РАЗГОВОРЫ О КОММУНИЗМЕ #3Продолжаем наши беседы.Что лучше - капитализм или социализм?Откуда взялись реформаторы в СССР?Были ли эффективны советские производства?
Ты просто не понимаешь сути марксизма.Социализм предопределен экономически и исторически, независимо от срачей, независимо от названий.Как солнце встает, а хуй ерохи на твою еот, так и пролетариат рано или поздно, но избавится от бесполезных существ, присваивающих прибавочную стоимость.
Кстати, позволю добавить прежде чем заговорят о жертвах октябрьский социалистической революции и других, например в Китае, что при первых буржуазных революциях были огромные жертвы, цифры меньше, но только потому что в 17-18 веке было гораздо меньше, также после первых буржуазных революций была РЕСТАВРАЦИЯ ФЕОДАЛИЗМА, как и сейчас в восточной европе реставрация капитализма, а в Китае частичная реставрация капитализма.
У современных куммунистов есть проработанный план, по которому страна не скатывается в голод, нищету, донашивание одежды на мертвым дедом, выращивание картошки после работы, охуевшее кумовство и воровство, репрессии и тд ???
Ну, справедливости ради - коммунизма реально не было, но всякие повторные эксперименты по его постройке - сразу нахуй. 70 лет строили бля и не хватило, сколько надо, 170? Кому он тогда нахуй нужен будет
>>203597920 (OP)Коммунизм - это бандитизм, захватывающий власть под лживым предлогом построения социализма.НОУДИСКАСС!
>>203597920 (OP)Крacнaя чyмa идиотизмa, cъеби yже c борды - кaждый день, блядь, вижy ёбaных крacножопых пyбертaтников, которые вообрaжaют cвои мaняреволюции и "невиновных" cоcолиcтичеcких мaнятирaнов./thread
>>203598128Рабовладельческий строй сменился феодализмом, а феодализм - капитализмом. Неужели ты думаешь, что капитализм вечен? Наступен момент, когда он тоже сменится на новый строй - социализм. Сейчас произошел откат к капитализму, но это временно.
>>203598196Гражданская война боевыми картиночками, да. Серьезно, я не встречал ни одного коммуниста, который бы хоть на что-то годился, кроме срачей в интернете.
>>203598204> если гусеница превратилась в бабочку, значит бабочка превратится в собакуТакого же уровня логика
Ах, какая была держава!Ах, какие в ней люди были!Как торжественно-величавоЗвуки гимна над миром плыли..."Ах, как были открыты лица,Как наполнены светом взгляды!Как красива была столица!Как величественны парады!Проходя триумфальным маршем,Безупречно красивым строем,Молодежь присягала старшим,Закаленным в боях героям -Не деляги и прохиндеиПопадали у нас в кумиры...Ибо в людях жила - идея!Жажда быть в авангарде мира!Что же было такого злогоВ том, что мы понимали твердо,Что "товарищ" - не просто слово,И звучит это слово гордо?В том, что были одним народом,Крепко спаянным общей верой,Что достоинства - не доходом,А иной измеряли мерой?В том, что пошлости на потребуНе топили в грязи искусство?Что мальчишек манило небо?Что у девушек были чувства?Ах, насколько всё нынче гаже,Хуже, ниже и даже реже:Пусть мелодия гимна - та же,Но порыв и идея - где же?И всего нестерпимей гореВ невозможности примиренийНе с утратою территорий,Но с потерею поколений!Как ни пыжатся эти рожи,Разве место при них надежде?Ах, как всё это непохожеНа страну, что мы знали прежде!Что была молода, крылата,Силы множила год за годом,Где народ уважал солдатаИ гордился солдат народом.Ту, где светлыми были дали,Ту, где были чисты просторы....А какое кино снималиНаши лучшие режиссеры!А какие звенели песни!Как от них расправлялись плечи!Как под них мы шагали вместеРанним утром заре навстречу!Эти песни - о главном в жизни:О свободе, мечте, полёте,О любви к дорогой отчизне,О труде, что всегда в почете,И о девушках, что цветамиРасцветают под солнцем мая,И о ждущей нас дома маме,И о с детства знакомом крае,И о чести, и об отваге,И о верном, надежном друге...И алели над нами флагиС ЧЕРНОЙ СВАСТИКОЙ В БЕЛОМ КРУГЕ.
>Проходил сегодня мимо Биржи на Васильевском, все огородили, нагнали сотрудников полиции и снимают какой-то "исторический" фильм. Аттрибут исторического фильма это, конечно же, говно и грязь. Натащили эмуляции конского навоза к бирже и изображают "русскую жизнь". >Как в реальности выглядели окрестности биржи можно вот на фотографии увидеть, при чем в сети реально десятки старых фоток и нигде нет такого, чтобы было вот так как это показывают.>Вот еще на днях в Казани снимали такой же "исторический" фильм и точно так же подвезли говна к зданию университета. >Долго думал, в чем же секрет успеха, а все просто. Сценарий пишут евреи и советские крестьяне. Вот реально евреи и крестьяне, людям кажется, что центр европейского города это такое же местчеко пiд Тирнопилем, только ооочень большое, поэтому говна должно быть соответственно статусу поселения, то есть очень много.
>>203598353А в библии написан весь процесс и предпосылки второго пришествия, дальше что? Иисус мне предлагает больше чем Маркс
>>203597920 (OP)Поясните вкрации за Мао и маоизм. Как то наткнулся на мнение, что маоизм очень касательно относиться к марксизму и не особо то они и коммунисты. Чем маоизм от ленинизма отличается?
>>203598482У каждого коммуниста в голове свой набор идей, который не совпадает с другими почти никак. Отсюда и постоянные расколы.
>>203598007В рамках маргинальной натурфилософской теории, разработанной очень давно неграмотным юристом. >>203598204Все время слышу о таком рабовладельческом строе, что это такое? Где можно посмотреть его описание и когда и где он существовал?
>У Бакунина, была внешность карикатурного бомжа с Сенной площади. >Почему-то раньше он представлялся таким "Антонпалычем", а оказалось, что это самый натуральный бомжара, от которого воняет ссаниной и перегаром даже сквозь время и пространство и монитор. Плюсом нужно понимать, что фотография эта еще и постановочная, то есть человека перед фотофиксацией умыли, обули. одели, причесали или дали причесаться. >Во многом успех социалистов в России обусловен был тем, что они НИКОГДА не печатали свои фотографии в газетах или агитках, потому что как только пролетарий увидел бы своих радетелей, то бился бы с такими деятелями за царя до последней капли крови. Да что уж там фотографии, даже имена не печатали. Сравните «В. Володарский призывает рабочих льнопрядильной фабрики к всеобщей стачке» и «Мойша Гольдштейн призывает не работать и бить шайтана-городового».>Умер Бакунин тоже хорошо.>«Михаил Александрович Бакунин похоронен на Бремгартенском кладбище в Берне (участок 9201, могила 68), и над его могилой Фогтами был поставлен надгробный камень. На его похоронах присутствовало более двух сотен человек: немцы, поляки, швейцарцы. Русских не было.» Русских не было.
>>203598449Тащемта сравнивать самый центр столицы империи и провинцию очень глупо - это во-первых. Во-вторых, большая часть даже городских дорог была грунтовая или мощеная. Грунтом скрывают асфальт, чтобы придать исторического антуража.Хотя конечно ЕВРЕИ ВИНОВАТЫ.
>>203598756Конечно, а постоянные внутренние срачи, расколы и два параллельных интернационала - это школьники придумали.
>>203598788>а постоянные внутренние срачи, расколыТак срачи есть абсолютно везде вне зависимости от строя или страны. Это называется конфликт интересов.>и два параллельных интернационала Был социал-демократический интернационал, предавший интересы рабочего класса, и коммунистический-большевистский.
>>203598084Конечно есть. 1. Все отнять2. Все поделить3. Всех растрелять4. Пососать хуев5. Поебаться в жопу6. Повторять пункты 4 и 5 до беспонечности
>>203598857> Был социал-демократический интернационал, предавший интересы рабочего класса, и коммунистический-большевистский.> Был социал-демократический интернационал, защищаю интересы рабочего класса, и большевистский, предавший социалистические идеалы в угоду авторитарной власти своих вождей.Про что я и говорил.
>>203598893Ты через эту обезьянку своё мнение выражаешь? Чувствуешь сродство с коричневыми людьми, коммигниль?
>>203598857Большая часть современных леваков считает большевиков долбоебами-авторитаристами. Собственно, спасибо за наглядную иллюстрацию.
>>203598982>> Был социал-демократический интернационал, защищаю интересы рабочего классаОни поддержали первую мировую, так что защиты не было.>>и большевистский, предавший социалистические идеалы в угоду авторитарной власти своих вождей.Пруф.
>>203597920 (OP)>Что лучше - капитализм или социализм?Это бессмысленный вопрос. Социализм - это всего лишь проект в рамках капитализма по перераспределению собственности. Сначала ты ее огосудрствляешь, потом строишь сильную партократию, прививая народу выученную беспомощность и страх, затем силами партократии и чекистов приватизируешь, возвращаясь к капитализму. А вот те глупые хомячки, которые веруют, будто умные дяди за их светлое будущее свою кровь проливают, они обычные сектанты, не понимающие, почему коммунизм принципиально невозможен, и почему все будет повторяться из раза в раз по одному и тому же сценарию, ведь в их головах аналогия с полетом самолета вполне аргумент.
> Большая часть современных леваков считает большевиков долбоебами-авторитаристамиПодразумевается, что большая часть леваков не долбоебы
>>203599033>Большая часть современных леваков считает большевиков долбоебами-авторитаристами>Большая частьЭто где такую статистику можно найти?
>>203599140>второй пикКстати!>Любой советский человек, глядя на фото какого-нибудь царского офицера в тугих перчатках, монокле и со стеком (ещё падла и по французски пиздел по-любому) сразу к такому проникается классовой ненавистью, ведь, по рассуждению, это явно какой-то граф, «пэр, сэр или хер», и никак не крестьянин или рабочий. Что в целом не очень соответсвует действительности. К 1910 году в русском офицерском корпусе 36% выходцев из крестьян и мещан (цифра быстро росла поэтому к 1914 было ещё больше). Просто там училища были такие, что зашвыривали на входе крестьянина, а на выходе внешний облик больше соответствовал дворянину. Советский же человек привык к советскому офицеру, который на выходе из училища выглядит как крестьянин, которому кто-то в шутку пришил по обе стороны от головы погоны.
>>203597920 (OP)Рашка говно, конечно, никто не спорит, но большей дрисни чем совок не было в мировой истории
>>203599242>К 1910 году в русском офицерском корпусе 36% выходцев из крестьян и мещанСтатистика мешает два сословия, лол. Как в корпус мог поступить крестьянин со знанием одной лишь азбуки?
>>203599108> Сначала ты ее огосудрствляешь, потом строишь сильную партократию, прививая народу выученную беспомощность и страх, затем силами партократии и чекистов приватизируешь, возвращаясь к капитализмуОхуительная схема, но почему ее не было в сша?
>>203599126Это надо быть знакомым с американскими и европейскими левыми движениями. Я посмотрю как ты американскому леваку про прелести совка рассказывать будешь. >>203599123Я такого не говорил лел.
Чисто гипотетически, просто если представить, так как коммунизм в человеческом обществе невозможен, но если представить что технологии развились так сильно, что стал возможен высокоразвитый искусственный интеллект и решены все проблемы, касающиеся существования - голод, жажда, потреблядская хуйня и прочее, что если только искусственный интеллект является правительством? Такое общество сможет быть коммунистическим?
>>203599462> красножопых не существует это все заговор капиталистов> почему такого не было в сша> потому что там не было крксножопых
В РФ СЕЙЧАС КОММУНИЗМ, ПОТОМУ ЧТО КОММУНИЗМ ВЕЗДЕ, ГДЕ ЕСТЬ БАНДИТИЗМ! ПОТОМУ ЧТО КОММУНИЗМ - ЭТО И ЕСТЬ БАНДИТИЗМ.ПАРТИЯ - БАНДАОБОБЩЕСТВЛЕНИЕ - РЕЙДЕРСКИЙ ЗАХВАТКОРРУПЦИЯ - КЛАССОВАЯ БОРЬБА С ПРОЛЕТАРИАТОМ, КОТОРЫЙ ХОЧЕТ СТАТЬ БУРЖУЕМ
>>203599140ну и помогли тебе твои красивые картиночки, долбаеб? Они же против тебя работают, кроме красивых фото и не смогли не хуя, слили гражданку и всё...Кстати, ты конечно, как и типичные совкохейтера такого пошиба , сын дворян/потомок немца/богатого крестьянина , да?Да и вообще ты белоэмигрант!!
>>203599390>Черепомер - крайняя степень деградации человека.Согласен, сейчас есть более подходящие инструменты для отсеивания дегенератов. Но своё время и старый добрый штангенциркуль с линейкой тоже неплохо работал.
>>203598548>Все время слышу о таком рабовладельческом строе, что это такое?Ты просто неграмотное быдло которое прогуливало школу. Либо троллишь тупостью.
>>203597920 (OP)О чем здеся можно дискутировать? Все соц страны говно говна, даже китайцы это поняли и вовремя свернули. У нас есть северная и южная кореи, Чили в которой было ДНО при комуняках и почалось развитие при капиталистах. В космос они полетели блть, Циолковский придумал ракету еще во времена РИ, единственного конструктора в гулаге морили, ядерную бомбу пиндосы придумали. Все великие открытия были сделаны при капиталистах, чо может предложить комуняка изобретателю/иследователю? медальку и квартиру комуналку вне очереди?
>>203599386>Это надо быть знакомым с американскими и европейскими левыми движениями. В америке большей частью троцкизм, а в Европе - так называемый еврокоммунизм, что по сути социал-демократия. Так то бы они друг друга тоже недолюбливают, по твоему - считают долбоебами.>>203599427Шизик?
>>203599535ну и помогли тебе твои красивые картиночки, долбаеб? Они же против тебя работают, кроме красивых фото и не смогли не хуя, слили СССР, партию, восточный блок и всё...
>>203599140Почему тогда правые грабили-убивали-насиловали-беспредельничали, параллельно нюхая кокаин и ебясь в жепы? Причём они это всё ещё и не скрывали, почитай мемуары дроздовцев, например. Может красивое лицо всё же не означает что его обладатель порядочный и благородный человек?
>>203599520Ну ты или используй мои определения, или используй свои. А то, смешав их в кучу, ты сделал вид, будто нашел противоречие, а найти его можно только в анусе твоей мамаши-шлюхи. Если за красножопого принимать хитрого капиталиста-оппортуниста, и приложенных промытых хомячков, никакого противоречия нет. В США такие ребята были, но власти не добыли. Проблемы?
>>203599561>пукЭто у нас уровень дискуссии такой, я понимаю, лел. Давай, её виляй жопой, тащи пруфы. Дело в том, что никакого рабовладельческого строя никогда не существовало, Карла Марла высосал из пальца, что из того, что существует какой-то тип деловой организации, следует, что был период, когда он был доминирующим.
>>203599735Карл Маркс был ученым, и на его работах базируется современная экономика. Ничего лучше и точнее до сих пор не написали. А что ты написал, кроме школьных сочинений?
>>203599735Пруфы на существование римской империи? Или на рабовладельцев США?. Я же говорю ты либо дегенерат, либо зелёный.
>>203597920 (OP)Оп, всегда интересовало, как возможно плавное перетечение власти и строя в коммунизм, если те же власть имущие и богатые жлобы этого никогда не допустят?Также нужно что-то противопоставить текущей системе рынка. Но мы пока не настолько развиты.
>>203599874>на его работах базируется современная экономикаНа его работы показывают и говорят "смотрите, дети, вот эта хуйня неправильная, и вот, почему..."
>>203599576Коммуняке нет смысла что-то доказывать логически, им де похуй, у них своя, особенная логикадиалектическая, у них блага при капитализме - не блага, а угнетение, которое нужно уничтожить
>>203599676Я этого не утверждал. Следуй контексту дискусси, балбес.>>203599742Как тебя понимать, если ты термины придумывашь?
>>203599607Какой троцкизм, что ты лечишь лол. За пределами СНГ всем насрать на Троцкого. В США в основном франкфуртианцы, угорающие по Фромму и Маркузе. >>203599874Слишком толсто, мань, попробуй ещё. Марла был юристом. >>203599887Пруфы на то, что рабовладение было доминирующим типом производства на каком то этапе развития человечества. Долбоеб, лол, ты хоть Марлу открывал и читал, что такое формация вообще?
>>203599874Капиталоманьки не понимают своими одебилевшими мозгами что те господа которых они отчаянно защищают они как раз читали Карла Маркса в университетах или старших классах. Пока капиталоманьки читают всякий мусор типа Кийосаки .
>>203597920 (OP)А Я ТУТ НАПОМНИТЬ ВСЕМ СТАЛИНОДРОЧЕРАМ, ЧТО ВСЕГО ЗА 30 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ МОЖНО ПОПАСТЬ В СВЯЩЕННЫЙ КОМУНИСТИЧЕСКИЙ РАЙВСЕГО МЕСЯЦ РАБОТЫ НА ПОГАНОГО КАПИТАЛИСТА И СВОБОДА НА ВСЮ ЖИЗНЬ30 тыс рублей - цена билета на самолет до Пхеньяна. Оправдывайтесь почему еще не сыбались, дауны.
>>203600168>они как раз читали Карла Маркса в университетах или старших классахИ понимали, какую взятую из воздуха дичь он писал
>>203600058Понимать меня несложно, но только равному, или превосходящему собеседнику. Если ты уж взялся порассуждать о теме, которая подразумевает хорошее знание философии, и наличие эрудиции в самом широком плане, то синтезировать из идеи технологической сингулярности и понятия компетенции еще одно дополнительное понятие для тебя должно было быть настолько просто, что я не видел смысла на этом останавливаться. Если я переоценил твои способности, ты уж извини. Обычно моим собеседникам идея компетентностной сингулярности понятна интуитивно, просто исходя из названия. Но я могу пояснить подробнее, если у тебя плохо с матчастью. Исходные два понятия тебе о чем-то говорят?
>>203600308>А Я ТУТ НАПОМНИТЬ ВСЕМ ДУДЕДРОЧЕРАМ, ЧТО ВСЕГО ЗА 30 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ МОЖНО ПОПАСТЬ В СВЯЩЕННЫЙ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ РАЙ>30 тыс рублей - цена билета на самолет до Бангладеша.
>>203600412Забавно, что большинство в штатах хейтило коммуняк, а теперь там левацкая повестка в мейнстриме
>>203600410>Понимать меня несложно, но только равному, или превосходящему собеседнику. Если ты уж взялся порассуждать о теме, которая подразумевает хорошее знание философии, и наличие эрудиции в самом широком плане, то синтезировать из идеи технологической сингулярности и понятия компетенции еще одно дополнительное понятие для тебя должно было быть настолько просто, что я не видел смысла на этом останавливаться. Если я переоценил твои способности, ты уж извини. Обычно моим собеседникам идея компетентностной сингулярности понятна интуитивно, просто исходя из названия. Но я могу пояснить подробнее, если у тебя плохо с матчастью. Исходные два понятия тебе о чем-то говорят?
>>203600469Ну ты на вопросы-то отвечай, чтобы я понимал объемы пробелов в твоих знаниях, и, соответственно, с чего начинать, да и вообще, стоит ли связываться. >Исходные два понятия тебе о чем-то говорят?
>>203600498> а теперь там левацкая повестка в мейнстримеБлаго там это как модное движение исключительно, в отличие от европы, где леваки уже продвигают свои законы
>>203600498Исчез пример социалистического пиздеца в виде СССР, а молодёжь его уже не помнит. Вот и наступают на те же грабли. Даже в этом треде посмотри - некоторые школьники уверены, что совок это как сейчас, только шоб справедливо и заводы строят.
>>203600443Коммидаун даже тут соснул>ввп самой бедной капстраны 3500$ на человека>ввп северной кореи 1700$ на человека единицу поголовья скота
>>203600498>Забавно, что большинство в штатах хейтило коммунякРезультат агрессивной капиталистической пропаганды.>а теперь там левацкая повестка в мейнстримеПотому что запрос на социальную справедливость растет и умное правительство кормит людей синтетическими левацкими идеями на почве троцкизма.
>>203600040Капиталорабу нет смысла что то доказывать логически. Он рад что благодаря его труду хозяин может купить элитное жильё за бугром или новый спорткар пока капиталораб будет работать на двух работах чтобы оплатить кредит за еду из супермаркета.
>>203600673Хорошо, с исходниками с этой стороны разобрались. Теперь применим к идеям коммунизма. Тебе понятно, каким образом при коммунизме подразумевается решать управленческие вопросы?
>>203600208Меня раздражают тупые мудаки вроде тебя, которые не разбираются даже в своих манятеориях и лезут о чем то рассуждать. Считаю огромной ошибкой, что такие кадры не хуярят по 12 часов, прикованные цепями к станку, как им полагается.
>>203600868Какой ты смешной, коммираб не может осознать, у него нет таких концепций в голове, что не все такие же нищие уебки как он, показательно
>>203600900>Считаю огромной ошибкой, что такие кадры не хуярят по 12 часов, прикованные цепями к станку, как им полагается. Как американцы в 30-х годах?
>>203600819> синтетическими левацкими идеями на почве троцкизма.Мань, синтетическая левацкая идея, спущенная государством - это как раз сталинизм с его отказом от мировой революции и нулевым взаимодействием с интернационалом. Троцкизм - это практически тот же ленинизм.
А коммунистическая идеология вообще проверяема? Я имею ввиду, можно опровергнуть марксизм на практике? Допустим, в СССР действительно был неправильный социализм. Возможно ли такое, что марксисты соберутся, сделают всё идеально по Марксу, не допустят оппортунистов, сломят сопротивление капитализма, сделают всё точно как надо, но социализм всё равно обосрётся, а они скажут "окей, мы были неправы, марксизм не работает" и станут искать другие идеи?
>>203601030А нахуя такой строй где зарплата растёт не пропорционально затраченному времени или произведенному тобой продукту, а потому что на твою говноспециальность офисного планктона в данный момент времени на рынке больше спрос чем на другие?
>>203601408Они кста за это деньги неплохие получали, но потом пришел освободитель Членин и крестьяне стали работать за трудодни, то есть буквально бесплатно
>>203601296> А нахуя такой строй где зарплата растёт не пропорционально затраченному времени или произведенному тобой продуктПруфы будут? Вот в совке зарплата впринципе не росла, да и была меньше чем у американца в тоже время> на твою говноспециальность офисного планктона Не будь офисным планктоном, благо товарища Сталина нет и никто никуда не распределит
>>203598548Маня, Лаос (6,8млн), КНДР(25млн), КНР (1,386млн), Вьетнам(95млн), Куба(11млн). 1,523 млрд. Полтора миллиарда живёт в коммунистических странах 20% от населения земли.
>>203601296>пропорционально затраченному времени или произведенному тобой продуктуОкей. Ты можешь таскать песок в тачке с квадратными колесами за 5 километров, и лепить из него куличики. 500 в день. Усилий дохуя. Продукта дохуя. Значит, и платить тебе нужно дохуя. Все тут верно?
>>203601504> 2 + 2 = 4Основывается на эмперическом опыте> Капитал МарксаОсновывается на выдумках Маркса
>>203601272В СССР был социализм на всём периоде его существования до тех пор пока заговорщики среди полит элит не устроили контрреволюцию. Только этот момент не предусмотрели при организации аппарата управления страной.
>>203600870Да, представляю.Объясняй выдуманный термин.>>203600900Хватит уже бомбить, скотина. Контролируй свой боль в жопе.
>>203601114>сталинизм с его отказом от мировой революции и нулевым взаимодействием с интернационалом. Троцкизм - это практически тот же ленинизм.А вот и кукаретики подъехали. Еще что пизданешь?
>>203601540>КНР>коммунистическаяА второе место в мире по числу олигархов - это обязательное условие социалистической страны? Или три сотни долларовых миллиардеров - это правильные, народные, социалистические олигархи?
>>203601667> Комиссар Иностранных дел - Чичерин> Комиссар по делам о Национальностях - Джугашвили > Президент Высшего Экономического Совета - Лурье> Комиссар по восстановлению - Шлихтер> Комиссар Земледелия - Протиан> Комиссар Государственного контроля - Ландер> Комиссар Армии и Флота - Бронштейн > Комиссар государственных земель - Кауфман> Комиссар общественных работ - Шмит> Комиссар общественных снабжений -Книгисен> Комиссар вероисповеданий - Шпицберг> Народный комиссар - Апфельбаум > Комиссар общественной гигиены - Анвельт> Комиссар печати - Коген> Комиссар по делам о выборах - Радомысльский > Комиссар Юстиции - Штейнберг> Комиссар по эвакуации - Фенигштейн
>>203601540Это никак не влияет на то, что марксизм - маргинальная натурфилософская теория из 19 века.
>>203601736Боевой гринтекст с выборкой еврейских фамилий подготовил? Молодец! Теперь можешь сделать такую же выборку с русскими.
>>203601570>Основывается на выдумках МарксаДоказано научным методом как 2+2=4. Но ты же не читал, поэтому не знаешь и просто веришь в то,что тебе про него сказали.
>>203601839> Теперь можешь сделать такую же выборку с русскими.Их там не осталось, только Ленин-Ульянов, который по матери - Бланк, получается как минимум наполовину еврей
>>203601617Скотина тут только ты. Необразованный скот, умеющий только молоть языком и визжащий, когда на его тупость указали.
>>203601878Откуда мне знать за Пыню вы или хуиню. У ваших господ дохуя денег чтобы нанимать таких проплаток, которые отвлекают народ от настоящего врага.
>>203601617>Да, представляю.Позволь усомниться. Обрисуй в нескольких предложениях свое понимание, чтобы убедиться, что у нас оно схоже, и мы сможем последовательно рассуждать в единой системе представлений. Буквально 3-4 предложения.
>>203601970Чмоня, я тебе картинку ленинской пидогвардии кинул потому, что на ней ни одного русского))
>>203601993>Откуда мне знать за Пыню вы или хуинюДолжен знать. Комичошники гранты от пыни на свою пропаганду получают.
>>203601492А еще дети деньги получали. А коммунисты ух, заразы, запретили детский труд и всех в школу отправили, а женщинам дали избирательное право и уравняли в остальных правах с мыжчинами.ыыыы уравниловка ебаная!
>>203602127> запретили детский трудЗато разрешили расстреливать детей. Уравняли в правах со взрослыми, так сказать.
>>203601693А полезная стоимость существует? Откуда это понятие берется, и почему им стоит пользоваться?
>>203602127>и всех в школу отправилиКомидаун, за что тебе пыня деньги платит, если ты такой тупой, что даже методичку старую используешь?
>>203602227Диалектически, при большом количестве коммунистов количественные изменения перетекают в качественные и они становятся капиталистами. Диалектически что угодно можно обосновать и что угодно опровергнуть. Это не наука.
>>203602264Наука сказала, покажи в скольких университетах преподают диалектическую логику вместо коассической
>>203602304Так лучше работать и получать гроши чем быть сосланным в гулаг за преступления родителей преступления которые и не преступления вовсе
>>203602127Как же в других странах справились - ума не приложу. Кроме того, избирательное право как что-то хорошее.
>>203601818>В рамках маргинальной натурфилософской теории, разработанной очень давно неграмотным юристом.Которая предсказала, какой следующий строй будет и почему. И все так и произошло. Ещё работы предсказавшие настолько масштабные изменения и это произошло в реальности знаешь?
>>203602659>Которая предсказала, какой следующий строй будет и почему.>предсказалаНе предсказали ничего от слова - совсем, комидегрод. Где обнищание низших сословных слоев при продолжении обогащения буржуазного класса? ммм? не слышу
Кстати, напоминаю, что в 1940-1956 образование в школах было платным. Комми об этом как-то любят не упоминать. Их любимый Сталин сделал школы платными, а мразь и предатель Хрущев отменил оплату. Такая то забота о всеобщем просвещении! В РИ даже во время войны такого не было. И вишенка - обязательность образования никто не отменял. Ты ОБЯЗАН идти учиться, а где ты возьмешь деньги в тотальной нищете - никого не ебёт. Ну а среднюю зарплату вы погуглите сами. И сами сопоставите её с самой дешевой ценой - 150 рублей в год.
>>203602733По твоему должно все пойти в точности как написано, без противоречий и развития, школьник?
>>203602825Точно место мне укажи, чмонька, а не жопой виляй. Хоть одну страну с капиталистическими отношениями с долей рынка хотя бы в 60%, в которой происходит обнищание низших классов.
>>203602659>Которая предсказала, какой следующий строй будет и почемуМарксистская теория обсралась многократно. навскидку - Карла-марла "предсказывал" что революция произойдет в первую очеред в развитых капиталистических странах запада. И что не пройдя стадию капитализма, социализм строить нельзя. Уже обсер.ну и до кучи например, он предсказывал падение эффективности капитала (что не произошло) или чтожизненный уровень рабочих не повысится никак, принципиально.
>>203602127> запретили детский трудВ котором нет ничего плохого и он был везде. США.Тебе повезло и ты из НЮ или другого крупного? Будешь мальчиком-посыльньм или почтальоном. Ни оч повезло? Будешь на заводе мальчиком-рабочим. Совсем не повезло? Будешь мальчиком-шахтером в штате с добычей.Британия.Тебе не повезло по факту рождения. Или работный дом, или добро пожаловать на королевский флот. А у короля много.Дер Кайзеррайх.Юнге-шахтер, юнге-заводчанин и прочие юнге ждут тебя, майн кляйне юнге.Ля Франс.Как у кайзера, но с устрицами.И так во всем мире. А в Африке еще и пожощще для нигр.Это щас дети чот стали холимы и лелеемы.
>>203602827150 р в год это одна зарплата рабочего в среднем. В капиталистических странах стоимость обучения начинается от 100 тыс р в провинциальных вузах и это ни хера не средняя зарплата рабочего.
>>203602839По-моему если высрать бессвязный бред из кучи пустых вангований на основе Катианской философии, которые еще и не сбылись от слова совсем, и назвать это политэкономикой - то человек придерживающийся таких взглядов заслуженно может считаться дерьмом без мозга.
>>203602890Обычная диктатура с сильным госсектором.Ничего общего с предсказанным в капитале массовым выступлением европейских рабочих наиболее промышленно развитых стран.
>>203602827Только для 8-10 классов. До 7из которого можно в шарагу идти или сразу на завод не надо. А 8-10 классы уже не обязательны.Фу быть таким и врать анону.
>>203603295>Хули там столько лысых вырожденцев? На дваче говорили что там не лысеют. я долбаёб и уведу ниприятный разговор в сторону.
Вот постоянно пишут, коммунизм невозможен, неправильно строили.Вы про что несете? Все было построено как задумано, элита коммунистов получила все ресурсы страны себе бесплатно и поровну, до сих пор на эти деньги живут. То что быдло-холопам забыли сказать что коммунизм только для 5% населения будет это уже другой вопрос.
Капитализм был хорош в своё время, но сейчас устарел. Он не смог преодолеть собственные противоречия, не может удовлетворить запрос на справедливость и обслуживает интересы только небольшой кучки хитровыебанных ублюдков. Рынки кончились, свободная конкуренция канула в лету. Общество нуждается в новом справедливом экономическом строе, в котором каждый сможет удовлетворять свои потребности независимо от своего происхождения и наличия материальных средств, в котором не будет классовой борьбы и классов как таковых, а результаты труда распределяются равномерно между всеми участниками производства.ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯЙТЕСЬ!
>>203603208За США и ЕС не скажу, но в Рашке обнищание низшего среднего и среднего класса происходит:а). Экономика в России не капиталистическая, усвойте это уже. Она воровская, потому что к тебе могут прийти и отжать предприятие к хуям.б). Новые нологи, новое урегулирование (как в случае с законодательством о ККТ, например), которые сказываются в первую очередь на малом и среднем бизнесе, а затем бабки вливаются в гос.корпорации (монополии по сути своей, которые были и в Совке, за счет политики совка).в). доля мало предпринимательства в Рашке, которые производило бы - меньше 50% от всего бизнеса, это хуёво.
>>203603480Может быть. Главное что ложности>Ты ОБЯЗАН идти учиться, а где ты возьмешь деньги в тотальной нищете - никого не ебёт.это не отменяет.
>>203603554Ничего не вижу устаревшего в том, чтобы ебать пролетариат, лол. Всегда стильно, модно, молодёжно.
>>203603602Кырла Мырла кстати жил всю жизнь на подачки друзей-капиталистов которые считали его за местного ебанутика.
>>203603571>Экономика в России не капиталистическаяСветов сказал? Обычно от его публики подобную мантру слышу.
>>203603699его друг Фред содержал. У которого деньги от папы - богатого капиталиста были. Всю жизнь этот еблан не работал ни дня, только писал как всех перестреляют когда коммунисты к власти придут.
>>203603804Еще смешно что он жил в полной нищете, но плодил детей как овуляшка-алкоголичка, они рождались и сразу же дохли.
>>203603869>они рождались и сразу же дохли.забавно что в семье Виссариона Джугавшвили так же рождались дети и сразу дохли. Словно само небо предупреждало - коммунизм убийственная идеология. Но один выжил
>>203603962НА СЛОВАХ РАЦИОНАЛИЗМ, НАУКА, ПРОГРЕСС@В ЦЕНТРЕ СТОЛИЦЫ ЗИККУРАТ С МУМИЕЙ ФАРАОНА@СВЯТОЕ ПИСАНИЕ ПРЕСВЯТОГО ЛЕНИНА - УСОМНИЛСЯ, КРИТИКУЕШЬ - ВЕЛКОМ ТУ GULAG
>>203603879У тебя равные права с такими же пролетариями как ты. Ты получил штраф 10 000 р. Для пролетария это серьёзно, для капиталиста это копейка. В суде на адвоката ты потратишь все свои сбережения. У капиталиста достаточно бабла что бы нанять всю адвокатскую контору
> избирательные права не для всех> равные возможности не нужны> детский труд это хорошоВся суть капитализма. Вся суть человеконенавистнического строя.
>>203603554> Он не смог преодолеть собственные противоречия,Как там социализм, преодолел? > не может удовлетворить запрос на справедливостьСоциализм смог удовлетворить запрос на туалетную бумагу и машины?> Общество нуждается в новом справедливом экономическом строе, в котором каждый сможет удовлетворять свои потребности независимо от своего происхожденияБезусловно. Но социализм тут причем?> в котором не будет классовой борьбыОна и сейчас есть только в головах комми.> а результаты труда распределяются равномерно между всеми участниками производства.Ученый получает столько же, сколько грузчик, я правильно понял?
>>203604098>равные права>пьяный Высоцкий топит по Москве 200 км в час на красный>пролетарий сосёт жопу в трамвае набитом под потолок по дороге на заводе "Красный пиздабол"Я уже не могу орать больше.
>>203604098Это не повод уравнивать всех имущественно. Если у человека много ресурсов, то он может использовать их для получения преимущества над другими, не вижу ничего страшного. В этом смысл ресурсов, в конце концов.
>>203604210>детский труд это хорошоЕсли за него платят, то почему нет? Сейчас малолетки торгуют своими фотками, чтобы денег накопить как-то. А ты бы пошли работать с 14. Другое дело, когда тебя твои пидорахи сдадут в рабство и будут отнимать заработанные деньги. Если это не в 14 сделают, так в 18.
>>203604098Погоди погоди. Так тебе дадут бесплатного адвоката. Все как ты любишь.Или ты уже маневрируешь, и тебе нужен капиталистический адвокат?
>>203603554Двачую, пора строить няшный коммунизм, с роботами делающими всю работу, бесплатной едой с грядок с автополивом, и саморазвитием через просмотр аниме.Проблема в том, что твой социалистогной нахуй никому не уперся в 21 веке. Аноны не дайте себя обмануть, социалистоскам пытается протолкнуть РАБский труд!Социалистокал - от каждого по способностям, каждому по трудуКоммунистобоги - от каждого по способностям, каждому по потребностям.Иди на хуй, прол!
КОММУНИЗМ ЭТО БАНДИТИЗМ!КОММУНИСТЫ РЕЙДЕРСКИМ СПОСОБОМ ЗАХВАТЫВАЮТ ВЛАСТЬ, ОБЕЩАЯ ДРУГИМ, КТО НЕ В ИХ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ БАНДЕ - СОЦИАЛИЗМ, КОТОРЫЙ ОКАЖЕТСЯ НЕВОЗМОЖНО ОСУЩЕСТВИТЬ.ПРОИЗВОДСТВА ЗАХВАТЯТ - КОММУНИЗМ РАСПАДЁТСЯ НА МЕЛКИЕ БАНДЫ. НОВЫЕ КОММУНИСТЫ СЛЕДЯТ ЗА ТЕМ, ЧТОБЫ ПРОЛЕТАРИИ НЕ СТАЛИ БУРЖУЯМИ, ВЫПЛАЧИВАЯ ИМ НИЗКИЕ ЗАРПЛАТЫ
>>203604296>Нигде неРАБотал.Чо он бля дахуя умный шоле бля книги и статьи писать? Вот поработает 40 лет по 20 часов в день тогда может книги писать ученый бля.
КОММУНИСТИЧЕСКИЙ СОЦИАЛИЗМ ВОЗМОЖЕН ТОЛЬКО ВНУТРИ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ БАНДЫ. СОЦИАЛИЗМ СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО ЗА СЧЁТ ПОСТОЯННОГО РАСКУЛАЧИВАНИЯ ПРОЛЕТАРИЯ
>>203604416Не-не-не, Дэвид Блейм, иди в жопу со своими фокусами!Тебе дают адвоката, который работает по трудодням за фиксированную зарплату.Но ты говоришь что он не справится против капиталистической адвокатской фирмы.То есть ты сам признаешь превосходство капиталистического адвоката, и капитализма над социализмом!
>>203604210>избирательных прав нет, все решает партия>возможности не нужны>бесплатный труд это хорошоВся суть коммунизма. Вся суть человеконенавистнического строя.
>>203604687Вот дай социалистическому адвокату наган, а капиталистического к стенке - и тогда посмотрим кто кого!
>>203598084Планов этих грамадье у легальных коммунистов кпрф, кпсс2 и прочих причем хорошо проработанные
>>203604796Ты для начала поясни, что такого умеет платный адвокат, чего не умеет бесплатный на зарплате, отчего ты так его боишься.
КОММУНИЗМ И СОЦИАЛИЗМ НИЧЕГО ОБЩЕГО НЕ ИМЕЮТ!КОММУНИСТЫ ПРЕДЛАГАЮТ НАРОДУ ЗАХВАТИТЬ ВЛАСТЬ И ПОСТРОИТЬ ДЛЯ НИХ СОЦИАЛИЗМ, НО ЭТО ОБМАН. В ИТОГЕ СОЦИАЛИЗМ СТРОИТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ КОММУНИСТОВ, КОТОРЫЕ ПЕРЕВОЗЯТ НА САМОЛЁТАХ СВОИХ ДОМАШНИХ СОБАК.
>>203602355Диалектика это логика процессов.А твой аргумент непреподают это манипуляция.Неприятие факта или идеи, обществом, не означает их ложность
>>203604943Тебе сколько лет? Ты понимаешь, что ты говоришь о вещах внутри одной системы, кап.системы? В рамках этой системы богатый получает лучшее, а худшее. Как на картинке ''ресторан. этот господин заплатит за все''.
>>203603725нет, капитализм - это когда предприятие, которое не приносит прибыли/терпит убытки - прогорает или... терпит убытки.В Рашке огромный процент гос.монополий от всех монополий, которые могут быть неэффективны, закупать рюмочки ложечки по 200к за штуку, но их все равно будут спонсировать, потому что "свои".
>>203605120Больше 30. А теперь давай ты перестаешь маневрировать и расписываешь, что такого умеет платный адвокат, чего не умеет бесплатный.
>>203605036Что означает "логика процессов"? "Логическая система" - это логика процессов - вот что ты сказал. Это совершенно тавтологическая фраза, которая даже не звучит умно, если ты не прол, прочитавший в своей жизни только букварь. Нет, академическая сфера работает именно так, что приятие или неприятие некоторой дисциплины обществом специалистов и означает её научность или ненаучность, иного критерия и способа определения научности нет.
>>203597920 (OP)Мне кажется люди не готовы к социализму.Как между коммунизмом и капитализмом есть переходный период в виде социализма. Надо добавить ещё один переходный период до социализма.А то получается люди не готовы к этому, как какие нибудь люди из средневековья с феодализмом не готовы сразу вступить в современную демократию, ржут с тебя и твоих маняфантазии об отмене рабства.
>>203597920 (OP)Уже доказали, что Коммунизм лучше всего. Нахуя 2 и 3 тред?Отвечаю на глупые вопросы ОПа:1 Коммунизм конечно же. Опять же прям сегодня (или в течение года) взять и сделать чтобы коммунизм был - нельзя. начинать нужно с культуры и ликвидации тотальной полнейшей безграмотности населения. То, что было в 20х прошлого года, когда очень большой процент читать и писать не умело - цветочки по сравнению с тем что сейчас. Да, писать читать умеют, с компьютером смартфоном разбираются. Но совершенно не понимают где живут и как. не понимают что РФ не существует, что паспортов у родившихся после 91 - нет. И много чего еще. Для начала необходимо вести просветительскую работу, ввести ликбез. После через социализм двигаемся к коммунизму. Но тут другой вопрос. В отдельно взятой стране коммунизм (который в теории) на практике невозможен в силу многих факторов. Коммунизм появится по всей планете, ну или в 9/10 стран мира, имхо2 Откуда взялись? Сначала выясним кто это такие. Это те же Горбачев и его окружение, та верхушка КПСС, это Ельцин, это Гайдар, это Жириновский, это Путин, это Грудинин, это Зюганов и прочие предатели. Откуда взялись? Кого-то подкупили, кому-то голову промыли, кого-то (ЕБН) польстила власть. Большей части промыли мозги. Кто управлял и управляет? Запад. Госдеп. Иллюминаты. Рептилоиды. Власть корпораций. Называйте как хотите. В иллюминатов рептилоидов ктулху и прочее не верю, в данном контексте это просто метафора, если что. Далее. Адекватов мало, поэтому большинство будет и дальше жить с миром натянутым на глаза, в "матрице" эрэфии, наплевав на реальный мир. "Юристы" рф - если они грамотные и образованные все прекрасно знают, но место у кормушки терять никто не хочет. Здесь уже алчность, деградация, отсутствие культуры дают о себе знать. Остальные "юристы" могут нести полнейшую чушь про то что РФ это Россия, что она правопреемник СССР и прочую хуйню. Поэтому нужен ликбез3 Что за глупые вопрос? А эффективны ли производства РФ? Да х вообще нет блять. Советские были эффективнее Запада однозначно
>>203605340Ну ты загнул. Пи никогда не станет 3.5, сколько бы человек консенсусно за это не проголосовали.
>>203605340Не манипулируй непоможет.Диалектика рассматривает факты в системе и процессе их изменении.Непринятие обществом критерий научности?Галилео галилей,джордано бруно...их идеи непринимало общество.Они лже научны?Факты говорят что проверяемость фактов иерархичность фатов и теориий это критерий научности.Например берем книгу гребенникова виктора"моя жизнь" и видим фото машины антигравитации.Хорошее видим даже научноформленную теорию сено процесса "эффект полостных структур".И где принятие научным сообществом?Лженаука?Фото подделка?.Ну так это вопрос политики
>>203605639>После через социализм двигаемся к коммунизму.Трудоблядок идет НАХУЙ.Аноны не дайте себя обмануть.Коммунизм - каждому по потребностямСоциализм - каждому по труду.Не дайте сделать себя РАБами.Сейчас не 19 век без роботов и компьютеров, чтобы все мерить трудом.
>>203605639СССР не имеет никаких юридических обоснований. Он был основан несуществующими странами (в первую очередь РСФСР, которая было нелегально провозглашена на территории Российской Республики в 1917).
>>203605876Двачую. Клоуны с паспортами СССР точно так же нелегитимны, как они утверждают про паспорта РФ.
>>203605925Типичный социалист - насрал и убежал, пока его мнение не опровергли и его манямир не дал трещину.
Вот вам схема коммунизма с доски сссрот 9 апреля 2019 года.1 Ресурсный обменный рыночный коммунизм коллективных предприятий;2 Ресурсный обменный коммунизм фрактальной(матрешечной), советской(выборной),групповой сети коллективных предприятий;Он же ресурснообменный коммунизм;Текстовая схема строения 2х стадий общества.Ресурснообменный Коммунизм:1)Есть планово-автономное, демократически-центрическое общество.2)на основе фрактальной(матрешечной) советской(выборной),групповой сети.С обязательными короткими и обратными связями, вида руководитель-исполнитель.3)Общество на основе естественных прав разумных существ :каждое живое и разумное существо, по факту жизни, имеет право на: 1)на жизнь и здоровье. 2)на свободу своего сознания, от вредных внушений. 3)на долю ресурсов общества и цивилизации, необходимых для разумных потребностей и здоровой жизни.Е.П.Р.С.Естественные права опираются на факты:1) Право на долю ресурсов опирается на Естественную трудовую связь всех людей в обществе.Производственный постулат муаммара кадаффи-Естественное правило равенства:Первый закон физической необходимости:Если производство-(работа/дело) без существа останавливается, то существо как неотделимая , и необходимая,часть производства(работы/дела),имеет право на равную долю прибыли от этого производства(работы/дела).Муаамар Кадаффи зеленая книга часть три:"Естественное правило равенства гласит: каждый элемент производства вносит свою долю в производственный процесс, и изъятие одного из них делает производство невозможным; каждому элементу производства принадлежит основная роль, и без него производство останавливается. Поскольку каждый из упомянутых элементов необходим и обязателен, т.е. все они равнозначные элементы производственного процесса, то каждый из них имеет равное право на производимый продукт, и предпочтение одного из них другому противоречит естественному правилу равенства и является посягательством на права другого."2) Права на жизнь и здоровье,Право на защиту сознания от вредных внушений:Второй закон физической необходимости:На факт всеобщей связи материи, через образующий и окружающий материю, квантовый физический вакуум. Вакуум из частиц-квантов.Упрощено.Доказательство:Непостоянные периоды полураспада элементов материи,Плавно изменяющиеся за разныые годы.Измерения зафиксированные разными, лабораториями по всей планете.Официальная наука капитализма, непризнает этого иначе придется признать Духовный материализм и вытекающие из него коммунизм и гуманизм.Духовный материализм обьединяет науку религию и философию с задачей Хранителя Жизни для разума.4)Общество на основе теории, практики и культуры,волевого сознания масс.Волевое сознание особи влияет на ее личный рейтинг, влияния на общество.На уровень состояния-ранга в системе выборных советов.5) Ресурснообменный Рыночный Коммунизм,есть общество на основе сети коллективных предприятий.С равными долями в доходе предприятия для каждого трудящегося, вне зависимости от должности.В виде коллективного рейтинга потребления для всего коллектива предприятия.Рейтинг потребления просчитывается финансовой-расчетной подсетью общества. Рейтинг потребления действует на всей территории области и страны,для всего коллектива предприятия.[Коллективный Рейтинг потребления оформлен в виде именных жетонов,печатей, или чипов и магнитных карт.]Коллективный Рейтинг потребления, зависит от доходов предприятия,в первой стадии.Или во второй стадии,от ресурснообменной и производительной силы предприятия, просчитанной за год.[коллективный труд за определенное время+средства производства.Потребность общества в продукции предприятия.]Самоуправление коллективными предприятиями: 1)вначале выборные должности администрации,при открытом голосований коллектива, по стажу и опыту тудящихся, по морально-волевым и интеллектуальным качествам, 2)затем система советов образующая администрацию.6) Ресурснообменный коммунизм коллективных предприятий имеет две стадии: 1 сохранение рынка коллективных предприятий.2 отмирание рынка коллективных предприятий, и замена рынка колпредприятий,самоуправляемой ресурснообменной сетью,действующей на основе предложения от коллективных предприятий и спроса от общества.Т е общин и их сетей.Отмирание рынка происходит плавно, по мере роста корпорационных фрактальных сетей коллективных предприятий.7)Торговля и сфера услуг при ресурснообменном коммунизме, на обоих стадиях,рыночной и сетевой, так же основана на коллективном принципе как и сфера услуг.Это коллективные фирмы.Сфера торговли превращается в сферу доставки и учета продукции, поступающей от колпредприятий.Коллектив трудящихся-"торговцев"-коллективная фирма получает вознаграждение- денежную и ресурсную прибыль, от клиентов, от целых общин, и самих колпредприятий-производителей и их сетей.Согласно теории волевого сознания масс, любое наравенство и конкуренция, имеют свойство расти и закреплятся,из-за инстинктивного сознания человечества.И переразвития инстинктов.Поэтому и"рыночный социализм коллективных предприятий"и"ресурснообменный коммунизм коллективных предприятий",могут выродится в капитализм или феодализм.Их заменила идея "Правового ресурсного коммунизма".Или"правового ресурсного сетевого коммунизма".Ранее считавшегося лиш 3им периодом развития общества трудящихся.Рыночный социализм-ресурснообменный коммунизм-правовой ресурсный коммунизм.
>>203605771+15 центов госдепуАдекватным людям вам не удастся обмануть. Все больше людей уже понимают, как вы нас наебали>>203605876>>203605921Вот про эту полнейшую неграмотность и отсутствие культуры я и говорил. Таких долбоебов очень много
>>203606014Вот, это уже другое дело. Я рад, что коммунисты перестали прикрываться научность и стали говорить прямо. Содержание их текстов от этого не изменилось, зато сразу видно, что это просто шизоидный сектантский бред, а не шизоидный сектантский бред, с помощью демагогии и графомании замаскированный под науку.
>>203606236Если бы ты топил за РИ - нет вопросов. Но ты топишь за совок, который сам нелегитимен.Вообще очень жаль что РФ приняла на себя всякие нелепые обязательства от совка. Сейчас была бы совсем другой страной, успешной и процветающей, если бы старые долги не тянули вниз.
>>203605771И кстати в отличии от тебя я не трудоблядок и работаю на себя, мань. Ты обосрался. И топлю за коммунизм, да. А вот ты или реально работаешь на госдеп/лахту и т д, или занимаешься наебизнесом (что неудивительно если ты защищаешь таких же наебщиков), или зумер-сыч долбоеб нихуя не разбирающийся в вопросе, ну или просто рнн-лох или нахлебник. А возможно и сидишь на пособии и сосешь хуй. В любом случае хртьфу на таких чмонь
>>203605605Послушаем твоё определение. >>203605770Диалектика рассматривает наблюдаемые феномены на основе шизофренической логической системы - тупиковой ветви философской мысли. Да, на тот момент, когда Галилей высказывал свои идеи, они были маргинальны и ненаучны. Факты говорят что проверяемость фактов - поздравляю, ты ещё раз показал себя полным идиотом, умудрившись в одном предложении использовать рекурсию, рекурсивные высказывания не несут в себе информации и поэтому лишены ценности.Политики - не политики, другой науки нет. Никакой висящей в астрале истинности нет, есть мейнстримные и маргинальные теории - и все. Какие теории станут мейнстримными завтра - покажет время. >>203605701Пи - это цифра. Цифра - это абстракция. Абстракции существуют только в голове наблюдателя. Так принято, что в рамках данной дисциплины пи - это не 3,5.
>>203606408РИ, РФ не существует. РИ - предатели. На расстрел таких мразейБлять, я уже раз 10 за последние 3 месяца приводил факты и пруфы, что я прав, а такие как ты - нет. Если ты не можешь в документы, законы, то я не виноват что у тебя лишняя хромосома. Изучи блять события 91-93, или более большого промежутка, если хочешь быть более осведомлен - с 1985 по 2001, и все поймешь. А так - доказывать какому-то долбоебу что-то - пфф, обтекай чернь>>203606503Работал, работаю на себя. В чем проблемы? Кто работал на мануфактурах при Сталине и обеспечивал почти весь фронт и тыл - почему не расстреливали? Ебать у тебя манямирок
>>203606650И после всех моих пруфов были только "ряяяявреетии" или тупо молчание. Так что так что. Ладно, варитесь в своем гавне, у меня другие дела есть чем здесь сидеть с неудачниками
>>203605639Первые три предложения по делу остальное просто глупость от незнания, что такое государство, и почему СССР развалился. Со времен формирования СССР после октябрьской революции нехватка кадров была не сравнимо больше, и тем не менее было построено социальное государство, которое можно считать самым человечным за всю историю. Но базис заложенный Марксом, на чем и базировалась идеология был не работоспособен от слова совсем. Поэтому появился Марксизм-Ленинизм, а затем Ленинизм-Сталининизм, но работа с теорией коммунизма так не была завершена, так как умер вождь а его напутствие по поводу работы с теорией так не было пересмотрено, так как все после него работали на распад государства. Мы можем ошибиться в вопросах хозяйственных и исправить эти ошибки, но мы не можем ошибаться в теории. 1991 год логичный исход правления Тротскистов, а РФ имела статус колониальной страны, что в принципе очевидно учитывая профицит бюджета всем известного партнера. Наш суверенитет до сих пор не полный, но работа ВВП на глобальной политической арене помогает нам его мало по малу возвращать, поэтому ставить президента в один ряд с продажным чиновничьим корпусом сформированным в 90-е, как минимум показывает ваше не понимание предмета. Мы не сделаем не СССР 2.0, потому что в этом нет необходимости. Постепенное вычленение вредителей в гос аппарате и грамотная работа на местах и основа заложенная в Концепции общественной безопасности станут основой для развития государства и возвращения социального строя.
>>203606650Своими документами можешь жопу подтереть, они имеют веса. Вес имеет тот документ, чьё исполнение обеспечено насилием, никакой другой легитимности нет в природе.
>>203606650> Блять, я уже раз 10 за последние 3 месяца приводил факты и пруфыНу давай, приведи мне документы и законы из Российской Империи/Республики, которые доказывали бы легитимность образования РСФСР и СССР. Пока это выглядит будто кучка ебланов собралась и провозгласила своё манягосударство, не имя никаких юридических оснований.
>>203605639>начинать нужно с культуры и ликвидации тотальной полнейшей безграмотности населенияИ тогда никто не станет строить коммунизм
>>203606650А работал на заводе если что и не надо мне тут про тунеядцев. тунеядцев я как раз терпеть не могу*быстрофикс>>203606748Иди нахуй фашист, монархист, националист или кто ты там. В сотах гавна не разбираюсь и в дискуссии даже не буду>>203606822>пук>>203606787Если сдать позиции и признать, что Союз развалился и закрыть глаза на юридически недействительные документы из беловежской пущи, письмо ЕБН в ООН и недействительную исходя из этого конституцию и прочие законы корпорации "РФ", то. То все так, как и говоришь, анон. Но тут другой вопрос. Вычленение вредителей в гос.аппарате невозможно в принципе т.к. сам этот аппарат и есть вредители.Посмотри кто там, что из себя он представляет. И да, на кого они работают и кто им оплачивает их "работу". намек - ты прав про колониальную страну, дальше сам думай. В целом поддерживаю твою точку зрения>>203607032Иди в архивач, заебало одно и то же доказывать, чтобы вы потом молчалиВсе, ушел из треда
>>203607160> Иди в архивач, заебало одно и то же доказывать, чтобы вы потом молчалиСходил, там нет пруфов.> Все, ушел из тредаКатись к хуям.
>>203607160Мань, тебя никто не спрашивает про легитимность развала совка. Тебе все задают вопрос про легитимность образования совка, а тут пруфов нет.
>>203607160> Иди нахуй фашист, монархист, националист или кто ты там. В сотах гавна не разбираюсь и в дискуссии даже не буду> >пук
>>203606408Ты че, ебнутый? РСФСР возникла на базе Российской республики, раз уж на то пошло, имерия уже разлажилась на липовый мед давно
>>203607949>порядок реплик не слева-направо сверху-вниз, а как попало>«Судя из текста»Ну если ты тупой, зачем делаешь боевую картиночку? Чтобы опозорить антикоммунистов своим высером?
>>203607191Ну, как раз нет. Ведь любой нормальный человек посмотрит на опыт социалистических стран и скажет "ну его нахуй"
Ебланы конченые. Если бы не Ленин, большинство из вас так и не научилось бы читать и писать. Хотя, глядя на то, какую вы несёте хуету, может оно и было всё зря. Сегодня ваши единососы уже потявкивают о том, что не нужно в этой стране слишком много грамотных людей. Так что немного подождите, и может ваши внуки уже будут бегать счастливые в набедренных повязках.
>>203608946> Если бы не Ленин, большинство из вас так и не научилось бы читать и писатьПруфы будут кроме коммипиздежа?
>>203608946Еблан коммунистический, грамотность в РИ росла быстрее совка, причем без репрессий, диктатуры, гражданской войны и дегенератов-большевичков на руководящих постах.
>>203609636А по отдельным территориям есть стата? А то вдруг все поляки учились, а русня бочку делала.
Ну что за человек! Сначала так яростно требовал пояснить за компетентностную сингулярность, а потом сам же слился еще на подступах, где мы разбирали базовые представления. Хотя я готов был поправить, и указать на ошибки. Неужели все коммунисты так плохо понимают коммунизм, и так этого стесняются?
>>203597920 (OP)>Были ли эффективны советские производства?Нет, они делали хуйню которая никому не нужна. Завод ЗИЛ тому пример. В Рашке завод сдулся моментально(и не из-за того что он находится в москве).Плюс половину из нужных вещей они не выпускали вовсе. Ну и советские рабочие, самые совестливые рабочие в мире. Тащили все что не приколочено с предприятий(униформу, ботинки, продукцию предприятия, метизы, инструменты, лампы освещения и т.д). Все что списывали оказывалось в квартире у кого-то.Плюс любили поспать, делали всю работу на отъебись, инженеры и управляющий состав вообще 90% рабочего времени занимались пинанием хуёв, и тасованием бумажек с места на место(чтоб в очередь на квартиру встать, или там машину пойти купить). Короче охуенно, а когда надо было работать, чтобы выпускать продукцию, они план подбивали, работали под конец месяца в 3 смены(денег дадим, только потратить их х.з куда). Гнали брак откровенный и прочие моменты. Запчасти вообще практически не делали, ибо нахер это надо, нам проще в сборе продать и поебать.При этом продукция куда-то изчезала, то есть её не увидеть глазами.Это СССР 80-х годов.
от 9 апреля 2019 года.рыночный социализм коллективных предприятий:1)социализм есть планово-автономное, демократически-центрическое общество[нижние уровни вполне автономны],на основе фрактальной(матрешечной), советской(выборной),групповой сети,с обязательными короткимии обратными связями,вида руководитель-исполнитель.Вертикальными и горизонтальными.2)Общество на основе естественных прав разумных существ.Каждое живое и разумное существо, по факту жизни, имеет право на: 1) на жизнь и здоровье.2) на свободу сознания от вредных внушений.3) на долю ресурсов общества и цивилизации, необходимых для разумных потребностей и здоровой жизни.Естественные права опираются на факты:1)Естественную всеобщую трудовую связь всех людей всех профессий в процессе производства:Первый закон физической необходимости,Производственный постулат кадаффи:Естественное Правило Равенства:Если производство-(работа/дело) без существа останавливается, то существо как неотделимая , и необходимая,часть производства(работы/дела),имеет право на равную долю прибыли/дохода/товара/ресурса, от этого производства(работы/дела).Муаммар кадаффи зеленая книга часть три: "Естественное правило равенства гласит: каждый элемент производства вносит свою долю в производственный процесс, и изъятие одного из них делает производство невозможным; каждому элементу производства принадлежит основная роль, и без него производство останавливается. Поскольку каждый из упомянутых элементов необходим и обязателен, т.е. все они равнозначные элементы производственного процесса, то каждый из них имеет равное право на производимый продукт, и предпочтение одного из них другому противоречит естественному правилу равенства и является посягательством на права другого."2) на факты всеобщей связи материи и существ, через образующий и окружающий материю, квантовый физический вакуум. Вакуум из частиц-квантов.Упрощено.Доказательство:Непостоянные периоды полураспада элементов материи,Плавно изменяющиеся за разные годы. Измерения зафиксированные разными, лабораториями по всей планете.3)Общество на основе теории практики и культуры, волевого сознания масс.Волевое сознание:есть сознание способное к самоизучению,самоконтролю,самоизменению,самосозданию,своих частей и инстинктивных программ,чувств,и эмоций.Волевое сознание особи, влияет на ее личный рейтинг влияния на общество:Членство в системе советов.Это недопускает неочень умных,и несдержанных,слабовольных людей к решению важных вопросов.[в схеме разделен рейтинг по сознанию и по труду.]4)Социализм есть общество на основе сети коллективных предприятий с минимальной равной долей в доходе предприятия, для каждого трудящегося вне зависимости от должности, плюс зарплата по труду:по количеству,качеству,тяжести труда.Самоуправление коллективными предприятиями: 1)вначале выборные должности администрации,при открытом голосований коллектива, по стажу и опыту тудящихся, по морально-волевым и интеллектуальным качествам,включая образование и опыт работы. 2)затем система выборных советов, образующая администрацию.5)Коллективные предприятия участвуют в рыночном обмене и даже в конкуренции.Как и их коллективы.появляются электронные деньги.Криптовалюты, счета,обменные чеки.Деньги утрачивают ценностную функцию и увеличивают регуляторную функцию в производстве и обществе.Коллективные предприятия с развитием рыночного социализма, образуют планово-автономную(автономия низовых структур например),фрактальную-(матрешечную),советскую групповую сеть,действующую на основе спроса как населения общин, так и внешнего населения, возможностей фрактальной советской групповой сети коллективных предприятий, и наличия ресурсов."При рыночном социализме коллективных предприятий. Прибыль сохраняется как понятие, это прибыль коллектива.Сохраняется конкуренция между коллективными предприятиями, и даже отдельными трудящимися.Рыночный социализм" переходит в "ресурснообменный коммунизм".Согласно теории волевого сознания масс, любое наравенство и конкуренция, имеют свойство расти и закреплятся,из-за инстинктивного сознания человечества.И переразвития инстинктов.Поэтому и"рыночный социализм коллективных предприятий"и"ресурснообменный коммунизм коллективных предприятий",могут выродится в капитализм или феодализм.Их заменила идея "Правового ресурсного коммунизма".Или"правового ресурсного сетевого коммунизма"Ранее считавшегося лиш 3им периодом развития общества трудящихся.
>>203610391> на борьбу с коммунизмомВы себя переоцениваете, грязноштанные, да и даже если так, борются с вами только потому, что вы ничего хорошего не делаете
>>203610546Ок замена экономического принудительного труда свободным совладельческим равнодолевым в прибыли трудом это плохо?Ну если с точки зрения капиталиста то да конечно.
Зил слился? Вахаха, ЗИЛы до сих пор по улицам ездят бля, тебе пруфы надо или выйдешь на улицу посмотришь?Ленивые советские рабочие по полгода без зарплаты въёбывали когда капиталистическая мразь задумала приватизацию. Пруфы надо или у папки спросишь?
>>203610735Заменяйте, кто вам мешает. Но вы же лезете к другим с насильственным отъемом их собственности и перераспределением. Соберитесь в коммуну и занимайтесь там совладельческим равнодолевым трудом.
>>203610850> Зил слился? Вахаха, ЗИЛы до сих пор по улицам ездят бля, тебе пруфы надо или выйдешь на улицу посмотришь?Вышел. Вижу ГАЗы, КАМАЗы и разные иномарки. ЗИЛов нет. Может, где нибудь в сёлах ещё остались, но в моём миллионнике уже нет.> когда капиталистическая мразь задумала приватизациюДействительно, страшное злодеяние. Это же так плохо, когда завод принадлежит его работникам, а не барину из КПСС, да? Хотя приватизацию действительно хуево провели, это так, но не коммиклоунам жаловаться на то что зарплату не платят - у вас крестьяне в колхозах за трудодни работали.
>>203611001А что сбор в коммуну позволит класть хуй на законы капиталистического государства? Не платить налоги например, м?Отвечай срынкоскот как построить коммуну в капиталистическом государстве, ведь коммуна будет работоспособной только после упразднения денежной системы и прямого обмена между членами.
>>203597920 (OP)Суть собирания людей в коммуны это сообща протовостоять какой либо угрозе, даже достижение какой-то сверх-цели это тоже суть защитный механизм. Коммунизм социализм очень хорошо себя проявил во время войны, восстановление после войны, на этой волне даже заебись в космос полетели, но как только опасность пиздеца стала заметно меньше желания вкусно поесть и красиво одеться сразу все пошло по пизде. И да, отвечу, советские производства были эффективней через 10 лет после величайшей войны в истории человечества полететь в космос, а еще чрезез 5 отправить человека, это не хуй собачий , потому, что люди работали за идею, а это всегда важнее денег, но как только идея стала мутной и не очевидной сразу все стало вокруг на отъебись
>>203610735Так принудительного труда уже нет наверное со средневековья, кроме отдельных эксцессов. Его давно заменили добровольным.
>>203611239Коммунизма в Совке не было от слова совсем. Для установления коммунизма нужно как Пол Пот делал полностью упразднить товарно денежные отношения и изменить привычные правила собственности. Но барские подстилки очень любят делать вид, что социализм и коммунизм одно и то же даже не смотря на то, что это капитализм и социализм одна и та же хуйня, только барин называется номенклатурой, чиновником.
>>203611239Эффективность была исключительно точечной. Партия ставила конкретную цель - её достигали, пока всё остальное шло по пизде. Сказали "нужно лететь в космос" - все и работали на это, пока легкая промышленность была в жопе, элементарных благ не было, дефицит так и не был устранен. И так во всем.
>> Это же так плохо, когда завод принадлежит его работникам, а не барину из КПСС, да? И дохуя ты знаешь заводов, которые принадлежат работникам, а не баринам с домами в водоохранных зонах?>> у вас крестьяне в колхозах за трудодни работалии у них была нормальная еда, а не то что ты ешь сегодня
>>203598204Все так, социализм сменит капитализм. Но я вижу это только через автоматизацию всех производств, что , по сути, можно назвать неорабовладельческим строем, только за место людей будут въебывать федоры да асимы. а там , глядишь, и до неофеодализма недалеко, кек.
>>203611390Наглый пиздёж. К работе тебя прямо принуждает налоговая система капиталистического государства. Ты можешь быть дохуя автономен, ебать козу, дрочить коровку в своём домике с шестью сотками и обеспечивать самого себя всем необходимым, но прибежит чиновник и принесет тебе в клювике платёжку, требующую наличия крашеной бумаги, которую никто просто так не даст. Нужно отработац.
>>203611406Коммунизм - это меняфантазия уровня летающего чайника, так что его обсуждать бессмысленно. Маркс не оставил конкретных описаний коммунизма, а у каждого из его наследничков своё видение, как оно будет. Тут не о чём говорить. Зато у нас есть опыт построения социализма, который конкретен и который можно обсуждать, игнорируя левацкие виляния жопой уровня "это был не коммунизм, вот наступит коммунизм и там то все точно будет хорошо, надо только потерпеть".
>>203611587Социализм лишь вид капитализма так что смена - не более чем наёбка капиталистами быдла, чтобы спускать давление фиктивными поблажками вроде 4 дневной рабочей недели, лол. И чем сильнее силовые структуры тем меньше надобности в социалистических преобразованиях и реформах.
>>203611552> и у них была нормальная еда, а не то что ты ешь сегодняПроецируешь. Не всех мамка макаронами кормит. И если я захочу этой мифической "нормальной еды", то могу поехать в село и начать выращивать себе своё пшено, а вот колхозник в город поехать не мог - паспорта то нет, прописки нет, зато есть крепостное право и привязанность к социалистическому барину.
>>203607899Разве не наоборот, лол? Там же вроде местячковые стремились вылизать жопу верхам и ПЕРЕВЫПОЛНЯЛИ
Есть вообще хоть одно значимое достижение у рашкокапитализма? Ведь не мало времени уже прошло. Вместо ракет, например, я вижу пока только лоснящееся ебло Рогозина.
>>203611793В рашке государственный капитализм, госкап - такой же капитализм, как нацизм - социализм, так что если в рахе капитализм, то ты топишь за Гитлера и разговор с тобой должен быть короткий
>>203611790Шизофреник, ссаный Совок базировался на правилах капиталистической экономики, при которой государство как субьект рынка получало доминирующее положение. Для совсем тупых даже термин придумали - госкапитализм.При коммунизме налогов вообще нет, ибо упразднен институт денег в любом виде, а товарно денежные отношения уже не поддерживаются и не защищаются государством.
>>203611961> ибо упразднен институт денег в любом видеКак товары будешь получать? Бартером? А где ты возьмёшь хлеб, если производителю хлеба нахуй не нужно будет то, что производишь ты?
>>203611465Ты дурак? Я привел в пример наисложнейшую задачу для человечества вообще. Сталинград вообще из ровного места восстановили, пол страны надо было отстраивать заного, да еще помогать всяким пидора-прихлебала с Варшавского Договора.>>203611436Собственно та сам доказал мои слова, полетели же в космос быстрее капиталистического мира. НО вообще я не соглашусь с тобой, нельзя вот просто так с нихуя без науки, без космодрома, без хуевой тучи высокотехнологичных производсвт, без сложнейшей логистики взять и отправить человека в космос. И это при том, что страну отстраивать надо было, да и еще западные партнеры внезапно стали мешать жить и угрожать почище гитлора.
>>203610391Потому что где бы он не возник, точнее социализм(1 ступень к коммунизму), он приводит лишь к милионым жертвам, и страданию людей. Коммунизм в россии должен быть запрещен на государственном уровне, а все адепты преследоваться и угнетаться.
>>203611793> ракеты - достижение социализмаНу а смартфоны - достижение рашкокапитализма, смартфоны > ракеты, ты соснул
>>203611793За десять лет сделали то, что не смог сделать совок за семьдесят лет - наладили производство туалетной бумаги. Теперь все магазины ей завалены, даже в самых далеких посёлках есть, причем вся российского производства. Появилась какая-никакая айти сфера с приемлемыми зарплатами. Больше нет ебучих "Березок" с чеками вместо рублей, что делало доступными товары только для номенклатурщиков. Теперь одна валюта на всю страну. Ну и просто сравни количество автомобилей тогда и сейчас. А, ну и да, жилья в РФ сейчас строится больше, чем в сытые годы на весь совок.
>> И если я захочу этой мифической "нормальной еды", >> то могу поехать в село и начать выращивать себе своё пшено, Это аргумент из разряда "я могу бросить в любой момент"... По факту ты живёшь иллюзией того, что у тебя есть какие-то возможности и жрёшь хуйню.Ну теперь-то колхозники с паспортами могут понаехать хуярить самогон под окнами у тебя в миллионнике - охуенное достижение.
>>203612186> По факту ты живёшь иллюзией того, что у тебя есть какие-то возможности и жрёшь хуйню.Опять проецируешь. Я питаюсь нормально, а вот тебе рекомендую съехать от мамки и начать покупать еду и готовить самому.> Ну теперь-то колхозники с паспортами могут понаехать хуярить самогон под окнами у тебя в миллионнике - охуенное достижение.Правильно, запереть их в колхозе, нехуй ездить! И забор вокруг построить чтобы не сбежали!
>>203612277Истинная демократия это та, в которой всеобщим голосованием от демократии можно отказаться.
>>203612069Барская подстилка даже не может всосать, что бартер - это тоже товарно денежные отношения потому что деньги это тоже внезапно товар.Иди, чмонька, сапог барина уже готов для твоего разьёбанного очка.
>>203612309Так постфактум. Судить Сталина или кпсс - заебись идея. А вот судить тех, кто ничего преступного не сделал - нельзя А то там и до мыслепреступлений два шага.
>>203612312Всё так. Только коммунистам никогда не удавалось победить путём честного голосования, приходилось либо убирать конкурентов, либо вооруженным меньшинством захватывать власть.
>>203612086То, что страна полетела в космос, никак не говорит об эффективности её экономики. Эффективность экономики заключается в производстве бытовых товаров и развлечений. Совок это зафейлил целиком и полностью. Никакое качество товаров, убогая культура для полного быдла и обрыганов, никакие личные свободы. Фейлд стейт.
>>203612440А для меня - любой социализм, что национальный, что интернациональный подвид нацизма. Дальше что?
>>203612443>Эффективность экономики заключается в производстве бытовых товаров и развлеченийПромытый питух глаголит истину, слушайте его внимательно.
>>203612568О, узнаю марксистскую школу ведения споров.И это нихуя не новшество, коммунисты всегда вели дискуссии с оппонентами в подобной форме с поправкой на время.
>>203612378Смотри, а судить тех, кто говорят что при гитлере было заебись и давай те так же можно? Если да, то можно и коммунистов, что одобряют и пытаются реабилитировать сталина
> Правильно, запереть их в колхозе, нехуй ездить! И забор вокруг построить чтобы не сбежали!Ты не поверишь, сегодня им разрешили прописываться на дачах, и собираются разрешить (или уже разрешили) дома строить прям рядом с полем. Осталось только забор построить.
>>203612740> можно прописываться рядом с полем> обязательно жить рядом с полем под угрозой расстрелаНет никакой разницы совершенно
>>203612740Ты действительно не видишь разницы между "разрешили жить на даче" и "запретили жить везде, кроме дачи"?
>>203612650Ну а хули еще им делать? Мозга мало а идеология - сплошная маня фантазия немецкого жида и русского жида с нейросифаком.
> То, что страна полетела в космос, никак не говорит об эффективности её экономики.Молдавский космонавт в треде?> Эффективность экономики заключается в производстве бытовых товаров и развлечений.Не только в этом.> Совок это зафейлил целиком и полностью.Не только Совок.> Никакое качество товаровДо сих пор пользуюсь.> убогая культура для полного быдла и обрыгановСейчас охуенное ТВ? Киркоров?> никакие личные свободы.Ебошишь на пятидневке свободный и не знаешь куда пойти в выходной? Знакомо?
>>203613150Не он, но отвечу.> Ебошишь на пятидневке свободный и не знаешь куда пойти в выходной? Знакомо?Не-а, я фрилансер. А как там дела со фрилансом в совке были? Ах да, статья за нетрудовое обогащение.
>>203612568Лел, кто из нас ещё промытка - надо посмотреть. Человек, видящий смысл экономической деятельности в удовлетворении потребностей, или чухан, называющий достижением закинуть карлика в жестяной банке повыше. Надо крепко насрать в голову человеку, чтобы он имел такие приоритеты.
>>203612822Я вижу разницу. Но ещё я вижу то, что ты слишком остро реагируешь на ограничение свободы. А это бывает только в одном случае - когда тебе её не хватает. Попробуй посмотреть на ситуацию не со своей колокольни а с позиции уже живущего там. Если мне завтра запретят ехать в Гондурас, я не сильно расстроюсь. Как-то так. Тем более, что это была вынужденная мера. Сегодня тоже много чего запрещено, звонки прослушиваются и прочее. Это не является характеристикой социализма или капитализма.
Тут выгрузили разбор приемов антикоммунизма аноны хорошая вещь и написано с юморомhttps://2ch.hk/ussr/res/77729.html
>>203613589Ожидал увидеть опровержение голода и репрессий, а там просто набор демагогических приёмов, не имеющих никакого отношения к политике. Сами коммунисты пользуются ими едва ли не чаще своих противников.
>>203613589> СолженицынВсе давно похуй на него, напомнить как называется демагогический прием, когда ты споришь с выдуманными аргументами?
>>203613626Оно сделало тебе капитализм, равные возможности и прочее. Даже самозанятым тебя объявило, а ты всё равно не платишь.
>>203613550> Попробуй посмотреть на ситуацию не со своей колокольни а с позиции уже живущего там.Попробовал. В городе больше работы и выше зарплаты, плюс есть университет, в котором я бы хотел выучиться. Хочу в город.
>>203613372- целеноправленно двигаться к воплощению гармоничного общества, где каждый будет свободен и счастлив, к покорению Вселенной- заставить миллиарды считать, что их свобода заключается в не ограниченном Роскомнадзором наяривании вялого стручка на нарисованных лоличек на экране жестянки, которую через год производитель программно замедлит и заставит купить точно такую же, но новуюИ правда, приоритеты очевидны, лол.
>>203613550> слишком остро реагируешь на ограничение свободыОхуенно, базовое право человека доказало свою неэфыективность> Это не является характеристикой социализма или капитализма.При капитализме не запрещали пересечение границы
>>203613794Мне не видно на что идут мои налоги. Была бы открытая система налогообложения показывающая куда идут налоги граждан и сколько
>>203613150Вут? Только. Не только Совок, но речь шла конкретно про совок. Не влезай в разговор, не прочтя ветку. Чем? И какое отношение это имеет к качеству? Может ты нищий или коллекционер. Сейчас получше будет. Нет, не знакомо, хотя работаю с 17. Но даже в этой ситуации не вижу проблем со свободой. Человек устроился на пятидневку, и у него мало фантазии, не понимаю какая в этой ситуации проблема.
>>203613727Капитализм подразумевает псевдосвободный рынок, приводящий к возникновению монополий и дальнейший запрет этих монополий.
>>203613815> - целеноправленно двигаться к воплощению гармоничного общества, где каждый будет свободен и счастливВ этом обществе должно отсутствовать государство, а на практике я вижу его наращивание и проникновение во все сферы жизни. Если коммунизм и существует, то совок двигался в диаметрально противоположном направлении.
>>203597920 (OP)> РАЗГОВОРЫ О КОММУНИЗМЕ #3Ну давай поговорим> Что лучше - капитализм или социализм?Капитализм, послушав истории от предков, я пришёл к несложному выводу. Хотя, если покопаться, то аксиома Эскобара получается, с перевесом социализма в "хуйнявости"> Откуда взялись реформаторы в СССР?Смею предположить о том, что идеологические коммуняки закончились благодаря чисткам, а оставшаяся парт верхушка забила хуй на социальную политику и просто рулила страной исходя из своих предпочтений > Были ли эффективны советские производства?Были. Хоть продукции всегда не хватало, но качество было пиздатым, благодаря тому, что за неподчинение ГОСТ'ам можно было отправиться в лагеря. Относительно РФ намного лучше. Относительно других развивающихся в то время стран - не очень
>>203613867На Дваче не дрочат на вебм с отрезанием твоей головы.Вот минимумум за это ты уже дохуя должен государству, незашоренный вечносвободный долбоеб.
>>203613867Проиграл с подливой.Чухан не может осилить бюджет, который свободно выкладывают, но жалуется.
>>203614004> Хоть продукции всегда не хватало, но качество было пиздатымЭто, кстати, типичная ошибка выжившего. Хлама было огромное количество, просто его выкидывали, а качественные продукты до сих пор работают и создают впечатление вечности советской техники.> благодаря тому, что за неподчинение ГОСТ'ам можно было отправиться в лагеря.Што? При Сталине разве что. Позже максимум - увольнение, и то происходило очень редко. Анекдоты про тотальный похуизм и воровство с завода всего, что не приколочено не на пустом месте взялись.
>>203613750Мне вообще кажется, что главные поклоники Солженицына - это совки.У Солжа специфические взгляды, большей части людей они неприятны, на первых страницах Архипелага написано, что это художественное произведение и никаких точных цыфер у автора нет.Если кто-то цитирует Солжа - он 95% совок, как по мне.>>203613815Хорошее оправдание тоталитаризма. Вообще, удивительная штука - ни один пидарашка-тоталитарист не скрежещет зубами и не плюется слюной, они всегда говорят о каких-то великих целях. Да, круто, жалко что вот это вот общество зомби-потребителей - это такой мем, существующий только в голове любителей фильма Бойцовский клуб.
>>203614004>Хоть продукции всегда не хватало, но качество было пиздатым, благодаря тому, что за неподчинение ГОСТ'ам можно было отправиться в лагеря.ГОСТ это стандарт готового продукта. А была еще норма и перевыполнение с последующими бонусами. А теперь представь Ваньку, собирающего шкафы. Норма, допустим, 25 шкафов/смена. Ванька хочет больше и быстрее, и что он делает? Он хуярит молотком там, где надо закручивать отвёрткой или присобачивает с силой детали там, где есть брак.Собственно, если взглянешь на популярные в совке гарнитуры - увидишь.Качество страдало дичайше везде, где не было риска поехать в лагеря: мебель, бытовые приборы, сантехника и так далее
>>203613957А это уже твои домыслы, сорри. >>203614170Ты пустил под себя подливу сейчас слегка. В Рашке недифференцированный бюджет. Государство в принципе не отчитывается, на что пустит твои деньги.
>>203614250Так я не понял, какие там достижения капиталорашки? Смартфоны и айфоны - это забугор делает. В рашке сейчас разве есть свои микросхемы? Или достижение то, что айфоны сюда ПРИВОЗЯТ?
>>203614250>общество зомби-потребителей - это такой мемНе, это просто ты слишком тупой, чтобы воспринимать что-то сложнее, чем фильм Бойцовский клуб.Тебе в очко засовывают интернет вещей, рассказывая про то, что ты недостаточно самостоятелен, чтобы сам щелкнуть выключателем в однокомнатной квартире, у тебя Шиндоус нейроночкой определяет, что ты пошел срать и ей можно перезагрузиться после обновления, - ведь ты же не в состоянии спланировать сам свои действия. У тебя на глазах создаются новые рынки бесполезного говна, так как капитализьм существует только в росте. А ты и рад.
>>203614411>недифференцированный бюджетЛол.Тогда выбирай, что тебе по нраву.Всех твоих налогов хватит или на школы.Или на кусочек здравоохранения.Или на защиту каких-нибудь редких сибирских хуепоперечных тигров.Все остальное - священные углеводороды и тебя ебать не должно.
>>203615253Учился в частной школе всю жизнь. Вышку тоже платно брал. в бесплатные мед заведения не хожу. Нахуя мне платить налохи?
>>203615106Мне рассказывают что мне навязывают и что нет. Так мило. Нет, конечно, ты свободомыслящий субъект, чудом выросший таким в мире потребления. Ты вовсе не незрелый нонконформист, стремящийся объявить свою систему ценностей обязательной для всех и экстраполирующий этот мотив на всех остальных.
Хули вы тут развели, тупое рабочебыдло должно страдать и точка.Почему тупой скот должен иметь равные права с людьми? Давайте теперь коровам права дадим или токарному станку.
>>203614697Ну так говно же по факту. Автомобили почти все иностранные. Даже таз по факту уже не рашковый завод. Туалетная бумага - не помню чтобы при совке импортной подтирался. Айти сфера - достижение НТР, а не капитализма, тем более что она убога чуть более чем полностью. В общем, достижений капитализма в рашке по факту - ноль. Только раздербанивание бюджетного бабла топ-менеджерами, на которое потом скупается недвижимость. Из-за этого она и строится такими темпами. Качество жилья - тоже говно полнейшее. Однушки студии появились в 28 квадратов - это не намного лучше советских общаг.
>>203615253Ну нет, углеводороды - это тоже моя собственность, во-первых. А во-вторых, я их перечисленного ни на что башлять не хочу. Я не считаю, что образование должно быть общедоступным, медицина бесплатной, а редких голубых сибирских тигров нужно защищать. Кто хочет - пусть платит, мне просто невообразимо посрать на тигров.
>>203615464Так многие петухи говорили.Ты ни разу не оригинален и даже не забавен.Потом они вяло болтались на фонарях и красили мозгами сотни стенок, лес валили, хуи сосали за корочку хлеба.
>>203615553Посмотрите на отсталого.Он дистанцируется от государства, но хочет, чтобы что-то там было его собственностью.Вся суть свободных и независимых от интеллекта, не способных в причинно-следственные связи.
>>203615533Окей, буду напрямую жертвовать в фонд помощи тиграм. 20% от налогов что должен был платить.
>>203614539> Так я не понял, какие там достижения капиталорашки? А атомная бомба и космос - достижение совка? Было бы удивительно, если к концу 20 века страна с любым экономическим строем, имея столько ресурсов не смогла в космос, это не достижение совка - это достижение естественного технического прогресса
>>203615887> Вор, присваивающий результаты общего трудаЭто подмена понятий, воровство по определению не может быть добровольным
>>203598482Маоизм основывался на азиатском способе производства, тк в Китае и капитализма не было никакого, а по Марксу коммунизм вытекает из треда капитализма
>>203615527> Туалетная бумага - не помню чтобы при совке импортной подтирался.А нарезанные газеты в каждом туалете помнишь? Я вот помню.> Автомобили почти все иностранные. Даже таз по факту уже не рашковый завод.И? Индустриализацию тоже не советскими станками проводили. Что плохого, если люди пользуются зарубежным? А ваз ещё и рабочие места создаёт. Да и зарплата там повыше, чем при совке.> Айти сфера - достижение НТР, а не капитализма, тем более что она убога чуть более чем полностью.А как ты воспользуешься достижениями НТР, если у тебя железный занавес и все достижения к тебе приходят с запозданием лет в десять минимум? Как ты будешь развивать экспорт софта, если с другими странами может контактировать только государство?> В общем, достижений капитализма в рашке по факту - ноль.Так что же совок не смог этот роль достижений достичь? Наладить наконец производство туалетной бумаги, убрать железный занавес, разрешить торговлю?> Качество жилья - тоже говно полнейшее.Ну да, ведь всем известно невероятное качество хрущевок. У большинства современных новостроев качество в разы выше.> Только раздербанивание бюджетного бабла топ-менеджерами, на которое потом скупается недвижимость.Да это полстраны топ-менеджеров, получается. Я недавно въехал в новострой - а там топ-менеджер на топ-менеджере, ни одного пролетария.> Однушки студии появились в 28 квадратов - это не намного лучше советских общаг.Там есть своя кухня и туалет, так что это уже лучше советских общаг.А что же такого мог предоставить совок? Какие там были такие достижения, по сравнению с которыми это всё - ничто? Запуски ракет к жизни обычного человека вообще никакого отношения не имеют.
>>203616077Это не подмена понятий. Воровство оно и в африке воровство, разница в том, что при капитализме воровство узаконено юридически и введено в правовое поле.
>>203616093А сам как думаешь? Потому что канадцы настолько тупые, что не могут построить ракету или потому что им это не нужно, а вот улучшение уровня жизни - нужно?
>>203616250Ещё раз, воровство не может быть воровством, если тот, кого обворовывают а)согласенб)от воровства получает больше чем у него было
>>203616219Как у красноглазых блядей - "этого нет в Лялихе патамучта НИНУЖНА РРРЯЯЯЯ!!!!11" Все понятно.
>>203616400Ну как зачем, наука там, идея, на пыльных тропинках далеких планет... А что ещё делать? Раздать деньги нищему населению? Это даже не смешно.
>>203616338> а)согласенНе согласен, а обманут.> б)от воровства получает больше чем у него былоОн не получает ничего, так как расходы на содержание рабочих включены в надбавочную стоимость, капиталист,он же вор в чистом виде, же забирает себе всю чистую прибыль от результатов общего труда.Капитализм это чистый лохотрон, причем узаконенный. Но законы всегда можно поменять. Капитализм обслуживает интересы только одного класса, класса эксплуататоров.
>>203616400Внатуре нинужен.Это же просто меряются пиписьками.А так-то нинада ни погоду предсказывать, ни навигацию осуществлять, ни разведку проводить.Связь нам тоже не нужна.
>>203616498> Ну как зачем, наука там, идея> на пыльных тропинках далеких планет... А что ещё делать?> идея А как же диалектический материализм? Бытие определяет сознание там? Нет, когда удобно это не работает? Космос - бесполезное говно после того как интернет уже изобрели, там нет ничего, а то что есть находится так далеко, что пока туда долетишь - вселенная обратно схлопнется> Раздать деньги нищему населению?А они деньги раздавали?
>>203616669> А так-то нинада ни погоду предсказывать, ни навигацию осуществлять, ни разведку проводить.> Связь нам тоже не нужна.Это уже изобрели, нахуя канадцам велосипед изобретать?
>>203616727> А они деньги раздавали?Содержание кучи экономически невыгодных предприятий вполне можно считать раздачей денег населению. Такой советский велфер.
>>203616667> Не согласен, а обманутКто кого обманывает?> Он не получает ничего, так как расходы на содержание рабочих включены в надбавочную стоимость, капиталист,он же вор в чистом виде, же забирает себе всю чистую прибыль от результатов общего труда.Да, только в капиталистических странах, вообще во всех, даже в рашке, богатеют, при социализме не богатеет никто
>>203616667> Он не получает ничего, так как расходы на содержание рабочих включены в надбавочную стоимость, капиталист,он же вор в чистом виде, же забирает себе всю чистую прибыль от результатов общего труда.
>>203616667> Он не получает ничего, так как расходы на содержание рабочих включены в надбавочную стоимостьИ? Что дальше?> капиталист,он же вор в чистом виде, же забирает себе всю чистую прибыль от результатов общего трудаДа, и при этом он совершенно ничего не делает, конечно> Капитализм это чистый лохотрон, причем узаконенныйЧто за лохотрон такой, от которого людям жить становится лучше и лучше?
>>203616400Потому что человеку мало удовлетворения чисто физиологических потребностей, чем он собственно отличается от животных. Но в принципе капиталу космос не нужен, а НАСА создавалась чисто как ответочка достижениям СССР, чтоб не выглядеть чересчур отсталыми в глазах мирового сообщества. До СССР о космосе вообще никто не помышлял, особенно капиталисты, ведь выгоды никакой.
>>203616947> Потому что человеку мало удовлетворения чисто физиологических потребностей, чем он собственно отличается от животных.Это так. Но если не удовлетворены даже физиологические потребности нет смысла тратить деньги на ракеты.
>>203616947> Потому что человеку мало удовлетворения чисто физиологических потребностейСоциализм, по факту, не смог ни в одной стране и их обеспечить> чем он собственно отличается от животныхЧеловек не отличается от животных, человек по определению животное> Но в принципе капиталу космос не нуженА зачем он нужен социалистам?
>>203616940> жить становится лучше и лучшеМиллионы людей за чертой бедности, кучка богатев купающихся в роскоши.
>>203617025У тебя нет мануала, в котором описано, где приемлемые границы удовлетворения физических потребностей и прочей ебанины, которые позволяют наконец перейти к потребностям более высокого порядка.Какой-нибудь Байрон стихи писал, а не собирался начать их писать, когда проведут горячую воду и разрешат однополые браки.
>>203617506А вообще могли бы? Представляю, сидит такой кот и думает, а нахуй мне эти самолеты, какая в них нахуй ценность. Пиздец, ты лажаешь...
>>203617637> А вообще могли бы?А какая разница, на вопрос то ответь, какая ценность самолётов для кошки?
> А нарезанные газеты в каждом туалете помнишь? Ага. При капитализме я ими пользоваться стал чаще для подтирки - достижение!> Что плохого, если люди пользуются зарубежным? Плохо, что нет своего или оно дерьмовое. > и все достижения к тебе приходят с запозданием лет в десять минимум?В рашкокапитализме только и остается ждать пока Илон Маск сделает теслу дешевле.> Ну да, ведь всем известно невероятное качество хрущевок.И благодаря капитализму в них живут до сих пор.В совке было всё необходимое для жизни.Компонентная база электроники, кстати, была своя. Ну разве что джинсов не было, это, конечно, беда...
>>203616205В чем проблема-то? Он купил ее у народа, заплатив налог на добычу. Выгодно так-то. Не его вина, что пыня спиздил.
>>203618106Проблема в том, что раньше тех кто пиздил - стреляли, а сегодня дети тех, кто пиздил кричат, что Сталин - мудак. Продолжают пиздить, но их никто уже не стреляет.
>>203618446> Проблема в том, что раньше тех кто пиздил - стрелялиТе кто пиздил точно так же страной управляли> а сегодня дети тех, кто пиздил кричат, что Сталин - мудакОхуенно, полдвача - дети пыни
>>203618446Что сралин мудак говорят сегодня все. Потому что это очевидно так. Запуганный народ, который не вешает за яйца начальство - это его заслуга и наследие. Ты видишь в пыне идейного противника сралина, когда он его концептуальное воплощение.
>>203618446Проблема в том, что раньше тех кто пиздил - стреляли, а сегодня дети тех, кто пиздил кричат, что Гитлер - мудак. Продолжают пиздить, но их никто уже не стреляет.
Итак, господа> а вот раньше в космос летали> а вот раньше не воровали> а вот раньше квартиры бесплатно давали> а вот индустриализацияИ прочие, хочу зачитать вам стихотворениеКх кхм...
Ах, какая была держава!Ах, какие в ней люди были!Как торжественно-величавоЗвуки гимна над миром плыли..."Ах, как были открыты лица,Как наполнены светом взгляды!Как красива была столица!Как величественны парады!Проходя триумфальным маршем,Безупречно красивым строем,Молодежь присягала старшим,Закаленным в боях героям -Не деляги и прохиндеиПопадали у нас в кумиры...Ибо в людях жила - идея!Жажда быть в авангарде мира!Что же было такого злогоВ том, что мы понимали твердо,Что "товарищ" - не просто слово,И звучит это слово гордо?В том, что были одним народом,Крепко спаянным общей верой,Что достоинства - не доходом,А иной измеряли мерой?В том, что пошлости на потребуНе топили в грязи искусство?Что мальчишек манило небо?Что у девушек были чувства?Ах, насколько всё нынче гаже,Хуже, ниже и даже реже:Пусть мелодия гимна - та же,Но порыв и идея - где же?И всего нестерпимей гореВ невозможности примиренийНе с утратою территорий,Но с потерею поколений!Как ни пыжатся эти рожи,Разве место при них надежде?Ах, как всё это непохожеНа страну, что мы знали прежде!Что была молода, крылата,Силы множила год за годом,Где народ уважал солдатаИ гордился солдат народом.Ту, где светлыми были дали,Ту, где были чисты просторы....А какое кино снималиНаши лучшие режиссеры!А какие звенели песни!Как от них расправлялись плечи!Как под них мы шагали вместеРанним утром заре навстречу!Эти песни - о главном в жизни:О свободе, мечте, полёте,О любви к дорогой отчизне,О труде, что всегда в почете,И о девушках, что цветамиРасцветают под солнцем мая,И о ждущей нас дома маме,И о с детства знакомом крае,И о чести, и об отваге,И о верном, надежном друге...И алели над нами флагиС ЧЕРНОЙ СВАСТИКОЙ В БЕЛОМ КРУГЕ.
