Сап, двач. Никогда им не пользовался, не знаю местного менталитета, но очень уж накипело, а поделиться негде, поэтому я пришел сюда. Мини предыстория: я кун 19 лвл, учусь на экономиста и с 17 лет начал инвестировать деньги в ценные бумаги. Портфель рос неплохо и на данный момент имею нормальную для существования сумму, однако сам по себе я человек экономный и деньги не трачу в бешенном количестве. Суть ситуации в следующем: мои друзья выбрали рабочие специальности: медик, бухгалтер и программист. Все они жалуются на то, что наша система государственная хуевая (объективно) и что нужно разжигать пламя революции и все переворачивать. Я решил составить им оппозицию и рассказать о нашей стране с экономической точки зрения, сравнивая на примере с США. В то время, когда 80% американцев вкладывают свои сбережения в акции, облигации и ПИФы (паевые инвестиционные фонды, которые инвестируют сами за тебя, выплачивая тебе %, согласно величине твоего пая), а в рашке активными участниками фондового рынка является 1% населения. На что разжегся жуткий срач по поводу того, что не у всех есть предрасположенность к этому и вообще, государство должно мне обеспечивать нормальную ЗП, а не 11к, как в местной больнице. Я пытаюсь им сказать, что капитализм расставил все на свои места, и значит если в вашей отрасли такие ЗП, то это значит, что вам пора менять квалификацию, на что я стал уебком, который не смыслит в жизни и делает все только для обогащения кармана. На мои объяснения о том, что инвестиции (не путать со спекуляциями, где "купил дешевле-продал дороже") помогают нашей экономике, позволяют расширяться бизнесу, создавать новые рабочие места и предлагать более высокую ставку заработной платы для привлечения большего количества кадров. Когда я писал научную работу по теме инвестиций, я доказал, что миллениалы нерационально используют свои денежные средства, вкладывая их не в реальный сектор экономики своей страны, но пользуясь сторонними иностранными сервисами (конечно, в России нет аналогов Netflix, или Steam, но вложения в нашу экономику могли бы помочь хотя бы развить конкуренцию). Короче говоря, мои друзья считают, что все им должно государство только за то, что они просто работают (привет, коммунизм!) и не понимают, зачем инвестировать, ведь инвестиции "просто азартная игра", т.к. их мнение искажено форекс-кухнями, бинарными опционами (некоторые компании которых, на самом деле, реально выплачивают кэш) и кризисами и событиями прошлого (достаточно вспомнить акции "МММ", результат которых всем известен). Друзей теперь у меня, видимо, нет, все будут бухтеть о своей недовольной жизни, а я продолжу учиться, работать и корректировать свой портфель.
>инвестировать деньги в ценные бумагиВот есть у меняНу, возьмём, тысяч 40.Куда бы ты посоветовал их вкинуть?
>>203511709 (OP)ОП, а как инвестировать, если я реально ничего об этом не знаю, да и свободных денег от силы 10к?Шо с этим делать?В принципе интересно, но ничего не знаю
>>203511795Все зависит от той степени риска, которую ты готов на себя принять. Хочешь больше профита - готовься к большему риску. Большой риск предлагают производные бумаги, к примеру фьючерсы, опционы (не бинарные). Меньший риск, но более высокую гарантию получения дивидендов предлагают "голубые фишки", к примеру сбер, газпром и т.д.
>>203511941Я в свое время просто много читал экономической литературы и постигал основные принципы составления портфеля. Если особо не хочешь шарить - ты можешь купить пай в ПИФе, например Аргасеры, которая будет инвестировать за тебя в экономику, а ты получать профит и делать полезное дело
>>203511764Никто не говорил, что нужно бросать работу. Я говорю о том, что нужно повышать инвестиционный климат, но, судя по твоему стилю разговора, ты относишься к 99% остального населения страны, что меня печалит :(
Годный тред. Двачую анона сверху, куда инвестировать тыщ 10 с риском или 20-30 почти без него? Абсолютно ничего в этом не смыслю. Алсо, реквнстирую литературу/статьи для поднятия грамотности в этой сфере. Тема очень интересная
>>203512233Повторяю еще раз, человек, который не умеет читать, инвестировать не равно бросать работу. Похоже, ты вскормлен образом Джордана Беллфорта, но скажу по секрету - не все инвесторы просто сидят на попе и кидают деньги в акции. Всё мое окружение работает и часть своего дохода инвестирует в ЦБ и облиги
>>203512234Если говорить об анализе компаний, то лучше Герасименко "финансовая отчетность для руководителей и начинающих специалистов" лучше не находил. Классика, вроде Грэма и его "Разумного инвестора" тоже катит,и конечно форумы, вроде Smart-lab, а не такого гадюшника, где люди просто пытаются порофлить и разжечь бомбеж
>>203511709 (OP)Для того, чтобы иметь профит во вложениях - нужен стартовый капитал. Такого капитала твои друзья-пидарахи с их нищенскими зарплатами - не имеют. А с их посильными вкладами в свой портфель - горбатиться и вкладывать нужно ровно столько же, сколько ждать пенсии в этой стране. Это еще даже без рисков.
>>203512464Ты, "человек", ты осознаёшь, что чтобы твоя "инвестиция" принесла тебе прибыль, кто-то должен осуществить работу или нет? Или не осознаёшь?
>>203512593Идеальный пример - судьба 1 тысячи рублей, которую можно проследить (без дополнительного вливания средств и реинвестирования дивов)
>>203512669Похоже, мы с тобой разговариваем на разных языках и причин продолжать с тобой диалог нет, сори :(
А ты не подумал, что в ситуации, где инвестиции приносят прибыли в ~5 раз больше зарплаты, никто не станет горбатиться за те же 11к 45 часов в неделю?
>>203513132Если ты мне покажешь, где совершить такую инвестицию - с радостью ее проведу :) На самом деле, доход в 17-19% годовых является офигенным показателем, а заоблачные доходы, как правило, обещают различные кухни и прочие мракобесы-мошенники
>>203513132И да, спасибо за то, что подержал в курсе, как бы я жил без знания того как ты зарабатываешь.
>>203513225Все зависит от самого человека, анон. Я работал с детства в такой залупе, что понимал, что надо что-то менять. На данный момент я тоже не есть какой супер-гуру инвестиций, я обычный человек, но просто я пытаюсь поменять суть вещей не криками и стори в инстаграм, а реальными действиями, пускай с моим оборотом пока и не приносящий особой пользы в следствие недостаточного объема
Ну, ёб твою мать, ОП.Я тоже начинал вкатываться в финансы, почитал всякие гайды и FAQ и на этом забил. Потому что простые вложения, максимум дадут до 12% в год без рисков. Если совсем поднапрячься то 24%.А больше, это уже охуеть сколько знаний нужно. Раздельный пакет, всякие мониторинги проводить и куча прочей работы. Пиздос, короче.Вот зачем ты мне напомнил? Сука! У меня уже 2 года $12k без дела лежат. Я хикка на шее у мамки, мне норм, но блять, хочется не работать потом.Теперь снова мотивируешь меня жопу с дивана поднимать и начинать читать инфу... а так хорошо хикковалось.
>>203513342Писал выше, Герасименко "Фин. отчетность" и Грэм "разумный инвестор" для начала. Потом уже более институциональные вещи, как макроэкономика Лавриненко, микроэкономика Нуреева. Форумы Smart-lab для обсуждения идей тоже сойдет
>>203513426Мое сычевание и дало мне возможность изучать много инфы. Благо, на шее мамы не сижу (хотя, готовлю сам хреново, а мамин борщ так хочется:)). Однако, со временем сложный процент сотворит чудеса, как было на примере с Баффетом (однако, учитывая специфику экономики США офк)
>>203511709 (OP)Че ты там за два года накопил блять на ценных бумагах нахуй? Степуху 5к вкладывал? Хррррр тьфу, саги жирному треду.Покормил.
>>203513542Опять же - если вы найдете такие доходы в трейдинге - жду ваших предложений, обязательно их рассмотрю и уйду с работы))
>>203512848> с конца 1997 годаЕбать, еслиб я вложил касарик в мезозойскую эру - полубасу сейчас миллионером стал)) Никогда не знаешь - что выстрелит. График твой подтверждает мой пост. Сам видишь сколько там с тысячи набежало.
>>203513718В долгосроке все растет, если, конечно, учитывать цикличность экономики и не спекулировать, что на дистанции ведет к проигрышу ( не смеху, а потере денег:)), а балансируя портфель
>>203513806Начнем с того, что время не совпадает с текущим, из чего я могу сделать вывод, что он не твой. А во вторых... 500к, серьезно? И сколько там в месяц капает с процентов? На жизнь хватает? На хуй с маслом хватит только.
Короче говоря, ребзя, использовал двач лишь для того, чтобы выразить свою точку зрения. Кто-то меня услышал, кто-то нет. Кто-то заинтересовался и меня это радует. Самое главное мое пожелание всем - пытайтесь делать для нашей экономики хорошие дела, даже инвестиции в 1к со временем окупятся и помогут вам реинвестировать их, а также вы поддержите экономику. Тролли троллями останутся - нормальные люди попытаются сделать все в своих силах. Удачи вам с работой и инвестициями, а я спать и готовиться к завтрашней работе!)
>>203513941Ты что, сломался, пёс с волл-стрит? Это итак все знают, но не все могут позволить вкладываться в долгосрочную перспективу, имея на руках 10к дубилей российских как зряплату в конце месяца.>>203513893Это рофл, успокойся. Закажи флорентину, латте.
>>203511709 (OP)1. Портфель рос неплохо? За 2 года? Если ты сделал больше 15% начального капитала, то твой риск не был ничем покрыт - т.е. просто удача. Считай, ты поставил на число в рулетке. Ты ведь знаешь, что в доходность капитала включены стоимость денег и стоимость риска, да? Стоимость денег у нас около 7%, а риск ты чем покрывал? Знаю, ничем. Ах, да, ты ведь построил линии Фибоначчи, а еще посчитал P/E из предыдущего отчета МСФО по конкурентам. Теперь понятно, новый финансовый гений.2. Какая связь "государственной системы" и РЦБ? Ты, как экономист, мог ответить, что экономика первична и нужно сравнивать ВВП на душу и работать на него, а ты начал мусолить какой-то полит срач хомяков.3. Какая связь количества физиков на рынке с зарплатой врачей? Ты вообще можешь логическую цепочку построить? Ты вообще понимаешь, что сбережения вредят экономике? Это же первый курс, мать твою. Если люди снижают траты и увеличивают сбережения, то это называется рецессия. Снижаются объемы продаж, снижается потребность в труде и в капитале - падают зарплаты, снижается ставка (доходность тех самых сбережений). Это же, блять, даже не первый курс, это 7 класс: чем юольше мы тратим, тем больше мы зарабатываем.Даже не смог дочитать твой высер, это просто пиздец. Думал, зумеры поумнее будут.
>>203514039Пара процентов даже если - вполне хватает если ещё мелкоработой фрилансом 300к/сек заниматьсяНу лично я бы даже одному проценту пассивного дохода радовалсяправда если вдруг случится КРЫМНАШ то всему пиздец
>>203514651Пара процентов? Серьезно? Я с 4 лямов под 6.5% годовых максимум тыщ 25 получу, а скорее 22-23. На днище жизнь хватит может и то врядли. А тут 500к всего
>>203511709 (OP)Двачую анона, живу на дивидендный портфель, мимо вчера окнончил вуз, собираюсь на дноработу для стабильности и можно точно перестать экономить и жить от отсечки до отсечки. Анон, что порекомендуешь?
>>203511709 (OP)>выбрали рабочие специальности: медик, бухгалтер и программист>рабочие специальности>бухгалтер и программисттолсто
>>203511709 (OP)Ну ты блин молодец, сравнил Россию с США жопу с пальцем.В США почему народ активно инвестирует, потому что дохрена денег остается и народ озабочен, что с ними делать. А в России другие заботы, где денег взять, что бы до зарплаты протянуть. Народ последний хуй без соли доедает, какие уж тут нахуй инвестиции. Зы. Профессиональный портфельный менеджер, под управлением $100КК.ЗЫЗЫ. Собственные средства держу на депозитах, на рынок пока не выводил. Сапожниг без сапог короче.
>>203515076Всё проще простого начальный капитал - выплаты страховой за ущерб, сам про биржу знаю с пелёнок, но управление доверил родственнику - брокеру.
>>203511709 (OP)Прочитал до капитализма и на свои места.В Рашке базар и неофеодализм бандитов, удерживаемый от краха терпилиумом и нефтью.Да и хуйле ты экономист, откуда деньги то какие-либо на акции? Из семьи небось небедной? Ну то-то и оно
>>203511709 (OP)>корректировать свой портфельНу алло, анон, уже целая неделя прошла с момента 1 сентября, а ты всё корректируешь свой портфель.
>>203513212> 17-19Инвестировал лимон непосильные для пидарахи с залупинска деньги максимально выхадно, как топовый экономист, а получаешь 15к в месяц, это ещё без учёта просадок во время крызысов и многоходовочек Сколько же наш ебономист мог скопить с подачей родителей то блять?Два курса отучился, работать его кто мог взять, кому он нужен ебономист со второго курса?Пиздабола тред в общем.
>>203511709 (OP)> я кун 19 лвл, учусь на экономиста и с 17 лет начал инвестировать деньги в ценные бумаги. Портфель рос неплохо и на данный момент имею нормальную для существования суммуМолодец.> Я решил составить им оппозицию и рассказать о нашей стране ко-ко-коЗачем? Тебе делать больше нехуй?> я продолжу учиться, работать и корректировать свой портфель.Вот и занимайся спокойно.Мимо 41 лвл олд
>>203511709 (OP)так правильно тебе друзья говорят, что капитализм - это хрень, ты в этом варишься, поэтому защищаешь свою кормушку
