А знаете, что мы все упускаем? Что самым важным уроком в школе должна быть МЕДИЦИНА. Ну после физры, конечно.Каждый человек сталкивается с болезнями, своими или близких. А ведают знанием лишь избранные — медики итд.Анатомия должна преподаваться с начальных классов.Если каждый будет знать медицину, то есть, понимать, что вредно, что полезно, какие лекарства при какой болезни надо принимать, дозировки, побочные эффекты, и пр., от чего возникают те или иные заболевания, какие блядь травы какой эффект несут, как протекают болезни... Что ещё не назвал?... То люди будут тупо меньше болеть и быстрее выздоравливать. Человек должен знать, что с ним происходит и может произойти, как во время болезни, так и во время её лечения.
>>203642335 (OP)идея хорошая, но это так не работаетчтобы понимать механизм действия препаратов, нужно изучать химию, биохимию и прочее и прочее. То же самое касательно болезней.Короче говоря, необходимо всё то, что изучают в меде в течении 6 лет.Дать ребенку этот объем знаний без ущерба для остальных областей знаний невозможно, более того - само изучение медицины, требует школьного образования, иначе ты не поймешь нихуя
>>203642482Заменили бы математику медициной. Математика это чистая ересь, как бывший математик говорю.
Ну ок, пускай ставят ,я всё равно не болею, пускай шкальники прогуливают, я бы на такую хуйню никогда не пришёл. Физра и то полезней.
>>203642582если бы математику в своё время заменили медициной, ты бы щас на двачах не сидел, да и никто вообще на двачах не сидел, и в интернете не сидел, в тюрьме кто-то сидел бы, может быть анон, но это не точноблеать дибилушка, матан - основа жизни
>>203642335 (OP)Лучше изучать не медицину, хуицину, математику, хуитиматику, а историю этих наук. Чтобы вырастали не научпоки, а глубинные исследователи.
>>203642482А сведения о болезнях и антидотах не требуют многих знаний для понимания. И о лекарственных травах, например, тоже. Есть куча вещей, которые поймёт любой дурак, если ему рассказать только. А сложными препаратами пусть учёные занимаются.
>>203642700хммдумаю, что можно неплохо заработать на организации факультативных курсов медицины для школьников
>>203642700>о болезнях и антидотах не требуют многих знаний для понимания.Да нихуя. Ну то есть выучить пяток расхожих названий лекарств это одно, а вот всерьез пытаться научить человека ЛЕЧИТЬ, при том что у дохуя болячек симптомы совпадают и без анализов нихуя не разберешь, а анализы ты в домашних условиях не сделаешь - это бесполезно.Так что хватило бы курса первой помощи и все.
>>203642887Так чтобы это знать надо очень дохуя чего знать. Анализы тебе могут показать какие-то базовые вещи, ну там чота у тебя повышено, чота понижено, а дальше что? Надо разбираться в анатомии и работе органов, в цифрах, нормах, биологии и химии чтобы понять что именно у тебя могло пойти не так. Человек может сломаться миллионом разных способов. При этом цена ошибки высока, покушав не тех таблеточек болячку можно усугубить или приобрести еще одну. Собственно поэтому медиков столько лет и учат, а ты блядь в школе предлагаешь на полном серьезе детей медицине учить
>>203642335 (OP)Это будет профанация реальных знаний, в мед.университете не зря учатся 6 лет и потом еще пару лет выдрачивают практические навыки в ординатуре.То что смогут дать школьникам даже на базу первых курсов не потянет, зато породит еще больше невротиков, бегущих вызывать скорую из-за прыща на жопе, наоборот "отличников", которые будут заедать уже наполовину некротизированную стопу антибиотиками, породит лавину неправильного и безконтрольного приема препаратов, понизит авторитет докторов при назначении терапии, еще больше усилит армию антипрививочников и прочих фриков, которые что то слышали в интернете в школе.Короче, иди нахуй, оп, ты полный долбоёб, если предлагаешь это.
>>203642938Ну блядь, в сложных случаях можно обратиться к серьезному специалисту. Если ты придёшь к терапевту с насморком, то он тебе пропишет что-то обычное, что может знать каждый. И если ты не вылечишься, тогда уже начнутся анализы итд. Многие болезни можно вылечить самостоятельно, а предотвратить тем более. А люди с углубленным знанием медицины смогут распознавать и более сложные болезни, так как они учились этому и понимают цену ошибки.
>>203643064Человек не будет колоть антибиотиками и так мёртвую руку, если ему объясняет, что много антибиотиков это вредно. Нахуй идёшь ты, дегенерат.
>>203643157Да. По сути кроме биологии и физики в обычных школах изучать ничего не нужно. А историю в нынешних полит.условиях лучше не преподавать, или надо переписывать учебники и менять педагогический состав, чтобы не было так предвзято как сейчас.
>>203643254Ну я вообще против истории в любом виде, потому что никогда не поверишь, правда или нет. Всё тебе могут рассказать очевидцы, а из третьих уст это уже говно.
Крайне сомнительно, следуя твоей логике процент инфекционных и соматических заболеваний у врачей должен быть резко меньше, что далеко не так. А вот, что действительно нужно это курсы доврачебной помощи: жгуты, точки пальцевых прижатий, прием геймлиха, умение засовывать ложку в жопу тем, кто с ней подходит к эпилептику и тд.
>>203642335 (OP)А вести кто будет? Педвузовцам и базовую математику-то доверять боязно, простейшие вещи перевирают, ёбаные дегенераты. А тут материя хрупкая, а если ты замахнёшься на практическое значение, то и постоянно изменяющаяся.
>>203643487Ты говоришь, что если обучить население базовой медицине, то будет наблюдаться снижение заболеваемости " То люди будут тупо меньше болеть и быстрее выздоравливать." Но в этом эксперименте нет никакого смыла, так как мы уже сейчас имеем выборку - врачи.
>>203643464Медсестры не умеют ничего кроме элементарных манипуляций, для хотя бы базового понимания необходимо знание биологии, анатомии, физиологии, патологической физиологии, фармакологии
>>203643551Врачи — вообще люди, которые чаще всего контактируют с разными больными, так что пример не оч. Да и к тому же, я врачей нормально так наблюдал, выглядят здоровье многих.
>>203643596Так что, оп ты конечно извини, но что бы что то предлагать, нужно иметь представление о предмете. Ни один врач, никогда твое предложение не поддержит. Как сказал анон выше поверхностное понимание сделает только хуже, а базовое развевается даже не у каждого выпускника мед вуза.
>>203643658Опять читаешь жопой. Я же сказал инфекционная и соматическая заболеваемость,т.е заболеваемость явно не связанная с инфекцией гб, сахарный диабет, онкология и тд.
>>203643699Это ты жопой читаешь, я те грю, таких здоровяков, как многих врачей, хрен сыщешь. А наследственные заболевания никто не отменял.
>>203643658Не выглядят, они все понимают,что им нужен сон, что нужно есть меньше соли, больше клетчатки и полиненасыщенные жирные кислоты и тд, но работают на 2.5 ставки и питаются маспом с фастфудом и дохнут в 40 лет. Между знанием и желанием ему следовать есть огромная пропасть
>>203643793Я последний раз повторяю, процент соматической заболеваемости у врачей не отличается от профанов. Для увеличения продолжительности жизни нужно комплексное воздействие начиная от условий работы кончая питанием и экологией, а наследственность это важная предпосылка заболеваемости, но не единственная.
>>203643793Пока нормальное, но все наши врачи за 40 выжаты как лимон, сказывается работа сутками и условиях чрезвычайного стресса.
>>203643855Сдавал на 2 курсе, сейчас уже некоторые тонкости начинаю забывать, я считаю, что для врачебного мышления большую ценность представляет патологическая физиология.
>>203643922Ок чувак, я вижу ты абсолютно уверен в соей правоте, начни с себя, скачай с интернета учебник патфиза и почитай его и ты поймешь, что это никак тебе не поможет
>>203643922А как её знать, если не в виде карты отклонений от дефолта? В каком виде оно хранится в голове?
>>203643851Условия работы и экология — это ещё не всё, и в таких случаях возможна поддерживающая терапия. Ну а питание — это да, но большая часть населения нашей страны может обходиться без вредной пищи и питаться более-менее полноценно, не?
>>203643136Даже сейчас ты говоришь, как полный профан, вредно НЕ много а/б, их назначение вредно вообще, но когда польза от терапии перекрывает нежелательные эффекты такое назначение будет оправданным. А теперь вопрос(хоть и слабо, но верю, что ты не совсем отбитый) сможет ли человек со школьным уровнем образования соотнести риски от такого назначения, будет ли знать он лекарственные взаимодействия и дальнейшие последствия от самодечения, пойдет ли он проводить необходимые анализы, вовремя ли он распознает симптоматику, сможет ли понять, когда пора заканчивать самолечение и обращаться к доктору?Медицина-это не хуй собачий, после учебы и 2х лет практики узким специалистом я могу говорить о своей квалификации только в своей узкой сфере и терапии связанных с нею нескольких нозологий. И даже в ней я нихуя не эксперт, и если приходит какая то адовая пиздецома, то я бегу звонить своему бывшему кафедралу, чтобы он мне пояснил с вертухи, что из теории я не знаю. А ты, блядь, хочешь создать армию долбоебов наслушавшихся поеботы школьного уровня и возомнивших себя ниебаца ВОПами. Нахуй пошел, ты хуйло уровня тупости Лысенки и ему подобных, слава яйцам что мы не живем при коммуняках, те ведь любили еблабанов из народа, могли бы и послушать. Зарепортил тред антинаучной хуйни, здрысни унтер.
>>203644045Прочитал тред. Оп редкостный даун. Ч телефона писать много не хочу. Но настолько тупой. Вот словит он тот же диабет и как он себе инсулин назначит? По схеме из учебника? Да заебется он читать объемы эти. А про хирургическую патологию вообще молчу. Хули мололые кардиохирурги сердце то 5 лет не трогают а на асисстировании стоят?
>>203644044Ты блядь, хватит слюной брызгать, уебок. Чтобы школьники не принимали антибиотики, надо просто не упоминать о них на уроках. Пусть ограничиваются знанием трав и простых лекарств + их взаимодействием. Ты думал, я иисусов из школьников хочу сделать? Ошибся.И да, пусть школота будет предупреждены многократно, что все остальные лекарства это очень сложно. Пойдёт?
>>203644230Ебать дебил. Знание трав, зельеварение, профессор Дамблдор. Школьникам говорят, что пиздить друг друга неправильно, и?
>>203644184Чтобы не демпинговали. Не более чем искусственное занижение Системой числа функциональных кардиохирургов.
>>203644184Говно, я говорю лишь о простых для изучения вещах, ты блядь нихуя не читал тред, перечитывай.
>>203644230Знание трав, что и чем ты собрался так лечить ? Солодкой и дигиталисом ? Больше у меня нет сил, я пошел спать. Оп, тебе уже минимум 3 врача говорят, что ты ошибаешься, попытайся сам избавиться от навязчивых идей, а не то тебе помогут.
>>203644267Ой дурак... Чтоб учились бля. С ординатуры такие же криворукие выходят. Все. Учимся всю жизнь хули делать.
>>203644263Какой же ты сука кретин, травы реально есть и они действуют, но мало кто об этом знает. А про уроки медицины это на будущее, а не на настоящее, в отличие от школьных драк.
>>203644345Ну дык всё верно. Процесс обучения, включая ординатуру, саботирован нахуй, это тупо трата времени. Когда она заканчивается, начинают учиться.
>>203644319Да епта, сука, ебаный рот блядь! Как будто я предлагаю детей в школе превратить в богов, которые нахуй всё излечат.
>>203644367Бесспорно, хотя современные препараты из этих трав чище и безопаснее например, кора ивы- аспирин, дигиталис - дигоксин и тд, только вот для их использования требуется : физиология, патфизиология, фарма, клин фарма и и тд, так что оп ты конечно извини, но ты реально даун.
>>203643774про насыщеные жыро кислоты ты смело иди нахуйомерикосы жрают картошку ч бургерами и попсиколойи живут по сто лета ебаная совкень не ела "вредное мясо" и умирала до пенсии
>>203644402Организм это сложнейшая схема наполненная положительными обратными связями, невозможно назначать любые как ты говоришь "травы" без понимания этой системы
>>203644358То, что в инструкциях к таблетками, например, написано, только с подробными разъяснениями. И всё подобное.
>>203644442забавно, ты предлагаешь всем изучать патфиз, но сам себе противоречишь, отвергая патофизиологию атеросклероза даже не изучив ее, приводя абсурдные не соответствующие реальности доводы. Оп ложись спать тебе завтра в школу, советую тебе обожраться гентамицином с фуросемидом
>>203644415>Бесспорно, хотя современные препараты из этих трав чище и безопаснее например, кора ивы- аспирин, до доаспирин - страшное сотонисское гмоа кора йобаной ивы возле завода это полезный креозот
>>203644523НУ так я и говорю, что таблетка аспирина не содержит ненужных примесей, в отличии от коры ивы, жалко, что невежды вроде нашего опа этого не понимают
>>203644462Человек не робот, и врачи не роботы. Есть много описанных случаев, под которые подходят большинство симптомов. Травами можно сделать очень многое, всё описано. А раскладывать организм на составные элементы это тупо.
>>203644230>знание травУ людей с нормальной квалификацией это называется фармакогнозия, и она тоже пиздецки какая сложная(у меня жену из-за "знания трав" когда то чуть не отправили в академ на фарм.факе, она кое-как сдала ее с 3го раза). У трав взаимодействий и побочных, а главное непредсказуемых, эффектов в разы больше чем у современных фарм.препаратов, ты охуеешь узнав как часто люди навещают аллерголога с отеком Квинке наебнув каких-нибудь сосновых почек.Простых лекарств не бывает, кони можно двинуть обожравшись банальным парацетамолом, и не зумеркам слушающим Билли Айлиш нужны такие знания.Что будет полезно, это объяснить им в рамках ОБЖ про опасности самолечения, про необходимость плановых диспансеризаций(конечно не на том уровне как они есть сейчас, но все же), напугать их онкологическими пиздецомами, чтобы они брали гистологию на каждый прыщ, объяснить наконец, что нельзя вылечить себя чз интернет и, то что ты ниебаца эксперт определил у себя как симптоматику одного заболевания по факту может быть симптоматикой другого. Запугать малолетних уебков до усрачки, чтоб они не усложняли работу специалистам, вот это было бы нужно.
>>203644587Пиздец, неуч не имеющий не малейшего представления о человеческом организме говорит, что глупо а что не глупо
>>203644553Ну это же известно. У трав много действующих веществ, и не следует их рассматривать, как рафинированые лекарства из аптеки. Бля, такое ощущение, что я знаю больше врачей.
>>203642335 (OP)> Что самым важным уроком в школе должна быть МЕДИЦИНА.> Если каждый будет знать медицину, то есть, понимать, что вредно, что полезно, какие лекарства при какой болезни надо принимать, дозировки, побочные эффекты, и пр., от чего возникают те или иные заболевания, какие блядь травы какой эффект несут, как протекают болезни... Найс учиться до 30 лет в школе. Я бы хотел, если честно, я бы хотел быть врачем со школы.> Что ещё не назвал?...Патан.
>>203644644> Бля, такое ощущение, что я знаю больше врачей.Нахуй ты накуренным капчуешь? Накурятся своей коноплей, потом лечаться мочой.
>>203644644>Бля, такое ощущение, что я знаю больше врачей.Правильное ощущение для отбитого долбоеба, который лечит себя через интернет. Харкнул тебе в рожу, оп, из-за таких медицина в этой стране катится в пизду.
>>203644802Я не лечу себя через интернет, хотя и узнаю информацию о разных лекарствах. В чём проблема?
>>203644044По такой логике и физика с химией нахуй не нужны, и матеша и все остальное. Хули там физра, если ученик не сможет золото на Олимпийских взять?
Думаю спать идти. Простите, чьи чувства задел, я из этого треда вынес одно — преподавать действительно некому, так что идея тухлячок.ОП
>>203644873По моей логике люди учат в школе общие знания в биологии, химии и ОБЖ, а потом уже по желанию идут получать знания специальные, например, в ту же медицину, или биохимию или в ботанику или еще куда. Школа- потому и среднее образование, что дает только минимум базовых знаний, с которыми уже можно идти изучать спец.дисциплины.
>>203642582Согласен. Только это нужно делать в школах для тупых долбаебов с манией ненужности математики и не могущие осилить даже школьную программу. То что ты не видишь пользу математики, не делает ее бесполезной.
