>>203883629Причём тут мода, ебанстрат. Я просто по сути своей верить в сказки не могу, атеизм и саентология хотя бы почву за собой какую то имеет, в отличии от веры, которая использует псих. приёмы, находя уязвимости в людях и используя их, с целью поглотить все больше людей в свои официальные секты.
>>203883810>не могу верить в сказки>саентология имеет за собой почвуСумасшедший? Почитай хотя бы на сраном луркоморье про саентологию, они верят, что нас создал пришелец 76 миллионов лет назад.
>>203884087Ты его двачуешь, или это чем-то противоречит тому, что сказал оп? Так-то еврейские сказки - сциентизм.
>>203883997В любом случае звучит адеватнее, чем какой то там бог, которые создал нас по образу и подобию.
>>203883810>верить в сказки не могуВот именно, как можно верить в эволюцию или большой взрыв в 21 веке? Кем надо быть, конченным мракобесом?
Если и вера, то самая чистая.Ты рождаешься, живёшь, а потом умираешь и гниёшь в могиле. Нет ничего после этого. И жизнь не имеет смысла по дефолту - только тот смысл, который ты сам вкладываешь в неё.И нет ни чудес, ни магом и прочей маня-ерунды.
>>203884360Но ведь некронов тоже создали...Почему людей не могли создать также.Или создать жизнь на земле
>>203884360Это у шизика сейчас новый бзик появился, аргументировать свою позицию тем, что для него что-то звучит адекватнее. Я тоже хотел сначала ему ответить, а потом подумал - чё с больным разговаривать?
>>203884449Ну ты же понимаешь, что ты просто тупой малолетний долбоёб, который даже не знает, нахуя он живет. Не тебе делать такие громкие заявления, что у жизни нет смысла.
>>203884427Я не планировал рождаться. Если бы я видел трейлер своей жизни, то точно не стал бы рождатьсяЯ живу потому что родился и потому что ещё не умер. Умереть сейчас я пока не готов, откровенно ссу, но и доживать до старости я не очень-то и хочу
>>203884586Не так.Бог - есть пересказанная триста раз история о большом взрыве. Это как если бы физику читал и пересказывал твой младший брат
Внимание, ВЕРУНЫ, поясните, почему я должен верить именно в ВАШЕГО бога, а не в сотни других богов, придуманных человечеством за все историю? Оправдывайтесь.
>>203884607Нет, умирать страшно из-за физической боли. Думаю так. Ну и наверно я недостаточно утвердился в своих суицидальных взглядах
>>203884761Есть абсолютно безболезненные способы суицида, умрешь во сне как столетний старик. Фактически это всё просто оправдания, а оправдания всегда можно найти. Ты не утвердился, потому что не уверен, что смысла жизни нет. Но срешь в интернете ты не сомневаясь. Меня тошнит от тебя.
>>203884832>абсолютно безболезненные способы суицида, умрешь во сне как столетний старикКакие это? Ехать в какую-нибудь Голландию и платить 100500 за эвтаназию?
>>203884748Ты в какого из богов веришь? В православного? А ты в курсе, что мусульмане считают, что ты будешь гореть в аду, так как твоя вера неправильна. КТО ИЗ ВАС ПРАВ? Я ПРОСТО ХОЧУ РАЗОБРАТЬСЯ?
>>203884692Бог, как начало всех начал, один. Божки же - просто ограниченные существа, примерно такие же, как и мы, только покруче, или какие-то легендарные/околомистические личности, вроде Иисуса. Например, Один может быть таковым. Да, слова в религиях отличаются, везде есть быдло, знаешь ли. Но суть одна и мистический опыт тоже(не всегда, но "самый крутой" - да), а практики уж вообще одинаковые совсем. Исихазм похож на йогу, например. Не важно, во что ты там веришь, честно говоря. Если не делаешь активно практик, ты по сути хуй сосешь. Настоящие верующие находятся в основном в монастырях и то не всегда.
>>203884988> Бог, как начало всех начал, один.И сразу фейл. Есть религии, в которых богов десятки, и среди них нет какого то более сильного и главного. Оправдывайся.
>>203885094Синтоизм, например из современных. Верующих больше, чем православных, главная государственная религия Японии
>>203885126У мусульман в их главной книге написано, что другие религии ошибочны. Кому же мне ВЕРИТЬ, анону с двачей или официальной книжке?
>>203885156>СинтоизмУроди как там у них главный бох - природа, аки у друидов лол. Геоцентризм там туда сюда.
>>203885126Да далеко ходить не нужно, недавно РПЦ официально заявила, что украинская церковь ненастоящая лол
>>203884940> А ты в курсе, что мусульмане считают, что ты будешь гореть в аду, так как твоя вера неправильна.Это пиздеж.
>>203883101 (OP)Ладно, вот тебе оправдание: мне похуй на твое мнение, тупой ты хуила. Ну как, оправдался? Впрочем, я вообще агностик. Или апатеист. Хуй знает.
>>203885306Боюсь ошибиться, все религии твердят, что только их религия единственно верная, а за верования в другую религию ждут адские муки. Помоги с выбором, лол. Не хочу адских мук
>>203885355Я верю, что создатель сформулировал взаимодействие сил добра и зла, и все сущее является результатом этого взаимодействия и воплощает его.
>>203885458Тебя не смущает, что добро и зло это относительные понятия и объективной определенной формы не имеют?
>>203885221Тем писаниям, которые не говорят что другие писания ошибочны, даже если эти другие писания говорят о своей уникальности.
>>203885608>>203885632Еще напиши член и жопа. Любая вещь или действие могут для одного быть добром, для другого злом. И объективного эталона, чтобы сравнить и четко сказать, кто из них ошибается, а кто прав, не существует. Говоря "добро" и "зло" человек просто приравнивает к внешним абсолютным атрибутам свое личное мнение. Можно сказать "вася мудак, я его презираю". А можно "вася зло, его бог покарает". Второе звучит красивее и круче. Но первое правдивее. Вот и вся суть добра и зла.
>>203884427Если загробная жизнь существует, то тогда нахуй ты в этой юдоли скорби обретаешься? Освободи бы свою бессмертную душу от оков плоти, они её только стесняют, базарю.
>>203885777>И объективного эталона, чтобы сравнить и четко сказать, кто из них ошибается, а кто прав, не существуетСуществует, я привел примеры, с которыми можно всё сравнить. > Вот и вся суть добра и зла.В понимании современной школоты - да. Я в курсе, что сейчас модно так считать.
>>203885533Но ведь твоя жизнь есть доказательство того, что его либо нет, либо он просто срать на тебя хотел.
>>203886069Ну так если не существует - то аналогично. Дело-то всё в смысле жизни, а не что будет после смерти.
>>203886094Нет, дурачок. Пройдет время и ты выйдешь из возраста восторженного романтизма. И придешь к пониманию, что многие из нравившихся тебе красивых романтичных идей на самом деле ХУЙНЯ. Поплачешь немножко над ними. Станешь циничнее. И будешь смеяться над школьниками-романтиками с максимализмом в голове, которые всё сводят к двум радикальным крайностям. А примеры, которые ты привел, никак не коррелируют с понятиями добра и зла. Логическая ошибка здесь подобна той, благодаря которой приравнивают богов разных религий, которые похожи друг на друга чем-то. Хотя если разобраться у них разные характеры, разные идеи и мифы про них совершенно различны.
>>203886473>Пройдет время и ты выйдешь из возраста восторженного романтизма>Станешь циничнееЯ через всё это уже прошел в 18 лет, сейчас я вырос уже из этого. >А примеры, которые ты привел, никак не коррелируют с понятиями добра и зла. Просто классические примеры модели дуализма, это не я придумал.>Хотя если разобраться у них разные характеры, разные идеи и мифы про них совершенно различны.Существует примордиальная традиция, а ты просто ноулайфер с двача, который живет ради троллинга.> которые всё сводят к двум радикальным крайностям.Есть монизм, дуализм и плюрализм. Если коротко, то монизм "всё одна хуйня, ваще хз", плюрализм "всё разное нахуй, вообще хз что есть что", и только дуализм имеет какие-никакие обоснования и доводы. Весь мир - это не две крайности, это сочетание этих двух крайностей. Иногда бывает абсолютно зло и добро, а иногда бывает сочетание. Я понимаю, что ты ещё до этого не дорос, и даже не буду пытаться тебя переубедить, ты по ходу конченый. Я это говорю для тех людей, которые сомневаются и возможно заглянут в наш срач. >Нет, дурачокИди нахуй
>>203885608По твоему порядок и существование - есть что-то объективно хорошее? А хаос и несуществование что-то объективно плохое? Хуй ты угадал, мелкий. Вселенная возникла из чудовищного дисбаланса материи и антиматерии. Идеальный порядок, баланс, симметрия = несуществование.Существование - это космическое уродство, печальное последствие катастрофы, выродок растущей энтропии.
>>203887316Разумеется, жизнь подразумевает и смерть, они находятся в некоем взаимодействии. Все древние религии и философии сводятся к этому, инь и ян, бог и дьявол, ангелы и демоны и так далее. Если бы люди не умирали, то какое было бы перенаселение? Что бы мы ели, где бы мы жили? Всё это часть творения. И тем не менее задумка в том, что зло нельзя победить, но с ним всё равно нужно бороться, иначе оно всё уничтожит. Как растение пробивается вверх, сопротивляясь гравитации. Как сперматозоид плывет против течения к яйцеклетке. Без этой борьбы нет жизни, то и без смерти жизни бы не было.
>>203886472Если загробной жизни нет, то это значит, что эта жизнь уникальна. Значит она никогда больше не повториться. И именно это придаёт ей ценность. Окей, давай покопаемся в смыслах. Вот какой, например, смысл жизни может дать вера?Для истово верующего человека, данная жизнь - предбанник перед вечностью. Душный зал ожидания, который нужно перетерпеть, чтобы отправиться к жизни истинной, бессмертной, идеальной. В итоге вера не придаёт жизни смысла. Напротив, делает эту единственную жизнь незначительной суетой, только предваряющей вечность.
>>203888030>то это значит, что эта жизнь уникальна. Значит она никогда больше не повториться. И именно это придаёт ей ценность. Может тогда пососешь мой хуй? Это будет уникальный опыт, и от этого ценный.>Окей, давай покопаемся в смыслах. Вот какой, например, смысл жизни может дать вера?Зависит от веры.>Для истово верующего человека, данная жизнь - предбанник перед вечностью. Душный зал ожидания, который нужно перетерпеть, чтобы отправиться к жизни истинной, бессмертной, идеальной. Если ты внатуре слабоумный и интерпретируешь библию буквально, то да, но тогда не понятно чем это плохо, твоя жизнь и так бессмысленна. Для всех остальных людей библия говорит о том, как жить эту жизнь. Это правила проверенные временем. Будешь жить во грехе - твоя жизнь станет адом и страданиями. Будешь жить праведно - будешь жить в раю. Там сплошная психология, но большинство людей не заходит дальше заповедей. Библия не даёт смысл, это просто руководство. >В итоге вера не придаёт жизни смысла.Это правда, она просто делает жизнь лучше. Ту самую жизнь, у которой должен быть смысл.> Напротив, делает эту единственную жизнь незначительной суетой, только предваряющей вечность.Грех делает жизнь суетой, никак не вера.
>>203888984>Начали мы с того, что я не могу ничего сказатьНикто этого не говорил. По-моему, у тебя проблемы с восприятием информации.
>>203889133Прямым текстом нет, но смысл был именно такой. Если ты этого не понимаешь, то проблемы с восприятием у тебя.
>>203887557Значит все древние религии и философии - тупорылая хуитень высранная немытыми варварами и по итогу не имеющая никакого отношения к наличной действительности. Существование это порождение дисгармонии и асимметрии. Когда всё находится в равновесии - ничего не происходит и не может произойти. Инь и янь - не сублимированная мудрость веков, а позорное клеймо невежества. Единственное на что годиться сей знак, так это на дешёвое украшение.
>>203889292>Существование это порождение дисгармонии и асимметрииНаоброт, существование - это результат упорядочивания. Организмы - это от слова организовывать, можешь погуглить. Просто организация очень сложная. Порождение дисгармонии - это разрушение, то есть нарушается функционирование организма и наступает смерть, разложение. Аналогично смерти организмов разрушаются остальные объекты, материальные и нематериальные, например цивилизация, культура. Соответственно пока на каком-то уровне соблюдается порядок - нечто существует, когда порядок слишком сильно нарушен - происходит разрушение и несуществование. Тут всё логично и очевидно.
>>203889229>смысл был именно такойЯ же говорю, у тебя проблемы с восприятием информации. Смысл был совершенно иной.
>>203889292И вообще что ты вцепился в эту симметрию? Порядок - не равно симметрия, про неё вообще речи никогда не шло.
>>203883101 (OP)Двачую. Рано или поздно сталкиваешься с дилеммой:Либо ты веришь в невозможную череду совпадений и мистику науки по типу что было до большого взрыва, с какого хуя + притягивается к -, что такое ЭМ поля и тд, либо веришь в откровенную мистику.
>>203890035Ну нас когда физике учили и я когда пиздел с профессорами, то мне сказали, что ЭМ поля - это неведомая хуйня неведомой хуйни и лучше туда не лезть, а то оно тебя сожрёт
>>203890206Ну вообще-то удушье тоже пиздец, а выстрел в голову, да ещё и из какого-нибудь дробовика - самая безболезненная смерть по пресловутой оценке экспертов.
>>203890321Тебя душили когда-нибудь? Тем более если шею не напрягать, то отключишься в считанные секунды
>>203890306Я конечно не профессионал, но там вроде всё очевидно. Нужно только для начала понять, что вообще такое поле. Может для профессионала там есть какие-то подводные, только если в этом смысле. А так это та самая часть науки, которая поддаётся самостоятельной проверке.
>>203890433Нам объяснали, что такое поле, нам объяснили, что такое электрическое поле, но после вопроса об электромагнитных полях все креститься начинают и дерьмом себя мазать, визжать и звать на помощь маму
>>203884832Безболезненные способы конечно есть, но они крайне труднодоступны. Всё это сложно, я изучал тщательно, сидел на соответствующих форумах. Тот кто считает что можно легко и безболезненно выпилиться - дурачёк не разбираюшийся в этом.
>>203890456Ну дык и я тоже. Больно не было, просто паника. Если идти на это осознанно, то это вообще никакого дискомфорта не принесёт
>>203888630Школьник даже в понятиях не разбирается.Я верю что выебал твою сестру, посадить тебя за отрицание моей веры?
>>203890517Человек это низшая форма жизни, верно. Поэтому ему бывают нужны костыли вроде религии и веры во что-то, но умному и сильному человеку не нужно верить во что-то - ему необходимы факты, реальность он принимает такой какая она есть, не живёт фантазиями.
>>203888464Ты мнишь, что твой хуй чем-то там уникален?Мания величия на фоне деменции - типичный признак шизофрении религиозной веры. Сочувствую.Если ты не согласен с тем, что сказано в библии - то к христианству ты никакого отношения не имеешь. У тебя какая-то там твоя личная шизотерика, в которой мне, увы, неинтересно разбираться.Психология предписывающая людям убивать ворожей и испытывать чувство вины за то, что у них возникают совершенно естественные мысли о половой жизни или, не дай бог, онанизме?Психология уровня немытого варвара.
>>203890781>Ты мнишь, что твой хуй чем-то там уникален?Так же уникален, как уникальны разные жизни. >Мания величия на фоне деменции - типичный признак шизофрении религиозной веры.Я бы сказал воинствующего атеиста>Если ты не согласен с тем, что сказано в библии - то к христианству ты никакого отношения не имеешь. Какой ты максималист, не стыдно?>Психология предписывающая людям убивать ворожейКого? >испытывать чувство вины за то, что у них возникают совершенно естественные мысли о половой жизниПросто какие-то фантазии. Всё что есть в библии про секс, так это то, что на сексе в жизни не надо зацикливаться, это в жизни не главное. И это так и есть. Я понимаю, что когда тебе 15 лет, то для тебя поебаться - смысл жизни, но когда тебе стукнет хотя бы 20, то ты сам поймешь, что это хуита. >Психология уровня немытого варвара.Которую ты сам придумал и коим ты и являешься соответственно.
>>203889517Без хаоса - невозможно развитие. Если бы не случайные мутации, нарушающие упорядоченное тиканье воспроизводства, мы бы так и остались просто сложными углеродными молекулами. Цивилизация и культура - последствия распада и уничтожения привычного и естественного уклада среди тропических джунглей.
>>203891009Человек очень ограниченное существо. Человек не сможет в любом случае увидеть всё как оно есть на самом деле - многие видят глюки и принимают их за истину, за какой-то мистический опыт. Для человеков реальность это то что можно изучить и измерить, по мере прогресса всё больше становится изученного. Только научный метод познания мира эффективен, адекватен, объективен, даёт конкретные практические результаты которыми мы пользуемся ежедневно (в том числе например сидим на дваче - это вовсе не боженька его создал и сделал возможным).
>>203891535>Только научный метод познания мира эффективен, адекватен, объективен, даёт конкретные практические результатыНаука не даёт никакие результаты. >которыми мы пользуемся ежедневноМы пользуемся результатом работы изобретателей, не ученых. Это принципиально разные виды деятельности. Одни создают, другие описывают. Наука только тормозит прогресс, создаёт преграды.
>>203891696>Наука не даёт никакие результаты.>пишет сообщение человеку, находящемуся за несколько десятков-сотен километров от него>никаких результатов)
>>203891053Ворожея это женщина занимающаяся ворожбой. Если ты не знаешь значения этого слова, используй гугл, дегенерат. В библии сексу придаётся особенное значение. За практику некоторых его форм даже предписывается смертная казнь.Суть в том, что библию ты не читал. Даже в руки не брал. Но, конечно же, понимаешь её истинный смысл. Ну-ну.
>>203891783Интернет сделали ученые? https://ru.wikipedia.org/wiki/Бернерс-Ли,_Тим>изобретательОн кстати ещё и верующий был в молодости атеистом по глупости, но с возрастом одумался
>>203891696А религия создает ложные факты о мире ,тормозит прогресс настолько сильно,что откатывает его на несколько столетий ,и не приносит никакой практической пользы
>>203891984Ясно, хуле с шизиком спорить. Алгоритмы изобрели инженеры, физика полупроводников открыта и описана инженерами, замечательно.
>>203891482А я и не спорю с тем, что есть порядок, а есть хаос. Проблема в том, что ты хочешь слить понятия добра и зла, и понятия хаоса и порядка. Но это инстант обосрамс.
>>203891894>если ти не знаиш что такое ворожея то ты дигинират>За практику некоторых форм секса даже предписывается смертная казньНу начнем с того, что извращения - это отдельная тема. Закончим тем, что это не практикуется, и разговаривать тут не о чем. Только о том, что буквально библию интерпретируют только слабоумные, как я уже писал.>Суть в том, что библию ты не читал. Даже в руки не бралА вот это просто проекция. Если бы ты брал библию в руки, то знал бы, что это не книга про секс.
>>203892215>Алгоритмы изобрели инженерыАбстрактно. Если в целом, то есть такое понятие, как программная инженерия.>физика полупроводников открыта и описана инженерамиА компьютеры созданы изобретателями. Причем как до создания полупроводников, так и после.
>>203892220Ты просто пытаешься всё запутать, это демагогия. А на деле все и так понимают, что всё так и есть.
>>203892227Если это не практикуется, то с какой целью их упомянули в библии? Неужели в библии говориться о том, чего нет?
>>203892336Что блядь демагогия?Ещё раз, мой тезис:Нельзя сказать, что хаос = зло, а порядок = добро.По причинам описанным мною выше.Мне не интересно кто там что понимает. Либо ты находишь, что возразить на приведённые выше доводы - либо не траться попусту.
>>203892290Изобретатели используют теорию и методы науки. Фундаментальная наука необходима для изобретений. Изобретатели это тоже учёные.
>>203892521Ещё раз, компьютеры изобрели до появления полупроводников. Это ученым нужны изобретатели, не наоборот. Без изобретателей ученые нахуй никому не нужны. Но если вдуматься глубже, то ученые вообще нахуй не нужны, от них польза минимальная но для этого надо вдуматься глубже, не судить поверхностно
>>203892513Я тебе уже всё объяснил. Хаос - это разрушение стремление к несуществованию, порядок - это создание, стремление к существованию. Ты можешь взять доски, упорядочить их и создать из них гитару, а можешь взять доски, сделать из них хаос и создать просто кучу мусора, либо взять гитару, сделать из неё хаос, и создать кучу мусора, которую потом в лучшем случае на шашлы, если не на помойку, где всё это сгниёт. Это конкретный пример, но эти примеры - во всём. Твои случайные мутации фактически - это всевозможные уроды с шестью пальцами и сиамские близнецы. Вера в пользу от этих мутаций - это вера в теорию эволюции, а это всего-лишь теория. На моей стороне жизнь и логика, на твоей какие-то фантазии о том как бы всё могло быть.
Спорить о существовании бога в 21 веке 2019 году Ну зачем?Если верите верьте ,нахуя склонять на свою сторону людей ,нахуя оскорблять чужую веру или неверу,вы хоть свои "святые" книги читаете . Там всегда написано не оскорблять ,любить ,относиться к другим ,как к себе.Вы нарушаете свои же правила .Зачем? А я вам отвечу, вы используете веру для того чтобы обсирать людей,для того,чтобы возвысить свое эго . Вы просто обыкновенные крысы,которые не понимают сути простых вещей ,написанных вами же.
>>203892913>Если верите верьте ,нахуя склонять на свою сторону людейЕсли вы не верете, нахуя склонять на свою сторону людей?
>>203890663>Если идти на это осознанно, то это вообще никакого дискомфорта не принесётАга, те, кто вешаются, тоже так думают. Но почему-то, когда начинают задыхаться, частенько начинают срывать кожу на пальцах, пытаясь выкарабкаться.
>>203883101 (OP)> 2019> Начинать споры на почве религииМда, я конечно очень рад что у вас в 15 лет есть какая-то позиция, но зачем вы ей кичитесь
>>203893694> почему? Потому что до этого было то же самое, вечное возвращение же> длячиво? Длячиво солнце светит? Просто так, бога нет, следовательно и мотива божьего нет> и что дальше? То же самое, что было раньше, после смерти родишься заного и проживёшь ту же жизнь, в какой-то момент поняв что после смерти родишься заного и проживёшь ту же жизнь ...> в чем смысол? Быть свидетелем бытия, наблюдать за тем, как копошится быдло в жалких попытках что-то изменить
>>203893895>Потому что до этого было то же самое, вечное возвращение жеПочему?>Длячиво солнце светит? Алло хуем по лбу не дало? это к тебе вопрос, уважаемый>То же самое, что было раньшеА после этого?>Быть свидетелем бытия, наблюдать за тем, как копошится быдло в жалких попытках что-то изменитьЗачем? Ну понаблюдаешь, увидишь, сделаешь just looking, дальше что? Задумайся, хуита какая-то ведь получается.
>>203894110> Почему?Потому что это было раньше> это к тебе вопрос, уважаемыйПочему солнце светит? Потому что атомы, нужные для света солнца выстроились в нужную последовательность, почему так? Потому все остальные последовательности атомов уже "перебрались"> А после этого?То же самое, что было раньше> Зачем? Подразумевает свободу выбора, а ее нет
>>203892862>это вера в теорию эволюции, а это всего-лишь теорияА, так ты же дебил. С этого и надо было начинать. Если ты не знаешь, что такое теория то я тебе для общего развития поясню:Теория это что-то, что связывает факты в систему посредством логики.Теория эволюции это не гипотеза, как тебе, по недомыслию, кажется. Теория эволюции это факт.Она основана на фактах, она подтверждается фактами, она считай состоит из фактов. Отрицать теорию эволюции = расписываться в том, что ты либо туп, либо злонамерен. Третьего не дано.
