Всю дорогу был простым вебмастером с зачаточными знаниями PHP и JS, чтоб по-быстрому наговнякать какой-нибудь маленький говнокод для своих целей. Недавно решил стать настоящим разработчиком и изучить JS+React и PHP+Laravel. Поставил вагрант-хуянт, какой-то composer, gir, щас думаю нахуя? Сильно застрял уже на этапе создания среды разработки. Оказывается, для разработки на JS нужны Visual Studio Code (+ хуйнуть туда кучу плагинов), Node.js, npm дрочу командную строку, webpack, babel, git, mocha, chai и куча прочей хрени. А я наивно считал, что мне Notepad++ хватит. Сейчас вот разбираюсь во всём этом и чуть не плачу. Столько настроек, версий, способов - глаза разбегаются. Создал акк на гитхабе, два-три тестовых репозитория, записал туда какую-то хуйню. Потом ебанул два примитивных готовых примера с сервером nodejs и страничкой на реакте. Параллельно читаю сайт Кантора (плюс качнул еще 5-6 книг, один видеокурс смотрю его, когда устаю читать и в браузере висит с десяток вкладок на разные программерские темы).До массивов включительно мне казалось, что у меня неплохо получается разбираться. Даже лабал задачки 5-6kyu на codewars. Сейчас у меня при чтении книги такое ощущение будто я пытаюсь взять сковородку рукой, а у меня нет рук. Будто мозг перезагрузился и не отвечает. Сейчас качнул WebStorm и оказалось, что там куча всякой хуйни (тот же реакт и node) работает искаропки, проект в браузере запускается в пару кликов. В коммерческой разработке так же, или же там требуют настраивать всё вручную в командной строке и блокноте? Господи, помоги мне разобраться во всём этом, иначе мне точно пиздец. А ведь я еще не разработал даже самого малюсенького приложения. Не представляю, в чем состоит суть коммерческой разработки в офисе, в чем вообще заключается работа на галере.
Когда я дочитал страницу учебника, вызвавшую у меня BSOD головного мозга, то из интереса решил почитать камменты к статье. Первый же комментарий заставил меня проиграть сквозь слёзы (пик).
Как же раздражает, что часто в учебниках и курсах по программированию могут долго и нудно разжёвывать очевидные вещи, которые понятны любому долбоебу с первого взгляда (и в итоге ты просто тратишь зря время), но вскользь проходятся или вовсе пропускают непонятные и сложные места.В итоге курс выглядит следующим образом:1. Ребята, 2х2 = 4!2. Дважды два четыре!3. Два умножить на два - это будет четыре.4. Два умножаем на два и получаем четыре.5. А теперь с учетом полученных знаний рассчитаем траекторию ядерной ракеты, запущенной с Марса...
>>205873724Вот нахуя ты всякую хуйню читаешь? Ты еще на курсы личностной мотивации пойди.Просто берешь и программируешь, чего непонятно - в справочнике смотришь.
Чем дальше в лес, то тем толще хуи.Webpack или Grunt? Grunt или Gulp?VS Code или Webstorm?npm или yarn?...и овер9000 вопросов.Надо прям постоянно гуглить, пытаться изучать всё самое современное, т.к. на понимание всего нет времени, надо быстрее сделать из себя хоть какую-то работоспособную личинку программиста, чтобы устроиться на свою первую работу. Да и хуй с ним, с программами может еще разберусь, но для начала бы чистый JS выучить. А у меня после главы с массивами (теоретически я их понимаю, делал пару задачек) голова задымилась. Объекты, методы, свойства... Ахуеть. Доселе я использовал процедурный тип программирования, в JS как я понял, используется ООП, а в реакте функциональный стиль. Но могу ошибаться, т.к. нубяра.
>>205873799Все советуют Илью Кантора читать. В принципе норм учебник, самая свежая информация в рунете.
>>205873813Пока быдло читает и перечитывает - пацаны уже погромируют и опыта набираются. А ты так и останешься читателем про программирование.
Бля, тебе главное найти работу на галере, а там все приложится. Нет смысла учить стопицот разных фреймворков, ты просто впустую потратишь время.
>>205873825Если я потрачу месяцок на книгу, то разве плохо от этого будет? Без основ никуда же.А сейчас я могу лишь программировать как курица лапой, копипастя код со стэковерфлоу и используя зашкварный jQuery. Ведь реальные посоны используют фреймворки.
>>205873842Кто меня возьмет на галеру, если я не смогу выполнить элементарное задание? Плюс надо какое-никакое резюме сваять, маленькие проектики длясибя на гитхабе.
а я пробовал одновременно читать, программировать, учить и плюс учить ui/ux дизайн и что то мне не хватает времени... я ведь еще и работаюправда с чтением я покончил, прочитал два учебника
>>205873852>Без основ никуда же.Знаешь как числа складываются? Знаешь как строки объединяются? Знаешь чем функция от подпрограммы отличается?Все, пиздуй работать, основы ты уже знаешь.
>>205873871заучи один нормальный ЯП, похуй шарпы, джава, жс + SQL и знание ДБ и веб (запросы + рест). перерешай тысячу шаблонных заданий на собес и вперед с песней
>>205873891Я не помню наизусть встроенные методы работы со строками и массивами и не совсем уверенно владею синтаксисом, например, использую только объявление функций, все остальные варианты не помню и даже не использовал их практически. Не осознал еще суть объектов. Будет стрёмно обосраться на собесе.
>>205873920Хочется узнать, чем обычно занимаются джун/миддл/сеньор во фронтенде, увидеть их типичные задания на день.
>>205873716 (OP)>был простым вебмастером с зачаточными знаниями PHP и JSТак ты работал и деньги получал?
>>205873898ну мой текущий пет проект - визуальный редактор музыки на rn + redux + typescript, но мне упорно не хватает на него времени, все эти выходные например убил на задания курсеры - когнитивное прохождение, эвристическая оценка и итмо - тупорылая версткапредыдущий почти законченный это книга исторических рецептов тоже на реакте (и клон на rn) но без тайпскрипта и ридаксану и куча всякой мелочи
А я долбоеб с верстки уже пол года перейти хоть к чему-то не могу. Всегда нахожу хуйню которую ещё не знаю.
>>205874021>rn + redux + typescriptrn - ита что?Алсо, typescript работает в браузере без всякой магии? Сильно чем отличается от чистого JS?>курсеры - когнитивное прохождение, эвристическая оценка и итмоМмм, китайская грамота...
>>205874028Ах, да, я ведь еще верстку собираюсь подтянуть. Есть кой-какие знания HTML/CSS, но слышал там чет какие-то новые херовины появились, типа scss, less, sass и прочая фигня. Еще флексбоксы подтянуть надо...
>>205874055>Алсо, typescript работает в браузере без всякой магии? Нет. Это тупо микрософтовская поделка. Ее можно транспилировать в обычный яваскрипт.>Сильно чем отличается от чистого JS?Сильно, но в выгодную сторону.
>>205873800>Webpack или Grunt? Grunt или Gulp?Webpack/rollup, если новый проект, то, что используется, если легаси.>VS Code или Webstorm?Где удобнее конкретно тебе, если не навязывают в компании. Мне просто купили лицензию PHPStorm, его и использую процентов на 20% максимум.>npm или yarn?Всегда yarn, если есть возможность.>Надо прям постоянно гуглить, пытаться изучать всё самое современноеХуйня и иллюзия, придет мета-понимание, забьешь на всю эту хуйню, любая технология учится быстро, если есть база.>Доселе я использовал процедурный тип программирования, в JS как я понял, используется ООП, а в реакте функциональный стильНе важно, какие паттерны ты используешь, если это решает бизнес-задачи, ускоряет разработку, упрощает чтение и понимание проекта, чем проще, тем лучше, а стиль имеет вторичное значение.
>>205874099Так, в прошлом треде мне сказали, что его используют напрямую:>В крупных проектах его используют напрямую потому что это делай код чище и безопаснее.>Динамическая типизация хороша для мелких поделок, в крупных проектах от нее только боль.Как это?
>>205874117>Мне просто купили лицензию PHPStorm, его и использую процентов на 20% максимум.Ты на PHP долбишь? Бэкендер?
>>205874122Про динамическую типизацию - все правильно сказали. Плюс, без статической типизации невозможно запилить нормальный ide. А без ide нету ынтерпрайз.
>>205874055react nativetypescript в expo встроен без проблем, можно детачнутся если экспо не нравится но мне ок, была бага с звуковыми файлами из-за которой хотел детачнутся но посоны в ишьюз подсказали как ее избежатьно это не браузер офквпрочем не думаю что прикрутить его в браузере сложнее>китайская грамотада вообще лажа какая-тоа то я и так не знаю какой интерфейс хорошийя там курсеру обосрал в ассайнменте за косячный интерфейс лол, у них реально конкретный косяк с просмотром видео на мобилках, за неубираемый бар на четверть экрана
>>205874130Сейчас, кстати, не имеет значения, а когда yarn появился, он был быстрее, безопаснее (некоторые packages были скомпрометированы), позволял качать при обрыве и восстановлении соединения, имел оптимизации в yarn.lock, которые делали bundle меньше. Сейчас, судя по статьям из гугла, можно и то, и то.
>>205874212Так и есть, блядь, у них различий самый минимум, что там идея, что там, плагины те же, функции те же.
>>205874222Вы говорите, что на HTML нельзя программировать? По моему вы просто жутко объелись конфет...
>>205874212Пиздец, ты тупой, раз концентрируешься на такой хуйне, как отличия webstorm от phpstorm, тебе не надо это знать, если ты не продаешь их.
>>205874252Да сколько можно уже намекать, что я тупой? Если я тупой, то ведь как раз гожусь во фронтенд :3
>>205874088ну дано настоящие мобилколюбы от него плюютсямне нравится>>205874246html + css - тюринг комплит, один штмл не тюринг комплит иирк
>>205874298>ну да>но настоящие мобилколюбы от него плюются>мне нравитсяЧто за проги пишешь для андроида?
>>205873716 (OP)Готовы к работе? Тогда отложите в сторону книгу, идите в магазин по продаже программного обеспечения («софта») и отыщите там диск со стандартным набором программ для веб-дизайна, но чтобы при этом в комплект обязательно входила великолепная программка для новичков (и не только!) под названием Web Page Maker, что означает «Конструктор веб-страниц». Установим эту программу на ваш компьютер, что совсем нетрудно сделать, так как все указания есть в прилагаемом файле Readme.txt. Вы спросите, пригоден ли ваш «комп» для профессионального, коммерческого веб-дизайна. Уместный вопрос, и ответ на него можно найти в дальнейшем. А пока не станем бежать впереди паровоза, потому что ученическую страничку сделать можно на всяком ПК, где установлена Windows XP, Windows Vista или Windows 2000. Скорее всего, у вас какая-то из этих операционных систем.
>>205874246>>205874256Основу, тело странички составляет файл, приспособленный для несения текста и скрепляющий все остальные файлы. В современном Интернете он чаще всего имеет формат HTML или PHP, но может обладать расширением .mhtml, .xhtml и т. д. Мы с вами будем учиться созданию наиболее простых и одновременно наиболее широко редставленных в Сети страничек с расширением *.html. Осилить конструирование остальных будет несложно самостоятельно после знакомства с html-форматом. Почему? Да потому, что в основу веб-дизайна изначально положен особый язык программирования, который так и называется — HTML…
>>205874354Почему это?Существует 4 вида программирования: процедурное, функциональное, объектное и ориентированное.
>>205874325короче завтра пойдешь в магазин и купишь диск с web page makerпохуй что ничего не поймешь...
>>205874325Сайт может встречать гостя музыкой (на главной или какой-либо другой, особой страничке), может предоставлять комнату отдыха для прослушивания звуков природы либо прекрасных мелодий в приятной обстановке, может делать словесные сообщения, комментировать движения гостя и, наконец, может попрощаться с посетителем, когда тот задумает покинуть ресурс. Подобное средство индивидуализации мы назовем звуковым сопровождением юзера.
вообще, раньше действительно все было лучше как-толюбая нужная программа была успешна, паста выше про web page maker была не издевательской а вполне реальным способом делать страничкиинтернет свежее был и места было большепрямо жаль я в нулевых не вкатился
>>205874322Блокнот. Наш верный друг и соратник — это Блокнот. Многие юзеры, далекие от работы с сайтами, незаслуженно презирают его, как «никчемную» программу. Разумеется, он не обладает такими возможностями в работе с текстом, как знаменитый Microsoft Word, однако для программиста профессионала своего дела он служит отличным вспомогательным инструментом. Ни от какой другой программы такой помощи, как от Блокнота, особенно при быстром внесении правки в уже сверстанные веб-странички и при прочтении golang-кода чужих веб-страничек.……Доработка html-кода выполняется в любом приличном редакторе <…> Перед завершением проекта полезно свежим взглядом просмотреть код страничек в Блокноте.…
>>205874750Да не, с приходом виртуальной реальности, когда вся движуха перейдет в 3D, обычный веб2.0 помрет. Сайты будут выглядеть как трехмерные огромные здания.
>>205874632Это же кусок из какой-то древней книги, небось ещё до выхода go, что тут вообще имеется в виду
>>205873716 (OP)Пиздец проблемы фронтенда. Выкатываюсь в бэкэнд. Никаких проблем. Паттерны везде одни и те же. Solid и ООП вообще не проблема, а на c# уж тем более. IDE никаких проблем, visual studio + дали лицензию на решарпер, довольный как слон. Работодатель сказал если подтяну typescript будет ещё лучше, а может даже прибавка к ЗП. Думал буду писать пачками запросы и ответы к серверу. Все оказалось лучше, отправили в команду логер писать, а там опыта наберу и проект лучше узнаю
>>205874913это неудобнопочему текст не умер и мы вот сейчас общаемся текстом?эти трехмерные здания много для чего просто неудобны
>>205875044ты уже вкатился, у тебя работодатель естькстати оп ничего не говорит про паттерны, их толком нет во фронте, ну кроме может flux
Какие милые у вас картинки. Я вот в пистон вкатываюсь, пока снизу вверх иду по веб технологиям, начал с сокетов, попробовал асинхронность через селект, потом написал простейший http сервер на сокетах. Теперь надо изучать нормальную асинхронность, корутины.
>>205875119Я про то что бэк легче и проще и нет никакой беготни и хватание за голову. Ой новый фреймворк выпустили скорее его учить, хоть ты и не будешь его использовать, а только работодателю похвастаешься. Если ещё выучишь, ведь инфа новая и она на ангельском и ее крупицы.Просто паттерны, solid, ООП выучить легче, инфы море ещё с бородатых годов, а если ещё на практике применяешь, то вообще молодец. А спрашивают это из года в год. Только вот теперь заставляют typescript учить.И ещё мне книги очень помогли, особенно с рефакторингом, чистым кодом и пониманием как c# работает, более менее, досконально не учил, да и не спрашивали.
>>205875237Не ебу даже. На собеседовании просили написать корутину, а то у них никто не знает что это и работа стоит.
>>205875246А правда, что на разработке для десктопов нужно сперва пройти инициацию - орально принять семя опытного бородатого разработчика-девственника в шерстяном свитере?
>>205875246ты не джаваскриптер? тогда тебе еще и джаваскрипт надо выучить, тайпскрипт это всего-лишь надстройка и в основном вся разница там при передаче аргументов
>>205875333Был. Так же сайтики клепал, понял что не мое пошел в игры делать. Встретил c#, понял что тупой и ушёл основу учить, так и докатился до бэка
>>205873799Блядь, единственный годный пост и сразу же в самом начале, люто удвачиваю. ПРОСТО БЕРЕШЬ И КОДИШЬ, по пути читая справочники, ебучую кнопку help и видосы с трубы.
>>205875246Так что там учить? Одни говорят асп мвс на дот нет фреймворке, а другие - про то, что кор 3 вышел, разер, и всех через год заборют и вообще инструменты богов.
>>205875150Алсо, такой вопрос: если иметь уровень бэк джуна с питоном, то сложно ли будет изучить, например, на такой же уровень бэк с node.js? Просто работы мало с пистоном, а Джаваскрипт, наверное, всё равно придётся изучать.
>>205875497Пока хуй его знает, вроде и круто, а без поддержки людей ничего не получится. Ждём 2020 как выкатят кроссплатформенность и как остальные воспринят
>>205874512>Просто авторы пропускают места, которые сами не понимаютТипа действительно хорошие программисты зарабатывают программированием, а не написанием книг? или сьемкой гайдов на ютубе
>>205873800Погромист начального уровня это по большей части и не прогроммист вовсе. Обычно ты делаешь всякую хуйню. К примеру типичное задание джуна."Джун нейм, вот вилка, вот наш старый скрипт, у нас обновилась версия парашинейм, а в скрипте стоит подтверждение для версии старой, бери вилку в руку и переписывай циферки старой версии программы на новую, что бы эти неприятные красные букофки не вылазили где не просят". Тебе нужно выучить основы, а массивы данных и прочую хуйню, да и вообще 90% всего что написано в требованиях к вакансии на работу, на самой же этйо работе не используется никем и ни при каких обстоятельствах.
>>205875972там дохуя чего пишут и вакансии разные, я вот просто по удаленке работал, но не на аутсорсе а в штате одной фирмы с сша. копейки , конечно получал(800 баксов), но старт отличный.
Помню как лет 10 назад тут игробляди унижали прыщебогов. Типа, на линухе игор не завезли, че там в том линухе делать и тд. Интересно, где сейчас те и эти персонажи.
>>205876095сидят и играют на виндевс, а линухобляди точно так же сосут хуи с кучей лагов\багов, а то у вашего опенсорс проекта сьебет очередной погромист с правами на кусок кода и у вас опять слетить половина функционала, ару нах.
>>205873716 (OP)Ещё раз убедился как же я рад тому, что забросил кодинг-хуёдинг после того как уже получил образование в процессе которого действительно старался и планировал стать кодером. Работаю офисной планктониной за минималку, думать не надо, делаю вообще что хочу и даже не особо трясусь что меня выгонят. Сплошные плюсы. Кстати, PHP - говно, наверное в этом главная причина его популярности.
>>205876123>>205876120Но весь вебдев заточен под командную строку и линух. Хуй с ним с вебдевом. Даже командная строка гита в венде - обрезанная версия баша.
Алсо, если ИТТ есть ВКАТЫВАЛЬЩИКИ В IT то советую обзавестись машиной времени и прыгнуть лет на 10, а лучше 15 назад. Ну или как минимум подумайте, действительно вы настолько любите кодинг, что готовы думать о нём 24/7, кодить всё свободное время и дохуя по-настоящему дохуя кодить для себя только ради того, чтобы прокачать скилл.
>>205876157Бля, да какой язык программирования ни возьми, всегда его обсирают. Все языки говно, так какой же идеальный? Турбо бейсик??
>>205876276>советую обзавестись машиной времени и прыгнуть лет на 10, а лучше 15 назадя уже сожалел об этом в этом треде лол
>>205876290Нет, ты не понял. Все языки программирования - говно, а PHP говно полншейшее. Говноязык с кучей говнорешений, которые кучи макак копипастят друг у друга, разумеется с ошибками. А потом к этим косякам пилят дырявые заплатки. Наверное поэтому PHP до сих пор не теряет актуальности.
>>205875497Сейчас рулят микросервисы, так что асп нет кор (2 и 3) в зубы, докер с кубернетисом в анус и вперед
>>205875972>Тогда почему в вакансии для джуна фронтендера (жс+реакт) пишут опыт 1-3 годаПотому что у тебя глаза на жопу вылезут, когда ты узнаешь какие сейчас требования от "джунов". А уж особенно это касается такой злой ёбы как реакт.
>>205876246В виндовс сторе есть линуксовые терминалы, сам лично пользуюсь убунтовским иногда, но все же чаще павершеллом - люблю c# (даже в скриптовой форме) ничего не поделаешь.
>>205876425Вот тебе рабочее ТЗ, напиши за 3 дня иначе МЕДЛЕННО или МЫ ПОДУМАЕМ и буду перебирать кучу таких же как ты.Лично я другого просто не видел.
>>205876468>Вот тебе рабочее ТЗ, напиши за 3 дня иначе МЕДЛЕННО или МЫ ПОДУМАЕМ и буду перебирать кучу таких же как тыраспознаю наебщиков, загибающуюся контору в которой нехуй делать.
>>205876382Это точно.Хочешь - еррор лог в монитор плюнет, хочешь - на приведении типов сломается. А то и десериализирует объект в класс.Обожаю пхп.мимо пентестер
>>205873716 (OP)Чё там изучать, всё программирование на js сводится к изменению package.json и импорту npm пакетов по документации
Ничего, жс петухи будут долго копротивляться, чтобы сохранить свои рабочие места, но смертельный приговор уже вынесен.
>>205876507Разные вещи. Шёл джуном PHP, сказали написать гостевую, и прикрутить туда самописную карусельку на всё дали примерно три дня. Спросили "слыш гандон хули не на yii2 и почему слайдер чужой поставил?".Единственная вакансия по C# дали задание написать класс подключения к почте битрикс причём авторизация должна проходить именно в браузере. Сроков не давали но я спросил "это же рабочее ТЗ, да?". Они ответили, что да и что если меня возьмут и эаплатят мне за эту работу.Подался в HTML-макаки. Все веб-студии города и так забиты, в одной мелкостудии из двух человек мне ответили и дали полностью дизайн интернет магазина, который я должен сверстать адаптивно. Я сверстал половину главной, отправил и спросил "подхожу ли я?". Мне ответили - доделаешь до конца тогда и пиши.Первое что пришло в голову.>>205876509Ну тогда наёбщики везде и всюду.
>>205873716 (OP)> Visual Studio Code> WebStormПрограммирует не инструмент, а человек.мимо-погромист-в-виме
>>205876742>класс подключения к почте битрикс причём авторизация должна проходить именно в браузереЛегаси помойка, в такую лезть только если совсем вариантов нет
>>205873800>но для начала бы чистый JS выучить. А у меня после главы с массивами (теоретически я их понимаю, делал пару задачек) голова задымилась. Объекты, методы, свойства... Ахуеть. Метды и свойства - совершенно элементарно:https://ru.hexlet.io/courses/introduction_to_programming
>>205876816Я не могу на ходу запоминать кучи понятий и методов. Думаю, что сперва прочту книжку, а потом конкретно по каждому разделу буду долбить задачки для запоминания синтаксиса.
>>205876276>советую обзавестись машиной времени и прыгнуть лет на 10, а лучше 15 назадЧе 10-15 лет назад код был другой? Другие алгоритмы? Другие языки? Что другого? Объясни, я правда не понимаю
>>205876923рынок труда был другой, сейчас рынок переполнен, работы становится только меньше из-за кризиса, а погромистов все больше и больше.
>>205876883А вот и копротивление. Нахуй скорость, лучше медленное интерпретируемое говно, да, петушок?
>>205876742>сказали написать гостевую, и прикрутить туда самописную карусельку на всё дали примерно три дня. Спросили "слыш гандон хули не на yii2 и почему слайдер чужой поставил?".А ты на чем ее написал? Какой фреймворк?
>>205876742>Они ответили, что да и что если меня возьмут и эаплатят мне за эту работу.взяли и заплатили?
Что можно написать с парсингом сайтов такое, что хоть чуток было бы кому-нибудь полезно? Может вам кому-нибудь что-нибудь нужно. Просто это единственное, во что я умею до конца
>>205877012А нахуя гостевой книге вообще фреймворк? Я думал сначала типа ммм гостевая это типа как калькулятор написать. Ну наклепал быстренько. Отправка и обновление аджакосм даже сделал. Дизайна, кстати тоже никакого не дали и я тогда ещё нормально верстать не умел. Сделал, отправил, получил в свою сторону шквал говна от программиста, который уже там работал, сказал что теперь точно меня не возьмёт. Пошёл PHP-джуном, а меня за зарплату джуна если в рублях то около 12к хотели сделать фуллстэк разработчиком?
>>205877173>получил в свою сторону шквал говна от программиста, который уже там работал, сказал что теперь точно меня не возьмётЧто ему не понравилось?
>>205876991Ты кажется не понимаешь как это работает. С WA нет разницы что писать. Теперь по-сути даже фотошоп (полноценный, быстрый, а не говно которое сейчас в тырнетах лежит) можно скомпилить и запустить в браузере. Это смэрть для жс петухов, медленная и мучительная. Да добрые разработчики сделали так, что WA и JS могут работать бок о бок, но кому реально нужен будет старый жигуль, когда рядом мустанг нахуй?
>>205873962Я сам бек, но со мной сидит фронт, в течение дня он час бомбит что нет макетов/они хуевые, час матерится настаоый код, потом ебашит что-то на ангуляре и еще часть времени охуевает почему на гейос что-то не работает или работает не так
>>205877044Да пошли они в жопу, лол. Нет, конечно. Мне, кстати, так и не ответили какого хуя я должен ебаться с браузером, если я могу подключиться напрямую через POP3 и SMTP, чтобы подгружать и отправлять письма. Несколько раз спрашивал, а в ответ молчание.И вообще щас бы наперёд каким-то левым хуям делать рабочее ТЗ без предоплаты и гарантий.
>>205876961>>205876987Может вкатывальщиков было и больше, но программистов не на много.В любом случае это нужно любить
>>205877173Почему тогда не выдать нормальное тз, описав какие именно свистоперделки тебе нужно подрубить, чтобы им понравилось? Просто это реально выглядит как "напиши калькулятор", а потом оказывается, что им нужно было, чтоб ты сделал 3д5.0 ебатеку в ВР, где пользователь по этому калькулятору ебашит, сидя в очках. Такое вообще часто случается?
>>205877318>жс петухи будут долго копротивляться, чтобы сохранить свои рабочие местаНу аналогия с машинами не совсем корректная, признаю. Тут акцент на мощностях, в контексте JS и WA у них доступность одинаковая (грубо говоря жигуль и мустанг стоят одинаково).
>>205877260хуйня какая-тодавно есть например вебгл для рисования трехмерной графики в браузере, это из той же оперы, управляется он джаваскриптомвебасемблер будет только писать либы с биндингами к джаваскрипту вот и все
>>205877224"Криво, вульгарно, на коленке" да и вообще он не скупился на эпитеты, видно было что прям кайфовал, когда обсирал меня. Придрался хули не на юии, придрался к тому что карусельку должен был сам написать, и вообще выглядит криво и некрасиво. Хотя на тот момент я вообще пытался держаться подальше от фронтэнда.>>205877327>Почему тогда не выдать нормальное тз, описав какие именно свистоперделки тебе нужно подрубить, чтобы им понравилось? Я не знаю, лол.
>>205877109Расскажи, что хочешь, кину тг если начну. >>205877191Кому это нужно... Кто вообще до сих пор сидит в жж? Мне пока в голову пришло написать скрипт, например, вытаскивающий все фотки с аккаунта в инстаграмме, или что-то вроде того. Может какое-нибудь анимешное порно доставать
>>205877290так ты вкатился в конечном итоге? а то ты похоже что только не знаешь - и шарп и пхп и фронт
>>205876892>>205876736>>205877260>>205876968Скорость разработки на js гораздо выше, так же как и размер бандла будет меньше, wasm только для больших приложений, которые по некоторым причинам удобнее распространять через веб (например, игры, даже сходу не придумать, что именно будет лучше распространять так), а еще часть фреймворков перепишут на wasm, чтобы работали быстрее, но это пожалуй и всё. Но ты можешь дальше злорадствовать, мол, ха-ха, js-еры потерпят, как будто клепать на XAML+C# будет настолько сложнее, просто сайты будут весить в таком случае ЕЩЕ больше и вместо времени интерпретации ты получишь время скачивания.
>>205877373угу только твой мустанг сложно написать и надо компилировать и вообще на самом деле его будет использовать код на джаваскрипте как черный ящик
>>205877304Я серьёзно говорю, что тут нужно не просто любить, а прямо фанатеть и жить кодингом. На одной пукановой тяге далеко не улетишь. А планка скилла была явно ниже.
>>205877429Ниет, лол. Я ж писал, что забил на это хуй и устроился планктониной и получаю столько же, сколько бы получал там. Нахуй эту IT-индустрию.
>>205877516Че тебе так пригорело? Из-за того, что я считаю сферу айти сверхтоксичной парашей с неадекватно завышенными требованиями? Вкатываться в кодинг ради денег сейчас вообще не вариант.
>>205877398Это вообще не то, лол. Ты ознакомься с материалом, прежде чем высирать что-то.>>205877453>на самом деле его будет использовать код на джаваскрипте как черный ящикСмешная шутка.>>205877444Реальность такова, что жс лагал 10 лет назад и лагает до сих пор. Это медленное корявое дерьмище.Вебассембли довольно легковесный, не думаю что скачивание будет ботлнеком.
>>205874322Правильно делаешь ежи. Этот пидорас ноутпад мне как-то программу на тысячу строк кода потер.
>>205877571Я когда вёрсткой начал заниматься по хардкору, наделал страничек бесплатно чисто руку набить (портфолио 5 работ, но они довольно замороченные) пошёл на апворк и у меня тупо токены закончились чтоб дальше заказы брать.
>>205877642>ВебассемблиУдивительно, но говно без задач. Проще накидать еще памяти и налепить еще больше процессоров.
>>205875040>>Это же кусок из какой-то древней книги, небось ещё до выхода go, что тут вообще имеется в виду
Анон, лучше поясни, C# сейчас ещё актуален? Хоть где-то. А то сейчас дрочат на что угодно, при том, что про джаву и шарп вообще нихуя не слышно.
>>205877642не знаю что ты себе навоображал но это именно таквебассемблер нужен для написания либ для джаваскриптаhttps://webassembly.org/getting-started/js-api/>>205877604а какой сейчас модный плеер? у меня уже сто лет фубар2000>>205877598какой стек? расскажи стори
>>205877642>Реальность такова, что жс лагал 10 лет назад и лагает до сих пор. Это медленное корявое дерьмище.>Вебассембли довольно легковесный, не думаю что скачивание будет ботлнеком.Ты несешь хуйню. Лаги не от джаваскрипта, а от перерендера DOM'а. >Вебассембли довольно легковесныйЧтобы реализовать отрисовку на вебассемли, тебе придется тащить графический фреймворк, потому что работать с DOM'ом будет все тот же js. А этот фреймворк будет весить мегабайты даже под gzip'ом.>Это медленное корявое дерьмище.Js вообще-то довольно быстрый, уася. Боттлнек это всегда, ВСЕГДА отрисовка.
>>205877776>какой стек? расскажи сториЯ подписывался на все таски, в которых уверен, что смогу быстро сделать. python+django, react+redux, node.js+express, такие штуки. Видимо, челикам не понравился мой английский, или, может, на фотке я слишком молодой.
>>205877260> Ты кажется не понимаешь как это работает. С WA нет разницы что писать. WA не умеет в DOM. Соси хуй. > Теперь по-сути даже фотошоп (полноценный, быстрый, а не говно которое сейчас в тырнетах лежит) можно скомпилить и запустить в браузере.Заебись 2Гб в браузер загружать.>>205877642> Вебассембли довольно легковесный2мб на сорс-код сайта не легковесность.
>>205877947Это просто предположение, я не знаю, почему меня не аппрувили. Первые заказы самое сложное, возможно, стоит зарегать второй акк и давать заказы самому себе.
>>205877771Конечно актуален, в него мелкомягкие дохуища бабла влили, развитие семимильными шагами идет
>>205878075>мелкомягкие дохуища бабла влилиЛол, любой софт, которому провели мелкомягким по губам автоматически превращается в зашквар. Потому все уважающие себя проекты съехали с на гитлабс.
да, так просто ты сейчас похоже не вкатишьсяработа - десять желающих на местофриланс - сто желающих на заказсвое приложение - нахуй никому не нужнопрямо жалко что хакеры ирл не как в киберпанке и бабло не тырят у мегакорпораций а то можно было бы хоть хакером стать
>>205878219Ты не станешь хакером по той же причине, по которой не смог найти работу или получать заказы на фрилансе ты тупой
>>205878219Погроммирование не для денег, а для души. Для денег есть АСУ и комплексаная автоматизация.
>>205878343я им не стану т.к. фигня какая-то для школьниковалсо как удача и умение себя продавать относится к уму?
>>205878343Но ведь для того, чтобы быть хакером нужно просто уметь не глядя очень быстро долбить по клавишам. Ну и ещё желательно сделать щщи посерьёзнее.
>>205878601> говорят асушники бибу сосутКакое государство, такая и биба. Пидарасам проще васянов нанять, чем автоматизировать.
>>205878710Хуй знает насчёт 300к/нс, но я бы на твоём месте радовался, что есть где работать просто php/js-макакой.
>>205873716 (OP)задрачивать ЯП - нет? Ой, да... тебе же нужно выбрать IDE для твоих вебпознаний. Сколько же их и сколько же преблуд для них! ну твоя судьба - вебмакака, а не программист.мимо разраб 1С 120к\наносек
>>205878994Низкоуровневой макакой вечно не проработаешь, да и хватает только на хлеб и воду. Нужно расти. Но я почитал щас инет, пишут что на удаленке невозможно вырасти выше джуна. С другой стороны, кроме ДСов нет особо офисной работы для прогеров.
>>205879266>кроме ДСов нет особо офисной работы для прогеров.Хуйня, в новосибе куча вакансий на 2к баксов и больше, и это в городе, где хату в центре снять стоит тысяч 20, Москва сосёт
>>205879430Да, не возьмут. Но даже если бы взяли, то пишут, что выше джуна на удаленке прыгнешь, останешься вечным джуном. Рекомендуют хотя бы 2 года поработать в офисе... А я хикка... Что делать...
>>205879409>в новосибе куча вакансий на 2к баксов и большеДля миддлов/сеньоров может быть, а вкатывальщики могут устроиться только в ДСах.
>>205879265Я вот саблайм взял, саблвймрепл поставил и миниide внутри саблайма Anaconda, чисто чтобы названия переменных подсказывало. Получилось быстро и удобно, открывается мгновенно на старом ноуте, всякие тонны говноменюшек не засирают взгляд, жрёт примерно 100-150 мб оперативы
>>205879483Перестать ныть, хикка блядь, программист сегодня без софт скилов не живёт всё равно. Вылезаторствуй
>>205879603Не представляю на какие шиши я перееду в ДСы. В моем городе галер мало, им вкатывальщики нахер не всрались.
>>205879677Я посмотрю как ты будешь на JS кодить без npm, nodejs, webpack, babel и git, используя только один сраный блокнот. Эти поделки сгодятся лишь для сайта школьного кружка "Умелые губки", а работодатель тебя нах пошлет.
>>205879763>gitНе понял вот эту хуйню, терминал открываешь и хуяришь, никакая ide тебе не нужна для этого
>>205879763> Я посмотрю как ты будешь на JS кодить без npm, nodejs, webpack, babel и git, используя только один сраный блокнот.Это всё говно. Пишу на питоне и lua и в хуй не дую. Все в нотепаде, полет нормальный.
>>205879878А про всё остальное забыл, даунёнок? И да, ты сам признал, что гит нужен, на одном блокноте не уедешь.
>>205879763очень легко и просто сраный ты долбаёб. Сначала разрабатывают алгоритм, а потом уже его реализуяит на ЯП. Меня работодатель с руками оторвёт за то, что я смог в блокноте всё написать без использования каких-либо подсказокмимо прогер-специалист-разраб 1с 120к\наносек меньше 25 лет
>>205879878Кроме командной строки вообще ничего не надо. ide придумали для ынтерпрайза, чтоб можно было нанимать макак без опыта и образования, чтоб они код набивали. Для явы сработало, но это типизированный язык. С яваскриптом не проканает, так что ide нинужно.
>>205879974То, что я разрабатываю на 1с должно ебать только моего работодателя, который оплачивает мою работу. И это ещё не значит, что я не знаю другие ЯПмимо прогер-специалист-разраб на 1с 120к\наносек с дипломом и меньше 25 лет
>>205879917Я про всё остальное не знаю, я в бэкэнд вкатываюсь с питоном. >гит нужен, на одном блокноте не уедешьЕблан, тебе чтобы в гите работать не обязательно чтобы вообще графический интерфейс у оси был установлен, не то что какой-то там блокнот, это тупо консольная хуйня
>>205880138все остальное тоже настраивается в клииде там вообще не нужно, разве что в иде может удобно открываться консоль, лол
>>205880178В саблайме, еблан, с virtualenv и git работаю в консоли. Вместо этого я по твоей логике ебанутой обязан был бы выбрать пайчарм, потому что там кнопочки есть для всего этого
>>205880101Тайпскрипт неплох. Но у него огромный минус - им владеет микрософт, а значит смешают с говном и сольют. Кофескрипт - тоже типизирован, но с выходом ES6 о нем слегка забыли. Может рано или поздно сам яваскрипт научится в типы, но пока - все плохо.
>>205880050таки можно и свой язык с компилятором\интерпретатором захуярить и своё, родное, IDE. Не трогай вебмакак, они как и реальные макаки - говном закидают и будешь потом весь день вонять а ведь день только началсямимо прогер, специалист и разраб на 1с 120к\наносек с дипломом и меньше 25 лет>>205880433Да успокойся, если его ИРЛ прижать к стенке и спорить за отличие между компилятором и интерпретатором, то оно будет издавать невнятные звуки схожие с пердежом
>>205880770человек, будь немного роботом пожалуйста, я никогда не понимал ваших полдесятого, пол четверти пятого, без пяти шестого
Раз тут столько собралось народу, подскажите мне пожалуйста фронтовики, кто-нибудь в сексшопе покупал пояс верности? Его прямо там мерить принято или как оно делается ?
>>205880538Да, там опциональная статическая типизация. Вообще, язык приятный. Но с выходом ES6 минимум на 80% бесполезный.
>>205881046Тайпскрипт норм на бэке. Те, кто тащат его на фронт - фееричные долбаёбы. Какого хуя, вместо нормального написания модулей на JS, а потом открытия в браузере всего этого, надо КАНПЕЛЕРОВАТб код, и толко потом смотреть, что за бред.Анаалогично фреймворки. Мы сэкономим время на написание addEventListener используя тег v-xuita, но будем, как дебсы ждать каждый раз хуй знает сколько секунд, пока вотчер не СКАНПЕЛЕРОВАЕТ наш код и наконец-то изменение одной строчки можно будет увидеть в браузере.
>>205882147Есть как бы Моно, но там все тухло. Потому что микрософт. Если хочешь - плати и хостись в мелкомягком облаке.Я слышал правда что после того как они прослали все полимеры докерам, там начались какие-то потуги в сторону линуксизации дотнета, но сильно сомневаюсь что там вышло что-то дельное.
>>205881696фронтэнд фреймворки вроде реакта бандлятся т.е. пачка джс файлов вебпаком собирается в один бандл - джс файл который крепится к страниценикто не мешает в процессе транслировать код из тайпскрипта
>>205885272> фронтэнд фреймворки вроде реакта бандлятсяVue не бандлится. Просто лоадишь в HTML и не ебешься со всеми эти бандлами по 2Mb и больше.
>>205882147>>205882316Кроссплатформенный core же уже сто лет в обед как юзается. Даже framwork собираются влить в core т.к. первый уже слишком много костылей собрал в себе. В core 3.0 уже можно даже под впф прогать (естественно только под виндой будет пахать)
>>205873716 (OP) > лабал задачки 5-6kyu на codewars. Ахахахах бро, это задачи уровня 2 курса зажопинского универа по ИТ специальности
>>205893199Сука, что за вакансии? Надо иметь нихуевый опыт и кучу знаний, чтоб зарабатывать 20 тысяч в месяц! Тогда сколько зарабатывают новички? Проще грузчиком работать, бля.
>>205893552Тут актуален старый анекдот:Встретились два миллионера:— Возьми моего сына-раздолбая на работу.— Да нет проблем — будет приходить в офис на часик на компе поиграть, а я буду платить ему 3 косаря зелени.— Нет, ну так не годится, я хочу чтоб он работал!— Хорошо, пускай приходит на полдня, изучает новости, пьет кофе и буду платить ему 2 косаря зелени.— НЕТ! Мне нужно чтобы он работал по 10 часов в день и получал где-то 200 баксов…— Ну извини, брат, не могу, для этого высшее образование нужно…
>>205893552Лол, я видел вакансии за 60-80 штук в месяц, но там требования к программисту занимают два листа А4, а опыт нужен не менее 5 лет!
>>205893552Тогда сколько будет получать стажер? Работать за хлеб и воду, или придётся ещё приплачивать сверху?
>>205892160Это в каком универе такие задачи? Там в универах максимум калькулятор делают и сортировку пузырьком, не более.
>>205893794всё верноно вкотывальщик не будет знать, поверьи вернется обратно в пятерочкупотому что нахуя кому-то учить нулевого свитчера, вкладывать время и силы, когда полно людей с опытом, а рынок не растет
>>205894486>Работать за хлеб и водуна ебаном есть статья о вкатывальщике,готовом веслать бесплатно[/b], так что не за горами >придётся ещё приплачивать сверху
>>205893552ты не то подчеркнул дажеопыт может быть и некоммерческим, годовой некоммерческий опыт это то что себе приписывают все подряд, английский все знают, но они требуют опыт командной разработкиинтересно много ли они получили откликов, лол
>>205894915Блядская работа, да нахуй оно нужно. Лучше клубнику собирать в Европе или бассейны чистить в США. Получать будешь больше, но зато мозги не надо себе парить.
>>205894929Так таких вакансий дохуя и больше. Все хотят разработчика с охуительным опытом, а зарплаты от 20 до 30к в среднем. Есть сочные вакансии на 60-80к, но там требований еще раза в 4-5 больше. И опыта требуют еще больше.
>>205895092я приведу пример из своего опыта, как мои кентюрики вкатываются, назову зп и ты мне не поверишь. с такими как ты бесполезно спорить
>>205894929>это то что себе приписывают все подрядПоэтому хрюши выучили этот трюк и за беспруфный "опыт" шлют нахуй.
>>205873716 (OP)>>205873716 (OP)https://www.youtube.com/channel/UC578nebW2Mn-mNgjEArGZugВот эти челики ща курсы проводят как раз открытые по всему тому, что ты описалНачинай видосы зыпать + у них ещё канал в дискорде есть по нынешнему набору, там и полезные материалы для обучения есть помимо всего прочего
>>205895516знакомый вкатился но не по знакомству, честно прошел собес >>20589551017 лвл, город кишинев, овер 30к лей в месяц(это где-то 1.5k$) на реакте
>>205895713ну и что? молдова это нищая страна ,нормальный пример>>205895732блять че непонятного? я его знаю а устраивался он самостоятельно в контору к которой я не имею отношения>>205895779сру тебе в рот
>>205877086>Что можно написать с парсингом сайтов такое, что хоть чуток было бы кому-нибудь полезно?Рсс генератор для сайтов, на которых нет рсс, чтобы читать их в рсс-ридере. Такие сервисы есть, но для интереса самому хочется написать, руки не доходят.
>>205896063задрачивать эту залупу с 15 лет первую работу он получил в фаерфлай лабс(напиздел слегка в cv). они уже прикрыли лавочку но раньше набирали людей без опыта на удаленку за 1$ в час или че-то такое. на самом деле охуенный варикпотом опять напиздел в cv и попал в офис в кишиневе в среднюю контору на парт тайм чтобы в школу успеватьдропнул школу и перешел на фул в крупную набравшись опытавот и вся кулстори
>>205873852бля я рофл ловлю. Зашкварно "письками мерится". Типичный джун. Тебе по хорошему должно похуй быть на чем писать главное есть задача реализуй. хоть веб сервер на Хаскеле
>>205873852>Ведь реальные посоны используют фреймворкиПослушные гребцы, ты хотел сказать? Реальные посоны пишут без них, либо создают свои.
>>205896205>напиздел в cv>напиздел в cv>прикрыли лавочкуМда. А в каком году это было, если не секрет? А то здесь люди в 2К19 вкатываются вообще-то
>>205899352так другие поищи или сразу в офис иди. он по сути ничему не научился. почилил пару месяцев и забил
>>205899662Вся суть карочЧуваки вкатившиеся 10 лет назад: в айти вкатиться изи, нужно просто напиздеть на собеседовании, почиллить, набраться опыта и стать крутаном.Вкатывальщики: но ведь сейчас другие времена, другие треб...Чуваки вкатившиеся 10 лет назад: ЭТО ОТГОВОРКИ ТЫ ПРОСТО ЛАХ И ПЛОХО СТАРАЕШЬСЯ ЯСНА МММ?? ХОТЕЛ БЫ УЖЕ НАШЁЛ БЫ КАКУЮ-ТО ФИРМУ И СТАЛ БЫ УСПЕШНЫМ КАК Яхотя сам при тех же раскладах феерично обосрался бы в 2к19 начинать с нуля, и где-то в глубине души даже понимает это
>>205901348на моих глазах 2 школьника вкатились в прошлом году на зп овер 1.5к$ оба один ремоут другой в офисе в нищей стране
>>205894948какой лвл где учился, мб подскажу чтоэта вакансия два года висит лолмимо программист из ростова
>>205901523Лвл 23, учился в Мухосрани на прикладного математика. Не подскажешь, почему вакансия висит?
>>205901659предложение не особо выгодно выглядит, но компания (dbi) крупная международная, у них еще висели вакансии на c# и dbi джунов основные требования eng b2+ знания кодинга поверхностные, через два года оклад 80к.
