Я нашел три момента в Торе , которые говорят что еврейство по отцу прежде чем спорить Вам не плохо бы самой прочитать Тору , если бы её читали Вы бы сразу поняли что я о трех местах Торы , первое как там написано род передается Авраам родил Иссака ПО ОТЦУВторой момент когда Моисей пощадил девушек другого племени не познавших мужа и повелел их оставить для себя, они бы родили не евреев тогдаИ третий как Иаков и Иссав боролись за первородство по ОТЦУPs считайте это Богословским диспутом, не анти -семит
>>202582900продвигаю просто немного, вот и первый еврей.. Слушай таки, мы что , говорим тут что то плохое?
>>202583159> это очень Важный момент, считают евреи что род по Мамке, а в Торе по другомууже детонируют пуканы не притворяйтесь, мои кошерные друзья
>>202582738 (OP)>Авраам родил Иссака ПО ОТЦУРодословная по отцу, а не еврейство. >девушек другого племениНеевреи могу быть обращены в еврейство.>первородствоВообще не имеет отношения к передаче принадлежности к евреям.Иди учись дальше.мимо-еврей.
>>202583159Ой, таки горец не может грамотно название своей религии написать, ви только посмотрите на ничтожество
Блять, кому не похуй. У евреев матрилинейное наследование только потому что всю историю это был кочевой народ без целей, а линию по матери нельзя прервать. Для линии по отцам нужна государственность.
>>202583250конечно, почему же родословная не мамке то? Бред несешьНе евреи могут стать герами, но не евреями , а по мне очевиднее что он считал что по отцу И первородство если так не Важно, что же он так за него билсяИтог мимо, учись
>>202583250Да быренько тебя разорвало, аж сажицу влепил, от осознания безнадежности положения. Жалко немного тебя, рахитыч, даже выдрочить всю злость в кулачок не сможешь.
>>202583250то есть достаточно принять Иудаизм было и стать евреем? То есть евреи это РЕЛИГИЯ Спасибо что подтвердил мои слова, а по Торе по отцу Просто по мамке , тоже самая причина, что бы не растворились, то есть РЕЛИГИЯ ,еврей это религия
>>202583497так он подтвердил мои слова, что евреи это религия, отсюда и по мамке сделали хотя в Торе по отцу и Моисей так считал
>>202582738 (OP)Еврейство термин растяжимый, евреи - куча конфессий ведущих свою родословную от семитских народов.Самые старые из сохранившихся евреев, кстати, сами христиане, в отличии от современных талмудических иудеев, которые сформировали свое течение только в 4-5 веке нэ.Касательно же передачи по отцу или матери, передается как угодно, достаточно лишь принять гиюр и тогда иудеем будет абсолютно любой, от бедуина или чукчи.
>>202583629да, да только многие ответвления Иудаизма считают что строго по матери, да и в Израиле , смотрят по мамке ли ты еврейЕсли по отцу , то считай не кошерно
>>202582738 (OP)По матери стало уже после потери собственной государственности, это одно из того, что помогает против ассимиляции в соседние народы.
>>202583772Современная наука говорит что отец больше матери днк передает, но ладноОпустим этот опус. Но ещё раз, если ты еврей по отцу , многие ответвления Иудаизма, буду считать тебя не особо евреем
>>202583772то есть либо и по отцу и по матери, либо по матери, а если только по отцу , то многие ортодксы буду думать , что так себе , еврей)
>>202583874Насрать, сколько там генетики. Наследование по матери позволяет удерживать мужчин в общине.
>>202583937а что плохого в ассимиляции? что тебя съедят, нет, просто сольешься с другим народом.. Что тут такого ужасного?
>>202582738 (OP)>Авраам родил ИссакаЧерез бабу-жидовку, иначе бы Изя был не евреем.>Моисей пощадил девушек другого племени не познавших мужа и повелел их оставить для себяЧтоб их ебать, а не делать с ними жиденышей.>Иаков и Иссав боролись за первородство по ОТЦУПЕРВОРОДСТВО (Средний род.) – Старшинство по рождению среди братьев.
>>202583629>Самые старые из сохранившихся евреев, кстати, сами христиане, в отличии от современных талмудических иудеев, которые сформировали свое течение только в 4-5 веке нэ.Современных талмудических евреев? Это что за зверь?Эпоха Талмуда прошла почти полторы тысячи лет назад. Христиане в принципе не могут претендовать на звание тру-евреев, потому что они прервали передачу традиции, отступились от учения предков и создали новую религию. А "талмудические евреи" продолжили развивать традицию.
>>202584153> Зачем же они считай что они Ромы (избранные) , а другие НуворошичиЕвреи тоже считаю себя избраннымиКак видишь общие черты есть
>>202584201Вы НЕ ПОНЯЛИ РАЗВОДЕВРЕИ ПОДМЕНИЛИ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ РЕЛИГИЕЙОНИ РЕЛИГИЯ , ПОЭТОМУ ВСЕ КТО ПРОТИВ ИУДАИЗМА ЕВРЕИ, ПРОСТО АССИМИЛИРОВАЛИСЬ
Евреев как таковых нет, есть религия Иудаизм и мульти культрный , меж национальный народДа посмотрите на Соловьева, еврей , ведущий первого канала с русским лицомВот и все
>>202584016Плохого ничего. Просто из всех народов, которые жили в Палестине/Сирии 2-3 тысячи лет назад несколько десятков! выше уровня статистической погрешности выжили только евреи.
>>202584486они просто ассимилировались, не считая конечно те народы что евреи истребили Иевусеи напримерВыжили, я тоже могу сказать Древляня, Поляне , вятичи , куда все делись?Стали русскими , это не значит что они умерли
кстати я подумал ты несешь БРЕДПо мамке евреи сохранили передачуЧТО БЫ ЕВРЕЕВ БЫЛО КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ЧТО БЫ ИХ УЖЕРЖАТЬЕВРЕИ ЭТО ИУДАИЗМ, ЭТО РЕЛИГИЯ
>>202583937кстати я подумал ты несешь БРЕДПо мамке евреи сохранили передачуЧТО БЫ ЕВРЕЕВ БЫЛО КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ЧТО БЫ ИХ УЖЕРЖАТЬЕВРЕИ ЭТО ИУДАИЗМ, ЭТО РЕЛИГИЯ
>>202583573>то есть достаточно принять Иудаизм было и статьИудеем, а не евреем, не путай национальную принадлежность с религиозной.>>>202583573>То есть евреи это РЕЛИГИЯ Следуя твоей логике, приняв ислам, я стану кавказцем/арабом, а приняв синтоизм — японцем.>то есть РЕЛИГИЯ ,еврей это религияЕврей — национальность, иудей — религиозная принадлежность.
>>202589930>Иудеем, а не евреем, не путай национальную принадлежность с религиозной.>Иудеем, а не евреемИудей и еврей на иврите это одно и то же слово. Национальность и религия для евреев неотделимы. Если еврей не исповедует иудаизм, то он не перестаёт быть иудеем. Он лишь становится плохим иудеем.>Еврей — национальность, иудей — религиозная принадлежность. Такое разделение - новодел, введённый реформистами в 18 веке, провозгласившими себе германцами иудейского вероисповедания.
>>202583324>это был кочевой народПриграл на всё израильское царство. А потом ещё раз приграл, но на этот раз на всю Иудею.Кстати, ты не поверишь, но почти любой народ в своё время был кочевым. А уж если учесть, что на территории СНГ до прихода славян (а это было всего 1200 лет назад) жили хазары, то получается, что это вы, русские, у нас в гостях находитесь.>Если еврей не исповедует иудаизм, то он не перестаёт быть иудеем. Он лишь становится плохим иудеем.Оке, далеко ходить не надо, вот он я, отличный пример — православный ашкенази. Я себя иудеем не считаю, знакомые иудеи меня им тоже не считают, однако я еврей и другие евреи согласны с тем, что я еврей.А по твоей логике я иудей, но плохой иудей.>Такое разделение - новодел, введённый реформистами в 18 веке, провозгласившими себе германцами иудейского вероисповедания.Ну и?..
>>202582738 (OP)Читал очень медленно, вдумчиво, в тетради отмечал генеалогию начиная с Адама, выписывал какие то интересные для меня момента. Но осилил только 70 страниц. Это очень трудно читать. Единственое что полезное для себя отметил и в то же время лулзовое, то как Ной после потопа нажрался и в шатре у себя разделся до гола, а его сыны с этого проиграли. Суть в том что у меня такая же хуйня, если перебираю с алкашкой, то похуй где ночую, непроизвольно во сней раздеваюсь и потом голый просыпаюсь. Так что этот момент с Ноем очень жизненный для меня.
>>202590722>православный ашкенази>А по твоей логике я иудей, но плохой иудей.Иудей грешник.>Ну и?..Мнение реформистов не играет роли для еврейского народа. Для ортодоксальных евреев не существует понятия религии "иудаизм".
>>202591864>Мнение реформистов не играет роли для еврейского народа.Хм, а я вот представитель этого народа, но для меня это мнение всё же играет роль.>Для ортодоксальных евреевОртодоксы вообще отдельный разговор, о них я могу сказать разве что "без жидов, спасай Израиль".А вот если взять хасидов, так они наиправовернейшие иудеи, которых только можно найти в нашем регионе, однако ортодоксы таких иудеями не считают, даже наоборот.
>>202592222>Хм, а я вот представитель этого народа, но для меня это мнение всё же играет роль.Ты же сам говоришь, что ты вероотступник. Так что твоё мнение тоже не котируется. >Ортодоксы вообще отдельный разговорЯ говорю не про людей ("ортодоксов"), а про ортодоксальный иудаизм. >однако ортодоксы таких иудеями не считаютКакая то чушь. Не отходи от темы. >Следуя твоей логике, приняв ислам, я стану кавказцем/арабом, а приняв синтоизм — японцем.Какой логике? Во-первых, никто не утверждает, что принимая религию ты становишься представителем народа, который её исповедует. Во-вторых, законы одной юридической системы не распространяются на другую юридическую систему. В-третьих, принимая ислам ты становишься мусульманином и присоединяешься к исламской умме(нации).В-четвёртых, принятие иудаизма можно разделить на два вида. Гиюр - присоединение к еврейскому народу в ходе которого нееврей становится евреем. Или принятие на себя обязательства соблюдать 7 заповедей человечества (в этом случае нееврей остаётся неевреем, но практикует иудаизм в положенной ему форме).
