Если труд сделал из обезьяны человека, тогда почему современные обезьяны не становятся людьми? Теория эволюции это пиздешь?
Ну вообще-то эта херня высрана марксом, и никакого отношения к теории эволюции не имеет. Он этим как бы говорит нам, что именно наличие культуры использования и производства орудий труда отличает хомо от других приматов.
>>203162008 (OP)>почему современные обезьяны не становятся людьмиПотому что эта ниша уже занята людьми, долбоёба ты кусок.
>>203162305>Потому что эта ниша уже занята людьмиКакая ниша? В зоопарках люди живут? Или в ебаных джунглях?
Так люди не от просто рандомных обезьянок произошли, а эволюционировали от конкретных видов. другие просто так не могут
>>203162432Ну а неандертальцы, питекантропы, австралопитеки. Они же смогли, почему обезьяны тогда не могут приблизиться сначала с начальным формам, а потом уже развивать мышление и походить на нас?
>>203162008 (OP)Только сейчас понял, блять у тебя интеллект тогда на уровне твоего пикрил, эволюция пиздешь для быдла, если вы от приматов произошли это ваши проблемы быдло, че за хуйня двач? Откуда лезут эти тупые животные. В соседнем треде одна псина хуесосит человечество тут долбаеб который только сейчас понял что эволюция наебалово для гоевsage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
>>203162619Ну а эти ебаны сколько живут? Могли же параллельно с нами и другими похожими видами развиваться.
>>203162616>если вы от приматов произошли это ваши проблемы быдлоБлять ну то что от приматов это понятно даже 5 летнему ребенку.
>>203162558Да я не отрицаю что мы от обезьян произошли. Но блять почему они не становятся как мы. Один вид, разные подвиды, один предок. В чем проблема то блять.
>>203162436Сам по себе мозг, это не что-то хорошее, что развивается само по себе, как уровне при прокачке в ВОВ. Мозг, это только один из возможных путей адаптации, причем очень энерго затратный, и не факт что эффективный. Последние 15 тысяч лет при сохранении той же структуры мозга, размер мозга человека уменьшается, и если это продолжиться в таком же темпе, то через 7-9 тысяч лет размер мозга просто не позволит иметь интеллект позволяющий поддерживать современную цивилизацию.Современные приматы, которые до сих пор живут в дикой природе, они достаточно хорошо адаптированы к ней, у них нет нужды приспосабливать себя к новым экологическим нишам, их никто не выдавливает из старых, и им там вполне норм. А там где это выдавливание происходит под действием давления человека, это происходит слишком стремительно по меркам эволюции что бы они могли адаптироваться. Изменения происходят не тысячи лет, а за десятилетия, максимум столетия.
>>203162717Как я понимаю, мы произошли не от обезьян, а от каких-то древних приматов и просто являемся "родственниками" некоторых нынешних обезьян. Далее развитие разделилось на условно человеческое и обезьяне. Мы пошли по одному пути развития,в иных условиях окружающего мира, а они — по своему. Наши далекие общие предки уже повымирали, так что какого-то нового вида, сходного с человеком и не появляется, неоткуда, закон необратимости эволюции.
>>203163005Блять ну во первых можно заменять функции мозга на более нужные, например как раньше было, заменили кратковременную память на долговременную. Или заменили одну хуйню на хуйню которая позволяла им говорить и более лучше понимать язык и звуки вообще. То что мозг становиться меньше, так это он просто укомплектовывается, избавляется от ненужной хуйни, это норма. Так что мешает современным приматам, которых блять кормят в избытке, просто начать развивать мышление, там камень о камень долбить и т.д.
>>203162984А почему они должны становиться как мы? Нет никакой торной дороги эволюции, нет никакого аналога уровня прокачки как в ВОВ, где ты достиг 10 уровня, и опа получи каменные орудия, а на 30 получи бронзовые. Нихуя подобного в живой природе нет. Даже если бы современные приматы оказались в условиях аналогичных нашим предкам, то совершенно нет никаких гарантий что из них вышло что-то бы похожее на наш вид. Те же павианы, они вышли в саванну раньше наших предков, и настолько хорошо и успешно приспособились к этой жизни, что рост мозга и интеллекта им не нужен нахуй. Основная причина смерти павианов, это гибель от рук других павианов, на втором месте гибель от рук человека, затем болезни, голод, старость, и только в самом конце хищники. И зачем им в таких условиях развивать мозги? Как такой отбор должен работать?
>>203163158Ну это то понятно, но что мешает современным гориллам умнеть, один предок, неужели зачатков нет вообще? Это же бред блять, значит раньше могли создавать умные подвиды, а сейчас всё, пиздец приспособились блять. Хуйня какая то.
>>203162008 (OP)>тогда почему современные обезьяны не становятся людьмиНу так они и не работают, лол)
>>203163187А как ты себе это представляешь? Эволюция это не торная дорога от сложного к простому, эволюция не про это. Эволюция это только такая система при которой выживают виды которые с наименьшими усилиями дают потомство. Если примат сидит в клетке, и его кормят в избытке, и это будет продолжаться 8-10 к лет, то он скатиться по интеллекту на уровень котика. Ибо не важно глупый ты или умный, еды то дают, плодиться никто не мешает, а любой признак не подкрепляемый отбором исчезает. Если нет отбраковки глупых, то закономерно никакого совершенствования интеллекта не происходит.
>>203163195>И зачем им в таких условиях развивать мозгиА нахуя они развивали мозги раньше? Это же не только человек был пиздец умным, многие виды тоже обладали умом, значит это не так уж и сложно, раз мы находим стоянки всё новых и новых видов с зачатками челюстей для разговора и более лучшей моторикой рук.
>>203163321Потому что горилла уже адаптирована к своим условиям жизни. Вот смотри у нас есть две гориллы, одна сильная, большая, тупая, ломает лицо всем конкурентам ебет самочек, друга использует орудия труда, что-то там мастерит, в результате гарема не имеет, самочек у нее отжала тупая горилла, и потомства этот примат не дал. Закономерно дети в следующием поколении это потомки сильной и тупой гориллы. Какое эволюционное преимущество для умных горилл то должно возникнуть что бы они оставляли потомство? НЕТ отбраковки ТУПЫХ, в их популяции. Им не нужно быть умными, они уже ДОСТАТОЧНО сильные, что бы ломать лицо всем возможным хищникам, как следствие потомство дают сильные, а не умные. Вот если бы появилась какая-то хуйня которая убивала бы сильных, и выживали бы только умные, тогда через 10-15 к лет, что-то бы похожее на разум человека бы может и возникло, но то же не факт.
>>203163341Ну более умным примат в клетке выебет и даст потомство с зачатками разума, и так по цепочке, и не важно даешь ты им еды или нет. Просто блять 1 мутация и всё, дальше по накатанной. Зачатки разума не запрещают же тебе плодиться, наоборот будешь удивлять самок и ебать их больше, тем самым закрепляя свои гены.
>>203163321А зачем им умнеть с точки зрения эволюционного процесса? Им не нужна общественная организация, как людям, для выживания, а потому же и не нужен более развитый интеллект, способность к членораздельной речи, которые позволят сформироваться символьным системам и культурному наследованию, из которого появится то, что мы имеем.
>>203163540>друга использует орудия труда, что-то там мастерит, в результате гарема не имеет, самочек у нее отжала тупая горилла, и потомства этот примат не дал.Почему не имеет? Всяко он поебет кого нибудь и закрепит свои гены, а там уже мутация волей не волей победит и продолжит развиваться. Плюс может он популяцию горилл эволюционирует, научит их точилами по стене корябать и т.д.
>>203163629>А зачем им умнеть с точки зрения эволюционного процесса?Потому что это выгодно и можно еще больше оставить потомства.
>>203163429Мы лишь порождение удачного стечения обстоятельств не более того. Одновременно сложилось следующие1. Леса в которых мы жили вымирали медленно в течении 3-5 тысяч лет. В отличии от азии где они вымерли менее чем за 1 к лет, и местные приматы сдохли не успев адаптироваться2. Когда наши предки вышли в саванну, из-за изменения климата происходило вымирание старой биоты, все крупные животные передохли, и сдохли крупные хищники, и как следствие наших предков не сожрали сразу, мы развивались вместе параллельно с новыми крупными хищниками.3. Наши предки были слишком мелкими и корявыми что бы пойти по пути павианов, которые могли сбиваться в большие стада, и ломать лицо всем возможным опасностям ни их пути. В результате среди наших предков выживали только самые хитрые, ибо даже самые сильные из них были мелким слабым днищем, и только хитрость и смекалка позволяло дать потомство.
>>203163564Интеллект это не какая то 1 триплет в геноме, это целая охуенная куча признаков.Ну вот смотри у нас допустим есть примат с зачатками разума и его самка с зачатками разума. Они родят 10 детей, думаешь все эти 10 детей будут с зачатками разума? А вот хуй! Из них подобны родителям будут хорошо если 3-4, а остальные будут подобным обычным гориллам. Закономерно что все последующие их потомки будут рождать детей с зачатками разума с еще меньшим шансом, и через 5-7 поколений эта мутация просто раствориться нахуй. Шансы рождения такой гориллы будут около нихуя.
>>203163777Почему это выгодно? Они и так оставляют достатчно потомстваВ конце концов, они не запрограммированные существа, направленные исключительно на реализацию каких-то целей какой-то эволюции. Эволюция лишь рандомный процесс, это не есть некая всесильная и всеведущая сущность над нашим миром. Как я уже писал, гориллам не требуется общественная организация для выживания, а потому и наших плюшек у них не будет.
>>203163778>В результате среди наших предков выживали только самые хитрыеБлять параллельно нам так же развивались и другие виды, посмотри допустим цепочку из обезьян с зачатками разума которые сменялись друг другу, которые эволюционировали параллельно. Значит это возможно, значит обезьяны которые вышли от общего предка и сейчас могут так же. Если бы человек был один разумный и такой пиздатый что там шанс его появления 1 к сикстилиарду. Но блять параллельно развивались такие же потенциальные люди, поэтому шанс не такой уж и маленький.
Какая эволюция нахуй, харкай обезьяноверам в лицо. Тупые веруны своей эволюции могут объяснить всё что угодно, хоть ссы им в лицо все божья роса, а если бы мы срали через рот, они бы и это объяснили. И хуй во лбу тоже бы объяснили.
>>203163928Ну у нас же всё имеют зачатки разума с рождения, значит это не рецессивная функция а вполне доминирующая. Может она более лучше помогает плодиться и вообще это пиздец выгодно и живые существа это как то понимают.
>>203163710Интеллект это не один триплет,а целая совокупность признаков. Даже если бы это был доминанатный моно ген типа АА то по закону менделя только 25% этой гориллы были бы умные. Распределение АА Аа Аа аа, а в реале этих генов там тысячи которые на это влияют. Потому потомок этой гориллы не будет умным, он будет иметь несколько выше шанс, что его дети родятся умными, ну или не родятся. Если бы все потомки без этого гена умирали, тогда бы можно было бы говорить о победе этой мутации. Но этого то не происходит, и она просто растворяется в популяции.
>>203164018Шанс развития интеллекта подобного человеческому как раз один к миллиарду и есть, существуют тысячи видов ПОТЕНЦИАЛЬНО способных стать разумным, но должно совпасть такое дохуя факторов, что это случилось только с нами.
Потому что это был другой тип обезьян. Есть мартышки, орангутаны итд. А был тип ещё более умный, который мутировал в человека.
>>203164003> Эволюция лишь рандомный процесс, это не есть некая всесильная и всеведущая сущность над нашим миромЭволюция это просто выживание одних особей над другими и закрепление их генов в потомстве. Так что им мешает развивать ум и закреплять в потомстве? Необходимость? Ну так зачатки разума выгодны в любом случае( что доказывает куча человекоподобных предков). Поэтому что мешает то? Если ты получает хоть маленький зачаток разума, почему он не выгоден геному в целом и от него следует избавляться в масштабах популяции?
>>203164109Вообще то рецессивная, посмотри сколько детей с задержкой развития, сколько даунов, дебилов, олигофренов. Интеллект это только один из возможных вариантов развития не более того. И интеллект среднего человека продолжает снижаться последние 10-15 к лет. После того как цивилизация позволила выживать тупым, мы все быстрее утрачиваем способность к мышлению. еще 5-10 к лет в том же темпе, и мы ничем не будет отличаться от шимпанзе.
>>203164273Какое преимущество дает высокий уровень интеллекта примату? Как он позволит ему быть более успешным у самочек чем у более тупого и сильного конкурента его вида?
>>203164183Блять ты прикалываешься? Неандертальцы это тоже один на миллиард? И я не про другие виды, а именно про приматов говорю.
>>203164337>Какое преимущество дает высокий уровень интеллекта примату?Блять додумался как больше бананов получать, как использовать других приматов, как обманывать их, убивать в спину и т.д. Дохуя выгоды от интеллекта.
>>203164337Обезьянам не нужен успех у самочек, потому что конкуренции за самочек нет в принципе - все ебутся со всеми.
>>203164277Ну это хуйня. Люди с задержкой в развитие, дебилы и т.д. Имеют наоборот сломанный геном, а здоровый как раз таки идет уже с разумом.
>>203162008 (OP)>Воспринимаешь поговорку буквально>Думаешь, что теперь весь дарвинизм хуйня и эволюция это неправда.Тяжело тебе наверное жить, анон.
>>203164341Неандертальцы, автралопитеки, денисовцы, это все род хомо, который оказался в уникальных условиях в которых не оказались предки современных шимпанзе, горилл, мартышек, орангутанов. Именно роду хомо выпало удачное сочетание стартовых условий позволивших развить интеллект. У шимпанзе шансов пойти нашим путем сейчас не больше чем у енотов.
>>2031644041. Ну придумал ты как добывать больше еды, пришла сильная обезъяна, отпиздила тебя, отобрала еду, и дала больше потомства, и толку от интеллекта?2. Придумал ты обманывать других обезьян, через некоторое время сильная обезьяна пришла и отпиздила тебя за это, ты жидко первнув обмяк.3. Убил ты одного в спину, другого в спину, тебя поперли из стаи, и ты сдох в одиночестве. Ну или ты хитрый не спалился, убил всех сильных особей, родил детей от всех самок, вырос новый тупой сильный самец и выгнал нахуй старого тебя, и снова все вернулось обратно. Интеллект сам по себе не несет никакого профита к уровню интеллекта не прилагается автоматом знания и умения. Вот те же бонобо например так то умнее обычных шимпазе, но это никак не мешает обычным шимпанзе их ловить пиздить палками и сжирать.
>>203164490>У шимпанзе шансов пойти нашим путем сейчас не больше чем у енотовБлять развить зачатки разума это не так уж и пиздец сложно как по мне, предки же смогли. Хули эти дебилы просто в этом направление не двигаются? Общий предок и параллельные виды смогли, а они блять не могут что пиздец.
>>203164337Эволюция не работает с отдельными особями. Конкретно ты, может, и не получишь преимуществ, а вот твоя популяция в целом - таки да.
>>203164421Вообще-то если мы говорим о гориллах, то все самки ебутся с альфой гарема, когда он стареет его сменяет новый самец.Если мы говорим о шимпанзе, то около 90% детей у всех самок от альфы, и немного беспалевно от других самцов.
>>203164470Если мы не говорим о даунах, у которых таки геном сломанный, то интеллект 60-80 можно иметь при полностью целом геноме, без каких-либо генетических заболеваний и поломок.
>>203164710Как ты себе это представляешь? Сидит-сидит шимпанзе, и тут раз - осенило, "НАДО СТАНОВИТЬСЯ УМНЕЕ". Напряглась - и хоп, мозги выросли, и потомкам передались. Так, что ли?
>>203162008 (OP)"Труд сделал из обезьяны человека" это утверждение коммунистов, а не теории эволюции.
>>203164718Так а где отбор? Если признак НЕ ОТБИРАЕТСЯ то он не ЗАКРЕПЛЯЕТСЯ. Какое давление внешней среды будет ОТБРАКОВЫВАТЬ тупых? Без этой отбраковки никакое повышение уровня интеллекта популяции невозможно.
>>203164692Почему у тебя интеллект идет без силы вообще? Возможно горилла которые будет обладать интеллектом сможет и возглавить стаю в целом, и задоминировать на основе своего разума. Например горилла коко блять жесты понимала, сигналы, обращения. Так что мешает другим быть как она?
>>203164817>то интеллект 60-80 можно иметьНу так уже с другими болезнями в купе, может тебя по голове били, или ты родился с жидкостью в голове. Любое отклонение в развитие это от болезней, болезни от недостатка чего то.
>>203164692>Ну придумал ты как добывать больше еды, пришла сильная обезъяна, отпиздила тебя, отобрала еду, и дала больше потомства, и толку от интеллекта?Ну не траль плиз. А умная потом сделает дубинку и ебнет сильную.
>>203164902Горилла коко воспитывалась людьми, она имела навыки инструментальной культуры, и знала разные языки. При этом если мы берем гориллу из дикой природы, она может иметь ровно такой же уровень интеллека, но ничего этого не использовать, просто потому что не надо. Зачем тебе делать сложные орудия из палок и говна, если ты все свои задачи можешь решить без них ? Зачем тебе знать языки других приматов, если ты общаешься только в своей стае. НЕТ фактора отбора. Никакой признак не закрепиться если что-то НЕ ОТБРАКОВЫВАЕТ особей без этого признака.
>>203165027Ну так соберутся три сильные обезъяны и отпиздят сильно умную, и что он со своим интеллектом сделает?
>>203165072> НЕТ фактора отбора. Никакой признак не закрепиться если что-то НЕ ОТБРАКОВЫВАЕТ особей без этого признакаВот именно что нет блять, так что мешает тогда одной обезьяне которая умнее и что-то может закрепить этот навык своему сыну. Он же не отбракуется как ненужный, она же смогла блять осеменить самку с таким навыком, значит он не бесполезный и не мешает размножению.
>>203164900Твоё племя тупое => соседнее племя лучше охотится => больше еды => больше численность => тобi пiзда
>>203164993Проблема в том, что все люди рождаются с разным уровнем интеллекта, от 60 до более 120, при этом без всяких сопутствующих заболеваний. Сейчас большая часть имеет интеллект около сотни, но при этом есть заметная корреляция с тем, что чем ниже уровень интеллекта особи, тем больше у нее потомков. Так что с точки зрения эволюции то как раз отбор у нас в популяции идет в сторону снижения интеллекта, а не его повышения.
>>203165186Так это работает же не в рамках пары редок потомок, а в рамках ПОПУЛЯЦИИ. Признак закрепляется, если в течении НЕСКОЛЬКИХ ДЕСЯТКОВ поколений, в этой популяции, ВСЕ особи без этого признака подыхают не оставив потомства. Какой фактор такое жесткое закерпление признака обеспечит у современных приматов.
>>203165207Пример шимпанзе бонобо и обычных. Шимпанзе бонобо примерно на 30% лучше решают всякие задачи, с точки зрения интеллекта они в среднем на треть умнее обычных. В дикой природе обычные шимпанзе просто их ловят и едят, им поебать что они умнее.
>>203165219>что чем ниже уровень интеллекта особи, тем больше у нее потомков.Потому что остальные еще тупее, не? Если человек умный он блять богатый или там доктор наук, который будет востребован у девушек и точно оставит потомство. Середина ебеться с серединой и плодит среднячков. Совсем дебилы не ебутся, так что тут наоборот отсев дебилов идет.
>>203165371>Некоторые могут, долбоёб. Но в целом их ничто не вынуждает это делать, идиотБлять съеби плиз.
>>203165402Совсем дебилы прекрасно ебутся, среднее количество детей в семье олигофренов 9 человек. Доктор наук породит 2-3 потомков. Успешный бизнесмен может породит 3-5 человек. Точно такое же количество породят средние по интеллектуТупые породят по максимуму сколько позволит фертильность самки. Это обычно от 7 и выше детей. Ибо предохраняться они не умеют да и не хотят, развлечений кроме пожрать и поебаться у них особо нет. Как следствие количество тупых в популяции все выше, а средний интеллект все ниже.
>>203165598Ну судя по тому что происходит в РФ, то сильные чурки таки рулят. Ебут натах, оставляют потомство свое, вытесняют белых омежек из генома популяции.
>>203164746>Вообще-то если мы говорим о гориллах, то все самки ебутся с альфой гарема, когда он стареет его сменяет новый самец.Что касается лидерства у приматов, то здесь существуют большие различия между видами: так, у макак и павианов наблюдается довольно развитая, строго иерархическая система, а у человекообразных обезьян иерархия представлена менее четко. Вот что пишет о горных гориллах Шаллер:110 раз я наблюдал взаимодействия, явно носящие характер иерархии с лидером во главе. Положение лидера обнаруживалось чаще всего в мелочах: ему уступали дорогу при входе, оставляли лучшее место или же он сам выбирал это место и "сгонял" с него нижестоящего самца. Для доказательства своего доминирующего положения горилла не предпринимает почти никаких действий. Обычно нижестоящий просто уходит с дороги при приближении лидера, или достаточно бывает одного взгляда последнего в его сторону. Самый явный жест лидера — это легкое похлопывание нижестоящего животного тыльной стороной ладони по плечу.>Если мы говорим о шимпанзе, то около 90% детей у всех самок от альфы, и немного беспалевно от других самцов.А братья Рейнольде в отчете о поведении шимпанзе в лесах Будонго сообщают следующее:Если и были какие-то различия в статусе между отдельными шимпанзе, то они составляли, может быть, какую-то долю процента от остальных моделей наблюдаемого поведения. Мы не встречали признаков линейной иерархии ни среди самцов, ни среди самок; мы не видели, чтобы кто-то из самцов имел исключительные права на бегущую самку, и постоянного лидера в группе тоже не обнаружили.
>>203165315>Признак закрепляется, если в течении НЕСКОЛЬКИХ ДЕСЯТКОВ поколений, в этой популяции, ВСЕ особи без этого признака подыхают не оставив потомстваА что мешает этому признаку АССИМИЛИРОВАТЬСЯ, ведь он не мешает плодиться, а даже наоборот чутка помогает. Допустим ебаной горилле ничего не мешает быть сильной но с чутка зачатками разума которые запрепились от предка который оставил это в популяции.
>>203165604Ну у тебя тут пропаганда инцела и ресентимент немного, ничего это с реальностью не совпадает.
>>203165374Неважно, кто кого ест, глупый. Оба вида успешно существуют в одной и той же среде, и это значит, что они занимают РАЗНЫЕ ниши и не являются прямыми конкурентами.
>>203165315я бы посмотрел, как признак не закрепится если он у всей популяции уже, охуеть, спешите видеть
>>203162008 (OP)Они что, тупые по твоему? Те племена обезьян, которые видят ближайших людей - проводят обряды после смерти сородича и тот перерождается в нигера.
>>203165838Какой культуры? Говна и мочи? Пиздец бюрократия во всех сферах, людям похуй они кутят и хуйней занимаются. Раздробленность в стране, и прочая поебистика. Где кончается культура, там начинается цивилизация.
>>203165666Проблема энергоэффективности, в достаточно большом временном промежутке, эволюция приводит к деградации того что не используется. Так например кишечные паразиты избавились от множества нафиг не нужных им органов. Чем больше мозги, чем они лучше соображают, тем больше они жрут энергии. И вариантов генома которые снижают интеллект всегда в сотни раз больше, чем которые повышают и не меняют. Как следствие если не будет отбраковки тупых, то интеллект просто по статистике будет падать до той поры, когда отбраковка таки не начнется, и на этом уровне и будет стабилизироваться. Иными словами интеллект животного в природе всегда МИНИМАЛЬНО достаточен для решения задач. Живая природа не стремиться к избыточности НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, это не человек который может прогнозировать возможные факапы в будущем.
>>203165751Они как раз прямыми конкурентами являются! Ниши идентичны, и обычные шимпанзе ИСТРЕБЛЯЮТ бонобо, если те не находятся в каком-то географическом изоляте, например не отделены рекой от популяции обычных.
>>203165776Или шумеры на пике науки и культуры своего времени, пришли более сильные и просто разъебали их.
>>203162008 (OP)Мы даже не заметем через несколько миллионов лет откуда у нас хвост появился,хотя скорей всего пизда нашей земле через этот срок
>>203165921И тем не менее, большинство римских писателей, поэтов, философов - это именно поздний рим. Ранний был грязным варварским городишком, только и умевшим, что набигать @ ограблять, и оставался таковым вплоть до заимствования греческой культуры.
>>203165930Ну а что им мешает закреплять разум которые вообще не мешает плодиться а даже наоборот? Как по мне полезный навык который должен сохраняться в популяции. Допустим научилась Горилла лучше чесать самку там расческой самодельной и т.д. Они всё равно большую часть времени хуйнеё маются, почему маяться хуйней закрепилось а разум нет? Ведь чтоб маяться хуйней надо тоже энергию тратить, почему они тогда просто не лежат по твоей логике? Это вообще пиздец же выгодно в плане энергии.
Потому что обезьяны - это неудачный эксперимент, который провели ПРИШЕЛЬЦЫ! Позже они повторили его, расплодив в мире первых людей, которые уже и начали писать историю.
>>203166138Ловят и едят их, если в одном ареале в дикой природе оказываются обычные шимпанзе и бонобо, то обычные шипанзе находят всех бонобо и убивают их, в итоге бонобо или покидают ареал обитания шимпанзе, или умирают.
>>203166082Я и пишу, где культура там гибель цивилизации. Культура это не единственный критерий разума, как по мне цивилизация больше требует ума, именно поэтому она и закрепляется. А долбоебы на подобии Греции вымирают, потому что разной поеботой занимаются.
>>203166157Чесать это полезный навык, он подкрепляется отбором, ибо в тех популяциях где качественный грумминг меньше паразитов, меньше паразитов, меньше болезней, меньше болезней, больше здорового потомства. Гориллы по больше части делают нихуя, лежат, сидят, тупят, ибо это как раз показатель минимизации потребления энергии, еда есть, сухо и тепло, зачем что-то делать если все и так хорошо. Рост интеллекта это редко возникающий признак. Возьмем сферический пример в вакууме, например у нас есть сочетание генов корое делает гориллу умной. Допустим оно возникает в 10% случаев. Как следствие на 9 обычных рождается 1 умная. На половую привлекательность партнера интеллект никак не влияет, шансы выживания умной и тупой одинаковые. Количество потомства тупой и умной примерно одинаковое. Закономерно получается что у нас в лучшем случае этот признак будет проявляться с такой же частотой, а по факту он будет по мере роста количества поколений появляться все реже и реже.
>>203166303Ну вот например про конфликты внутри групп шимпанзе и межгрупповые конфликты мурзилка https://warhead.su/2018/11/25/obezyaniy-genotsid-chem-my-otlichaemsya-ot-shimpanze
>>203166575Строить города, развивать инфраструктуру, давать права гражданам, укреплять гражданский строй, развивать все отрасли которые помогают закрепить страну. В целом Рим древний, и Рим хуйни когда пришли варвары это неба и земля.
>>203166809Просто это очень хороший пример, как более умные, очень похожие приматы, всегда вытесняются или истребляются более тупыми но более сильными близкими родичами. Сам по себе интеллект не дает какого-то преимущества его носителю.
Если вы считаете что дохуя эволюционировали по сравнению с обезьянами предлагаю вам поехать в африку и пожить месяцок в саванне с голой сракой.
>>203162008 (OP)> Если труд сделал из обезьяны человека, тогда почему современные обезьяны не становятся людьми? Потому что для этого нужно время и череда случайных событий, которые поменяли бы условия внешней среды так, чтоб обезьян приобрел множество структурных изменений. Это не за один день делается> Теория эволюции это пиздешь?Да, но другого внятного пиздежа пока нет, так что довольствуемся тем что есть
>>203162008 (OP)На самом деле наоборот. Есть мнение, что обезьяны - это бывшие люди, которые слишком много работали. Поэтому я РНН, не хочу быть обезьяной. шутка, завтра утром еду на РАБоту, пиздос
>>203162008 (OP)Вы что тут все, блять, ебанутые? Обезьяна не стала человеком ровно потому-же, почему волк не стал собакой и остался в лесах хотя казалось бы, собаки у нас тоже есть. Это блять другой вид со своей эволюционной веткой. Это как если бы ты вкачался в рыцаря, а твой друг в мага, хотя вы оба играете за расу людей. >>203166047Опять хвост вылезет? То есть сначала он отрофировался, а теперь обратно вырос?
>>203162008 (OP)Долго и муторно объяснять предпосылки и условия для работы механизма эволюции, скажу лишь что если сейчас для определённой группы обезьян, начать ухудшать условия существования, в частности климат, например, то без возможности миграции они начнут пытаться приспосабливаться а пара миллионов лет научит их использовать инструменты, делать одежду и благодаря естественному отбору и случайным мутациям, дающим преимущества, прокачает им физуху и интеллект.
>>203168358Блять мы сейчас можем обезьяну на уровень 3 летнего ребенка вывести, какие тебе сука миллионы лет, ты поехавший?
>>203168527Так обезьяны сами по себе на уровне личинок человека находятся если шо и даже умнее т.к. пиздюки вообще невероятно тупы а у обьезьян какой никакой адекват.
>>203168714В любом случае очень дохуя лет. Ибо их мозг быстро не трансформируется до уровня человеческого естественным путем.
>>203168714многие животные собаки и кошки, и крупные животные имеют такой уровень. они как дети по сознанию. достаточно умны.
>>203169111Вот именно. Но у них нет такого же ПОТАНЦЕВАЛА мозга к обучению, ввиду физических ограничений.
