Родился в богатой образованной семье --> правый.Родился в нищей, необразованный семье --> левый.Раунд!
>>202224025Хуй там. Этим больше всего и надо других жизни поучить в перерывах между коксом и шлюхами.
>>202223964 (OP)Я родился в образованной но нищей семье.Мне куда?лол, а я ведь и правда центрист получается
>>202223964 (OP)>правый>левыйЗависит от определения. Большинство либертарианцев например вполне себе из детей нищебродов (как и коммунисты) с той лишь разницей что либертарианец верит что в будущем станет атлантом, а коммунист не верит.
>>202223964 (OP)Я чет давно не видел детей богатых родителей, которые бы правыми были. Ближе к правде будет>Родился в богатой образованной семье --> левый>Родился в богатой образованной семье --> аполитичный
>>202224143>Большинство либертарианцев например вполне себе из детей нищебродовНу так все сходится. Они нищие и они левые. >либертарианец верит что в будущем станет атлантом, а коммунист не верит.Коммипидор вообще не верит, что это он будет расстреливать, а не его, не верит, что в случае пролетарской революции станет членом парт.номенклатуры. Упоительные истории.
>>202223964 (OP)Родился в богатой необразованной семье --> либералРодился в нищей образованной семье --> тоталитарист
>>202223964 (OP)Скорее уж так:Родился в богатой образованной семье --> стремишься сохранить такое положение дел, или приобрести еще больше денег/влияния, топишь за консервацию системы, которая позволила твоей семье сохранять богатствоРодился в нищей, необразованный семье --> познал на себе цену неравенства, понимаешь необходимость переустройства общества, которое делает так что бедные беднеют, а богатые богатеют. За коренные изменения в обществе в последние 200-300 лет топят левые, поэтому присоединяешься к ним, т.к. бороться в одиночку малоэффективно и опасно.
>>202223964 (OP)Ну, я родился в селе, в 90е родители ЗП получали проводами и сапогами. Так вот, я вырос ни левым, ни правым, просто потому и там и тут какое-то говно либо предлагают, либо оно следует из действий.ИМХО, вешать на себя ярлык "левый", "правый" или любой другой будет только ребенок, у которого нет сформированного взгляда, нормальный человек смотрит на то что даст конкретное решение ему в краткосрочной и долгосрочной перспективе, взвешивает все "за" и "против" и делает для себя вывод, поддерживает ли он это решение или нет.
Но все это хуйня. левые и правые устарели почти сразу после французской революции, для которой это разделение и было создано. Теперь все какое-то ебучее ассорти, немного консерватизма, немного реформаторства, немного либеральности, немного швайне-жиден-яйко-резатен - унд сжигайтен, границе закрывахтен мексико-стеностройен, немного левачества, немного правачества. Наверное так
Короче благосостояние семьи нихуя не коррелирует со взглядами, происхождение может быть, но и то лет 100 назад. Сейчас равнохуйственно. /тхред
>>202223964 (OP)Родился в нищей, образованной семье с правым уклоном.Создал уже свою богатую, образованную семью с левым уклоном.
>>202225114>Леваки - коллаборационисты и предателиНу давай, петух, расскажи мне, кого я предал, я хочу знать.мимо-левак
>>202225322При капитализме есть социальный лифт, при социализме я бы так и остался в своей деревне на всю жизнь.Да и начинать жизнь на хардкоре намного интереснее,особенно имея перспективу прокачки, чем ныть требуя понизить сложность и остаться на одном уровне на всю жизнь.
>>202225298Испанские сталинисты предали анархистов. Нападали на предприятия, которые управлялись рабочими самоуправлениями. Сталинист хуже пидораса
>>202225510>Испанские сталинисты предали анархистовДопустим. С какого хуя ты приравнял всех леваков, и меня в том числе, к испанским сталинистам?
>>202225298>>202225191Род свой вы предали в пользу захватчиков жидов. Вы даже не знаете откуда вы, и где ваша родина на самом деле, где вы будете чувствовать себя как дома. Ваших предков совки по всей территории рандомно отправляли разные точки, перемешивая народы, а баб отправляли на Кавказ, чтобы их там резали и насиловали.
>>202223964 (OP)Да нихуя. Как только у нищеброда появляется хоть какой-то микрокапитал, он сразу удараяется вправо вплоть до анкапа, ведь отдавать-то не хочется
>>202225668>Род свой вы предали в пользу захватчиков жидов.Как так получилось, что за всю историю моего народа ему ни разу не объявлял войну Израиль? И как так получилось, что недочеловеками и азиатами, которых надо насильно цивилизовать или уничтожить меня и моих соотечественников называли западные праваки?>Вы даже не знаете откуда вы, и где ваша родина на самом деле, где вы будете чувствовать себя как домаС чего ты решил, что в месте, где я родился, я буду чувствовать себя как дома? Или в угоду твоим маня-фантазиям надо крепостное право возвращать и запрещать таким как я понаехать из русской глубинки в ДСы на учебу и работу?>Ваших предков совки по всей территории рандомно отправляли разные точки, перемешивая народыАга, ведь именно совки начали ссылать в Сибирь и Среднюю Азию, на Кавказ и Дальний Восток.>а баб отправляли на Кавказ, чтобы их там резали и насиловали.Да как посмели совки в 30-50-х не предусмотреть того, что произошло в 90-х?! УУУУ СУКА, ТУПЫЕ СОВКИ
>>202225740>Леваки - коллаборационисты и предатели, поэтому они и пидоры.>Я не приравнял всех леваков, ибо сам левак.Не вмешивай других в свой каминг-аут, коллаборационист, предатель и пидор.
>>202223964 (OP)Суть классовой борьбы. Но леваки все равно победят, потому что их банально больше, недостатка информации нынче нет и в итоге левые постепенно начнут предъявлять все больше прав. Капитал создал глобализм и этот глобализм забьет осиновый кол в жопу своим же создателям. Почему в жопу? Потому что у праваков нет сердца, ибо девиз их жизни - человек человеку волк.
>>202225668Мой маленький нацик, расскажи-ка мне, почему в обществе жидов я чуствую себя комфортнее, чем с моим родом? Почему за тысячи километров от моей родины я чуствую себя гораздо комфортнее, чем там, где росли поколения моих предков? И почему после этого мне должно быть не похрен на то, кого с кем перемешивали и откуда я "на самом деле"?
>>202225452> При капитализме есть социальный лифтПредставьте воронку. В её узкой части — полная сингулярность и жопа. А теперь представьте шарик, который крутится по внутренней стене воронки. Если он крутится быстро, то центробежная сила выталкивает его к краю. А если медленно, то сила тяжести заставляет падать в центр. В жопу. Общество устроено так, что у воронки стенки не прямые, а изогнутые, как график квадратичной функции. Что это даёт? А то, что чем ближе к жопе, тем с большей скоростью нужно вращаться шарику, чтобы хотя бы не падать вниз. А чем ближе к верхнему краю, тем меньшие усилия дают больший результат. Чем ближе к жопе, тем тщетнее все попытки из неё выбраться. Дети богатых родителей могут всю жизнь пинать воздух и жить припеваючи. А могут пойти в фундаментальную науку и толкать прогресс забесплатно. Дети бедных — вот хоть усритесь! — фундаментальную науку двигать не смогут. Просто потому, что за это не платят, а кушать всем нужно. Не красную икру, но хотя бы хлеб. Чем выше, тем больше возможностей. Прикладывая совсем немного усилий, чтобы совершить полный круг, ты "проходишь" большее расстояние: новые люди, путешествия, машины, еда, картины, женщины. А рядом с жопой, ты пашешь, как озверелый, но из клетки дом-работа-дом-работа выбраться не получается. Сами представьте эти шарики: сверху вальяжно и медленно катается, как красная икринка в масле, шарик-мажор. А внизу мечется серый шарикоподшипник. И от падения в самые анус аннигиляции его отделяет один момент. Любая ошибка. Заболел? Не повезло? Чуть расслабился? Получай! На! На! На, сука! В анус! В жопу! В самое говно! На!
>>202226241Все мы живем в иллюзии, но моя хоть немного согласуется с происходящим со мной и вокруг меня
>>202223964 (OP)Левые умнее правых, так-то. В среднем у них IQ выше.Левые– Эйнштейн, Оппенгеймер и Чарли Чаплин. (Все известные деятели науки и культуры)Правые–Егор Просвирнин, Клоун Красти и Пиночет.(все ебланы из нищих семей)
>>202226469Ну так нахуй ты тогда полез отвечать на вопрос, заданный другому человеку с другим видением ситуации?
>>202226003Например, я сам украинец, но деда по отцу из Казахстана пригнали в Украину, и по факту со мной находят общий язык только девушки родом из Казахстана или около того. Западные полячки и местные украинки на меня даже не смотрят. Меня поместили в невыгодные мне условия, и я испытываю одиночество здесь, но если бы родители помнили свою родину, то я нашёл бы своё место и жил бы нормально.
>>202225452Лул, при социализме, как раз таки, лифт мощнее чем при капитализме. Всяких шизоидов типа Циолковского, колхозников типа Хрущёва, слесарей Горбачевых система вывела из переей. Почитай о том, кто главный при капитализме: там фактически сформированы семейные кланы у власти.
>>202226347Че ты за хуйню высрал, чувак. Сейчас я могу выбраться со своего села, получить хорошее техническое образование, параллельно изучая то же ремесло, но по собственной инициативе и глубже. После чего найти себе нормальную работу и подняться с самой жопы до среднего класса, а то и выше.Че то ты какую-то хуйню про верчение по кругу говоришь. А за науку ой как хорошо платят компании, которые разрабатывают устройства, ведь открыть что-то первее конкурента - это огромная прибыль. Тебя наверное кастрюлей по голове в детстве ебанули, выбили весь тестостерон и желание конкурировать в обществе, вот ты и несешь свою социалистическую хуету.
>>202226478Зависит от места преподавания. Учитель ОБЖ в сельской школе очевидный нищеброд в отличие от преподавателя в ВШУ например, не говоря о всяких элитных школах и ВУЗах, где учителя зарабатывают весьма приличные суммы.
>>202226648>но если бы родители помнили свою родину, то я нашёл бы своё место и жил бы нормально.Ты напоминаешь девственников-инцелов, каждый из которых имеет охуенное оправдание - у одного рост 170, у другого - хуй 12 см, у третьего - прыщи на ебале. Только если 50% этих людей избавить от такого рода проблем, внезапно выяснится, что и теперь у них нет тян, но уже по другой причине, следующей в списке. Так же и с тобой. С чего ты вдруг уверен, что останься твои родители или деды с бабками в Казахстане, что-то было бы иначе? С чего ты решил, что выбранное тобой оправдание - это именно та причина, которая приводит к текущему положению вещей?
>>202226701Наполеон жил ещё до левых.Черчилль–переоцененное фуфло.Линкольн–тоже.Пол пот–продукт западного образования.Мао–скорее гордость, чем стыд для левых. Хрущев–еблан.
>>202226514Ну обычно левые, действительно, по iq опережают правых. Контраст особенно ярок между леволибералами и правыми традиционалистами.
>>202226792Случайно подружились с нужными людьми и стали управлять всеми. Ахуенный социальный лифт, который связан с профессиональным ростом. А ещё очень справедливый.
>>202226702Ну тогда не жалуйся, что из-за лично твоего свободного общения создаются неоднозначные ситуации в диалоге.
>>202223964 (OP)>Родился в богатой образованной семье --> правый.Ленин?>Родился в нищей, необразованный семье --> левый.Гитлер?
>>202227197Блять. Ладно, иди в пизду. Надеюсь, что ты сможешь самостоятельно найти различия между якобинцами ( левые тогда ) и какими–нибудь большевиками (левые сейчас и в недалеком прошлом).
>>202227304>В империи ссылали преступников, а не неугодных партииВедь в империи не было цензуры, преследования неугодных лиц и ссыльных несогласных с официальной позицией власти. Не смеши меня, маня.
>>202224096Если только политиканОстальным правда похуй.Политота - отдушина нищих неудачников-философов, или в редком случае долбанутое хобби типа как собирать фигурки из МарвелОчевидно что любая полит система строится на основе иерархии одних людей на другими и все в принципе однохуйственное дерьмо, особенно в этой стране.А даже если что-то несправедливо, одному нихуя не сделать против всего общества и проще заработать пару лямов зелени для себя, чем мир перевернуть
>>202227266Тогда не будет школ, образование станет платным. Здравствуй 19 век и ниже. Полстраны разучится читать, писать, считать, потому что нищеброды не смогут обучать своих детей грамоте. Эти неграмотные люди кем работать будут? Никем. И вот эта многомиллионная толпа безграмотного быдла под чутким руководством идейных борцов за справедливость пойдет и накуканит тех, кто лишил их бесплатного образования и начнет строить коммунизм.
>>202227702> Сам не позорься. Съеби уже, стыдно за тебя. Какой дурак, я хуею, ладно, мой тезис ты доказал своим идиотским примером.
>>202227994Приведи конкретную выписку из моего сообщения и докажи, что она наивная или не имеет основания. Или ты только словами можешь разбрасываться?
>>202228130>После чего найти себе нормальную работу и подняться с самой жопы до среднего класса, а то и выше
>>202228182Что-то не так? При наличии навыков, которые востребованы на рынке труда я не смогу найти работу?)
>>202228315И почему же? Я прихожу на собеседование и мне говорят - "Простите, у нас сейчас капитализм, мы вас не принимаем на работу, хоть ваши навыки и выгодны нам" Это так происходит?
>>202228392ГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошкаГандошка
>>202227917У тебя банально времени на все не хватит. Пока ты точишь гайки по 8 часов в день, обеспеченный молодой человек получает качественное образование, пока ты точишь гайки по 8 часов в день, обеспеченный молодой человек из элиты заводит нужные связи среди своего круга обеспеченных людей, пока ты точишь гайки по 8 часов в день, обеспеченные молодые люди анализируют рынок, инвестируют в перспективные проекты и решают юридические вопросы, пока ты точишь гайки по 8 часов в день, элита зарабатывает миллиарды и купается в роскоши. Ты будешь всю жизнь рвать жопу, чтобы заработать капитал, в то время как у элиты старт займет всего пару -тройку лет в легком и непринужденном темпе.
>>202223964 (OP)Кто так высказывания строит, долбоебина?Семья может быть богатой и образованной, только вот сына-корзина внезапно будет ленивым уебком и не усвоит это "образование", и в итоге будет топить за леваков.Или наоборот, мальчик родится в нищей семье пидорах, но великий рандом даст более-менее нормальные гены и он займется достаточным самообразованием, чтобы стать правым и даже заработать неплохие деньги.
>>202227940А это нормально. Результат швабодного рыночка. В качественном образовании в стране торгующей своими ресурсами нет необходимости.
>>202228446Ну конечно, если идти на ту специальность, которая переполнена на рынке (Юристы, экономисты и прочий сброд), то я не смогу найти работу, но я же выбрал востребованную у работодателей профессию, на которую меньше конкуренция в связи со сложностью и необходимостью в совремённом мире.Приложил график экономического равновесия, который работает с товаром и рабочими.Больше товара (рабочих) на должность - ниже цена (зарплата).О том, что я буду востребованным я и не беспокоюсь, выбрал самую сбалансированную специальность.
>>202228745А смысл в образовании если ты будешь торговать ресурсами пока они не кончатся. Ведь кроме ресурсов торговать тебе нечем. Даже если ты начнешь производить высокотехнологический продукт у тебя его никто никогда не купит в ущерб собственному производству.
>>202224438>вешать на себя ярлык "левый", "правый" или любой другой будет только ребенок, у которого нет сформированного взглядаЛюбой человек является правым или левым, даже если не подозревает этого. А не подозревает он из-за низкой экономической грамотности. Ты хоть обосрись, но у каждого есть своё мнение на вопросы леваков и правых, просто не все могут связать эти мнения с каким-то течением из-за необразованности.Конечно придерживаться абсолютно во всех вопросах только одной стороны не обязательно, могут быть исключения, но почти у всех можно выделить общую придержанность к определенному течению.
>>202228554Поступил в университет (благо денег хватает на минимум еды и жилья). Учусь своему ремеслу, знакомлюсь с нужными людьми в неформальных тусовках. Обучившись мало мальски в университете иду подрабатывать по своей специальности (так же универ предоставляет стажировку для специалистов моего ремесла.), нарабатывается опыт и теоретическая база в университете. В итоге из университета выходит специалист, который может устроиться на достойную работу.
>>202228908Не подменяй понятия. Популярная не равно востребованная. Востребованная - та, которая имеет много свободных предложений и экономически выгодна большему количеству людей.
>>202229176У нас выгодно работать за минималку. В маке много свободных предложений хотя и там конкуренция.
>>202228824>Ну конечно, если идти на ту специальность, которая переполнена на рынке (Юристы, экономисты и прочий сброд), то я не смогу найти работуТо есть если я дохуя талантлив в области X, получил профильное образование в области X, занимаюсь самообразованием в области X, я все равно к моменту получения диплома могу нахуй сходить, если за время моего обучения ситуация на рынке кардинально изменится? Или как насчет ситуаций, когда человек проработал дохуя лет по своей специальности, но работодатель его увольняет и отдает его работу на аутсорс в другой конец мира, где условный индус делает то же самое не за 30$, а за 20$, да еще и не особо заботится о своих трудовых правах?
>>2022292581. Нужно расчитывать на будущее и постараться предсказать то, что будет полезным.2. Послать нахуй работодателя и найти другую работу.
>>202229245Что мешает просто не ходить работать в мак? Да и уникальная, полезная профессия всегда будет цениться у работодателей. Если работодатель долго не находит работников на важную специальность, то он повышает зарплату. Профессионал, который себя уважает, никогда не прыгнет на первую попавшуюся работу на минималку.
>>202229348>Нужно расчитывать на будущее и постараться предсказать то, что будет полезным.Я должен за 5-7 лет предсказать, что там произойдет на рынке труда в масштабах целой страны? Я - один человек блять стандартный среднестатистический обыватель, не сраный аналитический центр, не провидец и не законодатель в области трудового права. С какого хуя меня заставляют играть с рынком труда в русскую рулетку?>Послать нахуй работодателя и найти другую работу.Ну да. Ваша сфера отдана на аутсорс, поскольку мы живем в эпоху мирового разделения труда и глобализации. Но вы не переживайте! Вы всегда сможете устроиться в Яндекс.Еду!
>>202226792>Лул, при социализме, как раз таки, лифт мощнее чем при капитализме.Какой нахуй лифт, фантазер. Вся власть опять будет сконцентрирована у небольшой кучки людей, как это было в совке. Только теперь частником стать будет невозможно, т.к. все предприятия принадлежат государству. Какие ты там лифты увидел, кроме как родится в семье власть-имущих?
>>202223964 (OP)Ну, я хоть и не в богатый, но в типичной семье среднего класса по американским меркам родился (двухэтажный дом, поездки на отдых в европу). Отец очень образованный, математик, и кандидат физмат наук, лекции читает на английском, ездит по работе в сша на конференции, и вообще он во всем разбирается, так вот, он можно сказать правый, за глобализацию, рынок, ограничение людей в возможности голосовать (типа, бюджетники, студенты, пенсионеры и те кто не платит налоги не должны иметь права голосовать на выборах.А я за совок, хотя понимаю, что он говном был, просто я девственник 20+, и хочу чтобы запретили вульгарную одежду, твич, инстаграмм, вписки, секс до брака (ну, или хотя бы осуждали за это), контрацепцию, запретили пропаганду секса в СМИ, кино и музыке, и чтобы все тянки ходили в серых мешковатых платьях в пол. Так что хз, левый я, или правый, я вообще против феминизма и мультикультурализма, но все равно наверное левый, так как идеал страны для меня - ссср, хотя бы потому что там не было культа секса.
>>202229083Если ты хочешь жить как человек не ты должен работать, а на тебя.Любой наёмный работник - пролетарий, даже если он топ менеджер, которые к слову меняются в компаниях так же часто, как и забухавшие от беспробудной нищеты слесаря.
>>202227159>Ленин?Так он в итоге захватил власть и устроился еще лучше своей семейки. >ГитлерВыдвижение Гитлера под знаменем Немецкой Рабочей Партии. Гугл в помощь. Народу это особенно хорошо зашло после великой депрессии.
>>202229595>Какие ты там лифты увидел, кроме как родится в семье власть-имущих?Да, в общем-то, стандартные.1) Образование2) Работа3) Гос. служба + политическая карьера
>>202230149>1) Образование>2) РаботаПрекрасно работает в свободном рыночке, причем намного эффективнее, потому что не нужно заниматься бесполезным говном ради медалек типа вот этого ->>Гос. служба + политическая карьера
Ну, все правые которых я знал обычно богатством не отличаются, если не считать богатого тупостью остбальтского ебала и мартинсов с авито за 3 тыщи.
>>202229588Чувак, а разве ты не видишь куда весь мир движется? К кибернетизации всего. По этому самыми перспективными профессии являются те, которые связаны с дизайном, разработкой ПО, созданием новых технологий, инженерия, создание электродвигателей итд.А как эту проблему решит социализм? Сейчас приведу максимально грубый пример - пять лет ты учишься создавать деревянные колёса, а тут изобретают железные с резиновыми покрышками. Деревянные же теперь нахуй нигде не сдались. Так как решит эту проблему социализм?
>>202223964 (OP)Блять, а не наоборот случайно? Я родился в обеспеченной семье, три квартиры, за деньги вообще в хуй не дуем и при этом я придерживаюсь исключительно левых, либеральных взглядом а ещё в жепу даю
>>202230580>Лул, при социализме, как раз таки, лифт мощнее чем при капитализме.>Ой, на самом деле не мощнее)))))))00
>>202229083> устроиться на достойную работуУ тебя образ мышления предполагает, что ты всю жизнь будешь пахать за гроши, а не сливки снимать с результатов своего труда, кем бы ты не работал. Ну, не пойдет сын английского лорда пахать на завод. Никогда. В них с пеленок воспитывают хозяев жизни и создают все условия для успешных стартов. Понимаешь, сыну английского лорда даже в голову не придет мысль работать кем-то на заводе, он будет думать как стать собственником этого завода или организовать аналогичное производство. Чувствуешь разницу в мышлении?
>>202230453>Чувак, а разве ты не видишь куда весь мир движется? К кибернетизации всего.Ага, вижу. Толпы завезенных гастарбайтеров и 90% вакансий, связанных с продажами это иллюстрируют как нельзя лучше. мир - это не только 3,5 высокотехнологичных предприятия и полторы лаборатории в Силиконовой долине>Сейчас приведу максимально грубый пример - пять лет ты учишься создавать деревянные колёса, а тут изобретают железные с резиновыми покрышками.Так как решит эту проблему социализм?Переобучением за счет государства или предприятия, а не пиздецом в виде образовательных кредитов, которые отдаешь потом 20 лет.
>>202223964 (OP)Родился в богатой образованной стране --> левый.Родился в нищей, необразованный российской педерации --> правый.Раунд!
>>202230690Ну сравни тот же количественный показатель, темпы роста городского населения и уровня жизни. Особенно неплохо зайдет сравнение с тем, что было до клятого совка.
>>202230962Городское население и уровень жизни растет и при Пуьтине, как и производительность компьютеров и уровень графона в игорах. Проблема в том, что эти показатели растут независимо от партии у власти, потому что индустриализация рынка делает свое дело во всех странах примерно одинаково.
>>202231169>Городское население и уровень жизни растет и при ПуьтинеВот только городское население при Пыне растет, что удивительно, на фоне падения общей численности населения и росте миграции. И ты не мог бы объяснить мне, тупому совку, как при рыночной экономике может расти уровень жизни у 100% общества, например, в периоды кризиса, которых на моей памяти при святом рыночке в РФ было уже 3?
>>202229661Это логично, ведь предприниматель берёт на себя риски создания предприятия (рискует своим капиталом), бумажную волокиту, набор правильного персонала, звонки, дипломатия. Предприниматели заслужено получают свои деньги. Да и мелкий бизнес это основа экономики любых стран. Вот у нас их нет, не ввозится иностранный капитал по этому и жопа.
>>202230804И что? Ты можешь предположить, что вся силовая работа скоро пропадёт из-за вездесущей роботизации? Эти гостарбайтеры, которые умеют только вес тягать просто потеряют работу и умрут с голода из-за ненадобности социуму из-за своей ущербности.Деньги государство откуда берёт? С налогов. Налоги кто платит? Ты и твой народ. Когда ты устроишься на работу ты часть денег будешь платить за таких же как и ты. А если вся страна будет работать на плохих работах? Это уже кризис.
>>202231397>на фоне падения общей численности населенияПроблема всех развитых стран. Поумневшее население теперь не хочет рожать 9 детей, как это было в голодные времена.>и росте миграцииСкажи спасибо социалочке, которую нужно поддерживать за счет кого-то. Те же пенсии сейчас оплачивает молодое население своими налогами. Чем больше нагрузка социалки, тем больше требуется мигрантов. Опять леваки виноваты оказались.>как при рыночной экономике может расти уровень жизни у 100% общества, например, в периоды кризисаКризисы - это нормально. Рынок растет, перегревается, и лопается, а потом всё заново. Хорошая новость в том, что растет он намного продолжительнее, чем краткосрочные кризисы.>которых на моей памяти при святом рыночке в РФ было уже 3?В совке тоже были, когда цены на нефть ебнулись. Этого не избежать.
>>202231544>Это логично, ведь предприниматель берёт на себя риски создания предприятия (рискует своим капиталом), бумажную волокиту, набор правильного персонала, звонки, дипломатия. Предприниматели заслужено получают свои деньги.Риск - не труд, петух. Если сам факт риска должен вознаграждаться, давай ты мне будешь платить за ночные прогулки по спальным районам, или занятия парашютным спортом. и даже если предположить, что риск заслуживает вознаграждения, то какого хуя вознаграждение за разовую акцию риска должно стать постоянным источником дохода, охраняемую силой государства? Рискнул - получи единоразовый поощрительный взнос, а после этого основанная тобой компания будет приносить пользу не одному тебе, а всему обществу, в котором она была создана и благодаря которому работает.
>>202230747Мой образ мышления предполагает, что я постепенно буду подниматься по иерархической лестнице, а не всю жизнь торчать на одном месте. А заводы в ближайшем будущем будут полностью автоматизированными. И вот пример - http://gsmavto.com/pervyj-polnostyu-avtomatizirovannyj-zavod-nachal-svoyu-rabotu-v-kitae/Робот всегда будет в обслуживании дешевле, чем человек. А вот тот, кто их проектирует как-раз и будет зарабатывать в будущем.
>>202231701Я не согласен с тем, кому ты отвечал, но> Сжв феминистская СШАНа текущий момент США, пожалуй, самая правая страна из хотя бы относительно развитых> коммунистического КитаяА в этом коммунизм только в названии партииБогатые страны, полные леваков - это какая-нибудь Швеция, а вовсе не то, что ты назвал
>>202231701>Сжв феминистская США нищая?Ага, на сжв и феменистках держится экономика США. Не на акулах с Wall-Street, не на гигантских корпорациях, которые сжирают друг-друга во имя прибыли. Неееет блять, феменистки и сжв привели США к тому, что страна занимает 50% мировой экономики.>коммунистического КитаяАло, там от коммунизма оно название давно осталось.
>>202231924>Богатые страны, полные леваков - это какая-нибудь ШвецияОтказались недавно от МРОТ кстати.
>>202231706.Эти гостарбайтеры, которые умеют только вес тягать просто потеряют работу и умрут с голода из-за ненадобности социуму из-за своей ущербности.А хуй тебе. Человек - такое существо, которое не хочет, как завещал Мальтус, спокойно сидеть и ждать смерти. Эти условные гастеры при потере работы и в чужой стране начнут формировать закрытые криминальные или полукриминальные структуры, заставляя общество страдать от последствий их деятельности. На борьбу с ними государству требуется больше ресурсов, налоги растут еще больше, аппарат насилия раздувается, в итоге хуже становится всем. зато его величество бизнес получил краткосрочную прибыль.
>>202231822>Риск - не труд, петух.Лол, опять перешёл на оскорбления.Риск и продумывание структуры предприятия, организация и всё остальное это огромный труд.И если человек способен создать предприятие, то он как минимум умнее большинства людей, а значит и заслуживает на большее.К тому же этот человек будет ТРАТИТЬ свои деньги, которые идут в карман другим предприятиям, которые платят зарплаты своим рабочим.Платят только тогда, когда имеется какая-то практическая польза. Чем мне выгодна твоя прогулка? Ничем, и я тебя не знаю.
>>202231809>Проблема всех развитых стран.Проблема стран, где рыночек порешал темпы воспроизводства собственного населения.>Скажи спасибо социалочке, которую нужно поддерживать за счет кого-тоКак нелегальные мигранты поддерживают социалочку? Как уклоняющийся от налогов бизнес поддерживает социалочку? >чем больше нагрузка социалки, тем больше требуется мигрантовЭто еще с какого хуя? Ты подменяешь интересы общества интересами бизнеса, которому для компенсации затрат на социалку как раз и требуются мигранты, чей труд дешевле.>Кризисы - это нормально. Рынок растет, перегревается, и лопается, а потом всё заново.Ну бля, тогда криминал - это тоже нормально. Если тебя изобьют до полусмерти гопники в подворотне, тебе скажут, что никто не виноват и вообще, если бы не эти побои, бедным врачам-травматологам было бы нечего есть.>В совке тоже были, когда цены на нефть ебнулись. Этого не избежать.Ты не поверишь, но в совке такое было именно когда начали отходить от плановой экономики и упоролись косыгинской идеей о самостоятельности предприятий, т.е. введением рыночных механизмов.
>>202232357Зачем мне вступать в дискуссии с ребенком?Взрослые никогда не спорят с детьми - они дают детям подзатыльники и смеются над ними.Долбаеб. Ты поди еще ходишь по улице и спрашиваешь "дяденька а вы репер или рокер?((("
>>202232047Это проблема прогресса, а не предпринимателей. Рас уж эти люди не смогли приспособиться к системе, значит они проиграли эволюцию и им одно место - кладбище. В любом случаи от них придется избавиться, так как прогресс только заберёт у долбаебов работу.
>>202232347>Риск и продумывание структуры предприятия, организация и всё остальное это огромный труд.Ну так я уже привел тебе еще один аргумент. Если человек один раз идет на такой риск, продумывает все и организовывает, пусть и получает единовременную выплату в качестве вознаграждения. А то у нас получается, что ты можешь один раз поработать над предприятием, а потом свалить все на наемного менеджера и до конца жизни в хуй не дуть, и больше ничего полезного не сделать.>К тому же этот человек будет ТРАТИТЬ свои деньги, которые идут в карман другим предприятиям, которые платят зарплаты своим рабочим.Еще Ленин об этом писал, 100 ебаных лет прошло. Покупательная способность богатых единиц, которая якобы поддерживает экономику - ничто по сравнению с товарооборотом между крупными хоз. единицами. Иными словами, если 100 человек из топа списка Forbes купят себе по самой дорогой яхте, это будет по уровню затрат меньше, чем закупает сырья или промежуточного одна компания самого бедного из них. Так что хуйня все это.>Платят только тогда, когда имеется какая-то практическая польза.Польза - неизмеримый показатель, зачастую крайне спекулятивный.
>>202232496>Рас уж эти люди не смогли приспособиться к системе, значит они проиграли эволюцию и им одно место - кладбище.А они, пидоры эдакие, не хотят на кладбище, не хотят умирать ради твоего видения мира. И они, раз им нет места на рынке, пойдут грабить, убивать, вымогать и продавать то, что запрещено. От них обещают избавиться все правительства мира, но ни у кого еще не получилось, и не получится, пока определенный процент населения просто по факту своего существования будет обречен на смерть, и может с этим что-то сделать.
>>2022328371.Этот процесс не единоразовый, он длиться столько, сколько существует компания2. Если они создали эффективную систему, то они красавички, которые достойны своих денег, которые они же и потратят на покупку яхт, производство которых даёт рабочие места обычным рабочим.3. Опять ты пытаешься увернуться. Менеджера по продажам нет - мало продаж - малый доход и распространение товара.Есть хороший менеджер по продажам - много продаж - большой доход - распространение товара.Покупатели жалуются на неудобный сервис - бизнес получает мало денег - беднеют все.Нашелся грамотный программист - создан удобный для всех сайт - люди пользуются услугой, так как среди конкурентов у них самый удобный способ взаимодействовать - больше денег - богатеет компания.
>>202232429>Как нелегальные мигранты поддерживают социалочку?Нелегальные мигранты и уклоняющийся бизнес - недоработка государства. Это государство ввело социалку и это государству нужно ее восполнять за счет рабочей силы. Не пролбема рыночка, что государство не справляется с проблемами, которые в корне несут левацкий характер.>Ты подменяешь интересы общества интересами бизнеса, которому для компенсации затрат на социалку как раз и требуются мигранты, чей труд дешевле.Сами ввели социалку, пусть сами теперь и расхлебывают. А бизнесс всегда будет стремится к эффективности, пока нищие пенсы рассчитывают на государство, а не на себя.>Ну бля, тогда криминал - это тоже нормально.Не связанная аналогия. С кризисами ты ничего сделать не сможешь, а с гопниками можно бороться. В нормальных странах гопников минимум, потому что экономике выгодна безопасность, частная собственность, работающие законы и т.д. Бизнес спонсирует полицию за счет своих налогов и все в плюсе. В рашке все через жопу как обычно.>в совке такое было именно когда начали отходить от плановой экономикиОт плановой экономики отошли, но полностью на рыночную не перешли. В итоге вся экономика страны держалась за счет нефти. Итог закономерен.
>>2022330171. Создать фейковую оппозицию.2. Собрать митинг.3. Применить массовое оружие против митингующих.4. ????5. Проблема решена.
>>202233290>Этот процесс не единоразовый, он длиться столько, сколько существует компанияЯ описал тебе ситуацию. Вот есть компания, которую создал молодой-шутливый человек с идеей, авторским видением проекта и бизнес-планом. А потом, когда компания начала приносить доход, скинул проблемы управления ей на наемного менеджера. За какую работу на этой стадии он заслуживает поощрения и дохода?>Если они создали эффективную систему, то они красавички, которые достойны своих денегТезис был в другом. Есть тысячи более полезных и общественно востребованных вещей, чем яхты, так почему ресурсы и производственные мощности должны быть потрачены именно на них? Потому что кто-то там их "достоин"? Хули мы тогда средневековый феодальный церемониал упраздняли вместе с сословной системой, ведь очевидно же, есть более "достойные" и менее "достойные"?>Менеджера по продажам нет - мало продаж - малый доход и распространение товара. Есть хороший менеджер по продажам - много продаж - большой доход - распространение товара.Покупатели жалуются на неудобный сервис - бизнес получает мало денег - беднеют все. Нашелся грамотный программист - создан удобный для всех сайт - люди пользуются услугой, так как среди конкурентов у них самый удобный способ взаимодействовать - больше денег - богатеет компания.Допустим. И где в этой схеме владелец? Что он делает, помимо отслеживания курса акций своего предприятия и получения с них дохода?
>>202223964 (OP)Хуево расписал. Вот так правильно:Не прочитал хотя бы пару учебников по экономике и истории --> правыйВместо учебников насмотрелся видосиков на ютубе с Жаком Фреско, а из книг прочел только КАПИТАЛ МАРКСА --> левый даун
>>202231978Так в США рождаются не только акулы воллстрита, а ещё и сжв-феминистки. А в России в основном нищие либертадебилы.
>>202233916>Хуево расписал. Вот так правильно:>Не прочитал хотя бы пару учебников по экономике и истории --> правый>Вместо учебников насмотрелся видосиков на ютубе с Жаком Фреско, а из книг прочел только КАПИТАЛ МАРКСА --> левый даун
>>202233936В США кто только не рождается. И основная задача всей этой биомассы - потреблять и брать кредиты.
>>202234025История 5 классИстория 6 классИстория 7 классИстория 8 классИстория 9 классИстория 10-11 классЭкономика лекции мухгу
>>202233372>Нелегальные мигранты и уклоняющийся бизнес - недоработка государства>Это государство виновато, что я нарушаю закон!!!11Ясно.>Не пролбема рыночка, что государство не справляется с проблемами, которые в корне несут левацкий характер.Ну тогда почему меня, коммуниста, должны волновать проблемы пидора-рыночника, который свято уверен, что его право на владение частной собственностью нельзя отнять?>А бизнесс всегда будет стремится к эффективности, пока нищие пенсы рассчитывают на государство, а не на себя.Самая эффективная модель взаимодействия - отобрать по праву сильного. Огромный профит, нулевые затраты, соизмерение риска на совести того, кто отбирает - прям мечта рыночника. Тот, у кого отбирает сильный, просто недостаточно рассчитывал на себя.>С кризисами ты ничего сделать не сможешь, а с гопниками можно боротьсяКризисы - это не данность свыше, не стихийное бедствие и не закон физики. Кризис - следствие капиталистической экономической системы, созданной людьми и управляемой людьми. С хуя ли ты взял, что с ними нельзя бороться?>В нормальных странах гопников минимум, потому что экономике выгодна безопасность, частная собственность, работающие законы и т.д.Покажи мне страну с побежденной преступностью БЕЗ вмешательства государства в экономику.>Бизнес спонсирует полицию за счет своих налогов и все в плюсе.Наличие полиции не удержало от совершения преступления ни одного преступника из ныне существующих.>От плановой экономики отошли, но полностью на рыночную не перешли. В итоге вся экономика страны держалась за счет нефти. Ну так и кто виноват, что вместо нормально работающей плановой системы начали лепить сраного гомункула? Я что ли?
>>2022340251. "Как я выебал твою мать" Е.Е. Просвирнин2. "Что делать, если женщина беремена дауном" М.А. Полански3. "Как навсегда бросить ребенка, и не превратить его в двачера" М.Г. погромПоследняя книга оказалась неэффективной, сына.
>>202233389Ну давай, создай фейковую оппозицию из этнических преступников или диаспор, да еще и собери их в одном месте, раз такой дохуя умный. Проблема у него решена, я хуею. Ты понимаешь, что у тебя систематически 5% или около того не будут вписываться в рынок? Каждые 20 лет будет так оппозицию вырезать? Ты предлагаешь обществу вести бесконечную войну с частью самого себя ради статус-кво. Нахуя?
>>2022337471. Глава принимает неправильные решения - убыток - глава комании пытается сделать бизнес эффективнее, а так же популярнее у людей - в выигрыше и потребитель и производитель.2. Функция производства яхт в том, что они вытягивают деньги с богатых и перераспределяют их между инженерами и рабочими. И это естественно и без вмешательства большого совка.3. Принятие решений. Централизованная власть над предприятием. Решение неверное - убыток, что стимулирует главу компании принимать правильные для своего кошелька решения.К тому же все эти ограничения очень негативно влияют на экономику страны, так как только рынок может отсеять нерентабельные и ненужные предприятия, а главным стимулом к улучшению бизнеса является страх предпринимателя потерять свой капитал.
>>202234359Чем тебе Навальный и Ленин не пример? Собрали вокруг себя много сброда, только вот оружие не применили.То меньшинство, которое не будет вписываться рынок ни при какой системе не было бы полезно. Даже при социализме. Это генетический мусор. У них есть два варианта - вписаться или пойти нахуй.
>>202226918> Сейчас я могу выбраться со своего селаТолько благодаря наследию совка> получить хорошее техническое образованиеСмотри пред. пункт> параллельно изучая то же ремеслоТы не станешь годным специалистом, если будешь тратить время на что-то кроме своей специальности. Никому не нужен человек-оркестр, ты должен уметь делать только то что от тебя требует работодатель, но делать это быстро и хорошо.> После чего найти себе нормальную работу и подняться с самой жопы до среднего класса, а то и выше.Не поднимишься ты выше среднего класса будучи наемным рабочим. Да и до среднего ты доберешься только в случае если это ну очень редкая и прибыльная для работодателя специальность.А теперь объясню. Суть: даже самый топовый ВУЗ не дает тебе нужные скиллы для реальной работы. Это раз. Два, без диплома тебя на хорошую должность все равно в большинство крупных фирм, тем более взаимодействующих с иностранными фирмами, не возьмут, если ты не Айнштайн какой-то. Это два. Три. Сейчас все ниши где можно работать не вкалывая 10+ часов в день переполнены предложениями работников -> работодатель может снижать ЗП, просто потому что если ты не согласен за его цену работать, он тебя пидорнет и уже завтра найдет другого. Работать по 10+ часов в день == поставить крест на любом развитии себя, а это влечет за собой тот факт, что если ты к 35 не успеешь занять руководящую должность, тебя так же пидорнут, ведь твои скиллы устарели и ты уже сам не справляешься с таким вот графиком, а значит ты нахуй уже не нужен и ищи другую работу. Только кем ты пойдешь работать, с устаревшими скиллами в специальности? Естественно ты пойдешь в отрасль, которая не требует специальных знаний, а следовательно еще более переполнена, а значит ты будешь получать уже значительно меньше. Вот ты и бегаешь как белка в колесе, а у тебя уже пиздюки растут, жена, нужно в квартире ремонт давно сделать, и вот ты к 50 смотришь на жизнь и понимаешь, что в ней как раз только работа-дом-работа и были, и вот ты уже помер, оставшись примерно на том же уровне благосостояния, с которого и начал.
>>202234202>Это государство виновато, что я нарушаю закон!!!Да, во всей этой истории с мигрантами и социалкой изначально виновато государство. И это проблемы государства, что оно не справляется со своей проблемой. Не нужно приплетать ошибки левой системы к рыночку.>>202234202>Ну тогда почему меня, коммуниста, должны волновать проблемы пидора-рыночника, который свято уверен, что его право на владение частной собственностью нельзя отнять?Потому капитал сбежит из страны, где нет защиты частной собственности. Вы там у себя в загоне можете хоть поубивать друг-друга (совочек передает привет).>Самая эффективная модель взаимодействия - отобрать по праву сильногоНе эффективная, т.к. эволюция в обществе давно порешала эту модель. Еще раз: рынку выгодна безопасность и работающие законы, а не людоеды, которые отбирают частую собственность.>С хуя ли ты взял, что с ними нельзя бороться?Нельзя бороться в рамках рынка. В манямирке конечно нет никаких кризисов, и неравенства тоже нет. Но мы про манямирок или про реальность сейчас говорим?>Покажи мне страну с побежденной преступностью БЕЗ вмешательства государства в экономику.Таких нету, т.к. государство - это зверь, который всегда хочет власти. Где-то государство и рынок содействуют эффективно (США). Где-то государство хуеет и подминает под себя все сферы рынка, что выливается в Совок.>Наличие полиции не удержало от совершения преступления ни одного преступника из ныне существующих.Только вот уровень преступности в благоприятных для капитализма странах минимален. А теперь сравни с рашкой, где хуеет государство и частная собственность находится под большим вопросом.>Ну так и кто виноват, вместо нормально работающей плановой системы начали лепить сраного гомункула?Виновата неэффективность плановой экономики. Много ты знаешь стран, которые успешно внедрили себе эту модель? Таких нет, потому что плановая экономика не выживает.
>>2022348541. В совке моя семья была привязана к колхозу.2. Специальность появилась после развала совка.3. Изучать ТОЖЕ самое что и в УНИВЕРЕ, только глубже.4. Я не планирую быть наёмным рабочим до конца жизни, специальность довольно прибыльная.5. Всё что ты ниже расписал я уже писал выше. Я собираюсь учиться в свободное время после вуза, устраиваясь на стажировки и подработки. О специальности знаю давно, она нишевая и прибыльная. Минимальная возможная зарплата в ближайшее время считается большой по сравнению с остальными профессиями.С чего ты взял что я хочу себе заводить семью? Что-бы баба мозги ебала? Семья будет только тогда, когда у меня будет много денег. Не успею - проживу холостяком, хуй с ним.
>>202234854>Сейчас я могу выбраться со своего села>Только благодаря наследию совка>получить хорошее техническое образование>Смотри пред. пунктБляяяяять, какой же ты мудак.
>>202223964 (OP)Родился в нищей, но образованной и интеллигентной семье. Считаю слачи правых-левых-аметистов-верующих-геев-традиоционалистов мышиной возней в коробке из под обуви. Где твой бох теперь?
>>202235519Ну дак ты необразованная манька без мнения на основополагающие вопросы. Прочитал бы ты хотя бы несколько книжек по истории/философии/экономике, уже бы имел хоть какое-то мнение на вещи. А сейчас ты ничем не отличаешься от пятилетнего ребенка по уровню развития. С тобой даже поговорить не о чем.
>>202235732А у тебя буду? Помимо этого:>наследие святого совочка, который оставил нам свои дары еще на 1000000 лет вперед, и все нынешние достижения будут свершаться только благодаря великому совку.
>>202233916> Не прочитал хотя бы пару учебников по экономике и истории --> правыйХорошая опечатка вышла, по делу
>>202234854Выхожу со спора так как у моего оппонента (или оппонентов) боязнь иерархии, социальной борьбы и высокостатусных людей. Из чего следует вывод, что он бесперспективный омежка, который не выдерживает социальную борьбу и конкуренцию и вынужден работать в макдаке.
>>202235846Мань, ты живешь в стране, которая уже третий десяток лет паразитирует на останках совка, не создает нихуя нового и всё ещё не скатилась в страну третьего мира.
>>202234485>Глава принимает неправильные решения - убыток Опять же, это риск. То же самое неправильное или правильное решение может принимать наемный менеджер. В чем тут уникальная роль владельца? В каком месте он незаменим ПОСЛЕ создания своей компании?>Функция производства яхт в том, что они вытягивают деньги с богатых и перераспределяют их между инженерами и рабочими.И это естественно и без вмешательства большого совка.1) При этом дохуя грамотном перераспределении есть во-первых, такой же рыночный механизм спекуляции, но уже со стороны производителя яхт, который также стремится к собственному обогащению любой ценой, а во-вторых, на это тратится много невосполнимых ресурсов, времени и производительных сил - общество теряет, избранные приобретают. 2) С хуя ли ты взял, что это естественно? Тыскозал? Я, например, утверждаю, что нет, это не естественно. >Принятие решений. Централизованная власть над предприятием. Решение неверное - убыток, что стимулирует главу компании принимать правильные для своего кошелька решения.Тебе в сотый раз повторить? Вот есть акционер, его заботит только прибыль и нихуя кроме прибыли. А вот наемный менеджер, и его заботит, как именно обеспечить прибыль, какие решения принять и чем их обосновать. нахуя в этой схеме нужен акционер или владелец?>так как только рынок может отсеять нерентабельные и ненужные предприятияРентабельность определяется у рынка только приносимой прибылью. А прибыль != эффективность всей цепочки производства, если ты не знал. Прибыль вообще может быть обеспечена только гениальностью маркетинга, но при этом базироваться на крайне хуевом производстве.
>>202234711>То меньшинство, которое не будет вписываться рынок ни при какой системе не было бы полезно.Тыскозал? С хуя ли ты вдруг обладаешь моральным авторитетом, достаточным чтобы приговорить часть населения к смерти за то, что они не соответствуют твоим критериям отбора? И чем ты тогда отличаешься от тоталитарных совков, для которых принадлежность к буржуазии - повод поставить тебя к стенке?>>202234777>какое решение предлагает социализм?"От каждого по способностям, каждому - по труду" в экономике, и диктатуру рабочего класса в политике.
>>202235228>Да, во всей этой истории с мигрантами и социалкой изначально виновато государство. Ну раз так, оно и решит эту проблему тем путем, каким посчитает нужным - хоть сделает всех SJW-куколдами, хоть рынок запретит, хоть вообще человечество уничтожит. Похуй. Лишь бы только каждый решал свои проблемы сам, а цена такого решения не важна.>Да, во всей этой истории с мигрантами и социалкой изначально виновато государство. Ага, да-да, разумеется. Белому человеку вы не нужны, живите спокойно в своих резервациях. Ой, земля подорожала, на ней есть полезные ископаемые, я вас выселю, а несогласных покалечу или поубиваю нахуй, сорян рыночек порешал )))0)00)>Нельзя бороться в рамках рынка.Ну так рынок не единственный способ организации экономики.>Таких нетуВсе, спасибо. Рынок - такой же зверь, который хочет прибыли, но для тебя это почему-то несет меньше негативной окраски>Только вот уровень преступности в благоприятных для капитализма странах минималенТо-то в США уровень преступности ниже, чем в каком-нибудь совке был. Или в какой-нибудь скандинавской социал-демократической параше. Только вот нихуя.>А теперь сравни с рашкой, где хуеет государство и частная собственность находится под большим вопросом.В рашке государство вполне неплохо защищает частную собственность. Только не лично твою, вот ты и не доволен. Ну так хули, ты не вписался в рынок контроля над насилием, где надо было примкнуть к власти или к криминалу. Но кого ебут проблемы чухана, не вписавшегося в рынок, правда?>Виновата неэффективность плановой экономики. Много ты знаешь стран, которые успешно внедрили себе эту модель? >Ну это, короче, плановая экономика неэффективна, потому что нет стран с плановой экономикой. А стран с плановой экономикой нет, потому что она неэффективна. Тебе бы школьный курс логики почитать хотя бы.
Родился в образованной нищей семье и правый. Потому что левые идеологии для слабых духом омежек, не способных на конкуренцию
>>202237578>Ой, земля подорожала, на ней есть полезные ископаемые, я вас выселю, а несогласных покалечу или поубиваю нахуй, сорян рыночек порешал )))Разница между капиталистическими странами и комунистическими. Первые калечат граждан чужих стран. Вторые калечат своих.>Ну так рынок не единственный способ организации экономики.А успешные альтернативные примеры будут? Ой, они все развалились нахуй. Жаль.>в США уровень преступности ниже, чем в каком-нибудь совке былСейчас бы на статистику из Совка смотреть. Святая наивность.>В рашке государство вполне неплохо защищает частную собственность. Только не лично твою, вот ты и не доволен. Но кого ебут проблемы чухана, не вписавшегося в рынок, правда?В рашке Клептократия. Бандиты в верхах, другими словами. Я не защищаю такую модель рынка. Ты сейчас споришь с соломенным чучелом.>Тебе бы школьный курс логики почитать хотя бы.А тебе школьный курс биологии, раздел "Эволюция". Плановая экономика продемонстрировала свою неэффективность. Капитализм наоборот эффективно выживает и сменяет неэффективных предшественников. Только поехавшие коммуняки хотят обернуть прогресс вспять.
>>202231873Опять ошибка. Зарабатывать будет не тот кто их проектирует, а тот на чьем предприятии они будут установлены.
>>202238211>Первые калечат граждан чужих стран. Вторые калечат своих.Какой странный способ сказать "все калечат всех".>А успешные альтернативные примеры будут?План продаж на месяц в любом магазине крупной торговой сети.>Сейчас бы на статистику из Совка смотреть>Ваша статистика - не статистика, только наша статистика - статистика!И чем это отличается от классического "ВРЕТИ!"?>В рашке Клептократия. Бандиты в верхах, другими словами. Я не защищаю такую модель рынкаНеправильный капитализм, ага.> раздел "Эволюция">Плановая экономика продемонстрировала свою неэффективность. Капитализм наоборот эффективно выживает и сменяет неэффективных предшественников.Ну тогда британцы должны были отказаться от республиканской формы правления после падения диктатуры Кромвеля, плантаторы в США должны были знать, что рабство ушло в прошлое еще во времена Античности, а национальные государства должны были единоразово умереть после формирования первых наднациональных военно-политических блоков. Ты правда настолько тупой, чтобы судить о развитии социальной системы по критериям из другой науки вообще не внося поправку на ее специфику?
>>202238211>Разница между капиталистическими странами и комунистическими. Первые калечат граждан чужих стран. Вторые калечат своих.Передай это какому-нибудь Николаю Второму с расстрелами русских рабочих демонстраций, или Гитлеру, пускавшему в расход немецких коммунистов, а потом и евреев с немецким гражданством, или американцам, строившим лагеря для интернированных граждан США японского происхождения.
>>202238864>План продаж на месяц в любом магазине крупной торговой сети.Отлично. Только торговая сеть конкурирует еще с десятком других сеток, и еще сотней поменьше. Экстраполяция не удалась.>И чем это отличается от классического "ВРЕТИ!"?Я даже спорить не буду. Это насколько нужно быть отбитым дауном, чтобы приводить статистику из Совка в качестве аргумента.>В рашке Клептократия>Неправильный капитализмЕще раз: в рашке Коептократия. Не надо подменять тезис, манька.>британцы должны были отказаться от республиканской формы правления после падения диктатуры Кромвеля, плантаторы в США должны были знать, что рабство ушло в прошлое еще во времена Античности, а национальные государства должны были единоразово умереть после формирования первых наднациональных военно-политических блоков.Всем этим моделям предшествовал не капитализм. Ты опять обосрался.>Передай это какому-нибудь Николаю Второму с расстрелами русских рабочих демонстрацийЦарская Русь у нас оказывается была капиталистическая. Ты дурачок совсем похоже. Отправляю тебя читать учебник истории.>или американцам, строившим лагеря для интернированных граждан США японского происхождения.Хотя тут дохлый номер похоже. Палю инсайд: войны происходят при любой модели экономики и приводить их в пример против какой либо из этих моделей - признак идиота.
>>202239747>Отлично. Только торговая сеть конкурирует еще с десятком других сеток, и еще сотней поменьшеСовок конкурировал с десятком капиталистических государств и еще с сотней стран третьего мира.>статистику из Совка Чем она хуже любой другой статистики? Почему на одну статистику можно сразу навесить ярлык ложной, а на другую - только после проверки?>в рашке КоептократияСорт оф капитализм. То, что лично твоя частная собственность не обладает защитой от нечестной конкуренции со стороны дружков Пу - вообще нихуя не аргумент, ты просто не вписался в рынок, на котором насилие и угрозы тоже считаются товаром.>Всем этим моделям предшествовал не капитализм. Ты опять обосрался.Речь не о капитализме, а об эволюции общества, петух. Или капитализм - это дохуя уникальный феномен, для которого работает стандартная биологическая эволюционная теория, а все остальные примеры развития и усложнения социальных отношений надо рассматривать по какой-то другой теории?>Николаю Второму>Царская Русь у нас оказывается была капиталистическаяВ его период - вполне капиталистическая. Частная собственность, монополистические объединения, включенность в европейский рынок. Да, это капитализм. И с какого хуя мы вообще подняли в этом моменте тему капитализма? Тут тезис был, что дескать только коммунисты калечат своих граждан, в то время как все просвещенное человечество - только чужих. так что либо у тебя Николай Второй на время расстрелов рабочих демонстраций перевоплощался в коммуниста, либо сам тезис - говно и школьный максимализм.
>>202235241>В совке моя семья была привязана к колхозу.Ты из 50х пишешь? Мои мать и отец, например родились в селе в 60е, их родители работали в колхозе и именно совок отправил их получать образование в Москву, блядь, с юга. > Специальность появилась после развала совка.Угу, а учили тебя специально выведенные в пробирках преподаватели, а не те кто в совке получил образование и опыт, составили программы и дали тебе знания, чтобы ты получил специальность?> Изучать ТОЖЕ самое что и в УНИВЕРЕ, только глубже.Ты впринципе не можешь изучать то же самое но глубже без ВУЗа, долбоеб. Кто тебе даст в морг, например войти? Кто допустит к установкам, чтобы ты мог принципы физических процессов не по тому что буквами написано понимать, а пронаблюдав его лично, поставив эксперимент и т.д. Кто тебе разрешит реагенты разные приобрести, чтобы химическую реакцию пронаблюдать?> Я не планирую быть наёмным рабочим до конца жизни, специальность довольно прибыльная.Ну значит ты еблан. Даже получая 300к в месяц и тратя буквально минимум на поддержание жизни, после того как ты дропнешь работу тебе этого хватит буквально не на что, если ты планируешь свое дело делать. Ты в любом случае влезешь в кредиты, только вот из-за того что ты 10-20 лет вместо того чтобы обзаводиться нужными связями твое дело будет приносить тебе даже меньше чем ты бы получал, оставшись на работе. Среди моих знакомых достаточно таких вот горебизнесменнов, которые даже 5 лет не смогли дело держать и ушли в дикий минус из-за того что не знали кому и сколько дать, кого пригласить на шашлычки и прочее.> Я собираюсь учиться в свободное время после вуза, устраиваясь на стажировки и подработки.Значит ты будешь хуевым специалистом, а ВУЗ твой говно. В нормальном ВУЗе у тебя в принципе нет никакого свободного времени, разве что на сон, все остальное время ты учишься.> С чего ты взял что я хочу себе заводить семью? Что-бы баба мозги ебала? Семья будет только тогда, когда у меня будет много денег. Не успею - проживу холостяком, хуй с ним.Ну ты и даун. Серьезно. Как ты будешь нормально работать или вести свое дело, если приходя домой ты должен будешь убирать, стирать, готовить и прочей хуйней заниматься? Наймешь горничную, лол?
>>202235474Мудак тут именно ты. По твоему профессор годные, программы образовательные просто заспавнились внезапно, а не являются продуктом совка? А возможность даже селюку поступить в топовый ВУЗ на бюджет не отголоски совкового строя? Мудак тут именно ты, раз жрешь желуди и даже не понимаешь что они упали с дуба, которому ты корни портишь.
>>202240664>Совок конкурировал с десятком капиталистических государств и еще с сотней стран третьего мира.Опять ты серишь. Совковые потребительские товары ни с кем не конкурировали, и поэтому были говном, причем дефицитным.>Чем она хуже любой другой статистики?Мне действительно нужно объяснять, что она фальсифицировалась?>в рашке Коептократия>Сорт оф капитализм.Нет, подмена тезиса не удалась. Опять ты пытаешься спорить с соломенным чучелом.>Речь не о капитализме, а об эволюции обществаОтлично, значит эволюцию ты всё-таки признал. А теперь объясни, нахуя ты приплел сюда Царскую Россию, экономическую модель которой я не отстаивал? Очередная подмена тезиса от маньки, которая не может найти аргументов и пытается свести спор в выгодное русло. >Царская Русь у нас оказывается была капиталистическая>В его период - вполне капиталистическая.АХХАХАХАХАХАХАХХ. Просто иди нахуй, даун.
>>202223964 (OP)Артем хватит проецировать на других. Ты главный пидор интернета ты собираешь коллекцию порно и никогда на него не дрочишь даже. Ты отчаялся потому что тебя ничего не заводит и ты смотришь надетей но обманываешь себя что смотришь на них чтобы ловить педофилов. Тебе просто нравиться копаться в их фоточках чтобы подобрать нужные для ллвли педофилов.
>>202241124>Совковые потребительские товары ни с кем не конкурировалиТы упрощаешь всю экономику только до потребительских товаров. С тем же успехом могу сказать, что твоя жизнь - это только процесс сранья, всем остальным можно пренебречь. >Мне действительно нужно объяснять, что она фальсифицировалась?Нет, тебе неплохо бы доказать, что любая другая статистика не фальсифицируется что тогда, что сейчас. Давай тогда вообще статистику аргументом не считать, вообще никакую.>Нет, подмена тезиса не удалась.Да с хуя ли это подмена тезиса? Капитализм определяется одним-единственным параметром - частной собственностью на средства производства. Все. Так что клептократия - сорт оф капитализм, нравится тебе это или нет.>Отлично, значит эволюцию ты всё-таки признал.Ты можешь воспринимать больше одного слова за раз? Эволюция общества - частный случай эволюции как процесса, а не точная копия биологической эволюции, и механизмы у нее свои, пусть и схожие. Нахуя ты сам занимаешься такой бездарной подменой понятий?>АХХАХАХАХАХАХАХХ. Просто иди нахуй, даун.Нечего возразить - просто молча съеби, не позорься.
>>202241584>Ты упрощаешь всю экономику только до потребительских товаров.Я ничего не упрощаю. Ты сам привел в пример торговую сеть. Я тебе указал на несостоятельность этого аргумента.>Капитализм определяется одним-единственным параметром - частной собственностью на средства производства. Все. Так что клептократия - сорт оф капитализмОпять неверно. При Клептократии частную собственностью на средства производства в любой момент могут отжать бандиты. Ты сколько не пытайся, но тезис не подменишь. Не на того оппонента нарвался.>Эволюция общества - частный случай эволюции как процесса, а не точная копия биологической эволюцииЯ не утверждал, что это точная копия. Я лишь указал на общую закономерность. Хорошо, что ты с этим согласился.>Нечего возразить - просто молча съеби, не позорься.Позор - это когда увтерждаешь, что в Царской России был капитализм.
>>202241973>Я ничего не упрощаю. Ты сам привел в пример торговую сеть.Я тебе привел это как пример использования плановой экономики, ты с какого-то хуя мне сказал, что это не аргумент, и привел пример с конкуренцией уже внутри отрасли будто при плановой экономике предприятия одной отрасли не могут конкурировать за лучших рабочих, например>При Клептократии частную собственностью на средства производства в любой момент могут отжать бандитыЯ уже сказал, при клептократии у тебя насилие становится рыночным товаром, и если ты не защитил свою собственность, то тебя порешал рынок насилия - ты не оплатил крышу либо бандитам, либо государству. С хуя ли отжим твоего бизнеса за долги по аренде - это правильно, а за долги по силовому ресурсу - неправильно?> Я лишь указал на общую закономерность. Общая закономерность одна - развитие системы для сохранения гомеостаза в условиях внешней среды. Во-первых, эти изменения не бывают одномоментными, Во-вторых, эволюционно полезное изменение есть следствие мутации, и на стадии появления еще хуй знает, полезно оно или нет. В-третьих, эволюция может идти как по пути усложнения, так и по пути упрощения. Так с какого хуя ты решил, что попытки построить социализм не являются эволюционным развитием?>это когда увтерждаешь, что в Царской России был капитализмА ты, маня, думаешь, что феодализм продолжался аккурат до 1917-го? Или что две экономико-политические системы не могут существовать параллельно?
>>202242635>Я тебе привел это как пример использования плановой экономикиПроблема в том, что это нихуя не пример, потому что сетки находятся в сильной конкуренции между друг-другом. >будто при плановой экономике предприятия одной отрасли не могут конкурировать за лучших рабочих, напримерНе могут. У них нет мотивации искать лучших рабочих и делать лучше товары. Есть мотивация выполнить план, а качество пусть будет говном. По факту в совке так и было. Ну а строить воздушные замки с идеальным обществом никто не запрещает конечно. Мне фантазии неинтересны.>С хуя ли отжим твоего бизнеса за долги по аренде - это правильноПотому что долги по аренде существуют в рамках капитализма. И в его рамках это правильно.>а за долги по силовому ресурсу - неправильно?Это тоже правильно, но в рамках клептократии. Мне похуй на клпетократию и я не отстаиваю эту модель. Капитал бежит из крептократии в нормальные страны с работающими законами. Клептократия идет нахуй, ну а ты можешь дальше искать в ней недостатки. Только моя позиция тут причем?>эволюционно полезное изменение есть следствие мутации, и на стадии появления еще хуй знает, полезно оно или нетИменно. Мутация "плановая экономика" оказалась не очень полезна, и закономерно отлетела на свалку истории. Мутация "капитализм" ебет все остальные мутации в рот и выживает.>Так с какого хуя ты решил, что попытки построить социализм не являются эволюционным развитием?Они являются эволюционным развитием, но не выживают и сменяются эффективными моделями. Это просто факт.>А ты, маня, думаешь, что феодализм продолжался аккурат до 1917-го? Продолжаться там могло всё что угодно, но только не капитализм. Ты спизданул хуйню, признай.
>>202223964 (OP)всё верно, нечего добавить.Все мы знаем что любители революций это бездомне проходимцы, бродяги-наркоманы и алкаши.
>>202243505Не будет проходимцев, бродяг, наркоманов, алкашей не будет проблем. Так? В чем проблема маргиналов? Отсутствие денег. Нет денег - нет проблем. Вперед к коммунизму.
>>202224096Лол, им вообще похуй на тебя, они даже о твоем существовании не знают, нахуй им тебя еще учить чему-то? Жизни любят учить всякие псевдопопулисты, которые вчера хуи с маспом наяривали. Реально богатые и обеспеченные стараются абстрагироваться от большинства проблем и заниматься личной жизнью и делом.А политота - это вообще развлечение для скама и не более, не просто так масс медиа полностью состоит из политики и всяких тупых телесериалов про быдланов, студентов и прочее.
>>202243832Да, сытый голодного не понимает, поэтому возникает классовая борьба. Выходов два стула. Либо разумный компромисс и жирные по своей воле делятся жиром с тощими, терпя убыток, либо тощие силой отбирают весь жир у жирных, закономерно выпиливая последних.
>>202244198>либо тощие силой отбирают весь жир у жирных, закономерно выпиливая последних.А потом одни опять отжираются, а другие тощают, и так по кругу.
>>202243326>сетки находятся в сильной конкуренции между друг-другомЕще раз говорю - конкуренция возможна в рамках одной отрасли и в плановой экономике. Возьми тот же пример совка - предприятия Кузбасса конкурировали с предприятиями Донбасса, например. Победитель получал более высокий приоритет в распределении квалифицированных кадров и передовых технологий. Сама по себе конкуренция не делает экономику капиталистической.> У них нет мотивации искать лучших рабочих и делать лучше товары.Если у тебя мотивация бывает только денежной, это только твоя проблема. >Есть мотивация выполнить план, а качество пусть будет говном. Для этого и создаются стандарты качества.>Потому что долги по аренде существуют в рамках капитализма. И в его рамках это правильно.Только поэтому? Одно объявили заведомо правильным, а другое заведомо неправильным, и ты даже не задаешься вопросом, почему так? Да ты же просто эталон тоталитарной промытки, за которого думает идеолог.>Капитал бежит из крептократии в нормальные страны с работающими законами. Сколько друзей Солнцеликого стремится вывести бизнес из РФ? Нисколько. А бегут только неудачники, которые не вписываются в рынок, хули.>Мутация "плановая экономика" оказалась не очень полезна, и закономерно отлетела на свалку истории. Мутация "капитализм" ебет все остальные мутации в рот и выживает.Ты серьезно думаешь, что капитализм не изменился за последние 200 лет? И какие, прости, "все остальные" мутации он ебет в рот, если его единственный конкурент за всю историю - плановая экономика - не столько отлетела на свалку истории, сколько интегрировалась в него?>Они являются эволюционным развитием, но не выживают и сменяются эффективными моделями. Это просто факт.По этой логике капитализм тоже обязан будет когда-нибудь устареть. Так с чего мне превозносить его как апофеоз человеческого развития и переставать выступать за эксперименты, призванные вывести более жизнеспособную систему?> всё что угодно, но только не капитализмЧастная собственность на средства производства есть? Есть. Это капитализм по определению.
>>202243832>А политота - это вообще развлечение для скама и не более, не просто так масс медиа полностью состоит из политики и всяких тупых телесериалов про быдланов, студентов и прочее.Политота разная бывает. Вот ты, например, вырос в среде низшего сословия и видел только политоту соответствующего уровня. Отсюда делаешь такие выводы.>>202244198>жирные по своей воле делятся жиром с тощими, терпя убытокКто будет создавать рабочие места и развивать экономику, если жирным будет быть невыгодно?
>>202223964 (OP)>Родился в богатой образованной семье --> правый.Очень трудно быть богатым правым сейчас, когда вся элита смотрит влево. На счет образования вообще спорно. Да, многие правые идеалисты создают впечатление образованных и начитанных людей, но проблема в том, что они просто пропагандисты, которые прочитали несколько популярных книг написанных такими же правыми, у них нет собственных научных работ, как и собственного мнения, я бы еще понял, если бы они читали разную литературу и левацкую в том числе, изучали, анализировали, но этого нет, они просто подхватывают чужие идеи и выдают их за истину.>Родился в нищей, необразованный семье --> левый. Леваки состоят как раз таки из элиты и плебсов, которым проще всего насрать в голову, ну и еще из пидорасов, им просто ебать друг друга в дупу важно, а леваки и не против.
>>202223964 (OP)>Родился в нищей образованной семье --> правый.>Родился в богатой, необразованный семье --> левый.fix
>>202244488>Продолжаться там могло всё что угодно, но только не капитализмОбщество, епт. В человеке есть не только эгоизм, и возводить его в абсолют - это намеренно отказаться от всего остального.
>>202244488>Политота разная бывает. Вот ты, например, вырос в среде низшего сословия и видел только политоту соответствующего уровня. Отсюда делаешь такие выводы.Так та политота, что идет в кругах высшего сословия - за эти круги не выходит, и для них это уже не развлечение.
>>202244198>разумный компромисс и жирные по своей воле делятся жиром с тощимиНу "поделились" уже в век назад, что в итоге? Все распиленное просрали, элита общества съебалась за бугор, а быдло друг у друго воровало так как почувствовало свободу. Ахуенно поделили.
>>202223964 (OP)Проиграл с проекций мамкиного политолога> Родился в богатой образованной семье --> правый.Да, особенно альт-райт рэднеки
>>202245007>Да, особенно альт-райт рэднекиОни, внезапно, нихуя не бедные, вопреки своему внешнему виду и образу жизни.
>>202229584То что пока ты будешь искать вакансию по своей специальности с подходящими тебе условиями и зп, то сдохнешь нахуй от голода и холода, т. к. надо чем-то оплачивать ЖКХ и покупать хавчик.Угадать какая специальность будет востребована через несколько лет обучения примерно также просто, как колебания курса битка в ближайший месяц. А ещё бывает "душа не лежит".Времена, когда с днища ебаного можно было подняться если не в топ, то хотя бы в миддл только с помощью скилзов последний раз были до "краха доткомов". Все пришедшие к успеху, кого я знаю, начинали либо в 90-е, либо были с "подвязками".И, как говорится, нельзя просто так взять и открыть бизнес в первый раз и не прогореть.
>>202244436>Победитель получал более высокий приоритет в распределении квалифицированных кадров и передовых технологий.На которые всем похуй. Продолжаем делать говно-товары.>Если у тебя мотивация бывает только денежной, это только твоя проблема. У меня денежная мотивация, у них вообще никакой мотивации нет кроме плана. >Для этого и создаются стандарты качества.Но товар почему-то всё равно получался гвоном. Парадокс. Лучший стандарт качества - это конкуренция.>Одно объявили заведомо правильным, а другое заведомо неправильным, и ты даже не задаешься вопросом, почему так?Никто ничего не объявлял. Каждое существует в рамках своей модели. Я отстаиваю модель капитализма, а ты пытался подменить тезис на Клпетократию, но обосрался. По поводу невыплаченного кредита - нехуй было брать на себя долг не по силам. >Сколько друзей Солнцеликого стремится вывести бизнес из РФ? Нисколько.А нахуя, если их бизнес неконкурентоспособный в капиталистических странах? >Ты серьезно думаешь, что капитализм не изменился за последние 200 лет?Может измениться. Но сейчас это самая эффективная модель, прошедшая проверку временем.>плановая экономика - не столько отлетела на свалку истории, сколько интегрировалась в него?Интегрировалась в сеть магазинов "Пятерочка". Интеграция достойная наследия СССР. Тут не поспоришь.>По этой логике капитализм тоже обязан будет когда-нибудь устареть.Именно.>Так с чего мне превозносить его как апофеоз человеческого развития и переставать выступать за эксперименты, призванные вывести более жизнеспособную систему?Я не против экспериментов. Эксперимент с коммунизмом не удался и показал свою неэффективность, причем на нескольких примерах сразу, поубивав кучу коренного населения. Зачем наступать на те же грабли? Учись на ошибках.
>>202223964 (OP)> Родился в богатой образованной семьеФидель, Че, Хо Ши Мин> Родился в нищей, необразованный семьеАлоизыч
>>202223964 (OP)А теперь настало время черной таблетки.Родился в богатой образованной семье --> лоббируешь левацкие законы, чтобы испортить жизнь мелким конкурентам и сохранить монополию.Родился в нищей, необразованный семье --> ведешься на спонсированную левацкую пропаганду, думая, что корпорациям действительно не похуй на чернокожих беременных транс-гендеров зоофилов, которых теперь по закону обязан нанять каждый частный бизнес.
>>202238864>И чем это отличается от классического "ВРЕТИ!"?Тем же, чем "Горбатый Запорожец" от "Мини Купера", а крыска от хомячка: пиар плохой.Выводы исследований институтов Священного Запада в принципе-же не могут быть политически ангажированными. А если и заангажированы, то это всё равно хорошо и правильно. Ведь сталин же лично расстрелял миллиард, а пол-пот вообще всех ебашил мотыгой. И вообще, там секс, наркотики, и рок'н'роллы, а в сраном совке только дефицит и кровавая гебня. Вот по этому рыночная экономика лучше плановой.
>>202226347>Дети бедных — вот хоть усритесь! — фундаментальную науку двигать не смогут. Просто потому, что за это не платятУдивительно, но платят. Да где-то гроши, но где-то платят в разы больше (в развитых эконом. странах, думаю называть не стоит). Вот в левых странах обычно платят гроши - это да. Другое дело, что ребенок из жопы мира имеет меньше шанс на нормальную вышку, но тут то какие проблемы, если родители дауны? Одаренным детям же в принципе всегда дают гранты даже в самые топовые вузы мира. Фундаментальная наука в капиталистических странах имеет огромное финансирование, а все потому что фун. наука в дальнейшем развивает и прикладную, а это открывает новые возможности для капитализма (интернет же не просто так появился).
>>202241124Телевизор "Шилялис"; автомобиль Москвич 408, он же "Elite"; микрофоны "Oktava"; часы "Полёт", они же "Seconda". Это только то, что я сейчас вспомнил.Гугли Брюссельскую выставку 1958 года, и сколько призов на ней взяли товары из совка.
>>202248595И это, на минуточку, всего через 13 лет после окончания Великой Отечественной войны.Капиталистической рашка за три десятка лет только лейблы на китайские смартфоны клеить научилась.
>>202223964 (OP)> Родился в семье со средним доходом> Получил образование на приемлимо уровне(высшее в сфере инженерии)Правый, вроде сходится
>>202223964 (OP)Родился в богатой необразованный семье --> верхний.Родился в нищей, образованной семье --> нижний.Раунд!
>>202229655>А я за совокДа ты бы и за Пол пота бы, если бы ттебе личную рабыню выдали и знакомых Ерохиных повесили, мразь
>>202223964 (OP)давай пофикшу:Родился в богатой образованной семье --> американский консерватор.Родился в нищей, образованной семье --> левый.Родился в богатой, необразованной семье --> либертарианец.Родился в нищей, необразованной семье --> правый.
