ЗАГРОБНАЯ ЖИЗНЬ ЕСТЬ, ОПРАВДЫВАЙТЕСЬ АУТЕИСТЫЛан шучу. Просто интересно ваше мнение о работе одного говноря. Майкле Ньютоне и его книге "Путешествие души".Если кратко, то он опрашивал более 100 пациентов и все под гипнозом говорили одно и тоже о том, что находится там. Откуда они знали? Ну мол регрессивный гипноз показывает, кем мы были в прошлой жизни, а этот черт смог расспросить что было между ними.Предлагаю дискас.Мое мнение такого. Скорее всего:1) Он тупо наябывает2) Он задавал наводящие вопросы нужного спектра3) Бокх есть!Го дискас ночной двачик.
>>205172509 (OP)Есть такое понятие в психологии - коллективное бессознательное. То есть это неосознаваемая часть психики общая для всех людей. Возможно нам заложено какое-то трансцендентное знание на подкорку, других объяснений не вижу. ну кроме очевидного, что это пиздежЭто никаким образом не отрицает существование бога.
>>205172845> Возможно нам заложено какое-то трансцендентное знание на подкоркуАга, я даже могу сказать кем - очевидно обществом. Интересно было бы сравнить показания людей из разных культур, вплоть до папуасов каких-нибудь. Вангую что одного и того же очевидно уже не будет. В таком случае>Это никаким образом не отрицает существование бога. лишнюю сущность можно вырезать, она не нужна.
>регрессивный гипноз показывает, кем мы были в прошлой жизниДа такое доказательство - хуйня!Вот у нас районе одного алконавта белочка ёбнула. Он носился по квартире и гонял чертей табуреткой. Вот это вот я понимаю, доказательство того, что потустороннее существует! Не мог же он разговаривать с тем, чего нет?! Это же нельзя объяснить тем, что он был просто в изменённом состоянии сознания! Никак нельзя! Ни в коем случае такое объяснение недопустимо! Если он говорил с чертями, то значит черти есть!Вот и всё! Вот и не нужен никакой гипноз тут!
>>205172845Хз, возможно. Но почему на ангелы, ад, демоны? С учетом, что он опрашивал в США, где доминирующие религии это католицизм, мусальманство и иудаизм(у последних вообще нет загробной жизни, лол)?
>>205172898Но он опрашивал людей, как атеистов, так и тех, кто верил в христа, т.е. не в реинкарнацию, почему тогда они давали такие показания, а не про ангелов, петра и т.д.?
>>205173041Галлюцинация отличается от реальности тем, что вторую могут описать несколько независимых индивидов, что и провернул этот говнарь в своих экспериментах.
>>205173101Люди с белочкой часто видят чертей. И ещё пауков.Если несколько человек видели одно и то же, в одном и том же изменённом состоянии сознания, значит черти и потусторонние пауки существуют.Говорю, же не нужен тут никакой гипноз.
>>205172509 (OP)гипноз штука обоюдоострая, человек вполне может давать ответы исходя из общеизвестной информации. Вот поспрашивай он каких-нибудь африканцев, что никогда о белом свете не слышали, то и ответы могли бы быть другими.
>>205172509 (OP)Образы увиденного ими приходят из коллективного бессознательного, отсюда схожесть. Нихуя нового, нихуя не доказано.
>>205173086Ты видимо не понял что я хотел сказать, да? Среди верунов, неверунов, и прочих, так или иначе проскакивает идея о загробном мире на протяжении всей жизни. Верун непосредственно верит в это, атеистам ссут в уши веруны. Поэтому идея о второй жизни по ту сторону закрепляется в сознании. А так как что там за вторая жизнь - неизвестно, а первую видно сейчас, сознание неизбежно рисует ее такой же, как нынешняя. И тут же эта идея подкрепляется историями всевозможных теистов о реинкарнации, и еще рен-тв сверху ставит штамп "одобрено. услышанному верить".Я имел в виду выдернуть и опросить какого-нибудь чукчу, который с детства слышал не эту вот дичь, присущую белым, а свою чукотскую, например что после смерти все чукчи становятся небесными оленями, или перерождаются в тюленей.Или какого-нибудь черножопого папуаса, который знать не знает о христианстве, зато знает что после смерти точно станет крокодилом.
>>205173175При белой горячке видят не только чертей, чего они только не видят, а тут одинаковые данные у незнакомых людей разных религий и даже атеистов.
>>205173201Блять, ну вы тред вообще не читаете. Вопрос снова, почему реинкарнация, а не ангелы/черти рай/ад? Почему у мусульман. атеистов, католиков одни и те же показания?
>>205173223Пауки и черти - самые частые галлюцинации. Хотя почему "галлюцинации", если их видят сотни и тысячи незнакомых людей?Черти и потусторонние пауки - реальность. Прув ми вронг.
>>205173219Ну, определенно этому эксперименту не хватает лучшей выборки, с этим я соглашусь. Но то, что ты говоришь о наложении нашей жизни на представление о загробной, херня. Ведь после клин. смерти чаще всего веруны видят именно ангелов, рай и т.д. Хули здесь поменялось?
>>205173241Потому что медиакультура так запрограммировала, переживания сугубо личностные, но основанны на общесоциальном паттерне, вот он и всплывает у них у всех, потому что они видят то, что надеются увидеть.
>>205173289> Ведь после клин. смерти чаще всего веруны видят именно ангелов, рай и т.д. Хули здесь поменялось?Чет я слышал что подавляющее большинство видит себя со стороны или пресловутый свет в конце тоннеля.
>>205172509 (OP)В загробную жизнь верят только те, кто боится смерти. Если смерти не боятся, то становится поебать, что там будет после нее. А будет целое нихуя.
>>205172898>я даже могу сказать кем - очевидно обществомТы вот тут обосрался. Внезапно, но человек создает "общество", а точнее "культуру", а не наоборот, он строил ее по подобию своего психе с начала времен. Поэтому нет необходимости в единстве культур, религий и т.д., человек, обращаясь к бессознательному, а делает он это, пытаясь понять непознанное, то есть свою смерть, смотрит в себя, а не вокруг себя. И видит он там помимо своего бессознательного еще и коллективное бессознательное, которое всплывать на поверхность может только образами, так как познанию не поддается. Ну или поддается, это не точно.
>>205172509 (OP)Пол Стеметц под грибами видел будущее, Филип Дик видел будущее упоровшись чем-то, я сам видел будущее во сне.Не знаю че там с загробной жизнью, но наша реальность очень странная хуйня, само существования бытия это уже очень блядь странно. Так что хуй знает, все возможно, ничего нельзя со 100% уверенностью отрицать.
>>205172509 (OP)>Если кратко, то он опрашивал более 100 пациентовЕсли кратко - он опрашивал живых пациентов.
>>205173685Ну так они и не говорили, что видят в загробной жизни, они говорят, что помнят. Чуешь разницу, хохол?
>>205173763Если ты про гипноз, то расскажут, почему нет. И после собачьего кайфа охуительные истории расскажут.
>>205174271Даун даже не может в чтение, о какой ты адекватности заявляешь? Я предлагал обсудить не загробную жизнь, а книгу и результаты, а так же само исследование. Но ты конченый хуесос все под себя метешь...Жаль, забыл что двач это теперь только, аниме, трапы и фап треды. А раньше было с кем подискутирвать.
>>205172509 (OP)>Если кратко, то он опрашивал более 100 пациентов и все под гипнозом говорили одно и тоже о том, что находится там. Гугл молчит.https://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=michael+newton+survey&ie=utf-8&oe=utf-8Я где-то читал о похожем исследовании. Оказалось, что там все участники ходили в одну и ту же церковь.
>>205174314Тебе тут аноны вменяемо отвечали, а ты дискуссию не развивал, отвечал говном на мочу. Так что и не выебывайся, олдфаг.
>>205174426Ну вот я тоже не нашел прямо таки данных на исследование и на аудиофайлы, думал может аноны раскопают.Но как заявлял этот говняк, он опрашивал три группы1. Атеистов2. Католиков3. МусульманНо это с его слов, хз есть ли оригинал исследования.
Есть так же Рэймонд Моуди. Он занимался похожим, но с теми кто испытывал NDE. https://ru.wikipedia.org/wiki/Муди,_Реймондамериканский психолог и врач. Наиболее известен благодаря своим книгам о жизни после смерти и околосмертным переживаниям — этот термин он предложил в 1975 году. Самая популярная его книга — «Жизнь после жизни». Он был одним из первых исследователей околосмертных переживаний и описал переживания приблизительно 150 людей, переживших клиническую смерть.
>>205174472покажи, где. тыкни носом, но если ты сейчас безпруфно пукнул, значит будешь под шконкой вылизывать мой волосатый анус, ок?
>>205172509 (OP)рекомендую почитать Р. Монро "Путешествия вне тела" на эту темукнига вышла ещё в 1971, с тех пор постоянно переиздаётсяhttps://royallib.com/book/monro_robert/puteshestviya_vne_tela.htmlinb4: врёти, где пруфы изучай техники выхода из тела, пруфай на себе!
>>205174501Очень скептически отношусь к NDE, поскольку это все могут быть и скорее всего и есть лишь глюки мозга. По идеи, душа должна, если бы она была, работать только после ПОЛНОЙ смерти мозга. А в этом исследовании как бы память души накладывается на мозг, ох блять, что я несу, лол. Но ты понял, анон.
>>205174513Столько книг и ни 1 научно подтвержденного выхода из тела. Считаю, что, возможно, он имел виду прямой выход в осознанное сновидение, не более.
>>205174528> Очень скептически отношусь к NDE>>205174541А еще учоные проводили эксперимент — клали большие буквы на шкаф в операционной, и предлагали описать выложенное буквами слово тем, кто якобы во время клинической смерти вышел из тела. НИКТО вообще даже существование букв не заметил.
>>205174552>Библия — первое задокументированное фентезиСука, какой же однотипной хуйней вы пиздите, фраза в фразу, слово в слово. Про Человека-паука еще ляпни.
>>205174563Этим двум опущенцам уже объяснено, что будь их гипнообразы выстроены на общественной пропоганде, они бы видили ангелов, демомнов рад и ай, а не проводников, школы и реинкарнацию. Блять, какой же ты тупой, иди под шканарь, будешь анус полировать.
>>205174528NDE может вызывать например кетамин. Люди при этом живы и здоровы. https://www.vice.com/en_us/article/8xy8kv/taking-ketamine-can-feel-a-lot-like-a-near-death-experiencehttps://aeon.co/ideas/ketamine-trips-are-uncannily-like-near-death-experiences
>>205174657Как что-то можно называть NDE, если МОЗГ ЖИВ, т.е. все образы создаются им? По мне это изначально гиблая задумка.
>>205174541>ни 1 научно подтвержденного выхода из телаРассекреченные документы ЦРУ по проекту Stargate сойдут за пруфы?http://arhivach.ng/thread/231478/http://arhivach.ng/thread/231947/Или ты ждёшь, что о внетелесных путешествиях расскажут в "Вестях недели" и "Пусть говорят"? Но с точки зрения власти как-то не выгодно обращать всеобщее внимание на такую годноту, открывающую путь к познанию вообще ВСЕГО.
>>205174721Сойдут конечно, если этот будут ссылки на сайт ЦРУ, где они и публикуют рассекреченные документы, а не на архивач, лол =)
>>205172509 (OP)>Майкле НьютонеПосмотрел мельком в гугл и никаких доказательств не нашел. Более того, этот тип не написал научной статьи с полным количеством опрошенных, процентом увидевших загробную жизнь и корреляцией с их характеристиками, насколько я понимаю. Это подозрительно.Второй факт в том, что если верить в это, то нужно верить и в прошлые жизни. И удивительно, что за все время работы с людьми им не разу не попалась проверяемая прошлая жизнь которую они бы могли радостно везде публиковать. Это тоже подозрительно.Наконец, у него очевидный мотив для пиздежа - вся его работа рассыпалась бы как сраный карточный домик если бы он сказал что все это хуита.Так что, я этому мужику не верю и не поверю пока не увижу каких-то очень убедительных доказательств.
>>205174721https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP96-00789R003300210001-2.pdfЗавтра переведу, и если там нет ни 1 фразы об успешном тесте, полезешь под шконку, вслед за этим - > >>205174563
>>205174614>на общественной пропогандеСука ты мудак слепой блять. Пропоганда блять.>>205173379>человек, обращаясь к бессознательному, а делает он это, пытаясь понять непознанное, то есть свою смерть, смотрит в себя, а не вокруг себяЯ тебе доступно разжевал, что вот это говно, за которое ты цепляешься - ангелы и иже с ними, - это просто архетипы, оболочка. Проводники, школы и т.д. - это те же архетипы, еще более дремучие и не имеющие за собой имен собственных.Реинкарнация - это просто еще один вид перерождения, трансформация, то есть просто архетип, но его фича в сохранении личности и памяти. Почему реинкарнация? Потому что человек не хочет умирать, уходить. Ему даже Рай не нужен, ему нужен сейф-поинт.А еще ты можешь притянуть за уши память предков, всю хуйню. А можешь просто нахуй пойти, ни единой внятной мысли от тебя не услышал за тред.
>>205174952Более дремучие архетипы, это просто смерть без загробной жизни, которая была у обезьян, а потом у иудеев. Другой вид архетипа, это загробная жизнь без перерождения. Третий тип, это перерождение с богом, четвертый, это реинкарнация.Так о каком таком уникальном архетипе ты пиздишь, опущенец?
>>205175003У тебя память, как у рыбки. Сам же написал: "Проводники, школы". Я об этом тебе и отвечал, мася.
>>205174833NDE - это по сути спонтанная астральная проекция (отделение астрального тела от физического), вызванная какими-то физиологическими нарушениями в организме. У некоторых "выкатывание" из тела случается вполне себе при жизни и не несёт никакой угрозы здоровью, кроме беспокойства от неожиданно пережитого опыта.
>>205174513Ещё чтиво/пруфы в догонку.книга Charles T. Tart "The End of Materialism: How Evidence of the Paranormal is Bringing Science and Spirit Together"https://books.google.ru/books?id=tzZj0FHfMggCесть русский перевод - Чарльз Тарт "Конец материализма"Некоторые статьи Ч. Тарта в научных журналах.https://www.academia.edu/34585114/Six_Studies_of_Out-of-Body_Experienceshttps://www.academia.edu/35127194/A_Psychophysiological_Study_of_Out-of-the-Body_Experiences_in_a_Selected_SubjectЗдесь моар публикацийhttps://archived.parapsych.org/members/c_t_tart.htmlhttps://psi-encyclopedia.spr.ac.uk/articles/charles-tart
>>205175178Я и говно на вкус не пробовал, но осуждаю говноедов. Это проблема для твоего маленького мозга?
>>205172509 (OP)Читал в какой-то книжке типа феномены паранормального, что в глубоком гипнозе человек может вспомнить до 5 прошлых жизней. Там ещё была ссылка на книгу "Путешествие сознания" каког-то индийского автора, типа после просветления человек начинает запоминать все свои жизни дальше. Там ещё было про внетелесные путешествия с пруфами - люди описывали обстановку в каюте корабля, находясь на суше, всё это запруфано и называлось сознательная астральная проекция. Ещё что стадо когда пасётся все сразу головы поднимают синхронно стоит одному оленю увидеть тигра и обосраться, потому что он генерирует электромагнитный импульс. И что когда яйцо кидают в кипяток, оно тоже генерирует элм импульс и все яйца в комнате падают в обморок на 15 минут. Не помню название читал году в 2004, книга где-то в 90х наверное выпущена была. Хорошая, годная унига. Сейчас все почти книжки сдали на макулатуру, ибо быдло не должно стать умным, щас не савецкое время блджад.
>>205175207Вы какие-то странные, скептики, требуете научных пруфов, а если что-то всё-таки подвозят, то начинается, что пруфы какие-то не такие, и вообще вам самим влом вникать в суть вопроса и что-то проверять самостоятельно прямо на себе, поскольку необходимые способности даны всем от рождения.
>>205175232Это та книга? https://royallib.com/book/satprem/shri_aurobindo_ili_puteshestvie_soznaniya.html
>>205173041Всё так и есть, у человека сдвигается или расширяется сознание и он начинает воспринимать новые грани реальности. Но без должной тренировки не может управлять процессом и нормально обрабатывать информацию. ЛСД на просветлённых не действет, они всегда как под ЛСД. А тареновый трип похож на шизофрению. Если бы ты изучал эти вопросы, ты бы знал много подобного. Обычно всё что мозгу непонятно он глушит. А под веществами нет, и человек начинает осознавать другие сигналы. То же самое в детстве, кстати. Дети чаще всякую мистику видят, но взрослые им гворят что ничё этого нет и они учатся глушить эти восприятия. В состоянии усталости, жары, ночью, на природе далеко от людей людям часто именно одинаковые глюки мерещятся. Так что ты прав. Но ты ещё сомневаешься, потому что сам мало ловил глюков и у тебя не хватает опыта.
>>205173273>черти реальностьВсё так. Кастанеду хоть почитай. Как думаешь, почему черти есть ВО ВСЕХ религиях и мистических учениях? Люди жили на разных материках и видели одно и то же, тогда интернета не было.
>>205173412Денчика Борисова совсем разнесло, типичный "качок", стал поднимать на 100кг больше и сам стал на 100кг больше.
>>205175382Это всё одного поля ягоды. Прокачаешь астральную проекцию, потом дойдёшь и до "вспоминания" прошлых жизней. Наша "глобальная" память никуда не исчезает между жизнями, просто доступ к ней блокируется на период очередного воплощения, чтобы не читерили за счёт этого, отрабатывая какую-то новую миссию.
>>205175336Тареновый трип, ебашащий холиновые рецепторы, нихуя не похож на шизофрению. Наиболее близкий аналог этому это альцгеймер и белочка. >просветлённыхАга.Мне не о чем с тобою разговаривать, тупорылое ты шизобыдло.Ты веришь во всю эту тумба-юмбу? Что есть какие-то там просветлённые которых вечно прёт? Мечтай, клоун. Да-да иди ещё почитай мантр, попляши с бубном, посиди на жопе и тебя будет вечно переть, как же. Ты тупое чмо выдающее желаемое за действительное. Не существует людей, у которых вечно активированны 5-HT рецепторы. У них бы блядь началась бессонница, судороги, затем паралич лёгких и реализация радужного тела болезненная смерть. Но ты нихуя не знаешь. Ни в чём не хочешь разбираться. Тебе хочется только верить в шизохуйню и ебать всем мозги что ты веган. Мочусь на тебя, шизотерикодебил.
>>205175328Да, про неё было. Название первой тоже не помню, но там кажись чёт было со словом феномен или феноменология.
>>205175510Да я сам очень скептически отношусь к буддизму, нирване и просветлённым, но думаю что если задрачивать себя килочасами медитации нейромедиаторную систему мозга действительно можно в какой-то степени сломать, судя по всему они ловят серотонин и эндорфины, а дофамина и ацетилхолина зело не хватает, потому что им всегда хорошо и у них нет никаких желаний.
>>205175645>я сам очень скептически отношусь к буддизму, нирване и просветлённым>но Ну понятно. Скептик, ебать.>им всегда хорошо и у них нет никаких желанийЭто они сами так сказали, да? А если какие желания или там баттхёрты есть, то эта нивсчёт, потому что они уже просветлённые, а просветлённые не делают кармы и поэтому им можно. Слышали-слышали, как же.Весь шизотерический пиздёж не стоит и выеденного яйца. Без исключений.
>>205175786Это понятно, ты разве не веришь что можно самому себе мозг сломать? Попробуй на дваче сидеть месяц безвылазно и не выходить из дома, медитация то же самое.
>>205175786Вообще сама идея сидеть на дваче в медитации и саморазвиваться через аниме созерцание образов она уже символизирует. В реальной жизни чтобы стать сильнее нужно задрачивать штангу, чтобы стать умнее решать сборник задач и упражнений Демидовича и т. д., а идея нихуя не делать и стать суперменом хорошая, годная сказка для двачеров быдла.
>>205176040Конечно может сломать мозг. Вот например люди практикующие медитацию, когда попрактикуют медитацию, тут же начинают заходить в бэ и срать в каждом треде примерно таким вот макаром:Что? У тебя понос? Попробуй медитацию! Я попробовал и у меня тут же прошло большое депрессивное расстройство, вылечилась шизофрения, увеличился хуй, я стал более уверенным в себе, очистились астральные шлаки, появилась бодрость и ясность, я вижу мёртвых людей и всегда радуюсь!На второй стадии, эти долбоёбы начинают создавать в бэ треды, которые бампают своими обоссаными мантрами и желают всем счастья.Но вообще, справедливости ради, стоит отметить, что и до того, как они начали практиковать медитацию, они были пиздец какими тупыми.
>>205176096Справедливости ради двачеры говорят о саморазвитии через аниме с очевидной иронией. Товарищи шизотерики же на самом деле в это верят.
>>205176196https://knife.media/neuro-buddha/Для самого минимального ознакомления прочти это. И не злись - плохо.
