КАК долго вкатываться в Чертёжника, инженера, рисовальщика?Сап двач, мен 23, думаю, что хочу вкотиться в инженера чертёжника, или как вы там себя называете. Рисовать чретежи всяких роботов и прочей подвижной шистерёнисой херни чтобы печаталось всё это на 3Д принтере. Ну и мб даже устроиться на работу.ВОПРОС, нужно ли инженерне или физическое образование в мозгу, чтобы овладеть этим делом профессионально??я не инженер и не физик а шизик :3 И сколько это заёмет времени?
Нужно не образование, а пространственное мышление.Всё остальное - дело техники и твоей упертости. Выучить любую кад прогу по ютубу можно если не за пару дней, то за неделю точно.А вот если у тебя нет пространствееного мышления, это как если бы у тебя не было бы слуха, но ты хотел в музыку. Никак.Хотя, есть примеры, когда особо настырные овладевают. Но это ведь не про тебя, правда?
Забыл добавить. Знать куда нажимать в проге кнопочки и уметь чертить кад - это разные вещи. На более - менее серьёзное освоение всей хуйни уходят годы. Это чтобы отточить скилл. А всякие шестеренки можно и через день рисовать.
>>202078036А чтобы в автокаде планировки домов чертить? Расстановка мебели, окна, стены. Это вроде бы не сложно
>>202077972>>202078036>>202078073думаю, что пространственное мышление есть, по гомоеометрии в школе было 5-ка.Но скорее вопрос в другом, мол, вот когда у нас была физика, там мы проходили блоки, и мол там чё-то один блок уменьшает работы у два раза а силу чё-то увиличивает тоже в два...КАРОЧ, вопрос, в именно инженерных скилах, да, мол нужно ли материаловедение?? Мол если я начерчу какую-то хуиту, как вы чертёжники понимаете, что она не рухнет под собсветнным весом, как этому учат?И мол как расчитываете жёсткость, выжержит ли моя деталь вес на неё давящий, и мол как подбирать рёбра жёсткости...Вот это вот всё...>>202078151Не, хочу чертить двиающиеся механихмы, манюпуляторы, роботов, чё нить такое, не планироки и не здания
>>202078181как вы поняли по русскому была 3-кабыстрофикс>уменьшает работу в два>выдержит>двигающиеся механизмы, манипуляторы
>>202078181Мол, долго ли учиться всем этим примудростям?Мол, Что если одна шистерёнка больше другой, то скорости врешения будут разные...Мол, учить, что есть такие-то "переходники энергии" как например вот это?Или похуй на всё это? и можно ебашить и так?)И где взять материалов для учёбы? можь кто посоветует?
>>202078449ОЙ ДА ЧЕГО ТАМ СЛОЖНОГОВеликий ум умеет в автокад и считает себя сверхразумом. Если твои способности ограничены и ты не легкообучаем, то это не значит, что у всех так
>>202078449Нахуй иди, я тебя забыл спросить - че мне делать и за сколько.Катия сама по себе - пиздец какая не интуитивная. Нашел че в пример поставить, еблан. Ты выебнуться решил? Так ты шары разуй и посмотри че хочет афтырь а потом - для чего нужна Катия. Сука, откуда вы вечно лезете со своим экспертным мнением?
>>202077834 (OP)Чертёжников обучают в ПТУ, потому тупо рисовать можешь научиться сам.На должность, где фигурирует слово "инженер" без технического ВО ни в одну серьёзную организацию не возьмут, т.к. нехуй.
>>202078656Так я тебя, а не автора цитировал.Твои слова:>Выучить любую кад прогу по ютубу можно если не за пару дней, то за неделю точноКатя кад прога? Кад. Все сука, оправдывай, долбаеб, или чтобы через неделю все катийные модули знал как свои 5 пальцев.
Примитиволожцы, вопрос не по теме: что за хуйня у вас с софтом? Каждый доделанный до юзбельного состояния скад - обязательно какая-то гнилая проприетарщина с ботнетом внутре по 4килоевро за установку. Насколько мне известно, нет ни нормального свободного софта, ни поддерживаемого хотя бы двумя скадами универсального апи для плагинов, ни даже полноценных открытых форматов файлов. Будто в восьмидесятых застряли, нахуй.
>>202078722Ладно, тогда похуй на карьеру.Вот, что нужно, чтобы начертить, своего первого робота бля, почему так звучит по детски и чтобы он не падал, от того что центр тяжести не там??Засколько примерно мне можно научиться этому самому и где(онлайн)? А то принтить и видеть как он падает, каждый раз тратя материалы не оч хочеться...>>202078811Рисовать персоонажей? Или имеешь ввиду просто сразу рисовать в 3д? А если захочу свою штуку в массовое производство, то 3д чертёж разшаривать - это хороший тон? так его смогут качественно воспроизвети на заводах? А не 2д чертёж? Я в индустрии не шарю, да и мне кажеться чертить в 2д а потом перекодировать в 3д легче и как-то нагляднее.
>>202077834 (OP)На работу без ВО никуда не возьмут, даже фриланс аутсос. 5 лет института, желательно начать по профе работать ещё в институте и ты в деле. Надо будет матан серьезный ебашить, термех , машиностроительный сопромат(это пизда пиздов как по мне) – посмотри на все эти дисциплины хотя бы по поверхности, может на хуй это тебе не надо, многим делается СЛОЖНА ещё на первых курсах.
>>202078181> хатю чертить двиающиеся механихмы, манюпуляторыТебе нужно изучать теорию механизмов и машин, детали машин, сопромат, вообщем чтобы > что она не рухнет под собсветнным весом, как этому учат?.Этими словами, я так понял, ты подразумеваешь СОЗДАНИЕ (расчёт и проектирование) механизмов.Этим занимаются инженеры.Учат в технических вузах 4-6 лет.Потом ещё лет 5-10 на работе, пока нормально рубить не станешь, ну если ты не 200 айсикьюУ тебя тут >>202077834 (OP) на втором пике РЕДУКТОР. У нас он был курсовым проектом на 3ем курсе.Можешь в инете скачать какую то студенческую курсовую работу с расчётами и чертежами и охуеть.То что тут пишут быстро выучить как чертить в программах, это ты сможешь просто перерисовать с чертежа на комп или с модели готовой.учился в мгту им баумана
>>202078859Ну хули, иди на гитхаб и пиши охуенный кад, чтоб аж все обосрались. Не хочешь? Вот и почти никому не надо.
>>202078944>что нужно, чтобы начертить, своего первого робота бляЗнание инженерной механики. Это где-то 5 лет в университете и много практики.
>>202078978Моё личное отношение вряд ли объясняет отставания области от прогресса. Я и рисовалку писать не хочу, но крита уделала фотошоп ещё лет пять назад.
>>202078976А нахуя вы это руками в 2019 делаете, куколды? Ваш софт за 4 килобакса что-то кроме рисования моделек делать умеет вообще?
>>202077834 (OP)Для начала выучили сопромат и теорию машин и механизмов , иначе твои поделки в cad будут высером дизайнера, невозможным в реальности
>>202079045Ну блядь, я имею ввиду то что нет СПРОСА значит никто и делать не будет.Рисовалку красноглазые хотели всегда, и ясен хуй она однажды появилась.Свободный КАД в целом нахуй никому не нужен. Красноглазой студентоте хватит 2д-чертилок уровня libreCAD, а все серьёзные конструкторские организации по всему миру уже давно на плотно сидят вендорлоке и переходить на что-то другое уже не будут никогда.
>>202077834 (OP)Это все полная хуета, работы мало, потолок по зп достигается очень быстро. Я вот как раз собираюсь перекатываться из инженера в айти.мимоконструктор
>>202078984>>202078976>>202078958ПООООНЯЛ))Вощем погуглю наверное ещё по этим темам)>>202079056ХорошоСпасибо, на направления))Если есть у кого ещё что-то добавить))Вот ещё такой вопрос... Вот всякие маторчики и механический приводы, их же хуева туча, эти ваши теории машин включают в себя разяснение какие для каких целей?Мол, чтобы например я купил в магазине механический привод, и мол знать 1) какие бывают ещё2) для чего, он, мол, имеет ли возможность свободно вращаться если его подвигать руками, его точность, отдачу информации о своём положении.Чтобы не плошать в этом деле... Это вы тоже на своих факультетах изучали?
>>202079221>эти ваши теории машин включают в себя разяснение какие для каких целей?Да, в этом вся суть.
>>202079221>Вот ещё такой вопрос... Вот всякие маторчики и механический приводы, их же хуева туча, эти ваши теории машин включают в себя разяснение какие для каких целей?Мол, чтобы например я купил в магазине механический привод, и мол знать 1) какие бывают ещё2) для чего, он, мол, имеет ли возможность свободно вращаться если его подвигать руками, его точность, отдачу информации о своём положении.Чтобы не плошать в этом деле... Это вы тоже на своих факультетах изучали?Почитай какую-нибудь книжку по деталям машин или основам конструирования. Там это есть
>>202079221Анон, не лезь блядь. Ты пытаешься охватить механику, электронику, электроприводы, программирование разом. А у тебя за плечами школьное образование и ты не осознаешь объемов задачи. Робот, говоришь, чтоб не падал. Это начертить детали, продумать кинематику, подобрать движки и электронику, управляющую ими, обвязать датчиками, написать тонны софта, управляющего этой системой, потратить месяцы на отладку. И все равно как у бостон динамикс не получится. Мой тебе совет, если руки чешутся - вбей на Ютубе "Arduino" и посмотри, что на нем делают. Там мозгов особо не надо, модули покупаются готовые, код и библиотеки энтузиасты уже написали. Так хотя бы азы какие-то воспримешь.
Тебе можно просто выучить какую-то 3д программу и рисовать там модельки для игр (тех же роботов например). Модельки машин домов, для всякой дизайнерской хуйни. Я имею ввиду то, что будет только в виртуальном пространстве.
>>202079444> Arduino> обвязать датчиками, написать тонны софта, управляющего этой системой, потратить месяцы на отладкукак раз про программирование я и не говорю, и не имею ввиду.Имею ввиду только про физическое вопрощение, так сказать.>>202079527не, не то, как раз совсем, не то что я хочу, сорян
>>202079577> Имею ввиду только про физическое вопрощение, так сказать.Для физического воплощения и применения ирл потребуются знания. Инженер - это не чертежник, недостаточно освоить чертилку, нужны знания, понимание взаисмосвязей и крайне желателен опыт нескольких лет с наставником, ибо теория это одно, а на практике много подводных. Так что задача титаническая в одно жало.
>>202079706ну в принципе верю.Блин, ну тогда наверно похуй)Окей, тогда для того чтобы составлять ТЗ, для того чтобы мне такое сделали, много надо понимать в этом? Или достаточно сказать, заебень манипулятор, чтоб поднимал 10 килограм.. Хотя наверно это будет дорого?
>>202079911когда начнёться восстание маших РоботДайнемикс иметь свою армию, чтобы отбить хотябы 10% оставшейся территории земли и властвовать там.шутка или нет :) ?В любом случае мне интересна была тема роботостроения с детства
К слову, один из принципов инженерной разработки - не нужно каждый раз с нуля изобретать велосипед, надо пользоваться готовыми наработками. Так что если тебе надо не конструктором становиться, а собрать какой-то конкретный механизм, то проще использовать готовые узлы, подобрав их параметры под свою задачу.
>>202079981>готовые узлы, подобрав их параметры под свою задачу.Лол, но в открытом виде я же вряти такое найду?А параметры легко подбирать? такой как я с нулём за плечами в этом правиться? и где брать эти твои узлы?
>>202078181>у нас была физика, там мы проходили блоки, и мол там чё-то один блок уменьшает работы у два раза а силу чё-то увиличивает тоже в два...Работа остается неизменной, неграмотное мудило, меняется момент
>>202080332С практической точки зрения, работа остается неизменной только если у исполнителя работы КПД не зависит от нагрузки на валу.
>>202080789Чё ты врёшь?! Я проверила, он до редстоуна ещё не добрался. Только Бидон построил. Лживый Двачер, я бы тебя наказала.
>>202077834 (OP)>в мозгуthisВсе индивидуальные чтоб тебе дать какой-то срок на это все. Я вкатывался за полгода всего, но основы месяца за 2-3 получил. Для этого тебе нужно работать в среде где это ты будешь использовать, но в то же время которая будут тебе оставлять много времени на то чтоб ты читал и изучал. Начни с того чтоб прочитать Анурьева.Олсо, твой реквест про конструирование роботов это как бэ пиздец, ты сразу в самое сложное махнул. Начни с каких-нибудь конструкций типа шкафов и тележек, только не избегай того чтоб стать КМД-петухом.мимо-бывший-конструктор
Ты ебанутый? Это не так весело, как тебе кажется, чертить всякую хуету в автокадах и прочих программах это самое нудное занятие из всех возможных. Хуй знает как у тебя вообще возникла мысль, что это неплохая работа.
>>202077972Принципиально ебланское понимание вопроса. КАДы это только инструмент. Разработка и инженерное дело вообще - это то что лежит под кадом - принципы построения механизмов вообще, допуски и посадки, как все это обозначить, всякие обработки поверхностей и миллионы всего подобногоНу и как анон сказал в ответе на твой пост - выучи нормальный КАД за неделю чтоб чувствовать там себя свободно - удиви всех.
>>202081395Это ветка строительных стальных конструкций. Обычно те кто такое разрабатывает понятия не имеют никакого о реальном хардкорном машиностроительном инженерном деле, но ЧСВ у них аж башню рвет
>>202081279>Анурьевспс понял>Начни с каких-нибудь конструкций типа шкафов и тележекТы шо, ебанутый? какие нахуй тележки? Ладно бы шестерёнки предложил :3 >>202081327гифрил почему то вспомнилось.Но ведь дело не в том чтобы этим заниматься, а что ты получишь в итоге.
>>202081533Типа всяких опор ЛЭП и нефтяных вышек? Ну там наверняка свой хардкор, не? Ветро/волно/${среда_нейм}нагрузки там какие-нибудь. А под хардкорным машиностроительным ты что конкретно имеешь в виду?
>>202081696На 95% уверен, что у тебя о шестернях быдляче-домохозяйское мнение, что это просто зубчатые хуйни которые цепляются друг за друга. Но так было только в 16 веке наверное, в деревянных мельницах.Венец шестерни это сложная хуйня, профиль которой образуется на базе хардкорной теоретической базы.Да, ты в каком-нибудь компасе можешь просто создать пару шестерен задав базовые параметры, и на выход получишь для каждого колеса табличку с кучей цифр-параметров. Но ты понятия знать не будешь что они значат. Это долбоебский подход. Тебе не надо самому уметь все это вычислять особо, но хотя бы общее понимание иметь стоит.То же самое и резьб например касается. И практически чего угодно.
>>202081903В стройке немного иначе. Там этап проектирования и этап построения модели разнесены по разным уровням разработки. "Конструктор" там по сути адаптирует проект под производство, сам он там не принимает решений каких-то значимых практически. Хотя все зависит от детальности проекта.
>>202082026Это значит, что такие вещи тебе позволят начать вкатываться. А если ты думаешь что такой хуяк сейчас и начнешь ебашить роботов... ну это пиздец. Это примерно как запустив ракету из фольги и серы со спичек решить что тебе пора разрабатывать жидкостный ракетный двигатель для полета на луну.Ты просто обосрешься и все, из-за того что будто в стену въебешься - такой нужен объем знаний чтоб что-то начать делать.
>>202082143>хуяк сейчас и начнешь ебашить роботовлол, конечно я так не думаю.Создавая этот тред, я хотел чтобы вы мне как раз доказали обратное.Мол, что грубо, говоря, не хочу никого оскорблять в учиться на, не модного сейчас у масс, инженера также тяжело как и на какого нибудь смузи-программиста.
>>202082272Даже не то чтобы учиться и спецом идти по этой профессии, а даже для себя, будет тяжеловато и долго
>>202082272Ну окей. Если хочешь доказательства, качни Анурьева прямо сейчас, найди там раздел про эвольвентную зубчатую передачу, охуей от того сколько там всяких графиков, формул, диаграмм, и прочего, десятки листов теории, и подумай, что это все лишь ссаная шестеренка, которых полно где угодно.Нет, само собой, ты на 3D принтере сможешь напечатать и обычные звездочки, но это все будет работать хуево и недолго, и это детский сад.
>>202082503>>202082476Ладно-ладно, понял-понял что это тяжело и сложно.Но ведь у программистов например зарплаты не зря бывает и до 120 р\мес в среднем доходят, мол что там в разы сложнее чем инженеры, у которых я не слышал о таких средних зарплатах, ну только какие-то наверно единичные случаи.
>>202077834 (OP)>ебучий редукторУх бля, помню на 3 курсе эту хуйню рисовал, ну его нахуй.>>202078582На каждую детальку расчетов от полстраницы (винтики всякие) до двух-трех (зубчатые колеса), каждый расчет нужно переделывать по несколько раз, если в конце что-то не сходится. Для каждого расчета нужно лазить по всяком таблицам, которых в интернете нет, зато есть в книжках, которыми надо обложиться. Сомнительное удовольствие, короче.
>>202082598Справочник конструктора-машиностроителя в 2 томах>>202082606Ну потому что это задачи которые могут быть отделены друг от друга принципиально, соответственно может быть специализация. Проектирование это по сути выстраивание осевой схемы, подбор сечений под нагрузки, выбор типовых узлов в узловых точках схемы.И того кто это все делает, глубоко не ебёт, как все это будет графически изображено и адаптировано под технологию производства.В случае машиностроения тоже есть конечно разделение - конструктор и чертежник, но там все же меньше возможностей разнести проект и реализацию.Что-то подобное есть в любой области. Архитектура ПО и кодинг, например, тоже разные этапы.
Оп, тебе точно 23? Просто ты несёшь хуету, будто тебе лет 16-17. Самому обучиться этому практически не возможно. К слову, у нас на авиационном заводе у конструкторов оклад 21к
ты что долбаеб? зачем тебе это надо? Платят копейки, работа геморная, сидеть в будешь в полуразрушеном нии за компом 2003 года с сумашедшими дедами
>>202082938Что за авиационный завод? Вот я учусь на проектировании самолётов, а что дальше делать? Стоит ли вообще надеяться на работу по профессии?
>>202082675Думаю, тут как минимум влияет то, что программист имеет возможность работать удаленно от проекта, а конструктор только в рамках какой-то физической локации. Поэтому рынок программистов вынужден создавать конкурентную оплату труда, чтоб хоть кто-то работал на рашку, а не клепал сайтики на пыхе за бугор.То есть сама отвязанность от локации создает им более конкурентный рынок.
>>202082938>>202082975Да, 23. Яж бля не знал, что тут и вправду дохуя всего нужно. Я думал каждому по способностям.>>202083059предлагаю, просто отправлять чертежи удалённо.
>>202083034В самарской области. Ну если тебе это интересно, то конечно стоит идти. Но вообще в самой авиации больших бабок не заработаешь. Мало шансов, что тебя возьмут в туполев сразу после обучения, так что готовься к зп 18 тыщ
>>202083210хуёвая идея. обычно разработки связана с производством, а производство это инженер-технолог. Тот самый пидорас, который разъебет твои чертежи в пух и прах, потому что ты назначил какой-нибудь ёба-допуск на поверхность, но забыл заложить какую-нибудь канавку для выхода шлифовального круга, и вся твоя конструкция таким образом представляет собой маняфантазии, которые нельзя воплотить в жизнь.
>>202082848>Справочник конструктора-машиностроителя в 2 томахТы совсем мудак? Как справочник читать изучать. Не тралль.
>>202083329Ну и что ему мешает указать на эту проблему по почте? А лучше - запилить сорт оф гитхаб с diff-ом текстового представления моделей и опциональной визуализацией.
>>202083235Лол, у меня пара одноклассников уехала из мухосрани в московию на авиаконструкторов учиться, я уж думал, типа вот, я инженер-механик лох без будущего по сравнению с ними, а оказывается я в своей мухосрани могу хуи пинать за такую же з\п.Алсо, кто ещё думает, на какую инженерную спецуху идти - идите на холодильное оборудование, проекты простейшие, зарплата норм, работы много - в каждом крупном магазине\ресторане есть холодильный цех, в будущем можно вообще на себя работать.
>>202083371Это самый быстрый способ изучить принципиально конструкцию основных узлов в машиностроении и их особенности, материалы, свойства материалов, теоретические основы многих вопросов. В сравнении со многими другими справочниками, конкретно Анурьев довольно сильно похож на учебник. Хотя конечно он тебя не научит проектировать роботов и турбореактивные двигатели - для этого нужны соответствующие тонны других книг.Ну и я сам по нему вкатывался, параллельно почитывая сопричастное. ГОСТы, например. Он даст общее понимание инженерии, основу на которой хотя бы стоять можно, а не развозить сопли как даун, не понимая совсем основ
>>202083235> Ну если тебе это интересно, то конечно стоит идти. Но вообще в самой авиации больших бабок не заработаешь.Да я даже не знаю, интересно ли мне это. Хотя уже и второй курс закончил уже. > Мало шансов, что тебя возьмут в туполев сразу после обучения, так что готовься к зп 18 тыщДа я в полное понимаю это. Самый прикол в том, что у старосты кун отучился бакалавр + магистр, а работу предлагают только за 30к максимум. И вот вопрос, что делать?
>>202083498Наверное, ничего. Просто на выходе, когда все это взлетит, окажется, что физическое присутствие более эффективно. Живая работа и все такое. Общаться же тоже можно и на языке глухонемых, но никто не занимается этой хуйней, потому что фонетически оказывается эффективнее.
>>202078181>думаю, что пространственное мышление естьДа оно у всех есть, тот даунич тебя просто тролльнуть решил.
>>202082746Ух, сука. Как вспоминаю как на 3 курсе по деталям машин делали эти ебучие расчёты на десятки страниц, которые надо было переделывать если в проверке на прочность что-то не сходилось, так в дрожь бросает от злости.Хотя если перед этим хорошо почитать книжки, рекомендации и справочники, то всё получится чётко
>>202077834 (OP)Образование нужно, но не столько ради корочки хотя без корочки очень неохотно берут, а если и берут то только с позиции, что ты корочку получишь, а ради нахождения связей в производстве. Большинство преподов по специальным предметам начальники всяких отделов в кб и НИИ, через них можно получить рабочее место ещё до окончания вуза. Учитывая, что толковых людей мало, то если ты не дебил - тебя расхватают. Но другой вопрос - а нужно ли это тебе? Нормально платят только в конторах, где 90% заказов экспортные. Остальные же тебе будут давать около 15к в месяц (это в Москве, в регионах хуже). Работа нервная, часто приходится плясать межу "как правильно" и "как надо" это не объяснить за раз, но так и есть. Плюс у нас в Рашке инженер воспринимается как червь-пидор, тянки бегут, быдло смеётся. Плюсы? Ты и сам знаешь плюсы. Ну и техническая среда более толерантна к битардам и гикам.
>>202083761>Хотя если перед этим хорошо почитать книжки, рекомендации и справочники, то всё получится чёткоДа нихуя не получится с первого раза, всё равно что-нибудь вылезет, если ты только до этого пару таких же редукторов не рассчитал. Практика она на то и практика, что без неё не понятно нихуя, что получится, а что нет и почему.
>>202077834 (OP)> Сап двач, мен 23, думаю, что хочу вкотиться в инженера чертёжника, или как вы там себя называете. Рисовать чретежи Автокад и солид воркс можно освоить за пару недель на хорошем уровне. > всяких роботов и прочей подвижной шистерёнисой херни чтобы печаталось всё это на 3Д принтере.Здесь уже сложнее. Освоить ГОСТы, допуски, припуски, теорию по шестерёнистой херне, гусинечным движителям и пр. Это не один месяц времени. > Ну и мб даже устроиться на работу.Без образования (или опыта работы) тебя даже до собеседования не допустят. Это не продавцом в пятёрочке работать. > ВОПРОС, нужно ли инженерне или физическое образование в мозгу, чтобы овладеть этим делом профессионально??Конечно нужно. Просто сесть и начать рисовать не получится. Нужно знать сопромат, уметь в расчёты разных конструкций, понимать тонкости производства всех деталей, знать ГОСТы и стандарты и т.д.> И сколько это заёмет времени?Чтобы получить навыки на уровне студента - пару летДальше можно хоть до конца жизни совершенствоваться и изучать. Верхней планки нету здесь
Как жить-то, блять? У меня после РАБоты час свободного времени. И то уже наступает упадок сил. Какое нахуй обучение.
>>202084072>Конечно нужно. Просто сесть и начать рисовать не получится. Нужно знать сопромат, уметь в расчёты разных конструкций, понимать тонкости производства всех деталей, знать ГОСТы и стандарты и т.д.Это не говоря о том, что долбоёб может нарисовать хуйню, которая в принципе не собирается, а если и собирается, то потом не обслуживается. Причём такую хуйню можно даже строго следуя учебнику рисовать, потому что там часть картинок тоже долбоёбы рисовали, лол.
>>202084072спс, за ответ.На работу в этой сфере теперь даже не хочу.А для себя, думаю даже первые два пункта сложноватые, для хобби-то.>>202084193Так ты вставай начас раньше, и начас раньше ложись, тогда вэтот час утебя не будет упадка сил
>>202084193Добро пожаловать в реальность.И не пизди. Ты что, работаешь 8(сон)+1(free)+Х=24Х = 15часов в сутки? ты что ли египетские пирамиды строишь или на галерах гребешь?
>>202084260>не обслуживаетсяВсё согласно современным трендам, хуле. В любом эппле такого спеца с руками оторвут.
>>202083586Ну я работаю в эксплуатации, там плотят больше, чем конструкторам. Плюс пока личинуса нет, могу себе позволить работать на той работе, на которой мне интересно, а не там, где больше платят, ибо денег на съем хаты плюс развлекухи хватает. в будущем, если не пойдёт карьера на заводе, буду пытаться пробиться на обслуживание иностранных вс, но и там не особо дохуя платят. Самые пиздатые слоны получают по 80-100 к, но ответственности на них слишком дохуя. Кстати, у нас в бригаде ведущий инженер учился тоже на конструктора, потом перешёл в эксплуатацию
Месяц назад вкатился в работу по специальности, работаю на производстве нестандартизированного оборудования инженером-конструктором, 22 лвл. Сначала пришел на этот завод, мест не было в конструкторах, пошел стропалить на кран. Три месяца проработал на этой тяжеленной работе, разгружал вагоны и камазы, целый день на жаре и т.д. Но мне нравилось реально. Потом место освободилось и я честно говоря с неохоткой перешел в инженеры. Но сейчас освоился, все нравится, чертим всякое различное оборудование для шахт, горные крепи, комбайны и т.д. Я там самый молодой, но относятся хорошо, всему учат и подсказывают. Все задания сам выполняю, чутка подзабыл конечно с универа, сопромат этот и дм, но каждый день читаю книги, интересно.
>>202083921С москвы. Мой стартовый оклад был как раз 15к, как техник. Сейчас получаю 50к, но это без учёта премий и надбавок. У меня несколько одногруппников получают 20к в месяц. работают на МиГе и на НПО Родина
>>202084488Включил его в рабочее время, само собой, как в любуй приличной трудовой культура. Обеденные перерывы в компании твой мамочки - туда же8 часов сна - эверейдж для человека
>>202083864>Остальные же тебе будут давать около 15к в месяц35к+, инженер-конструктор 3й категории без 2й формы там 40к+ на военном заводе в мухосрани.
>>202077972Так ёпта. Вот смотри. Я в своем воображении могу нарисовать любой сколько угодно сложный механизм, могу даже процессоры Интел симулировать. Но вот перенести это "на бумагу" не могу. Руки не шевелятся так как этого хочет мозг. Естественно и рисовать не умею совсем, рисую как пятилетний ребенок.И чё вот мне делать если я хочу заниматься инженерным делом хотябы для себя?
>>202078722не знаю что у тебя за пту там такое пиздатое,но я этому в бауманке научилсямимо зам.главного инженера volkswagen
Раз уж такой тред вкачусь с прохладной и вопросом. Мог пройти по второй волне на желанную спецуху управление в тех. системах, но мать начала паниковать и капать на мозги что могу пролететь, и сам начал очковать, в итоге по первой волне пошел на управление качеством, хочу в принципе перевестись после первого курса, но, погуглила дохуя про это направление и появились сомнения стоит ли переводится. Шарящие аноны раскидайте за эти два направления с их перспективами, и помогите с выбором пожалуйста.
>>202078181Ты хочешь быть конструктором. Для этого нужна вышка. Сопромат, материаловедение, теория механизмов и машин и вот это вот всё. Кады выучить недолго, нужно знать что ты рисуешь и для чего оно нужно. Да и без производственных задач кады никому в задницу не впились.
>>202086822>управление качеством>как направление>на серьёзных щщахЭто ещё что за реликтовая шарага? Вали оттуда нафиг. Будущего у тебя нет в любом случае, но позориться лишний раз тоже ни к чему.
>>202086822> управление в тех. системахСкорее всего вопросы АСУ и прочие интересные глубоко-инженерные и сложные вещи. Маст хэв и годнота> управление качествомЕсли правильно понимаю, какая-то параша связанная с "системой менеджмента качества", стандартизацией быдло-процессов на предприятии и прочий инженеринг быдло-взаимодействий. Хуже только кошачья блевотина...хотя... нет. Она получше пожалуй.
>>202087851А как тебе то что тебя любой тру-инженер может просто обоссать своим реальным пониманием вещей, потому что понимаешь ты только в том как насосать у очередного аудита на подтверждение твоего обоссанного сертификата, который у 99% держателей просто нерабочая хуйня, которая весит на стенке?Я тебе с позиции инженера описал, которому интересна сама суть вещей, а не с позиции червя-пидора, который бумажками трясет и говорит что так нааада
>>202087851типичный диалог:Аудитор СМК (1):- чем вы пользуетесь для получения справок по вопросу ХХХ?\Технический спец(2):- ГОСТ YYY- Где вы в него смотрите?- В интернете- ТАК НЕЛЬЗЯ пок-пок там могут быть неактуальные данные пок-пок- Слушай, мальчик, иди нахуй отсюда, а? Не мешай работать.
>>202088356Я немного не то ввиду имел. Если ты вкуришь такую сложную вещь как автоматизация управления, то ты получишь мощный бэкграунд в математике, физике, программировании (может быть) и других общеинженерных ценностяхА если ты будешь изучать всякое пидорство типа аккредитации лабораторий, средств измерений и прочего говна, то ты будешь понимать только в говне
>>202088356в процессе учебы важно что ты в себя успеешь впитать, а не под какими ты цифрами учишься, т.е. Никого особо не ебет твой специалитет, важно что у тебя в голове. Но это мое мнение личное. По кр мере я работу всегда получал только за свои скиллы, а не за дипломы.
>>202088504Главное чтобы от них толк был, а то работать по итогу инженегром или офисным рабом за 30к до конца жизнине очень хочется. >>202088656Так на каждой специальности и знания разные, я еще не знаю кем хотел бы стать, соответственно и не знаю что изучать.
>>202078944хуй че ты нормальное спроектируешь без знания математики, сопромата, термеха и прочих веселых дисциплин.
Отучился в универе на бакалавриате по инженерной специальности (состою в клубе чертивших редуктор на 3 курсе), но после окончания понял, что да ну его нахуй, эти зарплаты в 30к. Переучился на программиста за несколько месяцев и сейчас получаю 150. И опу рекомендую забить на это направление полностью и заняться чем-нибудь более полезным
>>202077834 (OP)>ВОПРОС, нужно ли инженерне или физическое образование в мозгу, чтобы овладеть этим делом профессионально??Инженерное да. И чертить ДОХУЯ и разного.
>>202077834 (OP)Раз уж тут ёбаинженеры-машиносторители собрались скажите, как мне просчитать нагрузку на поперечную планку чтобы выбрать правильную толщину для неё? материал - алюминий или дюралюминий.
