголовные дела. О эта социальная отсталость прогродриста! Соц сети убили личную коммуникацию, теперь нет ничего настоящего, нет друзей, нет семьи.>Порядочные люди с профитами, мрази у параши.Инфе нельзя доверять ее можно подделать а мрази в отктрытую ценники ставят на свои услуги, и гребут лопатой. Вы, очкарики, сделали шлюх - королевами и бизнес вумен.
>>202034989Обоссал тебя, куче работников-программистов в принципе не требуется алгоритмика и устройство их платформы, они решают другие задачи и получают оплату в рамках своих компетенций. Если ты берешь сраного шпаклевщика, ты не будешь доебывать его химическим составом связующих веществ шпакли и основами химических процессов при разведении ее водой. Ну то есть ты конечно даун можешь, но посмотрит он на тебя как на дауна и спросит "уеба, тебе стены нужно зашпаклевать или ебло разбить загадки твои ебаные угадывать?Так что как бы у тебя не горела жопа "мама, а я знаю все доступные регистры в 386-совместимом процессоре и знаю как получить верхнюю часть регистра eax, как они без этого знания пьют смузи, эта ничесна!!!" - ты просто идешь на хуй от имени рыночка, если эта информация не конвертируется тобой в деньги.
>>202042536>куда может вкатиться абсолютно любойУёбище ты тупорылое, нахуй ты печатаешь своё говно, если даже читать не умеешь. Съебись в дотку играть, тут взрослые дяденьки разговаривают
>>202033850 (OP)Проигрываю с того, как говнокодеры выставляют себя неебаться учеными с "нестандартным складом ума", хотя сами на уровне днищеинженеров. Хотя зарплата, как и сказал анон выше >>202037411, запредельно повышает их внутренний уровень оценивания.Сказанное, конечно, не относится к наукоемким отраслям навроде датасцаенса, то там и народ к ПриМатам поближе скорее, если не считать миллиардов наплодившихся в последнее время тензорфлоу-макак.
>>202033850 (OP)Ну ты доебался конеш, я так много до каких профессий могу доебаться. Но в одном соглы, программист это такой же крестьянин как и другие только пайка больше. Не владеешь правом собственности на средства производства = крепостной крестьянин.
>>202042682>правом Средство производства - твой же мозх. Вот поэтому погромист - барин-боярин, и живет припеваючи.
>>202033850 (OP)>электрика чья работа безусловно в разы важнее и это не шуткаКекнул с этого.Программирование, и написание софта когда машина заменяет человека куда сложнее и полезнее электрики.Мимо бывший электрик который вкатывается в web full stack
>>202036488> Труба с говном это приложение к другим зданиям! Когда пузырь сранья лопнет - сантахники станут ненужны и пойдут на завод, ряяяя!!!
>>202042834А если у тебя отрезать руки?>забрать компНо это его личный собственный комп.Тебя посадят за грабеж.
>>202037548> Вообще-то, в ответ на ваш комментарий я, как глубоковоспитанный гуманитарий должен заявить - ряяяяя! Как видите, только моя аргументация достаточно аргументирована.
>>202042981Мне не кажется, что только твоя аргументация достаточно аргументирована, и даже если ты глубоковоспитанный гуманитарий, то тебе не обязательно заявлять "ряяяяя!".
>>202033850 (OP)>- огромное ЧСВ и уверенность в своей исключительности которое подкреплено ничем.Полностью согласен, коллеги многие коллеги этим грешат, просто парни начинают зарабатывать 2к$ в 20 лет, плюс постоянные минеты от хр в линкедыне вот мы и получаем ЧСВ-мудака.>- абсолютно мудацкий способ диалога и выражения своих мыслей с обилием иностранных слов + ИТ-сленга, не то чтобы мне слова эти непонятны, не то чтобы я против сленга, но как правило эти слова вообще не к месту да и нужно понимать что с человеком НЕ ИЗ сферы нужно говорить не так как с человеком ИЗ сферы.Профдеформация. Зачастую ты общаешься с заказчиками на англе, плюс на таком рунглише с коллегами, сложно переключатся на русский.>- отсутствие элементарного понимания и стремления к минимальной эстетике и красоте. Когда на инсулинорезистентном жирном теле одеты узкие рваные джинсы а на его сальном водно-солевом ебле недельная редкая щетина - ну это пиздец. Аналогично 40кг скелет не понимает что на его тельце нужно одевать шмотки на 3 размера меньше чтоб не было ощущение что одет мешок свисающий с плеч.Когда ты ебашишь код по 8 часов в день, не сидишь в кресло пердишь, а реально ебашишь, то внешний вид становится последним что тебя волнует.>работа цениться больше работы сантехника и электрика чья работа безусловно в разы важнее и это не шуткаТы долбоёб.>Почему мыльный пузырь не лопает и зарплаты не падают? Потому что типичному среднестатистическому имбицилу сложно вкатиться.>Неужели миру нужно так много этих услуг? Да, и нужно будет только больше ближайшие лет 20.>Неужели кому-то нужно в десятитысячный раз платить за разработку приложения по подсчету калорий?Ты судя по всему очень далёк от ИТ.
>>202042812Да охуенно, то то у нас все коммутаторы падают после любой грозы, и все йоба сервисы написанные погромистами нихуя не работают.мимо работник Ростелекома
>>202042237>Это не соответствует действительности, запад (Если мы берем классические штаты и развитые страны Европы) платит сильно больше.А я о чем?>В профессия довольно "старая" Я не о реальном возрасте а о том что бородатые дядьки в детстве застряли. Ты что? Вот же глупый.>Изредка. Опять же, ЧСВшные уебаны есть в любой профессии.Почему-то именно прогродристы выделяются особенно.Я не вижу нигде выкобениваний в стиле я элита я ученый, я врач, я инженер.>А здесь не вижу ничего плохого. Если он зарабатывает деньги и выполняет свою работу хорошо, значит ум все же присутствует.Не видишь ни плохого, ни логики. Для тебя деньги = ум. Умение делать одно = ум.>Ну у тебя тут уход в разговорный интеллект идет и прочее холодное чтение, написано красиво, но нет. Любой IT'шник понимает, что в любой другой сфере деятельности он будет получать сильно меньше.Ты о чем опять? Отрицаешь то что прогродрист может работать удаленно и без лицензии в отличие от врача, инженера?>Ничем и никак не аргументировано, настолько, насколько и далеко от жизни в целом.Э нет. Именно утверждение за собой ума и мнение о себе как об элите сразу говорит что программисты находятся в некоем мирке собственного превосходства. Это факты. Ты сам это подвтердил называя умным программиста по умолчанию Но ум не равно умение программировать.>Это демагогия в чистом виде:Это факты основанные на наблюдении за стандартным программистом. В частности этот сайт, башорг и подобные являются показателями. ПК за сотни тысяч, фигурки и прочие радости школьника.К слову бомж явно фигурку не купит.>Это принижение ценностей другой группы людей Так в чем реальные ценности?Ты ставишь ценность фигурок равной ценности межличностных отношений? Детям? Попробуй докажи что они выше а не ниже эти так называемые ценности.>Подмена понятий. Индустрия готова предложить элитный товар, реальная себестоимость которого на порядок или несколько ниже обычного. Справедливо для любой отрасли. Игрушки, квартиры, женщины, автомобили...Какое понятие и на какое было подменено? Ты бросаешься словами без толку.А написано было прямо. Под детские увлечения программистов подстроились коммерсанты, и все, ничего лишнего. И то что другим продают дорогие авто и дома не оправдывает и не повышает значимость детских увлечений как бы тебе того не хотелось.>Когда я вижу холодного чтеца и демагога я его вот так раскладываю, чтобы окружающие сами могли сделать все необходимые для себя выводы.Вот они и сделают, т.к. ты подтвердил все что я писал о вас. Детские ценности, приравниванием программирования к уму, отрицание коньюнктуры рынка что дает буст в зп.
>>202043072> то у нас все коммутаторы падают после любой грозы, и все йоба сервисы написанные погромистами нихуя не работают.>мимо работник РостелекомаТак иди еби своих инженегров, хуле у них нихуя грозозащиты нет и развязок не поставлено? Накупят дешманского китая, бюджет распилят и в жопы друг друга ябуть...
>>202033850 (OP)Ну ничего, скоро чебурашка всех их уровняет.Будут по ставкам за еду работать.А за пределы ру доменной зоны их никто не пустит, кекеке.
>>202043102>Это не соответствует действительности, запад (Если мы берем классические штаты и развитые страны Европы) платит сильно больше.>А я о чем?Думаю, он имел в виду, что зарплаты большие только по меркам рашки, для запада эти зарплаты - днище даже для некодера
>>202043323Но ебаный тыж нахуй.Как вам на пальцах все надо пояснять что ли?Даже средне зп США для России - большая, именно на этом и контраст. Потому что прогродрист может работать удаленно.Что тут блядь конкретно не ясно?Получают к тому же в далларах, рубль постоянно провисает и таким образом потерь нет а цены российские.Посмотри жилье в сша и тут.
>>202043323Пиздежь опять таки, зарплата программиста конкурентна на западе, разрыв не такой большой, но средне-кодерок из долины даст пососать любому средне-юристу.
>>202043288В .ру зоне думаешь программисты не нужны будут?Ты же сам к ним и побежишь, чтобы на запретное порно передёрнуть. И будешь платить им за каждую свою дрочку.
>>202043440Я вообще не спорю ни с чьими аргументами, я просто попытался разъяснить чужую реплику другими словами, увидев, что ее неправильно поняли.
Вот блять, сижу я и с прищуром проигрываю от обсуждения запрлат погромиздов, зависти и бугурта.Но факт в том что успешный риэлтор уделывает мамкиного разработчика по зп, чуть ли не на порядок. Что у нас, что на западе.И как хорошо что весь хейт на запрлаты перенёся на кодеров.Спорьте дальше мартышки.
>>202043476Не, не будут нужны.Будут нужны дампы всяких новых ВП, чтобы сайтики весело крутились. Плагины тоже, ну накой плагин тебе из закрытой сети, интеграция никакая, будущее туманно.А бегать за запретным порно тоже странная идея, они то из чебурашки тоже не выйдут, это к ТЩ МАЙОРУ бегать надо будет, а не к погромистам.
>>202043709>Будут нужны дампы всяких новых ВП, чтобы сайтики весело крутилисьА щас почему не нужны?>это к ТЩ МАЙОРУ бегать надо будет, а не к погромистам.Майора к каждой пеке не приставишь, а вот погроммисты обычно знают всякие лазейки лучше майоров, просто потому, что они в этом плавают.
>>202043461> Ты че, я датасаентист, пес.jpgНе гори, самая научная область ITАлсо обоссу ученых - большинство нихуя нового не открывают, дрочат известные принципы на разных соединениях почти методом тупого перебора на грантах, ни одно знакомое ученое говно из крупного универа и исследовательского центра при нем не изобрело новых ёмких аккумов и не открыло каких-то еба-явлений. Сосут-лижут сиську производных от работы научрука, не забывая ему отстегивать.
>>202043938Так и программисты тоже ничего нового не открывают - это делают сообщества. Да и среди программистов учёные бывают - дрочат не прикладное, а теорию с математикой.
>>202043102>А я о чем?Ты о том, что в этой стране программистам платят западные зарплаты.Нет, это не так. Программистам в этой стране платят высокие зарплаты, но тем не менее не сравнимые с зарплатами специалистами схожего уровня на западе.Если на то пошло - прямой фриланс или аутсорс на запад в этой стране это ничтожная доля рынка - как правило на экспорт идет готовый продукт.>Я не о реальном возрасте а о том что бородатые дядьки в детстве застряли.Маневры пошли. С чего бы обычным людям 25+ возраста иметь неокрепшую психику, можешь это как-то аргументировать?>Не видишь ни плохого, ни логики. Для тебя деньги = ум. Умение делать одно = ум.Ум это способность человека к размышлениям. Здесь же ты мешаешь его с социальным интеллектом и своими маня-понятиями.Определенно зарабатывающий интеллектуальным методом человек - умный человек, так как он может плоды своих размышлений продать.>Ты о чем опять? Отрицаешь то что прогродрист может работать удаленно и без лицензии в отличие от врача, инженера?Маневры номер 2. Я пишу тебе в ответ на то что "Программист отрицает, что большую зарплату он имеет из-за специфики профы" тем, что "Нет, программист понимает, что он не уникальный, и что на другой профессии он получал бы сильно меньше".Проход в демагоги не засчитан.>Почему-то именно прогродристы выделяются особенно.>Я не вижу нигде выкобениваний в стиле я элита я ученый, я врач, я инженер.Могу лишь посоветовать на улицу выходить почаще, где каждый охранник имеет синдром вахтера, не говоря уже о циничных врачах.>Это факты основанные на наблюдении за стандартным программистом.Это твой личный субъективный опыт не будучи осведомленным в отрасли, не имеющий никакой репрезентативной выборки.>В частности этот сайт, башорг и подобные являются показателями.Это что-то уровня "Судить о женщинах по сайту woman.ru". Самому-то не смешно?>Так в чем реальные ценности?Материальные ценности у всех различны, сравнивать их вне соцгруппы бесполезно.>Ты ставишь ценность фигурок равной ценности межличностных отношений?Это как раз не мог взрослый человек написать."Ты ставишь ценность отношений с матерью равной ценности билета на концерт Металлики?"Бред какой-то дикий. Мы явно с тобой говорим о материальных ценностях. Ты к этому зачем-то приплетаешь межличностные отношения, хотя их ну никак не измерить в финансовом эквиваленте и не сравнить по значимости.Если у тебя мозг рака, и ты не можешь нормально изъясняться, то давай я буду тебе помогать.Смотри: "Я считаю что покупка фигурок и гиковского стаффа негативно влияет на развитие межличностных отношений". Ты это хотел сказать?>Какое понятие и на какое было подменено?"Детские вещи по цене взрослых" - это гипербола в чистом виде чтобы усилить твою риторику. Цена - понятие относительное и не зависит от того, для какого возраста вещь предназначена. Есть элитные вещи. Есть вещи обычные. Есть вещи хорошие. Нет взрослой и детской цены.>Под детские увлечения программистов подстроились коммерсантыИ ты опять маневрируешь. Под детские увлечения подстроились коммерсанты. Нет никаких "Детских желаний программистов". Прув ми вронг, как говорится.[ никогда не сужу людей по их профессиональной деятельности и складу ума, но как же ты плох в логике...
>>202043938>Не гори, самая научная область ITДетектор-то почини, чмонька>Алсо обоссу ученых - большинство нихуя нового не открывают>ебанько думает, что достижения фундаментальной науки должны попадать прямо к нему в руки здесь и сейчас
>>202042006Не суть, для чего они полезны. Важно, что они полезны в достаточной степени какому-то конкретному человеку, который им за их полезность выделил кусок пирога.Я сейчас не говорю про этику, мораль и нравственность.Я говорю утилитарно. Про полезность/неполезность.Тут кто-то справедливо сказал, что чем больше приносишь пользы - тем больше получаешь денег.Потом кто-то вякнул про Сечиных и Миллеров - дескать, они неполезны, а деньги у них есть огого какие.Я возразил ему. Сечины полезны, и очень полезны. Просто не мне и не тебе.
>>202033850 (OP)>РРРРЯЯЯ, АНИ ВСЕ ЖЫРНЫЕ И С РЮКЗАКАМИ>А Я ХАЧУ КУНЧИКА-ДРОЧУНЧИКА-КРАСОТУНЧИКА С БОРСЕТКОЙВсю остальную шизофазию можно не читатьОП, как обычно, хуй, гоните его, насмехайтесь над ним
>>202044172>Просто не мне и не тебе.Очевидно, что человек, получающий деньги, полезен именно для того, кто эти деньги ему дает Исключая случаи откровенного наеба Не знаю, нахуя туда приписывают именно "общество", какая-то леваческая хуйня.
>>202044056Какие еще на хуй сообщества? Большинство крупных проектов состоит из пакетов за конкретным авторством, абстракция и инкапсуляция - столпы и базис возможности существования сложных систем.
>>202043618такая хуйня только на дваче, ирл понимают что да как, что даже на бонгокамс показывая пиздень или на обычных стримах/ютабе можно поднять дохуя и больше. А про остальные прфессии и говорить не приходиться.
>>202033850 (OP)Ещё один довод в пользу моего виденья мира и взаимоотношений с людьми. Ебучая война, конфликт. Любыми способами лезь на верх, но действуй скрытно.
>>202033850 (OP)Поддерживаю тебя, оп. ОйТиШнЕгИ - черви пидоры, гребут аномальную сверхприбыль с долларовых стран за свою говноработу среднего ума и мнят себя сверхлюдьми, лол.
>>202044269>Не знаю, нахуя туда приписывают именно "общество", какая-то леваческая хуйня.Полностью согласен с тобой. Тоже охуеваю от такого.
>>202044107О, узнаю аргументы фундаментальной хуесосины. Что, грант на изучение каветационного пузыря из жопы в ванной с целью улучшения характеристик ее движения в ванной уже продлили?
>>202033850 (OP)согласен, айтишник в 2019-ом хуже червя-пидора. Но можно придумывать им смешные названия (тимлид, архитект, дата-саентист и прочее), продавать западному господину их жопы за электроскутер в офисе, бинбэг и пс4 и загребать нехилый гешефт. Ищи выгоду а не рейдж, анон, помни что ссыкливый айти-петушок это не петрович с завода который может устроить забастовку, переебать тебе ломом и сесть в тюрьму. Ссыкливый айтишник скажет что ты плохой менеджер, поплачет в толчке и уйдет. мимо 10-лет-опыта-в-айти-гешефтмахер
>>202033850 (OP)Сеньер жава дев и МС по самбо.Я хуй знает, йотишники самые приятные люди, работать просто ахуенно. Со спортом не дружат 90% хотя всем выдают халявные абонементы в зал.У нас из 2 из 10 что то иногда делают. Но так в 95% офисах любых. У людей не остается сил/ времени после работы + нет привычки ебашить.ЧСВ особо не видел, наоборот у большинства сильно комплексы и в целом очень стеснительные люди. Могут загоняться какой нить научной хуетой или хуярить код 24/7 и им с тобой просто будет не интересно если ты в теме.95% при этом при бабах, которые их облизывают с ног до головы и ходят хвостиком не смотря на стремный внешний вид. У нас есть комбо - косоглазый прыщавый дрищ метра 1,5 ростом - женат, вполне доволен текущей женщиной.
>>202044307>Большинство крупных проектов состоит из пакетов за конкретным авторствомИ тут ты приводишь пример или идёшь нахуй.
>>202042219Это ещё может быть обусловленно индетерминизмом. который нам дарит квантовая механика. На наше сознание вполне могут влиять квантовые эффекты в мозге, хоть и неизвестно, насколько они существенны. Так и мы - наблюдатель - можем влиять на эти самые эффекты. Вот, к примеру, доклад, который профессиональный физик-теоретик читает на факультете философии: https://cyberleninka.ru/article/v/kvantovyy-indeterminizm-i-svoboda-voliПо мне так бред местами, но сама возможность такой дискуссии вселяет надежду.
>>202044269Я лично даю ему деньги в виде налогов. Он эти налоги кладёт себе в карман. Если я перестану ему платить - он посадит меня в тюрьму.Тут всё работает на запугивании.
>>202043618>Но факт в том что успешный риэлтор уделывает мамкиного разработчика по зп, чуть ли не на порядок. Что у нас, что на западе.Просто у человека с пониманием того, как устроен мир (Или кто хоть раз продавал/покупал вторичку), есть понимание, что труд риэлтора (Действительно риэлтора, а не чмоньки сдающей квартиры понаехам в ДС, помимо почесывающей пизду еще и выезжающей на показ) - это та еще геморроидальная ебень, зарплата непостоянна, и чтобы заниматься действительно дорогой недвижимостью, а желательно еще и коммерческой, нужно иметь имя, связи, и постоянно еще их поддерживать, быть в курсе всех актуальных предложений и следить за репутацией.Поэтому я лично не удивлен и меня нисколько не трогает, что у риэлторов высокие ЗП - это труд, причем достаточно высокорисковый. У меня товарища в лез вывезли и заставили яму копать как-то, когда сорвалась сделка по въезду очень крупной и очень серьезной компании в новый офис и склады.
>>202044357Справедливости ради скажу что уверен что тим-лид руководитель, работающий не на аутсорсе, а на разработки реальных коммерческих ойб, может поднять пиздец какую катлету и сделать мегаполезную вещь при этом.Но все эти мамкины кодеры, за редким исключением таким никогда в жизни не станут, просто не хватит амбиций и социальных навыков.Всё же устраивает, живут лучше окружающего быдла и считают себя илиткой. Но на самом деле вообще не разу не илитка.
>>202033850 (OP)>- огромное ЧСВ и уверенность в своей исключительности которое подкреплено ничем.Ну тут вряд ли, кризис осознания своей неисключительности я уже пережил. В ойтисфере на самом деле много людей успешнее тебя самого.>- абсолютно мудацкий способ диалога и выражения своих мыслей с обилием иностранных слов + ИТ-сленга, не то чтобы мне слова эти непонятны, не то чтобы я против сленга, но как правило эти слова вообще не к месту да и нужно понимать что с человеком НЕ ИЗ сферы нужно говорить не так как с человеком ИЗ сферы.Не про меня, сам не люблю айтисленг и неуместные англицизмы юзать, предпочитаю язык русской классики>вечное таскание рюкзаков на своей горбатой остехондрозной спине, вангую там обилие зарядок, наушников, планшетов, телефонов, зонтиков НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙНу да, а что, это рили плохо?>- отсутствие элементарного понимания и стремления к минимальной эстетике и красоте. Когда на инсулинорезистентном жирном теле одеты узкие рваные джинсы а на его сальном водно-солевом ебле недельная редкая щетина - ну это пиздец. Аналогично 40кг скелет не понимает что на его тельце нужно одевать шмотки на 3 размера меньше чтоб не было ощущение что одет мешок свисающий с плеч.Не, я отлет с бородой. Хотя за одеждой особо не слжу, но предпочитаю маечки с митол-принтовками>- подробнее об ЧСВ. Почему обычный раб исполнитель, который по счастливой случайности живет во времена когда его работа цениться больше работы сантехника и электрика чья работа безусловно в разы важнее и это не шутка, который случайно и незаслуженно получает в 3 раза по больнице ВДРУГ начинает мнить себя сверх-человеком и проявлять 1 и 2 пункты в особо извращенных вариантах. Он же простое приложение, он сидит перед буковками на черном фоне и пишет нахуй никому не нужный код и зарабатывает он только потому что на аутсорсе у белых людей из америки которым тащить говно-заказы тяжело, а бросить жалко.Вообще согласен, сам пошел кодером только потому что это сравнительно легко и прибыльно, если уже я им смог стать, то в кодерстве уж точно нет ничего сверхгениального.
>>202044731Да не расстался, сейчас код хуярю. Денег платят дохуя. Всем норм.Вообще про деньги никогда не спросили. У кого есть тот и платит.
>>202044530Долбоебина, весь симфони из пакетов, ларавель на половину из тех же пакетов, npm-хуесосы так вообще отдельный пакет чуть ли не на сложение тащат, а джун-говно вводит в консольку одну строчку с названием мастер-пакета из раздела Install и идет писать "и тут ты такой врываешься с примерами" пока по экрану бежит скачивание каких-то "зависимостей".
>>202044790>сам не люблю айтисленг и неуместные англицизмы юзать, предпочитаю язык русской классики>рили>принтовками
>>202044921Ну да, она просто воспринимала его как своего ребенка, это чисто баьская фича. Жалко было выбрасывать, потом очухалась.
>>202044471Мужик. Как говорил мой покойный дед - "не знаю чем занимаются эти программисты но стоит мне дернуть рычаг и пизда им всем"
>>202044864Ну рили просто короче, а принтовка так то слово, образованное по правилам русского языка, что не так? Ты еще к слову магазин приебись.
>>202033850 (OP)Если айтишники не нужны, тогда перестань использовать плоды их труда - выброси свои гаджеты, откажись от онлайн покупок, использования электронных платежей, отключись от интернета. Пиздос, оп охуевшая свинья, сидит такой за своим говнокомпом и строчит в программе, написанной айтишниками, что айтишники не нужны. У кого ЧСВ охуевшее?
>>202044973>Вкатись в любую хуйню, где можно немного денег рубить. Вкатываюсь в стройку дома.... Я дебил?
>>202044994Вот именно, будущее за нами, электриками, все эти айтишники, как наши рабы, они из кожи вон будут лезть, только дайте им электричество.
>>202044940Выкопал, постоял, намек понял, нашел им альтернативу, которая их устроила. Забухал после того как все разрешилось на месяц.
До двачеров ещё не дошло:Ищешь друзей, которые продают хату в москва-ситиПредлагаешь им помочь с продажейВыкладываешь объясление на авито, накинув пару лямов сверхуЗабираешь эти пару лямов себе, остальное отдаёшь другу
>>202044852>не умеет в коммиты>не умеет видеть вклад других людей>называет кого-то джун-говномДавно уже заметил, что чем ниже уровень - тем больше понтов.
>>202044994"Василий Петрович, ну я же не специально, я не тот рубильник дёрнул. Ну я понимаю что простой специалистов за этот час стоил мою годовую зарплату, я умоляю, не увольняйте, у меня внук-долбоеб на попечении! Ой, сердце, ..."Нынепокойный дед-электрик анона
>>202045105КУПИЛ ГЕНЕРАТОР@ПОСТАВИЛ ДИНАМОМАШИНУ НА ВЕЛОТРЕНАЖЕР@ВО ВРЕМЯ КРУЧЕНИЯ ПЕДАЛЕЙ ПЬЮ СМУЗИ И КЛИКАЮ ПО КНОПОЧКАМ В АЙПАДИКЕ@СРЕДНЯЯ СКОРОСТЬ - 300К В НАНОСЕКУНДУ
>>202045182И в то же время чем выше уровень - тем больше понтов.Понты есть везде. Ради них и стоит жить тащем-та.
>>202045240Хррррр тьфу в ебало сраному айтишнику. Моли меня, чтобы в твоем сраном задрищеном доме былл хоть 15кв
>>202045357Ты хлопая жопой прибежишь продавать мне 500кв трехфазкой - а мне будет нечего запитывать...
>>202033850 (OP)Смотришь порой на такого залупенца как ты и понимаешь что сжечь тебя в могиле вместе с твоей мамашей и всей пиздобратией это самое лучшее что можно сделать для тебя и таких как ты
>>202045182Даунич, мейнтейнер зачастую пишет весь код и поддерживает его, принимая твои подпердывания раз в год. Только конченый дебил вроде тебя может считать эти пакеты "работой сообщества", которые только ударным совместным трудом делают сложнейший пакет парсинга кукисов.
Я познал истину, все айтишники, должны молиться на электриков, падать ниц и облизывать наши ботинки, благодаря нам, эти мамкины фрилансеры получают свою зп, не благодарите, просто приклоняйте головы.
>>202033850 (OP)Все так и есть, мимо погроммистМы пафосные, выражаемая странно и смотрим на всех свысока. Справедливости ради хочу отметить, что сантехники тупее нас и получают меньше везде, даже в эуропах и сшп
>>202033850 (OP)> огромное ЧСВ и уверенность в своей исключительности которое подкреплено ничем.Как правило в айти забитые омежки>абсолютно мудацкий способ диалога и выраженияПрофдеформация> вечное таскание рюкзаков на своей горбатой остехондрозной спинеНу ето долбоебы 24\7 не могут без компа, а с рюкзаком удобнее на самом деле.>отсутствие элементарного понимания и стремления к минимальной эстетике и красотеА нахуй это айтишнику, он это все в рот ебал, лишь комп работал лул
>>202045678Отсасывай у электрика, ты будешь молить меня, дать тебе электричество,без электричества, ты пуська , изи вин.
>>202045855Ну наконец-то ты признал свою тупость, дебил с разрабатывающим научные пакеты разумом роя.
>>202045869А электрики тут причем? 99% электриков это алковасяны заучившие нормы прокладывания проводов внутри помещений
>>202045968Да, да ,да, есть и такие, а есть те, что обслуживают ЛЭП, и даже целые города, прикинь, пусть хоть одна бригада электриков не выйдет в случае аварии, город тупо парализует нахуй, все больницы встанут, и твой компьютер отключится, ой нек задача, да ? Теперь ты не айтишник, а обычный сыч
>>202045869>Просто еще не было аварии на ЛЭПКоторая резервируется другой ЛЭП. Электриков-то как говна...
ОХУЕТЬ. АНОНИМУСЫ ИТТ ПОЗНАЛИ СУТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - ВЗАИМОВЫГОДНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО, НАКОПЛЕНИЕ ЗНАНИЙ И РАЗДЕЛЕНИЕ СПЕЦИАЛИЗАЦИЙ.
>>202045869И что будет, лол? Кодеры хорошенько отдохнут, при этом продолжая получать ЗП, пока кто-то там будет с мыльной жопой чинить ЛЭП за копейки.
скорее всего ты пиздабол который не знает ни одного айтишника и все выдумал если придумал эти объеденил всех айтишников по этим фактам.
>>202046091Бля, также как и айтишников хуева тьма , таких же долбоебов , в этой сфере хвататет , как и у электриков. Но факт, электрики, стоят выше айтишников и спрос на них все равно будет выше, в любой период времени.
>>202046225Пидор ты, вот что. Приехал из села, отсосал в армии у дагов - и где тебе еще карьеру делать, как не при барском сапоге?
>>202046088А если господа-программисты не выйдут на работу ... То вообще-то и похуй, план релизов сдвинем, проект стабильный, протестированный, мы ведь не низкоквалифицированная челядь с инфраструктурой без резервирования.
>>202046088>пусть хоть одна бригада электриков не выйдет в случае аварииВыйдет другая, а невышедшие пойдут бутылки собирать.
>>202036488>чтоб 90% погромиздов пошли на заводЯ вот, например, перекатился из IT на Пенсию, и теперь такие додики как ты обеспечивают мне сытное существование из своих пенсионных накоплений. А до своей пенсии ты не доживешь с Могучим Пу. Такова жизнь, ты так или иначе в самом низу пищевой цепочки.мимокодерок
>>202046195Ошибаешься. Просто айти продаётся за доллары, а всё остальное - нет.Высокие деньги бывают ещё и в продажах, и у риелторов, и у торговцев машинами, и естественно у больших и маленьких бизнесменов, и у продвинутых врачей, и у продвинутых массажистов (лол, знаю одного бывшего айтишника, перешедшего в массажисты, чувак доволен), на госслужбе, да и вообще много где ещё.
>>202046339Тогда уважай труд других, горе програмист, я согласен с ОПом, програмисты возомнили из себя полубогов, если мне нужно будет активировать антивирус, я тебя позову
>>202038332Смотрите, айти-макака возомнила себя сверхчеловеком.Мань, на западе врачи и электрики получают больше, чем программистов.Просто в нашей стране айтипидоры получают зарплату из западных контрор, порядка 2-3к баксов. Это раза в 2-3 больше зарплат в рахе.
>>202046559Просто ты не пробовал, можно жить на 25. Я и на 12 жил, вполне норм, правда не на широкую ногу, но для начала, студентом, вполне.
>>202035552Бля, так ты тот самый заказчик, который недавно угрожал анону, который отказался делать лендинг страницу тебе за копейки. Жалко вебмку потерял с перепиской.
>>202046620>Мань, на западе врачи и электрики получают больше, чем программистов.Ага, поэтому они с горелой жопой рассылают мне спам, чтобы я к ним работать ехал, лохотронщики.
>>202046573Что остальные ? Заур не один айтишник из Киргизии, также , как и я не один электрик, глупые у тебя вопросы по моему.
>>202042369>Програмисты принесли каждому дворнику в карман все библиотеки мира, карты, знания людей всей земли.И сами стали нахуй не нужны.Машины - это тупиковый путь развития, потому что они извлекают из человека функцию и подменяют его собой, после чего их продаёт и покупает капиталист, отчуждающий ценность от создателя.
>>202046904>И сами стали нахуй не нужны.Ага, утирая слезы скомканными баксами уходим со сцены истории
>>202047084Перечитац всю переписку, я не получаю сейчас 12к, я написал, будучи студентом. Боже, с какими идитами нужно вести диалог, обязательно нужно тыкать, чтобы этот зумер не перевернул, все с ног на голову.
>>202046448Давай сойдёмся на том, что я не буду уважать ничей труд, ок? Особенно шлюxу-попрыгуху на хуйцах коppупционеров опа.А за труд платят денежки, потому что ни о каком "уважении" не может идти речи. Сделал хорошо - заебись, значит ты не спиздил у меня заплаченные тебе деньги. Сделал хуево - ты мудак и мразь. Так работает везде, и только шлюxа-оп и ему сочувствующие зачем-то выделят из рабов рыночка IT-бояр.
>>202047145Петрович, я вакансии за 25к всегда пролистывал, пока не пойдут от 60. И это без опыта. Пусть додики работают задарма.
>>202044706>труд риэлтора (Действительно риэлтора, а не чмоньки сдающей квартиры понаехам в ДС, помимо почесывающей пизду еще и выезжающей на показ) - это та еще геморроидальная ебень, зарплата непостояннаА ещё надо обладать логическим мышлением на манер программиста, чтобы продираться сквозь ебаные дебри договоров, написанных нечеловеческим канцеляритом (формальным языком вроде HTML от юридического мира).И надо знать положняки в банках, и уметь оценивать квартиры, и уметь впаривать свою позицию собеседнику.
>>202047084Ебать ты шизоид, ещё не видел чтоб на дваче так люто цеплялись за слова, что бы вместо ответов хоть что-нибудь высрать, лечись.Мимо
>>202046620Вот этот бомбящий пидоран кое-в-чем прав: в России не программисты получают много, а все остальные получают пиздец как мало. Разработчикам повезло единственно в том, что их труд оче легко экспортировать. Но кто в этом виноват? Уж точно не айтишники, лол.
>>202047858Буду на всю зп обучать и править ее косяки. Завтра доставят моих электронных рабов. Я хз, что там думают себе дворники..
>>202048088>Буду на всю зп обучать и править ее косяки.Будто тебе хватит компетентности, а ведь ты же НИТАКОЙ КАК ВСЕ, исключительный погромист которых 1/1000000000, наконец я тебя повстречал.
>>202048202Нейронки хуйня на самом деле, если разобраться. Всего-то хитровыебанный полином с кучей разных элементарных вложенных ну или как там это в математике называется функций.
>>202048428>Дальше тешу себя что технологии будут стоять на месте ещё 40 лет и я смогу спокойно жить дроча черный экран)
>>202044086>Ты о том, что в этой стране программистам платят западные зарплаты.>Нет, это не так. Программистам в этой стране платят высокие зарплаты, но тем не менее не сравнимые с зарплатами специалистами схожего уровня на западе.Вот очередное подтверждение что программист не равно ум.Если бы не конкуренция с зарубежными работодателями эта зп была бы ниже. Это элементарно. И не важно что удаленщикам платят меньше чем своим, в любом случае это подвигает местным работодателям равняться на то что платят оттуда.>Маневры пошли. Не стоит пытаться просто кидаться словами на школьную публику, причем словами крайне слабыми, школьными, не советую, иначе тебе придется объяснять каждое свое слово.Итак в чем конкретно маневры? Ссылки на слова, аргументы, объяснения.>С чего бы обычным людям 25+ возраста иметь неокрепшую психику, можешь это как-то аргументировать?Сама специфика деятельности привлекает интровертов и социально отсталых людей, которым общение не комфортно, они предпочитают общаться с техникой посредством знаков.Это элементарная психология. Увлечения этих бородатых говорят сами за себя, они характеризуют людей. Собирание мужиком фигурок аниме например ясно говорит об инфантильности.>Ум это способность человека к размышлениямТогда каждый кто способен к размышлениям - умный? Ясно.Подучи матчасть.>Здесь же ты мешаешь его с социальным интеллектом и своими маня-понятиями.Я ничто ни с чем не мешаю, тому кто не понимает что такое ум, не следует мне вообще рассказывать про него.>маня-понятиями.Ты инфантил, использующий лексику детей.>Определенно зарабатывающий интеллектуальным методом человек - умный человекНет, потому что ум понятие более широкое чем просто освоение професии.К тому же назвать большинство работы программиста интеллектуальным вообще нельзя.>Нет, программист понимает,Нет не понимает, именно на этом основано его ЧСВ. Якобы на том что он интеллектуал и потому так много получает.Если бы понимал, ЧСВ бы не было.>Могу лишь посоветовать на улицу выходить почаще, где каждый охранник имеет синдром вахтера, не говоря уже о циничных врачах.Я не нуждаюсь в советах от неуча не знающего простых понятий. Никто из перечисленных не говорит о себе как об интеллектуальной элите. И синдром вахтера вообще не об интеллектуальной элитарности.>Это твой личный субъективный опыт не будучи осведомленным в отрасли, не имеющий никакой репрезентативной выборки.Я так полагаю, она у тебя есть? >Это что-то уровня "Судить о женщинах по сайту woman.ru". >Самому-то не смешно?Нет потому что аналогия не является аргументом и твой пример не релевантен.>Материальные ценности у всех различны, сравнивать их вне соцгруппы бесполезно.Включи уже мозги, пожалуйста. Речь не о материальных ценностях. Как ты можешь детей или взаимоотношения людей называть материальными ценностями? Вот туда же об интеллекте вопрос.И в то же время ты не ответил на вопрос. Все мы люди и ценности самые важные у нас одни и те же. >Мы явно с тобой говорим о материальных ценностях.Нет, не о них был разговор. Все дело в том что программисты ценности настоящие заменили материальными, детскими.>Ты это хотел сказать?Я хотел спросить о ценностях программиста но никто так ничего мне не ответил. Ты осилишь ответить?>"Детские вещи по цене взрослых" - это гипербола в чистом виде чтобы усилить твою риторику. Фигурки аниме это взрослые вещи? С каких пор? >цена - понятие относительное и не зависит от того, для какого возраста вещь предназначена. Есть элитные вещи. Есть вещи обычные. Есть вещи хорошие. Нет взрослой и детской цены.Речь шла не детских или взрослых ценах, а о детских вещах по цене взрослых вещей. Следи за своим разумом, он у тебя барахлит.>Нет никаких "Детских желаний программистов".Фигурки это детское желание.
