Ну чё анончик, давай сегодня серьёзнее тред про антивозрастную медицинуСтарение — тема теперь такая же акутальная, как когда-то инфекции, так как это лидирущая в наши дни причины смертностиДля дебсов сразу пояснение — если убрать или хотя бы снизить старение, то основной причиной смертности станут агрессия и несчастные случаи, победим и их и вылезет апатия и прочая депра, ну и т. п.По этому поводу валяется много хлама, начиная с философских камней, пугалок христианства что гореть вам в таком-то кругу ада и таком-то рве за подобные мысли, заканчивая современными шарлатанскими волшебными средствами за определённый прайс, плюс масса художественного всякого, Уальды, Дыбовские, Кодзимы и т. п.А вот по делу мало
Ну и вопрос к анону, что ты сделал ради того чтобы твой биологический возраст был ниже хронологического?https://youtu.be/Jio8ogQv-08
Алсо, для школоты — до завершения пубертата замедлять биологический возраст бессмысленно и скорее вредно
>>207256798 (OP)>если убрать или хотя бы снизить старение, то основной причиной смертности станут агрессия и несчастные случаиЭм, и что? Или ты про то, что смертность не уменьшится, так как люди начнут чаще убивать друг друга и т.п.? Если ты про это, то неплохо бы разъяснить причины.
>>207256798 (OP)> если убрать или хотя бы снизить старение, то основной причиной смертности станутРаковые и сердечно-сосудистые заболевания. Причём больше 150 один хуй никто не проживёт.
>>207257203Не обязательно чаще, просто если нет одной причины в топе, значит в топ выходит другая причина
>>207257100Чего блять? Рак связан со случайными мутациями и повреждениями клеток. Убрать старение - не равно убрать мутации и застраховаться от повреждений. При бесконечной жизни имеем 100% шанс возникновения смертельной мутации.
>>207256798 (OP)Образ жизни, умеренные физ. нагрузки, позитивный mindset, здоровое и сбалансированное питание, чистый воздух, гигиена, отсутствие вредных привычек.
>>207257388Отчасти. Рак вообще рандомно приходит, сердечно-сосудистые могут вызываться ожирение, отравлением всякими веществами или же просто постоянным повышенным холестерином.
Человечество скорее всего рано или поздно дойдет до нового уровня развития, с длинной жизнью. Только нам то с этого что, через несколько десятилетий улетим в небытие да и все.
>>207257292Так а какая разница?Допустим, от старости умирает 100 человек, а убивают 50. Теперь в топе убийства, но убивают так же 50 человек. Либо у тебя какая-то мысль, либо ты решил прокапитанить.
>>207257549В небытие то мы всегда успеем, тут вопрос скорее в том чтобы найти смысл жизни и ответ мне кажется простым — продлить жизнь
>>207256798 (OP)>Старение — тема теперь такая же акутальная, как когда-то инфекции, так как это лидирущая в наши дни причины смертностиЧто такое "старение"? Как именно умирают от "Старения"?>основной причиной смертности станут агрессия и несчастные случаиА я то думал - рак и прочие клёвые болячки, которые в конечном итоге и убивают людей.> начиная с философских камнейПо какому делу, долбоёб? Филосовские камни делали, когда люди жили по 30-40 лет, тогда не было ни науки ни медицины.Люди умирают от болезней и патологий, а не от старости, ебанат.
>>207257315Не, вы тут уже инфекции победили и с онкологией боретесь путем омоложения. Очень интересно.
>>207257580А ну если демография станет статичной, тогда уровень смертности должен упасть, так как убивают всего условных 50 человек, а от старости умирало 100
>>207257472Идеального иммунитета нет. А даже если и есть, то некоторые заболевания позволяют направить его ёбу защиту на уничтожение клеток собственного организма, так что даже 100% иммунитет способен тебя убить.
>>207257828Но ведь иммунитет их маркирует как подозрительные, когда маркеров слишком много, то он уничтожает клетку
>>207257807Мы с тобой на разных языках разговариваем, ты рассуждаешь о вещах о которых ничего не знаешь.
>>207257735Вот про что ты, но опять же, разве не похуй на уровень смертности? Ясное дело, что чем больше населения, тем большее количество трупов будет каждый день, но важен же прирост. Если убирание одного фактора смертности не приводит к его замещению другими факторами, то на выходе получаем увеличение скорости роста населения, что только по сути и имеет значение.
>>207258016Странный способ получения информации, но ты продолжай много нового уже узнал судя по всему
ЖИВЕШЬ ВЕЧНО@ТАК И НЕ УЗНАЛ ЧТО ЖИЗНЬ ПРОСТО НЕБОЛЬШАЯ СИМУЛЯЦИЯ В КОТОРОЙ ТЫ ЗАСТРЯЛ ИЗ-ЗА СВОЕГО ДОЛБОЕБИЗМА С БЕССМЕРТИЕМ@ДАЖЕ ЗАЩИТА ОТ ДУРАКА - ТЕПЛОВАЯ СМЕРТЬ ВСЕЛЕННОЙ НЕ ПОМОГЛА, ВЕДЬ ТЫ НАСТОЛЬКО ДОЛБОЕБ ЧТО ПЕРЕЖИЛ ЕЁ В АВТОНОМНОЙ НЕУЯЗИМОЙ КАПСУЛЕ ПОЛУЧАЯ ЭНЕРГИЮ ИЗ ПАР ЧАСТИЦА-АНТИЧАСТИЦА@ТЕБЕ НОРМ
>>207257901Нет не маркирует. Они по всем параметрам почти ничем не отличаются от обычных клеток. Твой иммунитет скорее начнёт твою сперму мочить как чужеродного агента, нежели раковые клетки.Всё потому, что как правило, когда у человека возникает рак, он уже зачал и родил детей, так что хоть какая-то устойчивость к нему банально не может генетически закрепиться.
>>207257100Рак чаще появляется у людей "ненужных" природе, например, любимая женщина которая не оплодотворяется на протяжении многих лет является потенциальной кандидаткой на рак яичек, т.к она овулирует впустую каждый месяц, а там гормональные процессы по идее канцерогенные, будто бы в организме изначально заложено - не размножаешся ненужен, ведь главная цель эволюции это размножение. То же и с мужчинами, не ебешся - рак простаты.
>>207257901Иммунитет не во всем организме действует. Например, если в результате каких-либо повреждений иммунная система доберется до мозга, то пизда человеку.
>>207258197Были какие-то опыты с капсаицином на мышах и от этого триггера иммунитет рвал рак на части
>>207258323В мозгу может быть свой автономный «иммунитет», нечто забарьерное, странно если бы ничего подобного не было
>>207258545Сейчас нет никаких реставрационных методов.Есть пара тем, чтобы продлить уже данный срок, до +15%Очень сложно бороться со случайностью: рак толстой кишки через год -- я двоих анонов с пруфами встречал, которые просто умерли, им и 30 не исполнилось(в архивы медача), двоих с лёгкими, одного с желудком.Единственное серьёзное, что возможно: договориться с криорус, и в швейцарии/нидерландах влить в себя живого средство для эвтаназии, вместе с криопротектором, чтобы твой мозг через 15, а лучше 10 минут, заморозили.Другого нет. Тогда, твои нейронные связи, по-большей части, выживут.И да, разморозить тебя будет невозможно, 50/50, без разрушения мозга, возможно, это дорога в один конец, но лучшего совсем ничего нет, может, через пару тысяч лет научатся размораживать по атому, но сомневаюсь. Повторюсь, что лучшего нет вообще ничего.
>>207258902Ну хоть что-то, давай про 20% кручеХотя я вот прикинул, мне 30, а биологически мне 20–25, так что да, так оно и естьhttps://youtu.be/1RTlB8Hmcw0
>>207259251пони. Во-первых, взрослая пони, совсем, это уже минус несколько процентов. Суть в том, что лечебное голодание может немного экономить заданный срок жизни, но начинать нужно, пока организм формируется. Потом это мало решает, это и так мало решает(лучше всего голодать самкам, которые только-только формируются), хуже всего, сформированным самцам. Можешь щадящую диету включить, ничего не есть раз в 10 дней. Делать еду разнообразной, это важнее, чем кажется. Во-вторых, 50% решает психика, долгожители это своеобразные по психике люди. Нужно быть общительным оптимистом, который постоянно куда-то вовлечён. Это правда важно важнее, чем голодание даже.В-третьих, уролитин, содержащийся в гранатах.В-четвёртых, интеллектуальная деятельность, которая требует постоянно разбираться в-новом.В-пятых, постоянное общение с молодыми(хоть один плюс от харчка)В-шестых, постоянная выработка мелатонина, от солнца, без него организм не выводит нормально из мозга токсины.В-седьмых, вечно сражаться с канцерогенами, всюду. Даже в зубной пасте. Читал хоть раз состав?В-восьмых, приём качественного алкоголя после 40, в небольших дозах.Подводя итог, мне кажется, самое важное - придумать, зачем действительно тебе жить. остальные методы либо ложь, либо на словах интересны, но, по-факту, выяснится, что не помогает.
>>207260108я пропустил важное наблюдение: у всех долгожителей есть два качества: культура медленного движения, замедленный метаболизм и традиции.Все долгожители -- имеют традицию готовить еду самостоятельно, и по пол часа её есть, часто в кругу друзей/семьи.
>>207260108заметь, что я не сказал о спорте: если ты ходить по часу в день то этого достаточно, имхо. спорт бесполезен, если ты ведёшь здоровый образ жизни, тоже имхо. количество сердечных сокращений конечно, на гибкость капилляров не думаю, что влияет кардио. возможно, для крепости капиляров подойдёт рыбий жир. важан активность сама по себе, а не спорт
>>207256798 (OP)Очень хуевая затея, в нормальном виде из текущих условий нереализуемая. Люди в своей подавляющей массе шизики, которые считают, что их манямир единственно верен, даже при условии, что таких шизиков, как минимум известных, до него было дохуя, все они умерли, и он умрёт. И вот представь, что один такой шизан будет культивировать свой абсолют. Короче говоря, это попросту невозможно, по крайней мере исходя из текущей системы координат.
>>207260108>>207260222>>207260545А ну всё чекед, мэн, меня называют старовером, как моя бабуся откинулась — я всерьёз взялся за это дело, так как видел её смерть своими глазами и это было отвравтительно, разумеется смерть не минует меня, но я сделал всё возможное чтобы с ней поборотьсяУ меня в роду были староверы и долгожители, по натуре я флегматикНа счёт самого главного — смысл жизни я нашёл в экзистенциализме, конкретно — в хайдеггерианстве
>>207261773Не чел, я с финно-угров, родаки понаехали в Подмосковье в своё время180/76 сейчас, лечебным голоданием штрадал когда мне было лет 17, потом когда 23, потом подзабил, просто слежу за нормальным весом (кладя хуй на анонов называющих меня жиродрищём, но я снизил тест нарочно, немного потерпев когда у меня оффнулось левое яйцо и не сразу обратившись к врачам, оно потом просто рассосалось и его больше нет, так как считаю что тест меня быстрее износит)
>>207262269Перекрут вышел сам собой, я специально дождался когда яйцо получит нормальный такой инфаркт, было больно, но я отвлекался чтением и горячими ваннами, когда боль стала невыносимой — вызвал скоряк
>>207262211в любом случае, был безумный кун, который гелем жировым питался с биодобавками и витаминами, это полная лажа, вообще не работает, организм безумно сложная штука, и даже микротравмы стимулируют его работу, как ветер рост растений, даже кратковременные дозы радиации могут помогать от рака, но это неизученная область, спасибо гуманизму. а так, ты уже врядли улучшишь работу организма, к сожалению, это предел. есть ещё детали, связанные с микроклиматом жилища, но это ты и сам знаешь, судя по всему.
>>207262491Да знаю, у меня хороший микроклимат, я занимался отоплением и вентиляцией со всей серьёзностью и влажные уборки регулярны, подумывал ещё о кварцевых лампах, но потом подумал — нахуй, ещё суперинфекцию выведу
Алсо, помимо шахмат я уже много думал о том каким я буду когда буду старым — я беру пример вот с этого типка
>>207257203> Эм, и что? Или ты про то, что смертность не уменьшится, так как люди начнут чаще убивать друг друга и т.п.? Если ты про это, то неплохо бы разъяснить причины.Меньше смертности - больше людей на квадратный метр - всем не будет хватать ресурсов - начнется пиздиловка за обладание оными.
>>207263151Поэтому я и пощу Бжеза — не мешало бы замутить несколько маленьких победоносных ядерных войн на Ближнем Востоке и в Индии :зhttps://youtu.be/IkAp5gAYDUQ
>>207263170Дисней на порядок круче, если играл в фоллач нью вегас, мистер Хаус с него списан. Если ты не имеешь маленьких целей, то хоть ради большой стоит жить
На счёт Кодзимы — дождь от которого стареют быстрее вполне реален, если это радиоактивный дождьhttps://youtu.be/fPmYWMGOvys
>>207263677В треде уже лежит перечень, от себя добавлю опыты с мусцимолом и бредом Котара, опыты с капсаицином + алкоголь + инактивированные вирусы, ну и ещё массаж лица (но надо быть уверенным что в лимфоузлах нет какой-нибудь бяки как мины замедленного действия)
Ах да, из простого — по заветам Отряда 731 горячие ванны, пиротерапия одним словом, а ещё хождение босиком по снегу и вообще хождение босиком, это для терморегуляционных приколов
>>207256798 (OP)> если убрать или хотя бы снизить старениеСейчас бы убирать старение при перенаселении планеты. И так быдло и говно на каждом шагу, а ты предлагаешь быдлу дать возможность срать не 50 лет, а 500 лет? Ну нет, такой хуйни не нужно. Старение остановят лишь когда людей на планете будет не более 500кк. А лучше 100кк. Самая нормальная цифра, больше не нужно, учитывая что к этому времени будет 99% автоматизация всего производства и прочего.
>>207263918>пиротерапия одним словомдля простаты вредно, а так не скажу ничего особого, читал и про плюси и про минусы, скорее, безвредно, чем вредно
>>207263951>при перенаселении планетысказки толстопузых американских масонов-бумеров. этих шизиков слушать себя неуважать.
>>207263930Методика в условиях колхоза — ставишь бесплатную прививку от гриппа, через пару суток жрёшь перцовую настойку, прыскаешь себе в ебало из перцового баллона будучи набуханным, глаза закроются рефлекторно, чутка надо вдохнутьЕсли гланды от этой хуйни увеличатся — скушать Кларитин, а то вдруг задохнёшься от нихГриппозные симптомы с прозрачными соплями и скачущей температуркой, но на фоне охуенной работоспособности, резкая боль в горле от увеличенных гланд, но они просто розовые без белого налёта разумеется, так как там нечего жрать фагоцитам, у меня это прошло от Кларитина, продолжается это с неделюЧаще чем раз года в три не рекомендую сию процедурку
>>207264008Простату стимулировать и не частить с этими ваннами)) Для сосудов я считаю эти ванны скорее полезными
>>207257649Да, забыл добавить - надеюсь тебя забьют насмерть или до инвалидности в кабинете как некоторых твоих коллег.
>>207264198звучит жутко, что это даёт?>>207264268у простатитчиков ходят слухи, что массаж вообще не помогает, ну и банально: подняться по лестнице вверх вниз даст гораздо больше притока и оттока крови в тазу, чем массаж. это как пить гинко билоба для кислорода в мозгу, когда гипервентилляция даст мгновенный стократный эффект.а расширение сосудов ... это же стресс.
>>207264527Это даёт очевидно — сильный имунный ответ, противопоказания соотвествующиеИммунитет рвёт на части оппортуническую хуйню и возможно немного рак, во всяком случае говорят что от подобного раковые лежачие собаки начинали задорно бегатьА простату надо массировать нэжно в приятной обстановке :зХотя это не отменяет ходьбу по 10 км в сутки на солнце и свежем воздухе
>>207265113человек без половины головы может бегать и давать интервью до пяти минут, после аварии. это ни о чём не говорит. нужно больше конкретики, или скажи, как нагуглить, что-то погуглил и не нагуглил
В любом случае это на самых ранних стадиях рака может выстрелить, в первую очередь это профилактика, хотя и на запущенных стадиях может чуть улучшить химиотерапию или радиационную и т. п.
Вот энтузиасты настроены на решение проблемы старния -https://nestarenie.ru/там много статей про еду и некоторые лекарства и про ЗОЖ - которые влияют на старение.все их советы по ЗОЖу подкреплены научными статьями.
>>207265393Отвлекаясь от нити, на мой взгляд, старение запрограммированно, причём, на нескольких уровнях. Потому что когда мы говорим:"за 5 миллиардов лет ни один организм не победил смерть, потому что любой организм не успевает побеждать нарушения в работе себя", то мы постулируем ряд околорелигиозных законов, которых нет в природе.
>>207265503у этого сайта небыло раньше другой разметки? менюшки слева? или путаю с другим? спасибо за сайт, в любом случае.
>>207265830не знаком ни с чем из этого, меня не особо старение интересует, считаю это невозможным в ближайшее время, тот сайт (нестарение ру) я читаю ради советов по ЗОЖу, т.е. ради сохранения здоровья.
>>207265984сайт нестарение связан с longeivity, русская группа трансгуманистову них есть проект, суть такая:ты им платишь годовой абонимент, тыщ 50 рублей, а они тебе скидывают список лекарств и химикатов, для иммунитета и от давления, которые ты должен есть и отчитываться о своих показателях. и три курса, безопасный, не очень безопасный и 50/50 безопасный(вызывает рак в долгосрочной перспективе). Оправдывались, что они делают анализы и подбирают людям максимально безопасные солянки.я после этого вообще не интересовался трансгуманистами, крест поставил
>>207266487Эта тема просто сейчас как открытие Америки, разумеется есть дохуя шарлатанов и авантюристов, так что надо самому разбираться и всю инфу проверять, перепроверять и главное — самому изобретать решения, а не искать готовые
>>207266487еще владелец нестарения ру делал видео с биохакером (как он себя называет) - не помню фамилию - Сергей Фаге что ли, он русский, живет в США, работает успешно в ИТ, и он пробует на себе всякие лекарства. Но он вроде не стремится с преодолению старения, а хочет максимально увеличить свои силы (психические, интеллектуальные, физические) и работоспособность.Фаге публиковал 2 статьи с описанием своего опыта биохакерства.
Анон, забавный феномен заметил, уже давно. Когда я интересуюсь чем-нибудь тут откуда не возьмись это заливается на двач. Я сегодня дочитал Уальда, и фильм решил посмотреть(тот что на пике, говно если что, не трать время, как я).
>>207269106мм. Раз мы просто говорим о геронтологии, как думаешь, как сильно сокращается жизнь после удаления желчного пузыря? Мой заполнен полипами, нужно удалять
>>207267896Тема на самом деле занятная, главное помнить что за всё надо платить, любой эксперимент над собой нарушает некий уже сложившийся в организме баланс, всегда вылезают побочкиНапример я вот решил помассировать себе лицо по японски, побочки — запах маринованого винтажного сала, принял содовую ванну после этого — зачесались очень застарелые кожные болячки которым овер 10 лет, в виде старых стрий на спине, псориаза который ещё во время призыва вылезал удачно и после врученного военника исчез и т. п.
>>207269231О это пиздец, желчный надо беречь и бухать не раньше лет 27, лучше ещё позже и не более одного промилле в крови, макс — полтора, качественное бухло онли, питаться нормально и т. п.Поджелудочной это тоже касается
>>207260088Гемато-энцефалический барьер ( ГЭБ ) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80
>>207256798 (OP)Невозможно.Все клетки организма имеют предел деления. Так называемый предел Хейфлика. Это происходит из - за того , что во время жизни и постепенных делений теломеры у клеток начинают стираться и исчезать. Чем больше делений клетки - тем больше шанс мутации и опухоли соответственно.
