РАЗГОВОРЫ О КОММУНИЗМЕ #2Продолжаем сравнивать коммунизм с капитализмом, считать жертвы, называть друг друга верунами и читать Маркса.Почему коммунисты не живут в коммунах, а лезут к нормальным людям?Доказали ли хлеб и зерно свою неэффективность?Могут ли коммунисты эволюционировать в капиталистов?И другие вопросы в нашем треде.
>>203555719 (OP)> Доказали ли хлеб и зерно свою неэффективность?> Могут ли коммунисты эволюционировать в капиталистов?
Ты просто не понимаешь сути марксизма.Социализм предопределен экономически и исторически, независимо от срачей, независимо от названий.Как солнце встает, а хуй ерохи на твою еот, так и пролетариат рано или поздно, но избавится от бесполезных существ, присваивающих прибавочную стоимость.
>>203556257> Ты просто не понимаешь сути марксизма.> Социализм предопределен экономически и исторически, независимо от срачей, независимо от названий.> Как солнце встает, а хуй ерохи на твою еот, так и пролетариат рано или поздно, но избавится от бесполезных существ, присваивающих прибавочную стоимость.> НЕ ИДЕАЛИЗМ
>>203556362Очень смешно. Твои кривляния, конечно, забавны, только вот когда мамка погонит тебя на работу за 15к ты поймёшь, что прибавочную стоимость у тебя отнимают отнюдь не большевики.
>>203555719 (OP)А как объяснить всякую шеринговую экономику, которая сейчас вполне себе на взлете? Каршеринги, самокат шаринги, вот это все? Капитализм не выдерживает и мутирует в то чего боится?
>>203556384Идеализм - верить, что однажды солнце взойдет на западе. А регулярный восход солнца на востоке, как и развитие истории с точки зрения диалектического материализма - это просто факт, который останется фактом даже если ты не будешь в него верить. Феодализм сменился капитализмом, капитализм сменится социализмом.
>>203556494>Каршеринги, самокат шаринги, вот это все? Так это капиталистические механизмы, не государство же эти самокаты выдает
>>203556570Капитализм сменится анкапитализмом. Пшел нахуй с моего газона хули ты на нем голодать вздумал?
Почему если человек разговаривает с собакой, его признают невменяемым, но при этом считается нормальным пытаться построить конструктивный диалог с коммунистом? Коммунист по уровню развития от той самой собаки ушёл недалеко, точно так же гавкает полутора фразами.
>>203556494>Каршеринги, самокат шаринги, вот это все?А они выдаются бесплатно каждому по потребности? К чему ты это приплёл вообще?
>>203556624Не удивляйся, когда однажды проснешься оттого, что твой газонокосильщик нападет на тебя с триммером.
>>203556570> как и развитие истории с точки зрения диалектического материализма - это просто фактКак и то, что завтра солнце на западе встанет>>203556577Капитализм возносит вообще всех, на практике при социализме население либо стагнирует, либо нищает, а при капитализме либо стагнирует, либо богатеет
>>203556631Собака лучше. Собака когда ей говоришь что делать отвечает "Гав" и делает. Коммунист же начинает говнить.
>>203556570Кстати, позволю добавить прежде чем заговорят о жертвах октябрьский социалистической революции и других, например в Китае, что при первых буржуазных революциях были огромные жертвы, цифры меньше, но только потому что в 17-18 веке было гораздо меньше, также после первых буржуазных революций была РЕСТАВРАЦИЯ ФЕОДАЛИЗМА, как и сейчас в восточной европе реставрация капитализма, а в Китае частичная реставрация капитализма.
>>203556682Я к тому что суть капитализма это не "угетай слабых", а "Hippity-Hoppity, Own Private Property". А тут люди БЫДЫЩ и отказываются от частных машин внезапно. Як же так?
>>203556754>он зарабатывает больше чем дипломированный инженер при социализме?В смысле больше? Он стрижет мой газон, и за это он сегодня покушает и не сдохнет. На случай нападений с триммером у меня охрана есть, вот они норм получают.
>>203556807>При первых годах капитализма люди не умирали от голода Ты уверен?>пуль в затылок миллионамиГильотина лучше пули?
>>203556772> отказываютсяНе отказываются, в любой момент владелец этой машины может остальных нахуй послать
>>203556754Социализм - это не только зарплаты. Это прежде всего идея, другой экономический строй и ты не можешь всё в нём мерять зарплатой, как при капитализме. При социализме ему не нужно опасаться увольнения, не нужно бояться кризиса. Народное государство защитит его, накормит и даст жилье. А при капитализме он может рассчитывать только на труд за копейки на какого-нибудь паразита вроде тебя в постоянном страхе, что ты его уволишь.
>>203555719 (OP)У современных куммунистов есть проработанный план, по которому страна не скатывается в голод, нищету, донашивание одежды на мертвым дедом, выращивание картошки после работы, охуевшее кумовство и воровство, репрессии и тд ???
>>203556772> А тут люди БЫДЫЩ и отказываются от частных машинСхуяли отказываются? Для передвижения используется оптимальный инструмент, если дешевле и быстрее проехать на самокате два квартала, то нахуя заводить драндулет, который будет стоить в пробках? Или я додвачевался и не распознаю тролинг тупостью уже?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Земли#Численность_населения_в_прошлые_эпохи>1750 год>население ЗЕМЛИ - 791 000>население европы - 163 000https://serg-slavorum.livejournal.com/2378030.html>Пожалуй, наиболее объективную оценку дал в своей книге уже упоминавшийся Патрис Генифе. Он, проведя анализ наиболее известных исследований на эту тему, подсчитал всех так или иначе погибших по политическим мотивам в наиболее активный период революции, а также вандейских мятежников и солдат правительственных войск, павших в боях с ними. Генифе писал: «Общий итог Террора насчитывает, следовательно, минимум 200 и максимум 300 тысяч смертей, или примерно 1% населения на 1790 г. (28 млн. жителей)». Всего же, по его подсчётам, за годы революции и наполеоновских войн Франция потеряла 2 миллиона человек.>минимум 200 и максимум 300 тысяч смертейЁБАНЫЕ КАПИТАЛИСТЫ, КОГДА ВЫ ЗА ЭТО ОТВЕТИТЕ!?
>>203557002>19 век, реставрация монархии в Франции>У современных капиталистов есть проработанный план, по которому страна не скатывается в голод, нищету, донашивание одежды на мертвым дедом, выращивание картошки после работы, охуевшее кумовство и воровство, репрессии и тд ???
>>203556853> Ты уверен?Ну пруфай что умирали, только пруфани ещё что при социализме в тех странах не умирали бы> Гильотина лучше пули?В царской России при попытке переворота казнили меньше сотни человек, о чем ты?
>>203557152>Ну пруфай что умиралиПруфани, что не умирали :)>В царской России при попытке переворота казнили меньше сотни человек, о чем ты?Я про первые буржуазные революции, мань. Например, великая французская революция.
>>203557165Нет, я хочу сказать, что капитализм тоже был кроваво навязан революционным меньшинство, также при капиталистической революции были огромные жертвы, был регресс общества, спустя некоторое время после революции общество откатывалось к дореволюционному состоянию. Понимаешь?
>>203557208> Пруфани, что не умирали Самому не смешно? Пруфани что бога нет> Я про первые буржуазные революции, мань. Например, великая французская революция.И сколько жертв было?
>>203557318> страна скатывается в куколдскую помойку со сроками за оскорбление чувств куколдов> работает коммунизмОхуенно работает, как часы просто
>>203556206Либералы сами возводят цифры до баснословных величин, а потом жалуются, когда их в свое же говно макают
>>203557411И не строят бесклассовое общество, и не отменяют деньги, и не защищают предпринимательство, и не экспортируют социализм в другие страны. В общем, не коммунисты.
>>203556537В совке была доступная медицина, гарантированное трудоустройство с жильем и право на отдых
>>203557415Так ЦЕЛИ ДОСТИГНУТЫ, коммунизм как раз и подразумевает превращение людей в аморфную, послушную биомассу без критического мышления.
>>203557434Когда начинается граница приемлемых величин убийства мирного населения собственным государством?
>>203557496Если капиталистами - то каждая жизнь бесценна и деяния буржуазного террора не будут забыты. Если коммунистами - то любые жертвы необходимы и нет слишком большой цены ради счастья будущих поколений.
>>203557478бесплатный сыр только в мышеловке, слышал о таком?Зарплата рабочего в совке была на 2/3 ниже чем зарплата такого же рабочего в сша, на эти 2/3 и строили больницы с домами, это не бесплатно, это как ипотека, только ты не можешь выбрать где будешь жить, да и в очереди придется 10 лет стоять
>>203557583Нет, все жертвы необходимы. Жертвы буржуазных революций это жертвы прогресса, тогда человечество должно было путем крови перейти в новый общественный уклад, тогда это был охуенный прогресс, но мы же не можем застревать на капитализме тысячу лет?
>>203557602Ты сказал что преувеличили, значит есть какая-то разница между х миллионов погибших, и 100 триллиардами лично сталиным, где эта разница и сколько миллионов было убито по твоему мнению?
>>203557667> мы же не можем застревать на капитализме тысячу лет?Что значит застревать? Ты был в будущем и посмотрел что там будет?
>>203555719 (OP)Совок параша, социализм говно. Коммунизм утопия и мы его не застанем из-за отсталого технического развития.
>>203557755От искусственного голода подойдёт? От пуль в затылок - почти 700к по данным самого НКВД>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D1%8C%D0%B5_(1921%E2%80%941922)Голод из-за отъёма зерна в рамках продразверстки, 6млн>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941933)Голод из-за отъёма зерна в рамках коллективизации, 7млн>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1946%E2%80%941947)ТОЛЬКО из-за экспорта зерна в рамках улучшения дипломатических отношений, 1-2млнИтого: 14-15млн
>>203557696Я и не писал что мало, но есть разница между 700к и десятками миллионов от расстрелов или 1,8 млн (максимальное значение за год) и 20млн (тоже в год) сидящих в ГУЛАГах
>>203557831Коммунисты тут не при чем. Просто хлеб доказал свою неэффективность и отмер естественным образом, а остатки продали. Можно сказать, что хлеб - это буржуазный пережиток.
Коммунизма ещё не было в реальности нигде и никогда. Его теоретики писали что он возможен лишь в будушем. В СССР не было никакого коммунизма, он был лишь якобы в процессе построения (надо только подождать 300 лет и он наступит). Технический прогресс сделает коммунизм неизбежным в будущем, коммунистам следует поддерживать трансгуманистов. Одно с другим тесно взаимосвязано. Существует так называемый трансгуманистический коммунизм
>>203557831> почти 700к по данным самого НКВДА от французской революции 300 000. Притом в 1750 году людей было сильно меньше миллиарда, всего 791 000 000, а в 1900 уже чуть больше полтора миллиарда.
>>203558051Как преступления французов в то время оправдывают коммунистов? Типа если они убили кучу человек, то и нам можно?
>>203557975>А от французской революции 300 000300.000 осужденных за мыслепреступления, надо полагать?
>>203557975>>203557990> если человек умер потому что у него отобрали еду - это нещитается, это он сам подохЯ вас понял
>>203558103> Как преступления французов в то время оправдывают коммунистов?Переход к капитализму осуществлён волей революционного меньшинства, им препятствовали много людей.По такому же сценарию происходит и переход к социализму.Понимаешь?
>>203558103Как преступления пидорашек оправдывают буржуа? Типа, если они убили кучу человек, то и нам можно было?
>>203557964> Технический прогресс сделает коммунизм неизбежным в будущемТебя тоже щас обоссу, докажи что технический прогресс позволит делать бесконечные блага из воздуха, а то без этого не получится коммунизм
>>203558016Лицо коммунизма. Впрочем, это красная традиция.>Какой же типаж роскошный у товарища Свердлова, до сих пор точно не знаем как его на самом деле звали, то ли Ешуа-Соломон Мовшевич, то ли Янкель Мираимович, молчит историческая наука об отце-основателе Советского государства. Представьте что сейчас такой требует распустить РФ, а на ее месте построить Интернационал IV, да даже за РФ люди будут воевать. Поэтому большевики никогда и не публиковали портреты своих вождей, сразу "усё ясно".
>>203558171Ага, то есть жертвы во время самой революции и жертвы от уже установившегося ебанутого режима это одно и то же? Хорошо, тогда давай включим в жертвы социализма 10 млн от гражданской войны
>>203557908> Я и не писал что мало, но есть разница между 700к и десятками миллионов от расстрелов Какая разница от расстрелов или от искусственного голода? В любом случае из-за социализма только в нашей стране умерло минимум 17700000 человекна самом деле больше, мне просто щас пруфать лень ещё порядка 10 миллионов, это разве не те десятки миллионов?
>>203558306>жертвы от уже установившегося ебанутого режимаУсловия были другие. Да, ЭТО ДРУГОЕ. Сталину предстояло воевать с Гитлой.>>203558326>Вася, который не хотел последний хлеб отдавать как препятствует образованию социализма?Ну да, без еды рабочие не смогут творить годноту.>>203558252Не понял, это типа Ленин или что?
>>203558209Так и во французской революции капиталисты никого не убивали, им всем на шеи лезвия гильотины сами упали
>>203558450> Не понял, это типа Ленин или что?Свердлов. Но тут суть не в пасте, а в том что коммунисты избегали появления своих портретов в печати даже после революции (кроме Ленина, который и был лицом партии).
>>203558450>Сталину предстояло воевать с ГитлойПоэтому он решил воспользоваться тактикой "бей своих, чтобы чужие боялись">Ну да, без еды рабочие не смогут творить годнотуНу так пусть купят
>>203558245Не из воздуха и не бесконечные разумеется, но это и не обязательно. 3D принтеры и затем нанотехнологии очень сильно удешевят и упростят процесс создания товаров и благ. Автоматизация и роботизация постепенно сделает так что эффективность, скорость производства вырастет на порядки, станет дешевле.
>>203558561> Не из воздуха Очень быстро в околобесконечных колличествах это примерно "из воздуха"> и не бесконечные разумеется> Автоматизация и роботизация постепенно сделает так что эффективность, скорость производства вырастет на порядки, станет дешевле.Где гарантии что предел этой роботизации, обусловленный физическими законами, не настанет раньше, чем получится построить коммунизм?
Почему праваки не понимают различия понятий "потребность" и "хотелка"?Для удовлетворения первых нет необходимости произвести бесконечное количество благ. Мало того, для удовлетворения основных потребностей населения Земли в данный момент мы вполне располагаем ресурсами и технологиями.
>>203558864> Почему праваки не понимают различия понятий "потребность" и "хотелка"?Назови потребности человека, и поясни схуяли ты так решил и какого хуя ты вообще за других решаешь
>>203558981Это твой манёвр жопой. Как какой-то конкретный хлеб, существовавший сто лет назад относится к моему вопросу?
>>203559173>Назови потребности человекаЕсть норма еды, которая необходима человеку в сутки для здоровой жизни. Это потребность.А я вот в википедии недавно вычитал статью о блюде из СОЛОВЬИНЫХ ЯЗЫЧКОВ и решил, что неплохо было бы есть такое на завтрак. Это хотелка.
>>203556772В смысле отказываются? Это обычная аренда. Тащемта для сравнения куча магазинов и заведений не владеют помещением, а арендует его, так что, это для тебя тоже странно?
>>203559173У каждого человека свои в зависимости от образа и условий жизни.Наиболее универсальные: еда, сон, личное пространство, предметы для поддержания гигиены, услуги транспорта, самовыражение, безопасность.Есть более специализированные вроде профессиональных инструментов, предметов творчества, особой информации.Самое главное, у потребности есть рациональное её обоснование, цель, а не НУ МНЕ МЕРС НУЖЕН, БУДЕТ ПРИ КОММУНИЗМЕ, НЕТ? ОПРАВДЫВАЙСЯ, ЛЕВАЧОК
>>203559617Да к черту мерс, обычный автомобиль то будет? Просто в последний социалистический эксперимент была многолетняя очередь даже на самые недорогие автомобили. То же с едой - о каких блюдах из соловьиных язычков идет речь, если даже за мясом приходилось стоять в очереди?
>>203559617Ебать, то есть при калунизме мне на гос уровне будет запрещено даже мечтать о мерседесе? МЫСЛЕПРЕСТУПЛЕНИЕ?
>>203559617> Наиболее универсальные: еда, сон, личное пространство, предметы для поддержания гигиены, услуги транспорта, самовыражение, безопасность.Да, только ещё частная собственность
>>203557589Ой бля, наверно поэтому сейчас в сша закредитованность населения просто на дичайшем уровне. Пруфай зарплатами или иди нахуй, это во первых. А потом пруфай что на свою зарплату имел и мог себе позволить советский рабочий и американский. В идеале в одном временном промежутке.
Восьмач жив или нет? Вроде бы мне казалось, что Зой его всё-таки открывает снова. По старому тороадресу не открывается. Бункерач по природе своей выродится, потому что он весь посвящён только одному. Нужна свежая кровь с других досок. Всё-таки это была вольница ещё того интернета, было весело.
>>203559772Мне видится очень логичной общественная собственность на личный транспорт, этакий национальный бесплатный каршеринг.>>203559790Нет, просто тебе его придётся самому строить, общество не предоставит.
>>203559969А дальше что? Хочешь сказать, закидывать немецкие войска мясом - тактика? Я предвзят, поэтому не понимаю гения полководцев тех времен?
>>203555719 (OP)> Могут ли коммунисты эволюционировать в капиталистов?В капиталистов – нет. В рад правых – да.
>>203560070Ты предвзят потому что для тебя союз априори плохой, хотя вижу что ты довольно плохо знаешь историю. Вообще как по мне сравнивать режимы колличествами жертв и тд идея изначально глупая.
>>203556257> Социализм предопределен экономически и исторически, независимо от срачей, независимо от названий.Тыскозал?
>>203560020> Нет, просто тебе его придётся самому строить, общество не предоставит.Так и сейчас общество не предоставляет. Сам заработал - сам купил. Что изменится то?
>>203560152Блядь, я про достаточность ресурсов и технологий говорил, а не про социальную и политическую обстановку. В ней сейчас и проблема.
>>203560020>Нет, просто тебе его придётся самому строить, общество не предоставит.Тогда нахуй коммунизм нужен? При капитализме что бы получить мерседес я должен просто поработать некоторое время и спокойно купить его. При калунизме мне придётся тратить всю жизнь на изучение машиностроения, электроники, механики, сварки, покраски, идт в бесконечность. То есть у меня даже теоретически не будет возможности ездить на мерседесе.
>>203559848Возьмём 1980 годдалеко не самый худший в истории СССРЗарплата в СССР - 150 рублей, 3 рубля за 10 литров, т.е. 500 литров бензинаЗарплата в США - 1000 баксов, что равно примерно 3000 литров бензина
>>203560236А почему тогда социализм нужен сейчас? Можно тогда перенесём его становление на тот момент, когда технологий будет достаточно? мимо
>>203558864Тыскозал располагаем?Мы ими так хорошо располагаем, что снижение урожайности на 2% во Франции привели к нестабильности в стране.
>>203560299Так же это не значит что он был плохим. А тебе посоветую разобраться в современном мироустройстве и геополитических реалиях, прежде чем боготворить сегодняшний день
>>203560260Ну, ты можешь попробовать убедить пвцанов с заводика сделать мерс, если найдёшь аргументы или вдохновение, вместо того, чтобы подсосаться к денежной системе эксплуатации.Но зато тебе тоже не придётся чистить ботинки, производить золотые унитазы или заниматься какой-нибудь подобной иррациональной хуйнёй, удовлетворяющей чьи-то прихоти 12 часов в день за еду.
>>203559309Знач только еда потребность? Ок, отказывайся от воды, аскет>>203559617> У каждого человека свои в потребностиСмотрите, Маслоу вращается в гробу.
>>203560146> как по мне сравнивать режимы колличествами жертв и тд идея изначально глупаяПочему глупая? Чем нужно сравнивать?
>>203560491Объективно ты как обыватель его вообще сравнить не сможешь. Во вторых ты не увидел разницы между словом "режим" и "экономический строй"
>>203560469>Ты можешь попробовать убедить пацанов с завода заниматься иррациональной хуйнёй, удовлетворяющей чьи-то прихоти 12 часов в день за еду, вместо того что бы самому аниматься какой-нибудь подобной иррациональной хуйнёй, удовлетворяющей чьи-то прихоти 12 часов в день за еду.Поздравляю, калунист изобрёл капитализм!
>>203555719 (OP)>Могут ли коммунисты эволюционировать в капиталистов?Да, могут. На это есть особый пример разваленного совочка.>>203556206Сталин молодец. Он скинул жидоленина, растрелял жидобольшевиков ленинистов, которые мечтали уничтожить Россию. Он провёл модернизацию, в условиях тотальной отсталости обусловленной развалом всего и вся за годы революции. В 1930 году в России не было ни одного толком работающего машиностроительного завода, и за каких-то 5-10 лет Сталин преодолел техническую отсталость и поставил СССР в ногу с Европой, как это было при Империи.>>203556733>РЕСТАВРАЦИЯ ФЕОДАЛИЗМАКак что-то плохое.
>>203560295Их достаточно. Ты придуриваешься, или правда не понимаешь, о чём я?А ещё большего накопления не стоит ждать потому что капиталистическая система использования ресурсов критически быстро их истощает и вообще недальновидна. Можно жидко пункув помереть в технологической катастрофе.
>>203560587> Это слишком сложно для твоего понимания, просто делай, что говорятО, это же строчка из 4 фолыча
>>203560412С чего ты взял, что я боготворю сегодняшний день? По логике, да, у нас сейчас лучшее время для жизни, которое когда либо было. Потому что тебя не съест волк, ты не умрешь в 6 лет от простуды, не сдохнешь в 15 от неурожая, и тебя не расстреляют за какую нибудь хуйню посадить могут, и вот это очень хуево. Нахуя разбираться на экспертном уровне в геополитике, если можно посмотреть на количество жертв социалистических режимов, любых, и понять, что они не для пролетариев, да и вообще не для людей?
>>203560587> "режим" и "экономический строй"В случае с социализмом это одно и то же, история показала, не существовало социалистических демократий, только партократические диктатуры
>>203556733При буржуазной в англии вообще от трети до половины населения погибло, никакой пол пот, гитлер, сталин с мао не смогли даже близко к такому соотношению подобраться, даже если убрать весь рост населения при них
>>203560674Потребности описывает пирамида Маслоу, её в школе проходят, я думал это в принципе не может нуждаться в дополнительном объяснении.
>>203555719 (OP)АХАХАХ, жвачаю за этого чудика в пиках. По приколу агитировал за него, но видать не фартануло.
>>203560717Чтд. За коммунизм никто не пойдет, потому что коммунисты сами не в состоянии объяснить, чем они лучше капиталистов.
>>203560661Разбираться нужно для того, что бы понимать, что любой режим имеет трупы. Заметь именно режим.а мерится тем что у кого то больше а у кого то меньше это как сравнивать сорта дерьма
>>203560831> это как сравнивать сорта дерьмаЕсли кроме говна вариантов нет, а их нет, то уж лучше это говно посравнивать, какое-то всяко меньше вонять будет
>>203560469>попробовать убедить пвцанов с заводика сделать мерс, если найдёшь аргументы или вдохновениеИ они должны тратить на мои хотелки своё личное время за бесплатно что ли? У них есть ПЛАН, что и когда они должны производить, нахуй им мои маняфантазии? При капитализме я могу стимулировать их дополнительным заработком, а при коммунизме?
>>203560851Хуяслоу. Меня должно ебать мнение какого-то древнего кукаретика?Он там из своей головы вселенские истины доставал?Дискуссия происходит между мной и тобой, а не Маслоу, Смитом и Марксом.
>>203560913> В случае с любым государством это одно и тожеНет, есть капиталистические монархии, а есть капиталистические демократии, это довольно сильно отличающиеся режимы, но одинаковый экономический строй
>>203560889Ну объективно, наверно нельзя сказать что, тот или иной строй лучше. Мне прельщают левые идеи тем, что в них госсударство существует для обеспечении жизни населения на его территории. В случае с капитализмом я не понимаю для чего нужно государство этому строю.
>>203560831>ну, они убивали, и мы убили, ну и что, что дохуя, сорта говна жеКак мне нравится этот коммунистический альтруизм
>>203561006А где были гарантии, что человек выйдет в космос? К примеру только. В жизни нет никаких гарантий. И сейчас мы как люди живущие при капитализме должны это понимать.
>>203555918>страна, получившая отсталую экономику от рашки-имперашки, в которой индустриализация началась на полвека позже, потерявшая слишком многое в 2 войнах, сравнивается с передовыми странами запада.Ну ты и говно
>>203560903При коммунизме тебе даже работать не придётся, становишься каким нибудь партийным деятелем, и сам решаешь, что и кому производить.
>>203561172> А где были гарантии, что человек выйдет в космос? Они были, никто не стал бы посылать человека в космос просто потому что какой-то чувак написал в книге что это возможно
>>203560469> Ну, ты можешь попробовать убедить пвцанов с заводика сделать мерс, если найдёшь аргументы или вдохновениеПредложу им за это своего, сделанного дома вина. А они потом будут предлагать мне подарить им вино в обмен на детали для мерса. А потом я предложу им выдавать купоны на вино, которые они смогут менять на торты у работников кондитерской фабрики чтобы не таскать туда-сюда тяжелые бутылки, а кондитеры будут у меня менять эти купоны на вино. Так мы изобретем товарно-денежную систему и твой коммунизм закончится.
>>203561230Ок. Обдумай это со стороны зарождения идеи. Люди мечтали и сделали. Я об этом. Границ нет.
>>203561287> Границ нетЗначит стало быть всем надо в христиан записаться? Иисус предлагает больше чем коммунизм, а гарантии одинаковые
>>203561173> отсталую экономику от рашки-имперашки,О, ещё один. Пруфы кукарека будут?Когда имеешь претензию быть сверхдержавой, то и сравнивать тебя будут со сверхдержавами.
>>203556206>Я осуждаю Сталина за коллективизацию и репрессии>Коллективизация была вынужденной мерой, которая принесла свои плоды и стала подпоркой для индустриализации страны (даже в учебнике либерахи Данилова это пишется), репрессии были нужны, но в обоих случаях и коллективизация, и репрессии были не лишены ошибок в виду очевидных фактов>Ряяя хрю пук стален съел миливон детей 60 мильонов убитых ряяя пук хрююююк>Каво
>>203560970Только комми топят не за что-то новое, а за повтор совочка, который пройдет все те же проблемы и также закончится.
>>203561232Зачем, если можно просто взять бесплатного общественного вина, или посидеть с друзьями в летней столовке?
>>203561396>который пройдет все те же проблемы и также закончитсяВот конечно охуенные прогнозы из 8 "Бэ" !
>>203561212Ну это и при социализме так. Вступаешь в партию, руководишь заводом, покупаешь жене шмотки из-за железного занавеса, пока пролетарии на заводе спиваются и тащат всё, что не приколочено.
>>203561365>Когда имеешь претензии быть сверхдержавой, рассматривать тебя будут с другими сверхдержавамиДаже спорить не буду с тобой, еблан, ибо времени нет. Насчёт отсталости экономики РИ-берешь и открываешь учебник истории/обществознания за 9 класс и узнаешь, что индустриализация в РИ началась спустя больше, чем полвека, после Англии и Франции той же. С твоей охуительной логикой можно два раза избить ребенка, после чего выставить его в на партере против нескольких взрослых спортсменов, ведь:>ну а хули он же вырастет потом)
>>203559848>cейчас в сша закредитованность населения просто на дичайшем уровнеда, но они в состоянии выплачивать этот кредит всю жизнь, не боясь что завтра будет пиздец
>>203561173> сравнивается с передовыми странами запада.Так и не сравнялась, кстати. А после войны отставание стало только нарастать. Даже разъебанная войной и разбитая на зоны оккупации Германия быстрей восстановилась. Коммунисты не могут в развитие.
>>203561467Убирать членов своей же партии и попавших под руку ? Иди порежь вены, а там уже у Ежова спросишь
>>203555719 (OP)Любой коммунизм - это бандитизм.Советский коммунизм отличился тем, что бандитизмом захватил власть, а с социализмом обосрался, в принципе, как ими и планировалось.Социализм и коммунизм это две разные идеологии.Социализм - забота о людях.Коммунизм - бандитизм, обобществление, тоталитаризм против тех, кто против.
>>203561720Еблан, в совке был социализм, а коммунизма не было вообще нигде.Убейся об стену дефектный.
>>203561597Пиздабол Хрущев написал пиздабольную биографию. С учётом того, в каких условиях жили тогда рабочие, то можно сказать, что хрущ был или с золотыми руками, или с золотой фантазией
>>203556884А, то есть это как с твоей девушкой - её все пользуются за деньги, но в любой момент ты можешь остальных нахуй послать?В голос с куколда.
>>203561375> Коллективизация была вынужденной мерой, которая принесла свои плодыФЕРМЕРЫ ОБЕСПЕЧИВАЮТ СТРАНУ ЕДОЙ@ОТБИРАЕШЬ У НИХ ЗЕМЛЮ@НАЧИНАЕТСЯ ГОЛОД И РАЗРУХА@СПУСТЯ ГОДЫ БЕСПРОСВЕТНОГО ПИЗДЕЦА НАКОНЕЦ ПОЛУЧИЛОСЬ СНОВА ВЫЙТИ НА ОБЕСПЕЧЕНИЯ СТРАНЫ@ПОТРАТИЛ ДЕСЯТЬ ЛЕТ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ИСХОДНОГО РЕЗУЛЬТАТА@УСПЕШНЫЕ ПЛОДЫ
>>203561836Любой бандитизм - это коммунизм.А у нас демократия, которая подсирается бандитами-коммунистами.
>>20356137540% процентов авиатоплива доставлено союзниками, далее смотри пикчу. Обораслись со средствами доставки и снабжения танков и пехоты, зато наклепали танков и оружия на 10 армий. Бойцы РККА наверное должны были онли у заводов обороняться, чтобы успевать ремонтировать технику и пополнять припасы.
>>203561688Воспитанием, просвещением и осознанностью.Наличием общественых мест рекреации и проведения здорового досуга.Отсуствием стресса от бесцельного существования, необходимости заниматься тем, что предложит монополист за еду и выплату кредитов.
>>203561575Представим, что всё человечество - это 100 человек.И у 1 человека ресурсов больше, чем у 100 остальных вместе взятых.Тогда возникает два вопроса:1) А не охуел ли он?2) Какого хуя 99 остальных людей терпят и не поделят его ресурсы поровну?
>>203561781>Еблан, в совке был социализмНа очень начальном уровне, чтобы наебать гоев, пока бандиты-коммунисты захватывают власть. Когда власть захватили - слили социализм, ибо нахуй он им нужен.
>>203561966 У Ёжика Лисичкина было видео про ленд-лиз, но даунам смотреть запрещено-будет разрыв шаблона
>>203561890Очень жаль, предложу тогда тебе тогда самому углубится в тему. Разумеется если тебе это интересно.
>>203561801Да, у него же столько мотивов для очернения достижений совочка. Вот газета "Правда" с отчетами о непрерывно богатеющих крестьянах и рабочими с полными холодильниками еды - это безусловная истина.
Из этого треда я не понял только одного. Почему приверженцы коммунизма не строят коммунизм, а требуют от мимокроков объяснить, почему по их мнению коммунизм не работает? - Пидорашки не хотят строить комунизм!- Стройте сами.- Я?!
>>203561586> что индустриализация в РИ началась спустя больше, чем полвека, после Англии и Франции той жеТ.е. тогда же, когда и весь мир. Детёныш, в это же время начали индустриализироваться Германия, Америка, Нидерланды, Австрия. Здесь исключение не Россия, а, учтённые тобой, Англия и Франция.
>>203562074Коммунизм уже построен. Просто не понимаешь, что кто смог раскулачить буржуя - тот теперь и коммунист. Захват предприятий - коммунизм.
>>203561845>ФЕРМЕРЫ ОБЕСПЕЧИВАЮТ СТРАНУ В 14-17 НЕ СМОГЛИ,ХАХА) Нет времени тебя перевоспитывать, учи историю и не прогуливай уроки, иначе обоссу)
>>203562152>РусофобПри коммунизме нет национальной разницы, обсер либерашки мимикрирующего под коммиблядка засчитан.
>>203562072>получил сверхдержаву от Сталина>Посрался с соц.лагерем, убил кибернетику, начал херить экономику. >не было мотивов свалить все на предшественников
В Венесуэле сейчас коммунизм! Но народ в нищете, пока коммунисты продают нефть. Потому что коммунизм - это бандитизм!
>>203562015> А не охуел ли он?Нет.> Какого хуя 99 остальных людей терпят и не поделят его ресурсы поровну?Что терпят то? Не коммунисты ли настаивают на аскетизме? Это во-первых. Во-вторых они терпели, если бы их это трогало. Каким местом их трогают чужие деньги? И, ты не поверишь, это был доеб только до первой части твоего предложения. Вторая часть твоего предложения не может вызвать ничего кроме громкого гогота и , сквозь звонкий смех, риторического вопроса: А нахуй им их делить то?
>>203562288Коммунизм существует с начальных времён, шизло. Это бандитизм. Группировка хулиганов, захватывающих чужое имущество под видом обобществления.
>>203562015> 2) Какого хуя 99 остальных людей терпят и не поделят его ресурсы поровну?Потому что 70 лет назад уже попробовали поделить, а получилось так, что 1 из этих 99 взял все ресурсы себе, только ещё больше, у него стало 99,9, в придачу ещё из остальных 98 сделал 88
>>203562234Вот, что говорят про национальности:>Бухарин на XII съезде РКП(б) объявил соотечественникам: «Мы в качестве бывшей великодержавной нации <…> должны поставить себя в неравное положение <…> Только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить доверие прежде угнетённых наций»
>>203562318>Не смоглиНе было почему-то выступлений людей, требующих еды. Да и колхозы в отличии от фермеров эту еду не прятали. Ну и конечно ты забываешь о захвате немцами Украины, которая была одной из основных житниц сафка.
>>203562398>русофобГовно ты собачье, коммунисты не делили себя на нации, у них одна общая нация - биомасса с номерком.
>>203562367Вы только вдумайтесь, это же предки современных сжв:>Мы, белые цисгендерные мужчины, в качестве бывшего доминирующего гендера <…> должны поставить себя в неравное положение <…> Только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить доверие прежде угнетённых гендеров
>>203562250> Ты не ответилВерю ли я в себя? Верю, только как это к теме относится? Я то умру через лет 40-60, за это время в любом случае коммунизм не построят, зато я уже на неплохую жезнь себе заработал и не собираюсь рисковать, а то и гарантированно отдавать то, на что я гробил свое время и здоровье другим
>>203562121>Индустриализация в подготовленной к ней Пруссии началась в 1810-ые>Индустриализация в Рачалась в 40-ые годы при условии, что до конца империи не набирались и трети грамотных, а экономика была основана на экспорте
>>203562451> Не было почему-то выступлений людей, требующих едыБыли, и было много, большинство просто боялось умереть быстрее чем от голода> Да и колхозы в отличии от фермеров эту еду не прятали.Правильно, они эту еду не прятали, а забирали, да и от кого фермеры еду прятали, от самих себя?
>>203562553Напомню, что коммунизм - это бандитизм, который под видом социализма оккупирует власть на чужих землях, в конце устраивая тоталитаризм и ГУЛАГ
>>203562015> 2) Какого хуя 99 остальных людей терпят Что терпят? Хорошую жизнь в достатке и комфорте?
>>203562451> Не было почему-то выступлений людей, требующих едыЗато в шестидесятых, когда колхозы уже были налажены и "дали плоды" и все советские граждане, если верить "Правде", ни в чем не нуждались почему-то произошли голодные выступления в Новочеркасске, который большевики успешно расстреляли.
Уровень жизни в среднем в мире значительно вырос благодаря техническому прогрессу. Он основа для всех этих систем. Без него и трансгуманизма не обойтись одинаково ни капиталистам, ни коммунистам, ни социалистам, ни фашистам. Техника, наука, трансгуманизм должны быть приоритетными областями, необходимо их развивать и финансировать всеми силами. Это в всеобщих интересах, профиты будут каждому жителю этой планеты обезьян. Элита любая ведь тоже болеет, стареет, умирает - иметь миллиарды, но постареть и подохнуть точно как и бомж, вот что их всех ожидает.
>>203555719 (OP)Наверно ответили уже, но похуй.>Почему коммунисты не живут в коммунах, а лезут к нормальным людям?Капиталисты же не стали жить в каких-нибудь капитолиях, лол, они захватили власть. В раше, например, именно они свергли царя и почалось. Так почему бы и комми не хотеть захватить власть.>Доказали ли хлеб и зерно свою неэффективность?Увы не понял вопроса.>Могут ли коммунисты эволюционировать в капиталистов?Могут деградировать в капиталистов, это да. Коммунизм относительно капитализма более прогрессивная формация и более того, коммунизм не может наступить без капитализма. С этим связана коллизия в раше в 17м, когда комми власть-то захватили, но капитализма нормального перед этим не было, поэтому пришлось делать то, что пришлось. Ну НЭП и вот это всё. Так что эволюционировать из коммунизма ни как нельзя. Можно в него эволюционировать. Или откатиться назад в капитализм. Тащем-то что мы и видим в раше - с откатом в капитализм лучше ни как не стало, явная деградация.
>>203562577> экономика была основана на экспортеХорошо, что в совочке не так, и он не гнал сначала зерно, а потом нефть на экспорт и за счет этого существовал, правда?
>>203562757> въебали все деньги в постройку роботов> оказалось что таких роботов физически невозможно построить> деньги уже проебаны> а жрать что
>>203562523Ну хорошо анон, допустим ты вже заработал себе на жизнь. Неужели тебе не хочется реализовать свой человеческий потенциал в чем то большем? Извини но по моему опыту, когда человек живет "сытой жизнью" он мыслит иначе
>>203561986Почему тогда в СССР при этом бухали как скот? А перестали только когда начались ограничения во время Горбачевской перестройки?
>>203561966еще находятся особые кадры, которые кудахчут мол "НИ ПАМАГЛИ ВОВРЕМЯ!!11" несмотря на то что это не драка во дворе ПО ПАЦАНСКИМ ПОНЯТИЯМ, а политическая арена, где ничего просто так не бывает.
>>203562057Зачем тебе 1000 танков и миллион солдат, если их нечем снабжать и доставлять к нужным участкам фронта? Зачем защищать индустриализацию и вопить, что скален встали, если у этого ёжика самым важным были поставки вооружения(с производством которого совок и так справлялся), а не средства их доставки(которых в совке было не очень много для манёвренной войны на большой территории). До сорок сука третьего года положение было шатким, немцы в любой момент могли развить какой-нибудь тактический успех в стратегический и продолжить наступление, до 43 совок нуждался в поставках, ему нужна была и еда, и поезда, и грузовики. Ну и дебильное - воевал Совок онли - смех. В отличие от Сралена, Союзники смогли наладить доставку припасов на самые удалённые участки фронта, из-за чего не сдали Африканскому корпусу свои колонии, а развили наступление и высадились в Италии, Нормандии и сократили японский оборонительный периметр до основных островов Японии.
>>203562877> Неужели тебе не хочется реализовать свой человеческий потенциал в чем то большем? Уже, это искусство называется
>>203562757Это утопия, на которую многие ведутся, да. Факт лишь в том, что бедных умирающих с голоду людей становится всё больше. Не смотря на тех прогресс. Был скачёк, да, во времена СССР. Когда весь мир за ним тянулся. Но теперь всё. И дело не прогрессе, а в устройстве общества. Очень богатым людям норм и без трансгуманизма. Им он незачем.
>>203562644Хуя манявры. Ты мне 5 минут назад про богатых загонял, а сейчас говоришь про бедных, которых далеко не большинство населения, ещё и даёшь смутное обещание того, что знаешь как сделать их не такими уж и бедными. Похоже на речь бандита перед ограблением.
>>203562991Тогда понятно. Нужно было изначально сказать что у тебя иные приоритеты. Интересно что ты делаешь в срач треде?
>>203563025Ну приводи факты и сам увидишь, что коммунизм это бандитизм. И ты сейчас живёшь про коммунизме.
>>203562820Гнал. Но нужно смотреть долю этого гона в экономике. Может оказаться двумя большими разницами эта доля в совке и сейчас, например, в раше. Ты цифры смотрел? Знаешь, о чём говоришь?
>>203563179Как не существовало? Любители СССР говорят об обратном, мол, самая читающая нация, духовность, куча мероприятий и занятий, да и вообще пикрилейтед
>>203563040Пиздос, какие пруфы? Ты совсем немощный?Вот, первая, сука ты беспомощная, ссылка с гуглаhttps://www.newsru.com/world/26feb2007/golod.htmlЖриПервая блять.
>>203563179До кучи добавлю, что твоя фраза про монополиста - пук в воду. Монополизм существует и при коммунизме, и при социализме, просто монополистом выступает государство
>>203562908Хрен с ним со временем, они же ещё иногда вопят, что Союзники ниваевале. Видимо Африканский корпус сам себя из Африки выпнул, Италия сама на себя высадилась, в Нормандии немцы видимо операцию "Морской лев" тренировали и сами себя отпиздили, япошки тоже наверное сами с захваченных островов уходили.
>>203563285Ну, я не отношусь к любителям ссср и не разделяю их взглядов. Попытки, может, и были, но топорные.
>>203563107> Интересно что ты делаешь в срач треде?У меня 24/7 7 дней в неделю свободного времени, при том что денег у меня не так уж много в месяц пассивно выходит, но мне и не надо миллиардов, так что могу себе позволить
>>203560291>Зарплата в США - 1000 баксов, что равно примерно 3000 литров бензина А сколько социальных благ приходилось на советского и на американского гражданина? Комфорт жизни же не только зарплатами измеряется, но и доступностью медицины, транспорта и безопасностью.
>>203563324Где пруфы что умирает БОЛЬШЕ ЧЕМ РАНЬШЕ, ты же это высрал, вот и пруфай, хуесосина, да это хуево что дети умирают, но они и при социализме умирают, только в больших масштабах
>>203563546> А сколько социальных благ приходилось на советского и на американского гражданина? В США - больше, на разницу в зарплате гражданин США мог позволить себе ту же самую медицину, только с возможностью охуительной медицины при охуительном заработке, в отличие от совка, где и инженегра высококвалифицированного и слесаря алкаша лечили одинаково хуево
>>203560718>При буржуазной в англии вообще от трети до половины населения погиблоО Кромвеле вроде никто и не говорит как о ком-то хорошем.
>>203563553Ой, всё, даун. Иди нахуй. До конца 2 абзаца уже дочитать не в состоянии быдло, а лезет спорить о высоких материях государственного устройства.
>>203563350тбх с япошками круче. Как мы называем вов театр военных действий на нашей земле, так у азиатов свой конфликт был, им похую было что там русня делает (в приземленном смысле). Китай япония друг друга дрочили. Но что касается европы це да, то что британцы от начала и до конца войны огрызались, и получали люлей в виде бомбадировок постоянных это пох, то что германия больше половины войск увела в EUW для защиты от Союзников - тоже похер. Мы победили без ленд-лиза, на вере в бога царя и отечества (ой)
>>203563668> По словам Морриса, хотя в последние годы пропорция голодающих во всем мире снизилась с одной пятой от всего человечества до одной шестойДочитал, получается ты сам пруфанул то, как обосрался
>>203557924>Просто хлеб доказал свою неэффективностьОбъясни пожалуйста, я не понял. Буду признателен, если подробно объяснишь
>>203563616>в отличие от совка, где и инженегра высококвалифицированного и слесаря алкаша лечили одинаково хуевоНо при этом первую операцию по смене пола с женского на мужской провели в СССР. Как тебе такое? А? А? А? А?
>>203563743В предыдущем треде комми доказывали, что тсарь был неэффективен в удержании власти и закономерно умер эволюционным путём. На это анон макал комми в их же говно и спрашивал, почему распался СССР.
>>203563886Зато эти шприцы могли прокалывать гусеницу у танка и не были подвержены запланированному устареванию.
>>203563743В прошлом треде коммуниста спросили, почему после революции исчезли все партии, кроме большевиков. Он ответил, что они доказали свою неэффективность и исчезли естественным путём. Его спросили, хлеб тоже доказал свою неэффективность? Он не ответил, но эту фразу несколько раз повторили в разных ситуациях и она перешла сюда.
>>203563731Сукаааааа. Как ты такой даун до сих пор живой-то вообще?>>203563553> что умирает БОЛЬШЕ ЧЕМ РАНЬШЕабсолютное число голодающих, из-за роста населения земного шара, продолжает увеличиваться на пять млн человек в год.Что тебе тупому говну не понятно в этой фразе? Ну вот что?
>>203564065> абсолютное число голодающих, из-за роста населения земного шара, продолжает увеличиваться на пять млн человек в годТак, как социализм эту проблему решит? Убьет половину населения? Сразу вдвое абсолютное количество голодающих уменьшится
>>203564143в рахе самый обычный капитализм. А, ну в книжках писали, что он другой, да? Так вас наебали, он везде такой.> 2)в рахе лучше чем совкеНу эт совсем надо быть дауном, чтобы так считать. Даже спорить не интересно. Можно только пожалеть.
>>203564215Тебя пока ебать это не должно. Научись с первого или хотябы со второго раза прочитывать 2 абзаца информации.
>>203564215>Так, как социализм эту проблему решит? Убьет половину населения? Профессор Стокгольмской школы экономики Магнус Содерлунд предложил употреблять в пищу мясо, полученное из трупов людей, сообщает The New York Post.Профессор Стокгольмской школы экономики Магнус Содерлунд на научном симпозиуме Gastro в шведской столице выразил мнение, что употребление в пищу мяса человека, полученного из трупов, могло бы помочь спасти человечество, передает РИА «Новости».Аргумент шведа о каннибализме был главным и центральным во время дискуссии «Можете ли вы представить себе, как есть человеческую плоть?» «Консервативные» табу против каннибализма, по словам Содерлунда, изменятся, если люди попробуют человечину.На мероприятии, в частности, обсуждался вопрос, является ли каннибализм решением проблемы продовольственной устойчивости в будущем, а сам ученый сказал, что он открыт для этой идеи.«Я чувствую некоторую нерешительность, но не выгляжу чрезмерно консервативным... Я должен сказать... Я был бы готов хотя бы попробовать это», – сказал он.В качестве альтернативы он также предложил «более реальные» варианты, такие как поедание домашних животных и насекомых.Издание отмечает, что идеям профессора может помешать опасность каннибализма для здоровья. Например, до 1960-х годов аборигены Папуа-Новой Гвинеи практиковали поедание своих мертвецов, что привело к эпидемии «болезни Куру».
>>203564143> 1)в рахе не капитализм, а что-то между олигархией и партократиейДа нет, капитализм. Олигархия это в другую степь.> 2)в рахе лучше чем совкеДалеко не факт, особенно для жителя ДС,у которого только границы открылись. А какбыл городом первой очереди, так и остался.
>>2035642801) Сейчас можно свободно выехать за границу. Не нужно захватывать самолеты, рисковать жизнью и пытаться стать невозвращенцем.2) В магазинах нет дефицита.3) Можно свободно сменить работу.4) Нет гигантских очередей в магазинах, молодежь даже не знает, зачем на руке писали номера.5) Автомобиль можно купить сразу, без многолетней очереди.6) Максимум на митингах - задержанные и арестованные, и то не всегда. В совке стреляли на поражение, привет новочеркасскому расстрелу.7) В магазинах есть туалетная бумага. Великая и могучая Советская держава за семьдесят лет так и не смогла наладить её производство чтобы всем хватило.8) В больницах появились обезболивающие.9) Есть частные больницы, магазины, заводы и что угодно. Можно выбрать себе под свой уровень дохода, а не есть говно из общего котла.
>>203564280> в рахе самый обычный капитализм. А, ну в книжках писали, что он другой, да? Так вас наебали, он везде такой.В сша другой, в Европе другой, в Японии другой> Ну эт совсем надо быть дауном, чтобы так считатьТебе и с рахой сравнить совок по зарплатам и покупательской способности или сразу признаешь что обосрался>>203564416> Да нет, капитализмКогда средства производства принадлежат исключительно правящей партии и подконтрольных ей людям это не капитализм, даже по МарсуКак минимум открытые границы уже дают пососать совку во всем, это к вам обоим
>>203564623И самое главное, это все достигнуто минимальным освобождением рынка, не говоря уже о том, чего мы можем достигнуть, если возьмём пример с нормальных стран
>>203564416>Далеко не факт1. Открытые границы.2. Сектанты не пиздят до смерти за то, что ты не сектант.3. Интернет.4. Трудно сдохнуть от голода.Значительная часть современных бонусов - дух времени. Интернета не было в СССР, потому что его нигде не было; пытать заключённых и принуждать их к рабскому труду стало резко не модно в 1960-х, когда в мировом консенсусе стала популярна мулька про "права человека".
>>203564715Дерзкий нефалем! Посмотрим, сохранишь ли ты свою гордость, когда мои прислужники вопьются зубами в твою плоть!
>>203564320> Тебя пока ебать это не должноВся суть социализмаПочему у меня отобрали еду? Тебя ебать не должноЗачем расстреливать детей? Тебя ебать не должноПочему я не могу просто взять и уехать? Тебя ебать не должно
>>203564787> Интернета не было в СССРДаже если бы был, максимум, что появилось бы в СССР - это большая локалка без доступа наружу. Даже у китайцев есть доступ наружу, хоть и сильно порезанный. У них это продавил бизнес, которому нужно было торговать с другими странами. В СССР бизнеса не было, так что даже такой вариант не взлетел бы.
>>203564650Это никак не противоречит понятию капитализма. >>203564660Город первой очереди снабжения же. Москву всегда даже в обход союзных столиц снабжали и прочих блатных городов. И сейчас нихуя не поменялось.>>203564787> 1. Открытые границы.Это я упоминал. Только большинству от этого ни холодно, ни горячо.> 2. Сектанты не пиздят до смерти за то, что ты не сектант.Был бы повод.> 3. Интернет.Его нигдеттгда не было.> 4. Трудно сдохнуть от голода.Трудно, но реально.
>>203564859https://www.rbc.ru/economics/18/07/2019/5d3039e39a79476266abb143А если бы ты проверял инфу, то не обосрался сейчас.
>>203564989> Это никак не противоречит понятию капитализма.Это прямо противоречит понятию капитализма, долбоеб
>>203564989> Только большинству от этого ни холодно, ни горячо.То то даже Васяны с завода жен в Турцию в отпуск возят.
>>203564989> Это я упоминал. Только большинству от этого ни холодно, ни горячо.Охуительно не холодно, настолько не горячо, что самолёты захватывали, лишь бы съебаться> Трудно, но реально.За первые 30 лет совка умерло от голода минимум 10 миллионов, сколько умерло в РФ?
>>203565275Нужен красный флаг и чтобы в магазинах очереди! И границу закрыть, чтобы Ероха в Италию не летал, мразь такая.
>>203565020Собственность частная? Частная. Равенство предпринимательства есть? Есть. Вполне себе капитализм. То что они с властью переплетены это не меняет.>>203565083Поэтому у 75% населения нет паспортов. Как я и сказал - большинству похуй.>>203565206Но не государству, а частным собственникам. У государства монополия только на военку и газ.>>203565127> Охуительно не холодно, настолько не горячо, что самолёты захватывали, лишь бы съебатьсяВ процентах сам посчитаешь этих захватчиков? Большинства там даже запаха не будет.> За первые 30 лет совка умерло от голода минимум 10 миллионов, сколько умерло в РФ?Ты ещё палеозой вспомни. Я, блядь, хуею, сравнивать не годы БровастогоДимон-медведь, а 30-40.
>>203565020Никак не противоречит. Государство - главный капиталист, что ему мешает обладать собственностью? Кстати возле моего дома Ашот шаурмой торгует и у него есть свой ларёк. Он тоже к власти относится? Друг Пыни?Тем более при капитализме в любом случае появляется олигархия слияние капитала с властью, держу в курсе
>>203565547> Собственность частная? Частная.Национал-социализм - социализм? Социализм> Равенство предпринимательства есть? Есть. Нет
>>203565612> Государство - главный капиталист, что ему мешает обладать собственностью?Государство не может быть частным лицом > Тем более при капитализме в любом случае появляется олигархия слияние капитала с властью, держу в курсеОна появляется вследствие честных рыночных отношений, а не наоборот, совсем небольшая разница, да?
>>203565710> Национал-социализм - социализм? СоциализмТак и есть. Он и строился на тех же идеях, только вместо всего мира подразумевал упор чотко на нацию.> НетТы не можешь купить франшизу Додо? Можешь. И Ахмед может, и Туардын. Вы равны? Равны. В чем там равенства-то нет?
>>203565547>>203565612> частная собственностьВо первых, на средства производства, или вы Маркса не читали? В совке тоже была частная собственность, совок у нас капиталистическая страна что ли? Во вторых, в рашке частная собственность на средства производства принадлежат частным лицам только де юре, а раз это считается, значит и нацизм является самым настоящим социализмом, тоже де юре ведь, а следовательно вы, сраные нацисты, опрадываете целых два геноцида населения России за прошлый век и разговор с вами должен быть короткий
>>203564623Тут видишь как - во всём можно при сравнении написать энное количество преимуществ. Например сравнивая говно с мясом в говне можно найти следующие плюсы:1) Легко достать. В смысле нет его дефицита в любой населённой людьми или животными местности.2) Разнообразие. Человеческое, разных животных. Свежее, вяленое и т.д.3) БЕСПЛАТНО!!!4) Можно переиспользовать.5) Не портится. Легко заготавливать.Поэтому нужно смотреть на общий результат. А общий результат можно определить по рейтингам ссср и современной раши в мире. Можно посмотреть, на каких местах в мире по важным вопросам был ссср и в какой жеппе по этим же вопросам раша сегодня. Может так. Но явно не перечислением плюсов сейчас. Понимаешь, да?
>>203566019> В чем там равенства-то нет?В том что мне государство не помогает нелегально, а Ахмеду - помогает
>>203565547>Ты ещё палеозой вспомни. Я, блядь, хуею, сравнивать не годы БровастогоДимон-медведь, а 30-40.Проблемес в том, что в двухтысячные и нулевые куча приютов и прочих домом благотворительности набралось, так что даже для бомжей есть еда. А в совке было зерно, но из-за уёбищной палочно-отчётной системы, где в каждую деревню якобы чуть ли не миллиард тонн зерна доставлено, а на деле - лежит и гниёт в амбарах, потому что доставлять - нечем.
>>203566025> В совке тоже была частная собственностьЧто бля?> в рашке частная собственность на средства производства принадлежат частным лицам только де юреЧто бля?
>>203566102> Что бля?То бля, в совке у тебя были твои личные портки, хоть и грязные, а это уже частная собственность> Что бля?То бля, что товарищи пыни неотделимы от пыни, который является правителем государства
>>203566102Просвещайся, говноед> Статья 9. Наряду с социалистической системой хозяйства, являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого труда.> Статья 10. Право личной собственности граждан на их трудовые доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного потребления и удобства, равно как право наследования личной собственности граждан — охраняются законом.
>>203566185> То бля, в совке у тебя были твои личные портки, хоть и грязные, а это уже частная собственностьКое-кто путает личную и частную собственность
>>203564650>В сша другой, в Европе другой, в Японии другойОн на других стадиях, но он такой же. Не спорь.> Тебе и с рахой сравнитьНет, не надо. Сравни количество безработных, бездомных, беспризорных детей, наркоманов. И было бы интересно посмотреть какой-нибудь отчёт оон какого нибудь по общему уровню жизни в странах и сравнить, как было и как стало.
>>203564623>1) Сейчас можно свободно выехать за границу. Не нужно захватывать самолеты, рисковать жизнью и пытаться стать невозвращенцем.Да, ведь внешних врагов не осталось. Мы теперь такая же капиталистическая страна, как и остальной мир.>2) В магазинах нет дефицита.Ну конечно, сейчас властям не выгодно создавать искусственный дефицит с целью дискредитировать текущий политический строй.>3) Можно свободно сменить работу.С кассира в пятёрочке на продавца в связном? Свобода, которую мы заслужили>4) Нет гигантских очередей в магазинах, молодежь даже не знает, зачем на руке писали номера.В СССР тоже не было (после 85 года это уже не СССР). А даже если и бывали при каких-то редких случаях, мне стоить вспомнить о "чёрных" пятницах?>5) Автомобиль можно купить сразу, без многолетней очереди.Ну да, бери кредит и становись его рабом. Надеюсь, тебе не нужно объяснять почему кредит - рабство?>6) Максимум на митингах - задержанные и арестованные, и то не всегда. В совке стреляли на поражение, привет новочеркасскому расстрелу.Ничего про этот инцидент не знаю, поэтому про него не скажу. Но убийства, угрожающих власти людей, присущи всем гос-вам и всем политическим строям. То что сейчас малолетних детей пекут в автозаки говорит о том, что они не представляют толком никакой угрозы + мы живём в век инета, где подобное скрыть будет невозможно>7) В магазинах есть туалетная бумага. Великая и могучая Советская держава за семьдесят лет так и не смогла наладить её производство чтобы всем хватило.Открою тайну: далеко не во всём развитом мире её до сих пор пользуются. И по твоему Советские граждане ходили с грязной жопой? >8) В больницах появились обезболивающие.Нихуя про это не шарю. Поэтому скинь какие-нибудь свидетельствующие статейки или ещё что-то. И даже если и так, то уверен ли ты, что подобное было распространено в ту эпоху повсеместно?>9) Есть частные больницы, магазины, заводы и что угодно. Можно выбрать себе под свой уровень дохода, а не есть говно из общего котла.А можно сдохнуть, потому что государству на тебя поебать и бесплатная медицина в говне. Когда же дети поймут, что частный бизнес - враг людей?
>>203566185> То бля, в совке у тебя были твои личные портки, хоть и грязные, а это уже частная собственностьПиздуй гуглить разницу между частной и личной собственностью. Портки - это личная собственность. А частной собственности не было, даже квартиры не находились в собственности у жильцов.
>>203566377> Он на других стадияхНапомни в каком году в США была стадия "распад социалистической параши с закономерным воровством всего бывшими главами этой социалистической параши"> Сравни количество безработных, бездомных, беспризорных детей, наркомановПо моему лучше быть беспризорным, чем мертвым от голода> И было бы интересно посмотреть какой-нибудь отчёт оон какого нибудь по общему уровню жизни в странах и сравнить, как было и как стало.Жду от тебя
>>203566479>>203566372Ещё раз, говноед, читать умеешь> Наряду с социалистической системой хозяйства, являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого труда.> ЧАСТНОЕ ХОЗЯЙСТВО
>>203566025Так на средства производства у них и собственность. Кореша не кореша, а владельцы они единоличные и как бы ты не хотел этого - это капитализм. И нацизм вполне себе социализм по идее.>>203566078Так это тебе к социалистам, чтобы всем помогали. А при капитализме ты признан не нужным, в отличии от Ахмеда. Все честно. А то он и предпринимательство хочет, и помощь государства.>>203566081Значит, голод таки был? Ай-яй, как же так. Былр бы мне не похуй, я поискал бы цифры, глядишь те же 10кк выйдет и то что раха = совок будет ещё справедливее.
>>203566333Ох уж этот всемирно известный советский бизнес! И советские фермеры, которые могли выращивать зерно на своей собственной земле.
>>203566333>Это - общество подлинной демократии, политическая система которого обеспечивает эффективное управление всеми общественными делами, все более активное участие трудящихся в государственной жизни, сочетание реальных прав и свобод граждан с их обязанностями и ответственностью перед обществом.Это строчка из советской конституции. Как будто совковые писульки имели хоть какую-то юридическую силу.
>>203566622> ряяяя в рахе капитализм на бумаге заводы частные значит частные> ряяяя в совке социализм если на бумаге частные не значит что частные
>>203566488>Напомни в каком году в США была стадия "распад социалистической параши с закономерным воровством всего бывшими главами этой социалистической параши"В прошлом. Правительство перестало получать бабки из бюджета и города с парками внезапно стали превращаться в СНГ.
>>203566447> с кассира в пятерочке на продавца в связномОбоссал тебе твоё грязное рыло, сменив за последние 6 лет работу работу инженера радиоэлектроники на оборонном предприятии до заместителя главного инженера ПТО в строительстве. Без образования ты бы и в совке хуй сосал в котельной какой-нибудь.
>>203566488>Напомнибля, ну представь ребёнка - один родился о белой, другой на 10 лет позже от чёрной женщины. Они на разных стадиях развития в данный момент и не важно, от кого они родились. Хотя различия имеются - ведь один белй, а другой чёрный. Но в целом это просто обычные люди.> чем мертвым от голодаАлё, ты убыль населения вообще видел, алёша?> Жду от тебяНе ищи простых путей. Тебе чтобы выбраться из этой ямы твоего двухзначного айкью нужно прикладывать усилия в получении знаний. Результаты тебя удивят.
>>203566765> Алё, ты убыль населения вообще видел, алёша?Незачатых детей записывать в мертвые это очень по социалистически
>>203566765> Не ищи простых путей. Тебе чтобы выбраться из этой ямы твоего двухзначного айкью нужно прикладывать усилия в получении знаний. Результаты тебя удивят.Нет пруфов - сам ищи, охуенно
>>203566447> Да, ведь внешних врагов не осталось.А почему бы простому советскому гражданину не уехать к врагу, при условии что он не вернется? С запада вполне себе ехали некоторые отбитые, их никто не тормозил.> Ну конечно, сейчас властям не выгодно создавать искусственный дефицит с целью дискредитировать текущий политический строй.Ах, так это тоже заговор капиталистов.> С кассира в пятёрочке на продавца в связном? Свобода, которую мы заслужилиВкатиться в кодера, например.> мне стоить вспомнить о "чёрных" пятницах?Отличное сравнение очереди за едой и очереди за предметами роскоши.> Ничего про этот инцидент не знаю, поэтому про него не скажу.Ну так погугли.> Но убийства, угрожающих власти людей, присущи всем гос-вам и всем политическим строям.Голодные рабочие - это особенно опасная угроза, да.> Открою тайну: далеко не во всём развитом мире её до сих пор пользуются. И по твоему Советские граждане ходили с грязной жопой?Нет, для этого нарезали газеты. Не застал время, когда в каждом туалете лежала стопка нарезанных газет? А уж как хорошо влияли чернила на тянское здоровье. > Нихуя про это не шарю. Поэтому скинь какие-нибудь свидетельствующие статейки или ещё что-то. И даже если и так, то уверен ли ты, что подобное было распространено в ту эпоху повсеместно?Из личного опыта. Погугли про обезболивание, которое считалось излишеством.> А можно сдохнуть, потому что государству на тебя поебать и бесплатная медицина в говне. Когда же дети поймут, что частный бизнес - враг людей?Открою тебе тайну - государственная медицина вот вообще не изменилась с тех времен. Только завезли новые препараты, да самые талантливые врачи получили возможность уйти в частные клиники, где платят побольше. В остальном - ровно то же.
>>203566856> тебе равенство Капитализм не отрицает равенство> помощь государства подавай.Нет, мне подавай отсутствие помощи у других
>>203566624Приведи пример известного частного советского предприятия или получишь струю мочи на ебало за то, что поверил совковой макулатуре.
>>203566542РФ лучше совка. РФ не устраивал гражданочку и не забирал рабочие руки с полей, в РФ пшеница в амбарах не гнила. А так, что при царе, что при совке, что при Пыне как гнали это зерно за границу, так и делают.
>>203566947> Приведи пример известного частного советского предприятия Схуяли любая частная собственность = предприятие, это частная собственность на средства производства, это немного другое
>>203567099Чем мои "лучше" за уши притянуты? Тряпка вписался за дружков из Антанты с тылами, в которых чуть ли не в открытую агитаторы от революционеров всех сортов ходят? А давайте, похуй, что людям жрать нечего станет и они ещё больше бугуртить начнут, если мобилизовать кучу мяса мужского пола(которое, на секунду, основа рабочей силы вообще везде в то время). Ой, слили фронт из-за тылов, ну начнём продразвёрстку. Ой, красные. А зачем сворачивать продразвёрстку у нищего и голодного населения? Отбирай "лишнее" зерно, забирай последние рабочие руки, у нас тут гено... Гражданская война! Социалистическое отечество опасносте! Фух, ну вроде запиздили клятых буржуинов(на жертвы голода и Красного Террора глаза закроем). Время строить колхозы! Да, тащ генсек, миллион тонн зерна в каждой деревне. Ну и что, что оно в амбаре гниёт, ну и что что люди сотнями тысяч, перерастающими в миллионы умирают. А сравнивать Чечню(шедшую чуть ли не на Кавказе онли) и Гражданскую войну, шедшую на территории всей бывшей РИ - долбоебизм.
>>203571748Капитализм несправедлив, но он справедливее коммунизма.>Врождённый порок капитализма — неравное распределение благ; врождённое достоинство социализма — равное распределение нищеты.
>>203573591>Капитализм несправедлив, но он справедливее коммунизма.Аргументируй. > равное распределение нищеты.Нищеты никакой не будет если все блага будут распределены по-ровну.
>>203574586> Аргументируй.Врождённый порок капитализма — неравное распределение благ; врождённое достоинство социализма — равное распределение нищеты.> Нищеты никакой не будет если все блага будут распределены по-ровну.Аргументируй
>>203576738Ну посчитай что будет с той же россией, если разделить на все население национальные богатства которые сейчас (90%) находятся лишь у 10% всей популяции
>>203577124Вангую будет заебись, ведь дележ богатсв не огранричеватся математикой, это еще и модернизация производств и боле высоакие зарпалты и капитал остающийся в стране, рашка по ресурсам самая богатая страна мира даже в пересчете на население, при этом ебические нищуки.
>>203577389>это еще и модернизация производств и боле высоакие зарпалты и капитал остающийся в стране,самому то не смешно?
>>203577558Подтверждено историей, при комунизме капитал таки сложно вывозить забугор, модернизация производтсва даже выгодна деректорам.
>>203577837И это было достигнуто >>разделить на все население национальные богатства которые сейчас (90%) находятся лишь у 10% всей популяцииили всё же централизацией власти и концентрацией ресурсов в номенклатуры?
>>203555719 (OP)Аноны откуда столько комуняк в последнее время? Ватники разочаровались в путине и перекотились? Это повлияет на политическую обстановку в рахе?
>>203577124Мы просто массово грабанем богачей. А потом посрем с голоду, потому что нет никого, кто бы мог эти богатства преобразовать во что то полезное.
>>203577976Ну таки было справдливее чем сейчас, номенклатура теже чинуши котрые сейчас воруют вразы больше при этом их вообще не ебут трудности рабочего.
