ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ДОЗИМЕТРОВ ТРЕДАноны, напишите гайд по выбору дозиметра/радиометра/рентгенометра. Никак не могу разобраться в теме, все сложно.Какие модели лучше всего брать? На что обращать внимание при покупке?
>>202235411Ответ уровня mailru. Я задал конкретный вопрос - нужен он мне или нет я тебя не спрашивал, мелкобуквенный.
>>202235346 (OP)ну бытовые обычно это гамма и бета.Альфы там нет.Главное точность и надо проверить калибровку.
>>202236039https://www.ecomerka.ru/dozimetr-radiascan701-p-110.html?utm_source=ya-phil|search&utm_medium=cpc&utm_content=zagolovok|premium|1&utm_term=дозиметр%20радиаскан%20701|3820220459&utm_campaign=eco_pribory_tovarka_rf|25573541&yclid=4796081347472678198
>>202236356А что хотел? Если просто поиграться, то можно и подешевле найти. Если нужно для безопасности (есть реальный риски нарваться на радиоактивный предмет, увлекаешься промышленным туризмом, собираешься в Припять дикарём), то 17к - не деньги
>>202236584>(есть реальный риски нарваться на радиоактивный предметТакого риска нет если ты не руфер попиздовавший на аэс
>>202235992>>202236584Спасибо, почитал я про этот дозиметр - вроде, пиздатый. Цена, конечно, не пиздатая, но это не сильно важно.А из дешевых что можешь посоветовать? Ну, чтобы до 10К, скажем?
>>202235992Тупое говно тупого говна.Ты ещё дозиметр с калькулятором возьми. Функциональный он, блять.
>>202237368Лучший из лучших. Левый - точнее.Если хочешь дешевле - бери Радекс какой-нибудь, а не мультизадачное говно с измерением нитратов, радиации и самого Аллаха
>>202236978Плюсую вопрос. Сколько служит? А то 17К отдавать за то, что быстро сломается никто не захочет.
>>202237516А этот >>202235992 норм?Мне лучше всего будет дешевый и годный найти и дорогой, но очень годный.
Все эти дозиметры - тупое и дорогое говно, пишу общие, для всех.1) Ни один бытовой дозиметр не меряет альфу.2) Верхняя граница часто 10 миллирентген в час. Это может оказаться мало даже в быту.3) Нижняя часто 10 микрорентген, (и точность то же) Т.е. прибор будет показывать Вам циферки от 0 до 3, а Вы будете реагировать на них как на светофор. 4) Часто бета меряется полсе полу мэва – это очень много. (Про тритий я вообще молчу)5) Не линейность измерений.6) Бету в жратве даже пол мэва на самопоглощение здорово срежет.7) Газы и аэрозоли в быту не меряют, вообще. (Т.е. показать он Вам покажет, но смысла в этих показаниях……)8) Показывает бытовой дозиметр часто то, что захочет и идти с этим за справкой Вас засмеют.Из плюсов, на бытовые дозиметры могу сказать, если он что-то показывает и показывает много надо сначала эвакуировать детей и звонить в СЭС а уже потом проверять исправен прибор или нет.
Про грамотные измерения активности продуктов питания:Ну, взяли вы помидор, ну померили, ну показал бытовой дозиметр “норму”.Вы его схавали. И тут выясняется самое интересное. Помидор содержал в себе альфа излучающий изотоп. (Например 210ый Полоний, (пример хоть и не самый удачный но хорошо демонстрирует проблему)) И растворится он в Вас по всему организму, и излучать уже будет внутри, и будет долбать ядра клеток альфа частицами тока так, а коэффициент качества у альфы в 20 раз больше.Альфу бытовые дозиметры не меряют. И вообще измерение альфы это не такая и простая вещь. А гаммы там практически нет, тысячная процента. (Про рентген я вообще молчу)А по хорошему, надо было отвезти помидорчик умным тётям (дяди такой фигнёй редко страдают), они помидорчик спалят в специальной печке(что бы самопоглощения не было), а пепел будут изучать. А для пущей крутизны смешают пепел с жидким сцинтиллятором.
>>202238291Да ты пизданулся, какой калькулятор? Твоя тупая Терра? Ты бы ещё айрконунтер японский на диодах посоветовал, а хули, две кнопки, даже на гранит реагирует, только через 5 минут измерений. Если на то пошло, то я лучше куплю сбм20 и соберу свой радиометр, со свистелками перделками
>>202238472Скорости у Терры достаточно, зайди на ютуб.>Если на то пошло, то я лучше куплю сбм20 и соберу свой радиометр, со свистелками перделкамиСертифицировать не забудь, маня.
>>202238652То что прошло сертификацию не означает, что оно годно, в госреестре есть и Ц-шки советского происхождения
>>202238681Дп-5 оно для военных, оно считать нормально начинает когда к твоей тушке уже перманентный пиздец приближается
>>202238768>я лучше куплю сбм20 и соберу свой радиометр>То что прошло сертификацию не означает, что оно годноИди-ка ты нахуй отсюда и не возвращайся, клоун.
>>202235346 (OP)Гуглишь дозиметры ГОСТ 2019 и будет тебе счастье, а то что тут постят на картинках НАЕБИЗНЕС для доверчивых.
>>202235346 (OP)ОП, не трать деньги. Ну измеришь ты им пару раз, поиграешься несколько деньков и закинешь на полку пылиться.
>>202238862Что мешает запилить свою вундервафлю, откалибровать по контрольному источнику, и по той же хваленой Терре и пользоваться ЛИЧНО, не производя каких либо коммерческий и прочих измерений? Мимосеверодвинец-заводчанин
>>202239257На Севмаше у дозиметристов и рентгенологов сто пудов есть, минус только, как с марахайкой проходить через вахту, ради того, чтоб откалибровать
>>202239551А какой дебил меряет дозу от альфа излучения? И какой дебил калибрует альфа-активность? Чтобы померять альфа-излучение нужны приборы а не твои китайские калькуляторы.
ДП-11Б ноудискасс. Двенадцать килограмм чистого рентгена. Надежный, советский, военный, твой. мимо счастливый обладатель
>>202239935Это ты так шутишь? Мне просто интересно, зачем вообще нужен альфа-спектрометр в контексте треда про индивидуальный дозиметр.
>>202240071В том контексте что был задан вопрос, сколько стоят профессиональные приборы и чо купить. Я порекомендовал МКС, пиздатый, профессиональный, с цветным экранчиком. Ясен хуй дома он нахер не упал.
>>202240071И кстати да,он по всем излучениям хуячит, а на γ ещё и идентифицирует радионуклид . Будешь знать чё сожрал.
>>202239109Двачую. Сам когда насмотрюсь видео на ютубе, то тоже хочу купить дозиметр, замерять радиацию и т.п. Вот только понимаю что отдам 10к за игрушку, ну потаскаю неделю с собой, а потом хуй забью.Все равно почти всегда будешь видеть свои 20 микрорентген и не более.
>>202240172Я работал с жидкосцинтилляционным альфа-спектрометром. Это очень большой прибор, там дикая пробоподготовка. Знаю что есть альфа-спектрометры на магнитном разделении треков. Но чтобы спектрометрия альфа-излучения была сделана на приборе, который можно переносить, это сложно поверить.
>>202240164Охуенно же. Выйдешь с таким на улицу в ОЗК - обосрутся все, по подвалам попрятаются.вообще-то неточная и тяжелая хуйня, с ремонтом и запчастями проблемы, таскать его неудобно. Зато надежный и недорогой, а в наушниках стоит теплый, ламповый треск
>>202240575Самому нравится. Крутая штука, ещё и очень юзер-френдли. Можно бабушку за пол часа научить
>>202240413можно найти компас Адрианова - ядреная и опасная вещь. Если проебаться и рассыпать СПД - надышишься радиоактивной пылью, сократишь срок жизни на пару десятков лет и сдохнешь от рака.
>>202240808Почему это? Если по пути не разбрасываться ураном то максимум, что получишь - это доеб ментов.
>>202240963http://ckcpolim.ru/catalog/dozimetricheskiy-kontrol/mks-a03/ на, читай. Спектрометрия я повторяю не по α, а по γ идёт, читай внимательно что я написал.
>>202241178Ты говорил про калибровку по америцию, гамма по америцию никто не калибрует. Используют цезий, кобальт, или мультиисточник. Альфа калибровать смысла нет, можно проверить обнаруживает он ее или нет.
>>202240413Был у меня вот такой объектив. Картинка у него была охуенная, но стар я стал для этого дерьма, разбогател и перешел на современные бездушные автофокусные линзы. Светило у него то ли ториевое просветление то ли лантановое стекло, не разбираюсь, но когда к задней линзе товарищ прикладывал дозиметр - он зашкаливал. На расстоянии 5 см (там где фотик заканчивается и начинается ебло фотографа) излучение уже сопоставимо с фоном (падает с квадратом расстояния, хуле)
>>202241444Смешались в кучу люди-кони, я тебе про альфу говорил. По америцию калибруют, есть целых два комплекса у вояк, для чего - нахуй, не скажу но знаю. Приходилось с ними поебаться.
>>202241590Я эту цену быстрым гуглением нашел, а сколько в реале - хз. Если он столько стоит - лучше поднакопить на него, чем 3 радекса или как их там каких купить одноразовых. А ещё у него в комплекте няшная зарядная станция с бодрым таким источником в основании для самокалибровки.
>>202241672Да-да, слышал что-то про олдовые объективы с радиоактивным напылением. Вроде в совке такой хуйни не производили, так что вещь ультра-редкая.
>>202241754Короче ясно, америций дает низкую гамму 59 кэВ, в этом диапазоне мало линий, поэтому используют его. Я говорил про альфа-спектрометр, про то что там слишком сложно померять спектр, на переносных приборах это не делают.
>>202240006А он для измерения фона или для поиска источников? Для фона нужно интегрирование показаний а для поиска только мгновенные значения вроде.
Короче ясно, нет денег - любая хуйня и спишь спокойно. Есть деньги - вундервафля а03 и начинаешь заматываться в свинцовую фольгу.
>>202241967Не-не, в ДП-5, ДП-11 и прочих военных дозиметрах были такие же счетчики как и в современных Террах и других недорогих приборах, СБМ-20 или СТС-5 из-за своей древности и неэффективной обвязки они немного дубовые и занижают показания, но даже слабые источники они ловят.
>>202242252Он для выявление факта зараженности радиоактивными веществами обследуемой поверхности и грубой оценки степени зараженности на отдельных ее участках. Короче для военных биороботов.
>>202238001>Газы и аэрозоли в быту не меряют, вообщеПомню во всяких советских журналах для кузмичей было много публикаций с примтавками для бытовых дозиметров для измерения того же радона, типа шайба с войлоком через которую при помощи переносного пылесоса прокачивали хуеву тучу воздуха.
А вообще нахуй он вам, дозиметр этот. Если совсем пиздец - по телику скажут да и сами поймёте по ощущениям. Если не совсем пиздец - лет через 5 сдохнете от рака, напишут в некрологе "Курение убивает".
>>202242502Бля, про радон не скажу, я с ним не связан, но у нас в подземельях стоят какие-то небольшие аппаратики с засасывалкой и периодически жужжат. Показывают по-моему погоду на Марсе.
>>202235346 (OP)Кто что скажет за эти дозиметры от этого производителя? Мне когда-то их советовали как лучшие на рынкеhttps://www.aunis.ru/dozimetry
>>202242914Годные вроде как. Нужно смотреть на каком они детектирующем элементе. Вообще как по мне основной отличительный признак нормального дозиметра это то, что если после включения он какое-то время анализирует фон.
Пиздец контингент на двачах, я думал тут только школьники спеомотоксикозные, хуй то там оказывается ...
>>202243591Самое страшное что тут сидит заводчанин с Северодвинска и хуй из Росатома. Ебаться приходи у нас наука
Не понимаю ваших кукареков про недостаточную точность бытовых дозиметров.Они же затем и нужны, чтобы показать, если ты на что-то сильно фонящее наткнулся.
>>202244078Если ты с бытовым дозиметром наткнулся на что-то, на что он сразу среагировал - пожалуйста, не подходи к людям, накройся белой простыню и ползи в свой свинцовый гробик
>>202244437Он охуенный. Юзер-френдли интерфейс, возможность подключения к пекарне, слюдяной датчик, сертификация в комплекте.
>>202244078Нет, он нужен для утонченных сверхразумов, с теми лишь целями, которые разительно ничем не отличаются от, напрмер, объявления пользователю того факта, что его помидор излучает микросивертов в час на пять сотых более нормы, дабы добросовестный хозяин смог уже, наконец, начать кукарекать и срать кирпичами.мимо взорвал чернобыль
>>202243175>>202243112А те несколько моделей, что у них заявлены как профессиональные, действительно таковыми являются или они недалеко уходят от бытовых?
Короч, на пальцах. Дозиметр как он есть сугубо профессиональная и полезная штуковина для людей, которые знают зачем она им. Эта штуковина стоит сотни нефти. Остальным она не нужна. Но. Рыночек порешал, хомячье хотит, коммерсы предлагают. И то, что вы сможете купить реально вам картину заражения не нарисует. А если нарисует - уже в принципе нахуй и не надо, итак понятно. Поэтому лучше давайте пообсуждаем прелести тарена перед йодом .
>>202244913Росатом-кун отвечает: профессиональный прибор имеет отметки о поверке и соответствует требованиям всяких умных документов. Если их нет - нет и разговора.
>>202244913Опять же один из показателей - размер и вес. Т.е. я вместо того, чтоб таскать малюсенькую штуковину якобы "профессиАнальную" ебусь с трехкилограмовой шнягой с кучей всяких фильтров/экранов и тд и тп - это зря. Вот и делайте выводы.
>>202244078Бытовой дозиметр тем и отличается от проф что не показывает мгновенные значения а только интегральную оценку. Типа положил его на арбуз на минуту-две и посмотрел как арбуз фонит. Бытовой не даст тебе возможности точно задетектить источник излучения или что ты попал пол узкий луч частичек радости.
>>202245304А дорогого в них, мой юный друг ровно столько, во сколько ты оцениваешь свою тушку и собственно жизнь. Это касательно профессиональных приборов. Касательно всяких радексов - я хз
>>202244913Это самые хорошие бытовые дозиметры, имеющие сертификацию. Лучше них только специальные сцинтилляционные счетчики и лабораторное оборудование.
>>202245342Я даже больше скажу, профессиональный сначала отсчитает внешний фон, потом посчитает арбуз, потом подумает и скажет, сколько кукушке ещё куковать
За счёт того, что угроза очень распространённая, то и рыночек порешал - дозиметры даже крутые сейчас можно найти по приемлемой цене на вторичном рынке например авито тот же. Какие-нибудь пара сотен тысяч это тоже приемлемая цена для действительно годного измерительного прибора. В категории измерительных приборов "дорого" не существует, существует только понятие "надо", порой никаких альтернативных вариантов, кроме самого дорогого и не остаётся, если оно надо по работе. А у физлица руки развязаны, на опасность укажет любое говно. Ананасы, берите любые дозиметры, главное чтоб были. Там уж научитесь пользоваться говном, потом будете думать о чём-то получше. Смысл сразу брать вундерфалю за 100500 потому что она самая крутая? Это не пека, вам на ней в игры не погамать. Ещё и функции "лишние" будут путать только. Любой вариант от 6к или даже дешевле встречаются годные, продаван порой сам не знает что продаёт и до 15-20к - ваш идеальный.
А вообще есть способы мутировать и не сдохнуть? Допустим я вижу пользу в некоторых мутациях (зрение в инфракрасном спектре, анабиоз, пару щупалец не помешает и тд), возможно ли их добиться при точечных облучениях?
>>202243662Видел я таких заводчан двачеров - гибрид быдла и 14 летнего мемного школьника, а из росатоме это скорее всего омежка задрот и лизоблюд
>>202247191Нет. Все твои примеры требуют вмешательства в мозг, а мы даже не знаем, почему он работает как мозг, а не как межушный ганглий.
>>202247295Слышь, хуеплет, папа с 2001 года всякие ядренбатоны на нужды Путенга клепает, не пизди пожалуйста, обидно так-то...
>>202247445Не, мой пиздюк только на звук шуршащего пакета реагирует, а вот теплую курочку гриль в нем детектить не научился слава богу
>>202247402Ну попробуй, облучи. Получишь овоща. А как, какую точку, какой площади, каким излучением и какой интенсивностью облучать мы не знаем, и просчитать не можем - поэтому отработать технологию мы можем только опытным путем - а опыты на людях в наше время запрещены.
>>202247402>13 июля 1978 года через его голову прошёл пучок протонов крупнейшего советского ускорителя У-70[2]. Несчастный случай произошёл из-за сбоя механизмов безопасности, когда Бугорский наклонился над работающим со сбоями элементом оборудования и заглянул в ту часть, через которую проходил протонный луч.>Радиационная доза на входе составила 200 000 рентген, на выходе — 300 000 рентген (больше за счёт рассеяния на материале)[1]. Бугорский ощутил яркую вспышку, но без болевых ощущений. Пучок протонов с энергией 70 ГэВ и с поперечным размером 2×3 мм прошёл по траектории затылочная область головы — медиобазальные отделы левой височной области — пирамида левой височной кости — костный лабиринт среднего уха — барабанная полость — челюстная ямка — ткани левого крыла носа. Считалось, что сверхвысокая доза радиации, которую получил пострадавший, должна убить человека. Бугорский был помещён в специализированную радиологическую клинику в Москве — Клиническую больницу № 6 Третьего главного управления при Минздраве СССР (ныне ФМБЦ им. А. И. Бурназяна ФМБА России), где врачи готовились наблюдать его ожидаемую смерть. Однако Бугорский выжил и даже защитил в 1980 году кандидатскую диссертацию, подготовленную ещё до аварии[3].Сверхспособностей не обнаружено
>>202247697Читал в детстве книгу какую-то со сборником фантастических рассказов, на всю жизнь запомнил "Шесть спичек", вроде как Стругацкие. Чет из этой серии
>>202248077Не, На митингах бутылки с узким горлышком. А тут нужна советская бутылка из-под кефира или аналог
>>202248044Покупай покупай! как же хорошо, когда долбоёбы скупают всякое ненужное говно. Не было бы долбоёбов, пришлось бы на заводе работать, а так вот "бизнесмен."
Ок, в Москвабаде могу за пивасик подъехать померить интересующую вас дрочь, раскидать по спектру и посоветовать чо кого. Люблю Хугарден так то
>>202241920>>202241672О, легендарный SMC Такумар! Жёлтое ториевое стекло, Asahi Pentax с такими баловались до конца 80-х, потом на другие сорта перешли. Распад там некислый, облизывать не советую, зато картинка охуительная.
>>202247697Ничего удивительного. Взять хотя бы алкашей,, которые пьют всю жизнь. У них тоже в мозгу обнаруживаются целые каналы, которые образовались от утёкших с кровью мёртвых нейронов и ничего - живые. Диссертацию, правда, они не защитили. Или лоботомия - прямое вмешательство в мозг, но тоже не фатальное.
>>202247697Ух повезло. Вспомнил того несчастного японца, который ЗАГЛЯНУЛ В ВЕДЁРКО. Потом под запись врачей разлагался заживо по частям три месяца, пока голова не отгнила. Страшная участь.
>>202248943Это который залил 2 ведра говна вместо одного для повышения производительности труда? Хотя таких случаев дохуя.
>>202249748бетка=замер без экрана - замер с экраном. Экран можно и самому соорудить. Впрочен, как и радиометр на газоразрядной трубке, коих как говна.
>>202250248У них от старости саморазряд так повышается, что в конечном итоге они разряжаются в ноль за несколько секунд, визуально проволочка уезжает за шкалу. Я бы этой хуйне в последнюю очередь доверял, если конечно она только что не с конвейра с сертификатом.
>>202240808Пиздёж, ехал на страйкбол в полном озк, с приводомреалистичным и с противогазом в сумке. Подошли пепсы поинтересовались куда иду, сказал на игру и показал ствол и пошёл дальше.
>>202250442Я вот не помню конструкцию. Вроде колба вакуумная, разве что говно какое дает проводимость на цоколе.
>>202250656Тут как то анон тред создавал типа рояль батл на страйкболище/пейнтболище. Мы тут придумали не только контроллить локацию игроков и кидать им нотифи что они вне зоны но и использовать эту механику для всяких зон заражения и бонбандировок. Если ты страйкбольшик то как тебе такое?
>>202250683Там внутри есть конденсатор, который, видимо, "высыхает". И, собственно, перестаёт удерживать заряд. Конструкция - самый обыкновенный электроскоп, только маленький и под микроскопом. А ионы, возникшие под действием излучения, передают и рассеивают заряд с проволочки, которая смещается.
>>202250806Я любитель со своей компанией таких же, ибо в городе нет открытых игр. По фану стреляемся в лесах используя дымовые
>>202235411ты охуел? русня опять что-то взорвёт у себя, а радиация потом ко мне в Европу полетит, ахуй оно мне надо?
>>202251456точнее мира, но ресурс русскоязычный, в т.ч и с моей, но у меня только температура и давление.
>>202251596Открою секрет тебе , лахтовый. Если измерять воздух, всегда будет в норме, пока в соседнем дворе чего нибудь не ёбнет. А если померить ливневой сток после дождя, там можно намерить хуеву тучу чего совершенно в разном спектре! Тебе не понятно до сих пор, что о наших авариях и сейчас и тогда мы узнавали из сообщений европейских стран о превышении того или иного фона? Эта говнострана никогда не признает своих ошибок
>>202251824Ох нихуя себе, да у нас тут экперт. Тогда чего бояться, если всё моментально оседает на землю? Система мониторинга именно так и работает - анализом флуктуации на большом числе чувствительных элементов.
>>202251824Ты ещё сдесь, интересную штуку нашёл, хочешь посмотреть? ещё повод повонять про загнивающую Россию, показывать?
>>202252866Чё раскудахталась, либерда. Абу наш, православный исламист, ебал тебя в рот, скоро по шариату жить будешь, говно!
