Разьеб шредингера с его котом. В тред призываются аноны квантовики(коих на дваче очень много. С хуяли вы взяли что кот в сраной коробке находится в неопределенном состоянии? Вы видели что бы радиоактивный элемент на примере урана не распадался и на него не реагировал счетчик гейгера? Тут даже думать не нужно, кот дохлый, а все ваши высеры про неопределенность хуета без перспектив. Обосцал вам ебла
>>207764516 (OP)Долбоёб, кот это просто визуализация для быдла, без научного образования, первые попытки популяризации науки. Суть эксперимента вообще в другом была.Почитал бы хоть, прежде чем бред нести...
>>207764762>для быдла, без научного образованияКоторое разьебывает на раз обосцаную теорию петухана шредингера, достаточно включить мозг
>>207764516 (OP)Суть эксперимента в высмеивании поступатов квантмеха и показании всей их их абсурдности.
>>207764762>Суть эксперимента Все последующие умозаключения вытекают из ошибочного трактования и не возможности эксперимента, все хуйня бот, пробуй ещё
Так в этом и прекол, что он либо живой ,либо мертвый, с фига ли он в неопределенном состоянии и является одновременно и живым и мертвым?
>>207764516 (OP)Кот может быть либо только дохлым, либо только живым. Незнание о его текущем состоянии не отменяет того, что кот не может быть живым и дохлым одновременно.Это все равно что считать, что ты одновременно можешь быть обосранным и необосранным.
>>207764516 (OP)Спешите видеть, это быдло настолько тупое, что не понимает даже аналогию, придуманную для объяснения понятия суперпозиции тупому быдлу.
>>207764516 (OP)>Вы видели что бы радиоактивный элемент на примере урана не распадался и на него не реагировал счетчик гейгера? Тебе в условии сказано, что вероятность распада равна 50%, долбобоб.
>>207764516 (OP)Почему идиотам так важно спорить с мысленными экспериментами?Ты натянул одеяло как палатку и дрочишь в своем шалашике. Заходит твоя мать и с ее точки зрения ты дрочишь в суперпозиции. То есть, наверняка узнает она дрочишь ты или нет только разрушив систему.
>>207765278В этом самое удивительное свойство квантмеха. Суперпозиция существует. И да, копенгагенская интерпретация прямо заявляет что кот и жив и мертв. Или ты считаешь себя умнее лучших физиков мира?
Шрёдингер придумал кота, чтобы показать, что эта ваша копенгагенская интерпретация - хуета. Типа, если вы заявляете о суперпозиции, то при переносе в макромир у нас будет живо-мертвый кот одновременно. Он как бы заявляет: вы чё, ебанутые? Вы че там делаете? Как кот может быть живым и мертвым, дауничи? Иронично, но именно его уравнения и исследования, противника квантмеха, также стали одними из важнейших постулатов этого направления.Ну а быдло вообще не понимает, в чем смысл кота и почему он важен, они услышали прикольный эксперимент и такие ЫЫЫЫ БЛЯДЬ А КОТ-ТА И ЖИВОЙ И МЕРТВЫЙ ПРИКИНЬТЕ ЧЕ ШРЕДИНГЕР ВЫДУМАЛ ЫЫЫЫ
>>207764516 (OP)Как же заебали эти ракопосты, рак, не убивай моё B. А теперь о сабже. Эксперимент Шрёдигера как раз и был создан для того чтобы доказать несостоятельность квантмеха. Шрёдингер и Энштейн так стебали создателей квантмеха. Но позже выяснилось что такое компульсивно-волновой дуализм, а ещё процесс деко/рекогеренции. Который говорит о переходе элементарной частицы из состояния суперпозиции в определенную позицию по законом привычной Ньютоновской механики. В многоатомных структурах процесс декогеренции происходит почти мнгновенно и соответственно кот не мог быть в суперпозиции нассал тебе в рот, ОП
>>207768708>Как же заебали эти ракопосты, рак, не убивай моё BТы лет на 10-12 опоздал.>компульсивно-волновой дуализмРасскажи мне еще про эту компульсивность.Ты чет сказал много слов, но по итогу получилась хуйня. С котом или без кота, речь только о том, что ф-ия не определена, а значит существует квантовая запутанность, в момент открытия коробки волновая ф-ия схлопывается и возникает определенность. Божечки, для идиотов даже на пикабу пилили пост, но ракоборец на столько не рак, что даже его осилить не смог.
>>207765675> Суперпозиция существуетНет, не существует. Это блять всего лишь математическая абстракция. Можем пойти дальше срывать покровы, ты глядишь так узнаешь что электронных дырок нет. В каком оказывается чудном мире живут люди прогуливавшие физику.
>>207770128Нет в копенгагенской интерпритации квантмех работает только на микро уровне. При взаимодействии с многоатомными структурами происходит гугли декогеренция. Мне жаль если для тебя это много слов, если бы я написал подробнее твой мозг бы закипел, дурачок
>>207770357взаимодействие с многоатомными структурами кста это и есть "наблюдатель" или то что мы им называем. На самом деле "наблюдатель" в таких случаях просто образное выражение что бы такие раки как ты могли понять заумные теории.Еще раз нассал тебе в рот>>207770128
>>207768708> суперпозиция кудкудах позиции покпокЯ твой рот ебал, маня, ты сама не понимаешь че несешь.
>>207764933>Все последующие умозаключения вытекают из ошибочного трактования и не возможности экспериментаЯ думаю, он имел в виду то, что кот в данном эксперименте, по сути, нахуй не нужен. Он является своего рода показателем для стороннего наблюдателя, а всё то время, пока сторонний наблюдатель не прочекал кота, жив он там или уже того, неясно, в каком состоянии находится ядро.Но по факту Шредингер хуй, не умеющий в нормальные аналогии, это да.
>>207768708>доказать несостоятельностьТупорылым способом, каким же нужно блять быть инцелом что бы привести такой тупой пример с котом, и ведь долбаебы схавали и расфорсили этот высер шизоида
>>207770682Наблюдатель образное выражение, а кот не был в суперпозиции просто Шрёдингер тогда не знал про то что квантмех это про микро, а не про макро. Он хотел доказать обратное, что квантмех это чушь собачья но время показало обратное
>>207770704>Тупорылым способом, каким же нужно блять быть инцелом что бы привести такой тупой пример с котом, и ведь долбаебы схавали и расфорсили этот высер шизоидаНадо было у бредача спросить, мы б по быстроляну замутили свой пример с говном и палками.
Блять, вы мне лучше объясните, почему в школе изучают атомы на примере планетарной модели, если с тех пор появилось уже ДВЕ новые?
>>207771096А почему тогда не рассказывают на географии, что солнечная система геоцентрическая? Это тоже устаревшая модель
>>207770903> кот не был в суперпозицииА кот тут не причем. Шредингер наблюдал за ядром атома радиоактивного вещества - если кот дал дуба, то ядро распалось. Если не дал, то ядро не распалось. И суть в том, что ты не узнаешь, что произошло с ядром, пока не откроешь коробку и не проверишь, что с котом.>Он хотел доказать обратноеВ каких годах он там жил, ммм?>время показало обратноеНу так много чего из того, что в начале 20-ого века казалось нереальным, стало реально в начале 21-ого. И протезы глаз делать даже начали, это нормальное явление для науки - скепсис тобишь.
>>207770576А вот компульсивно волновой дуализм. Видишь частица переходит из суперпозиции представь что это тот самый кот в определённую когда появляется наблюдатель. Но "наблюдатель" это образно. Ведь невозможно наблюдать над такой маленькой частицей не взаимодействуя с ней. Если ты посмотришь на неё от твоих глаз отразятся фотоны которые заденут условную "волну" компульсивно волновой дуализм. Если бы ты мог наблюдать без вмешательства может бы и увидел ту самую суперпозицию про которую все говорят
>>207771178Да, просто эксперемент с котом был не уместен, однако в те времена еще не знали про декогеренцию
Аноны, обьясните лучше почему квантмех не может взаимодействовать с ОТО/СТО Энштейна и при чём тут теория струн?
>>207771196>от твоих глаз отразятся Ебанутый? Фотоны отразятся от обьекта в твои зенки. Ебыные приборы измерения оказывают влияние на частицу. Смотриш ты на нее или нет она частица, засунул прибор, уже нет
>>207764516 (OP)> Вы видели что бы радиоактивный элемент на примере урана не распадалсяВ том то и дело что пока не видели - не знаем распался или нет, лол.
>>207771222Я всегда воспринимал школьное образование как программу "Новости", но для какого-то конкретного поколения. Типа "зацените, что у нас щя происходит на плонети", а получается древнее говно... нормальный ответ на свой вопрос я всё равно так и не получил, наверняка же этому есть какое-то обоснование
Вы просто не выкупаете. Ещё Нильс Бор считал, что без наблюдателя окружающая реальность представляет собой лишь вероятностную форму. Конкретная реальность появляется лишь с приходом наблюдателя. Шредингер на примере кота лишь показал абсурдность этй идеи. В квантовой физике проблема ещё и в том, что наблюдатель своим наблюдением уже вносит изменение, это как попытка измереть температуру переохлаждённой воды - сунул термометр и вокруг него началась кристаллизация.
>>207771567Я говорю про теорию относительности, она доказанна опытным и математическим путём а ты про теорию струн. Про которую я не ничегошеньки не знаю
Ох. Ну вы и ебланы. ДЛЯ НАБЛЮДАТЕЛЯ кот находится в суперпозии и является одновременно живым и мертвым. Сука.
>>207771823Для наблюдателя кот находится в неизвестном состоянии - наблюдатель кота как раз и не наблюдает
>>207771695Всё верно говоришь почти не знаю как обьяснить, хотя и приверженец многомировой интерпритации, не бультивёрс прошу заметить. Особенно после того как учёные подтвердили правило БОРНА математическим путём, хоть это и не доказательство
>>207772026Очень быстро, кусок урана и подобной хуеты заставляет счетчик гейгера работать, значит кот дохлый 100%
>>207771959Ну это всё условно. Вот мы не знаем, что там с котом и называем это состояние суперпозицией, а на деле коту, электрону, Солнцу насрать как и что ты называешь.
Да, кстати, а откуда взялся уран? Солнце пережигает водород в гелий, а уран в конце таблицы. Так кто нажёг его?
>>207772026>>207772159>>207772193Взаимодействие между частицами происходит мнгновенно и всегда быстрее скорости света. Иными словами если ты оденешь носок на левую ногу то второй носок моментально станет правым где бы он не находился
>>207772159Однако в эксперименте с котом отсутствует счётчик иди другое устройство доступное внешнему наблюдателю, которое может зарегистрировать распад изотопа. Хуле ты такой тупой-то?
>>207772193Да именно. Шрёдингер просто подставил вместо частицы бедного котика что бы высмеять квантмех. Он не знал тогда про то что это только для микро. А так он прав если бы кот был одинокой элементарной частицей он бы был в суперпозициию. Если бы луна была простой частицей она была бы волной пока ты смотришь в другую сторону
>>207772421Однако пока ты не сообщишь наблюдателю за вторым носком что ты одел первый носок на левую ногу - наблюдатель не узнает что второй носок стал правым.
>>207764516 (OP)Все очень просто: уран не набрал критическую массу, кот жив, ОП зашивает очко из которого вытекает сперма.
>>207772712> уран не набрал критическую массу,Урану не нужно достижение критической массы чтоб распадаться.
>>207772934Не много пасты с лурка для ОПаУслышав, что в мире всё-таки есть что-то такое, чего даже ученые не понимают, астралопитеки стали курить сабж. Однако, выкурили, как водится, в основном конопли, поскольку из науки усвоили только термины, совершенно проигнорировав содержание. В результате:Парадокс наблюдателя, работающий только для электронов, ВНЕЗАПНО стал работать в макромире, и как бы намекает на получение взглядом сотен золота для тех, кто знает Секрет.Вероятностная сущность частиц автоматически стала означать, что возможно что угодно. Многомировая интерпретация уравнения Шрёдингера превратилась в то, что действительно есть параллельные миры, и сейчас из них вылезет Ктулху.Квантовая сцепленность — это, по мнению обитателей нирван, есть реальная возможность телепортации, хотя из физики прямо следует, что это невозможно, хотя на Родине Слонов делают прогнозы.В итоге каждый уважающий себя гуру считает нужным сказать, что квантовая механика есть свидетельство, научно доказанное британскими учёными, что всё, чему они обучают своих падаванов — правда. Спасения нет, и даже молитва на учебнике физики за десятый класс здесь не всегда помогает.В то же время сам Дэвид Бом, желая объединить философскую и физическую картины мира, с четверть века тёр за жизнь с индийским Гуру w:Джидду Кришнамурти. Помимо всего прочего, они даже запили публичные выступления в форме диалога друг с другом, некоторые из них записаны на видео.А ещё, прошаренными атсралопитеками подмечено, что слово «квантовый» влияет на фимоск с той же силой, что и приставка «нано», что позволяет придать научности и значимости каким угодно статьям. А это, в свою очередь, позволяет запудрить последние остатки мозгов у ЦА антинаучной бредятиной, типа «Квантового перехода с обертонами разных порядков в 2012 году».
>>207773452Парадокс наблюдателя, работающий только для электронов, ВНЕЗАПНО стал работать в макромире, и как бы намекает на получение взглядом сотен золота для тех, кто знает Секрет.
>>207764516 (OP)Почитай на досуге как происходит начало ядерногр взрыва в ядрен-батоне и какой там рандом. Это тебе не тротил ебаный, там до 20% ядерного топлива может сгореть вникуда пока цепная ядерная реакция не стартанет. А может и сразу бахнуть, если подфартит с распадами.
>>207773447Почему если что-то работает в микромире, не может работать в макро? Только не говори ну вот так природа устроена. Если эффект наблюдателя существует, то глупо отрицать его влияние вообще на все. На макромир эффект наблюдателя влияет, ибо когда ты наблюдаешь эффект наблюдателя - это значит его влияения на человека\наблюдателя т.е. на макро.
>>207764516 (OP)У нас есть частица, которая может быть в одном из двух состояний, но только при наблюдателе. От состояния частицы зависит жизнь кота.НО ВЕДЬ КОТ И ЕСТЬ НАБЛЮДАТЕЛЬ!
>>207774694Обьясняю на общепонятном. Элементарная частица на то и элементарная что не содержит информации. Это грубо говоря 0. Она находится в суперпозиции. Наблюдатель это не тот кто наблюдает, и наличие сознания в наблюдателе никак не влияет, просто наблюдая любым способом даже через детектор ты взаимодействуешь с этой самой частицей. Вот ты хочешь измерить температуру воды. Ты суешь в неё холодный градусник и тем самым меняешь её температуру понимаешь,не?. Тоже самое и здесь. В многоатомной структуре все частицы взаимодействуют как система. А элементарная частица ни с кем мать твою не взаимодействует вот и всё. МАКРО это и есть атомные системы
>>207764516 (OP)А в квантовых компах есть такое понятие как кубиты, то есть если в обычном компе бит - это 0 или 1, то в кубит - это 0 и 1 одновременно, прям как кот и жив, и мертв. мимопрогер
>>207773969Что если рандом - это следствие неточного понимания условий, при которых должен происходить распад, и если когда-нибудь будет выяснены наверняка все причины, влиящие на распад, и ими можно будет управлять, то можно добиться 100%-ной вероятности распада и контролируемости процесса
>>207774694это называется коллапсом волновой функции ещё когда при взаимодействии с квантом происходит декогеренция. В макромире она происходит постоянно по этому и не работает
>>207765101Ты макрообъект, и можно сказать однозначно обосранный ты или нет. В случае микрообъектов, в квантовом мире, чтобы понять "обосрана" частица или не "обосрана" - нужно провзаимодействовать с ней. А от взаимодействия частица "обосрётся" в любом случае. Поэтому и вводится условность, т.н. квантовая неопределенность. И расчеты ведутся исходя из предположения что частица ни обосрана ни не обосрана. >>207771555Спасибо, что признался.>>207771055>>207771410Школа есть инструмент индоктринации общества. Из школы ты должен выходить не образованный и всесторонне развитый, а послушным винтиком системы. >>207771196ты хотел сказать >корпускулярно ? >>207771695Хороший пример, лучше чем с "обосрано". Но быдлу не понять понятий "пересыщенный пар" , "Пересыщенный раствор" и.тп. А обосраные штаны понятны.>>207772559Нет нихуя. Суперпозиция - математическая абстракция. Кота можно увидеть, потому что он большой, плотный, жирный и фотоны от него отражаются. А квантовый кот меньше длины волны света и его увидеть нельзя. Его можно бомбардировать электронами, но тогда его состяние изменится. >>207774694Оно и работает, просто на фоне взаимодействия множества микрообъектов, связанных взаимными взаимодействиями в кристаллические твердые структуры, такие процессы незаметны. >>207774884Твоя мамка наблюдает за тем как член ашота входит в суперпозицию её пизды, ануса и рта именно в такой последовательности. Абу благословил этот пост.
>>207775890Спасибо, анон. Я устал бороться с мелкобуквенным опомхуем. И да коллапсом волновой функции. Суперпозию я вообще понимал как волну, как в том эксперементе где электрон преодолевал препятствие как волна, а не как частица естественно ты не увидишь микрочастицу в состоянии суперпозиции
Типичные примеры объектов, проявляющих двойственное корпускулярно-волновое поведение — электроны и свет; принцип справедлив и для более крупных объектов, но, как правило, чем объект массивнее, тем в меньшей степени проявляются его волновые свойства (речь здесь не идёт о коллективном волновом поведении многих частиц, например, волны на поверхности жидкости).
>>207770682> пока сторонний наблюдатель не прочекал кота, жив он там или уже того,можно просто позвать его кыс-кис он откинется. или нет. всё.
>>2077755741. Само знание что частица существует, понятие суперпозиции и дальшейшая классификация говорят о том, что частица несет информацию.2. Наблюдатель в привычном плане - устройство, способное воспринимать\читать информацию об объекте.3. Кванты света взаимодействуют а. Твой глаз - ты видишь солнце, можешь сказать ну вот сейчас темнее, чем было час назадб. Твоя кожа - нагрев.в. Биохимия - рак, гормоны подстроены под цикл день-ночь.>>207775796>коллапсом волновой функции>мгновенности изменения следует распространение взаимодействий быстрее скорости света, >Несмотря на мгновенность действия, при редукции принцип причинности не нарушается, и информация не передаётся>Декогеренция>необратимого, с точки зрения термодинамики,>для макросостояния предсказания квантовой теории практически совпадают с предсказаниями классической теории.>пик
>>207776672Просто сам эффект доказан опытным и математическим путями>пикрилА вот почему так происходит это другая тема
>Несмотря на мгновенность действия, при редукции принцип причинности не нарушается, и информация не передаётсяты про эксперимент с генераторами чисел?
>>207777246Если так рассуждать то теоретическая физика вообще не нужна хотя время показало обратное :3Вот кстати: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F
>>207764516 (OP)Правильно обосцал. Метафоры - говно. Квантмех вообще - лютая математика, и попытки его донести словами сразу фейл
>>207777246Шутить изволите? Туннельные эффекты и прочее говно - основа работы транзистора. В процессорах такого говна куда больше. Без квантмеха никто бы не двачевал
>>207776927туннельный эффект, это как в майнкрафте с помощью жемчуга края нырнуть над бэдроком в нэзере.
>>207764952Ебать, научные термины пришли. Быдло ауешник опустил ученых-в говне моченых, спешите видеть!
>>207765675Да, считаю.В случае суперпозиции кот должен иметь возможность перейти из одного состояния в другое.По факту кот может перейти из живого состояния в мёртвое, а из мёртвого в живое - не может. Вывод - это нихуя не суперпозиция, Шрёдингер - живодёр, в учебниках написана хуета.А ещё это хороший пример того, что аналогия не может являться доказательством.
