Буддизм это недопонятый индуизм.Возьмем создание мира и сансары.Буддисты утверждают что мир вечно существует и никогда не создавался.Ведантисты утверждают что мир был создан БогомАЙТАРЕЯ-УПАНИШАДАРигведаПЕРВАЯ ЧАСТЬПервая глава1. Поистине, это было вначале одним Атманом. Не было ничего другого, что бы мигало. Он подумал: "Теперь я создам миры".2. Он создал эти миры: небесные воды, частицы света, смерть, воду. Небесные воды – над небом, небо – [их] опора, воздушное пространство – частицы света, земля – смерть; что находится внизу, то – вода.Васиштха сказал:В Создателе нет того, кто видит, и нет объекта восприятия. Но он известен как сотворивший сам себя. Он сияет в космическом сознании как картина, возникшая в уме художника.Буддисты утверждают что нет никакого личностного познающего "Я" или самости. Но они не могут сказать что перерождается и кто несет на себе следы кармы.Ведантисты утверждают что Атман(Я, самость) есть и это есть Брахман(Бог). Без Я невозможно распознавать и существовать в мире и как то реагировать на изменения реальности.Буддисты утверждают конечная цель это пребывание в нирване, то есть пребывание в пустоте без колебаний ума, а так как нет "Я" как познающего субъекта значит не того кто что чувствует а если нет того кто чувствует и познает значит это уже небытие и настоящая смерть.Ведантисты утверждают что конечная цель это пребывание в Брахмане и исполнение всех желаний с помощью божественной силы.Вывод такой что буддисты это те кто не смог достичь Бога из за своей ограничености и начали городить разные ереси.
>>207801999 (OP)>Ведантисты утверждают что Атман(Я, самость) есть и это есть Брахман(Бог)Разве. У них же есть понятие отдельной души - дживы.
Буддизм это недопонятый индуизм, потому что там принципиально другие концепции? Чет не понял этот момент
>>207804272Потому что знания полученные с помощью практик кардинально отличаются.В индуизме есть различны стадии познания мира и Бога через практики, но буддисты застряли на одном из уровней и утверждают что их уровень окончательный.
>>207810547>т.е. это отдельные сущности.Это отдельные познающие субъекты которые не знают своей истиной божественной природы.
>>207801999 (OP)Я скорее оставлю Бога, чем покину мастера.Бог - не ровня моему мастеру.Бог дал мне рождение в мир;мастер - освободил из цикла рождения и смерти.Бог приставил ко мне пятерых воров;мастер - вызволил, когда я была беспомощна.Бог бросил меня в сети семьи;мастер - обрубил цепи привязанности.Бог запутал в желании и болезни;мастер - освободил от всего этого посвящением.Бог заставил блуждать в иллюзии действия;мастер - показал мое существо.Бог скрылся от меня;мастер - дал огонь, чтобы его осветить.И главное, Бог создал эту двойственность рабства и свободы;мастер разрушил все эти иллюзии.Я приношу себя, тело, ум и душу к ногам моего мастера Чарандаса.Я могу покинуть Бога, но мастера - никогда.
>>207801999 (OP)>Ведантисты утверждают что конечная цель это пребывание в Брахмане и исполнение всех желаний с помощью божественной силы.Какое-то животное, низменное и ограниченное у тебя понимание.
>>207812183Какие еще желания? Желания это не то, что может быть у абсолюта. Ты не выбираешь, чего желать. Удовлетворение от их исполнения кратковременное и проходящее, только исполнил одно, а тут еще куча новых желаний. Ты считаешь, продолжать быть рабом своих страстей этой высшая точка развития? Абсолюту должно быть заебись безо всяких желаний и условий.
>>207813131Растождествляться с телом и осознавать себя полностью тотально абсолютом я не хочу, я хочу иметь такое всемогущество что бы вечно желать и сразу же эти желания удовлетворять так как это интереснее.
>>207814292И какая истина?Я вот например был под грибами и попал в так называемую пустоту, но и там было мое Я и мое восприятие реальности, никуда я не пропадал, все это были сказки буддистов.
>>207814479В Брахмане нет никаких наций а это значит что любой может практиковать и добиться божественного.
>>207814593Ты понимаешь, что индуизм основан на кастах, а чтобы быть членом какой-то касты надо им родиться, а следовательно надо родиться индусом?
>>207814769Касты это уже позднее возникло когда люди упали морально, сначала были варны где людей распределяли не по рождению а потому как человек себя ведет а в некоторых мифах вообще говорится что в золотом веке все были брахманами а уже потом пошли варны и касты.
>>207814374А почему ты думаешь, будто куда-то попадал? Если ты закроешь глаза ты тоже куда-то попадаешь, или когда напьешься? Почему ты наделяешь свое восприятие таким значением, которе тебе нравиться? Почему именно пустота, а не дом Морозко из сказки? В сказках он описывался иначе, но ведь это же все метафоры, правда
>>207814939>А почему ты думаешь, будто куда-то попадал? Потому что мне это стало сразу понятно.>Если ты закроешь глаза ты тоже куда-то попадаешь, или когда напьешься? Нет просто меняется восприятие.>Почему ты наделяешь свое восприятие таким значением, которе тебе нравиться?Потому что кроме моего внимания ничего нет.>В сказках он описывался иначе, но ведь это же все метафоры, правдаАтман и Брахма это не метафора.
Будда Шакьямуни считал, что верящие в реальность Брахмана брахманисты схожи с «человеком, который всем рассказывает, что влюблён в самую прекрасную женщину страны, а сам между тем никогда её не видел»
>>207814374Это реально, это то, как бы ты осознаешь полностью себя в теле и отсюда уже видишь свое тело и мысли, всегда в стороне. Всегда понимаешь, что вот он я, я смотрю, а вот эмоции и мысли, они типа часть тела, но я вне этого говна.
>>207815291Потому он и попал в скучный темный кисель под названием пустота пока ведантисты находятся в блаженстве Брахмана.
>>207801999 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=ZIY3NVVEMOshttps://www.youtube.com/watch?v=iFuXru9wPNohttps://www.youtube.com/watch?v=afIU00efTJchttps://www.youtube.com/watch?v=ODJGycyWMNw
>>207815276>Потому что мне это стало сразу понятно.То, что тебе что-то понятно или непонятно, никак не связано с твоим попаданием куда-либо.>Нет просто меняется восприятие.А почему ты считаешь, что твое восприятие меняется?>Потому что кроме моего внимания ничего нет.У тебя нет внимания, ибо ты не внемлешь.>Атман и Брахма это не метафора.И Морозко это не метафора. Метафора это видения Морозко как деда имеющего отношение к холоду и дома Морозко как реального места.
>>207815547>То, что тебе что-то понятно или непонятно, никак не связано с твоим попаданием куда-либо.Ну ладно не попал а осознал что есть недвижимое сознание в котором все проявляется.>А почему ты считаешь, что твое восприятие меняется?Ладно меняется то что попадает в поле зрение восприятия.>У тебя нет внимания, ибо ты не внемлешь.Без внимания я не мог бы воспринимать что либо.>И Морозко это не метафора. Метафора это видения Морозко как деда имеющего отношение к холоду и дома Морозко как реального места.Нет это именно метафора и фантазии. Без Брахмана не возможно создания мира и появление различных объектов, без Брахмана был бы хаос.
>>207801999 (OP)Просто тебе, как человеку, склонному елозить на брюхе перед хозяином, непонятны те, кто лишён этого качества и сами несут ответственность за происходящее с ними.
>>207816012Блять, богом, высшим разумом итд.. Набожность и суеверность, если говорить конкретно. Учитывая известный тезис "по своему образу и подобию", можно ещё сюда добавить самолюбование и невъебенное ЧСВ.
>>207801999 (OP)>Буддисты утверждают что мир вечно существует и никогда не создавался.научись сначала изучать предмет, который критикуешь, дуралей.
>>207816166Тут ты дважды обосрался - промахнулся, и назвал уважаемого и давно женатого человека пидором. И весьма велика вероятность того, что и в остальных вопросах ты настолько же компетентен.
>>207816400с хера ли я должен лентяю сраному что-то тут разжёвывать. иди. изучай, а только потом перед двачем хвастайся, как ты буддизм подебил.ладно, хер с тобой. сначала дай источник, откуда ты эту дурь взял, что буддизм утверждает, что мир вечно существует и никогда не создавался.
>>207815385да я хуй знает кто прав да и не похуй ли? все равно чтобы проверить нужно пройти колоссальный путь, а не на дваче пиздеть буковками
>>207816381Думаю, что в самом поклонении. Можно использовать Будду, Шиву, Иисуса итд как персонажей, вдохновляющих на духовный поиск (как и поступают адекватные веруны), а можно стучать башкой в пол, смакуя собственную ничтожность, как поступают набожные промытки. В этом случае религия и внушаемые ей чувства вины и ничтожности становятся поводком, за который тебя дёргает государство в нужную ему сторону.
>>207816692>за который тебя дёргает государство в нужную ему сторону.Примеры есть? Или ты снова обманываешь?
>>207816549>что мир вечно существует и никогда не создавался.Из википедии.Сансара считается не имеющей начала[8]. Наиболее важными причинами продолжения существования сансары считаются карма и омрачения живых существ[9], причиной же существования человека в сансаре является его неведение относительно своей природы и убеждённость в существовании вечного и неизменного «я»[5][3]. Освободиться от сансары и страданий возможно с помощью достижения нирваны, являющейся «миром абсолютного, миром свободы»[1][5].
>>207801999 (OP)Так, но не совсем так. Индуистские религии сами часто уходят в буквализм и примитивизм, в дуальные учения. А буддизм в высших точках своего развития или вообще отказывается от концептуализации (чань, дзен), либо приходит модели очень близкой к высшим стадиям развития индуистских религий, дзогчен, например, схож с парадвайтой шиваитов, если загуглить картинку с буддой Самантабхадрой (будда дхармакаи) - сходство с Шивой очевидно. Я думаю буддизм в свое время был попросту протестом против вырождения касты брахманов - ни одного просветленного Шакьямуни так и не встретил. Неутешительный итог того, что брахманство начало передаваться по наследству какое-то время назад.
>>207816824>причиной же существования человека в сансаре является его неведение относительно своей природыи какая природа у человека. ну то что он страдает из за желаний понятно. ответ есть за что его посадили сюда страдать?>убеждённость в существовании вечного и неизменного «я»а что тогда реинкарнирует когда человек умирает, на это буддизм может дать точный ответ?
>>207815928>Нет это именно метафора и фантазии. Без Брахмана не возможно создания мира и появление различных объектов, без Брахмана был бы хаос.А без Морозко ты бы пропал под грибами
>>207815316>Бог может выбирать чего хотеть Откуда ты знаешь, что бог может, а что не может? >а значит я тоже могу так делать.Ну, и когда ты в последний раз решал, чего желать?
>>207817114То есть тот факт, что я сейчас разговариваю с тобою, является пруфом того, что у абсолюта запущенная шиза?
>>207816967Хорошо, тогда почему буддисты в своих духовных посиках не достигали и не видели того что видели тогда брахманы.
>>207816824сансара, дурачок, а не мир. существование. не объект существования, который в итоге эфемерен (алмазная сутра, например, велкам), а сам принцип. статья говно, кстати, потому что противоречит самой себе. если есть конец сансары, то должно быть начало. иначе никак. логика, парень. которая входит в обязательное изучение в монастырях.
>>207816982>и какая природа у человека. ну то что он страдает из за желаний понятно. ответ есть за что его посадили сюда страдать?С точки зрения буддизма неизвестно кто посадил сюда человека страдать.С точки зрения шиваизма это сам абсолют по своей воле воплощается в живые существа для проживания в ограничено состоянии.>а что тогда реинкарнирует когда человек умирает, на это буддизм может дать точный ответ?Буддисты говорят что это 5 дхарм(элементов) которые между собой взаимодействуя создавая человека и даже самоосознание и чувство Я это деятельность тех элементов.
>>207817357>Откуда ты знаешь, что бог может, а что не может?Я это в книжках читал.>Ну, и когда ты в последний раз решал, чего желать?Всегда решаю.
А НУ ЗАВАЛИЛИ ХЛАБАЛЬНИКИ И ПИЗДУЙТЕ ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ПРАКТИКИ И ЧИТАТЬ КНИГИ. ПРОКРАСТИНАЦИЯ НА ДВАЧЕ НИ НА СЕКУНДУ НЕ ПРИНЕСЕТ ВАМ НИ БУДДИЙСКОГО ПРОСВЕТЛЕНИЯ. НИ БРАХМАНСКИХ СОСТОЯНИЙ
>>207817684>а что тогда реинкарнирует когда человек умирает, на это буддизм может дать точный ответ?эго, просто сборник из убежденностей
>>207817521Так есть начало сансары и конец сансары когда Шива разрушает вселенную. А буддисты говорят что сансара вечная.
>>207817772Но если есть отдельные существа, ещё и туда-сюда сознательные и более-менее самостоятельные, то это значит, что его сознание расколото.>Шизофрения (от др.-греч. σχίζω «расщеплять», «раскалывать» + φρήν «ум, мышление, мысль»)То есть бог - шизик.
>>207801999 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=2iSqHL76IfQhttps://www.youtube.com/watch?v=o6AcELjP7AA
>>207817738>Всегда решаю.Ты чувствуешь, что чего-то хочешь, а не решаешь. Вот захоти сейчас искренне не хотеть, того чего ты хочешь
>>207817985>ещё и туда-сюда сознательные и более-менее самостоятельныеТы можешь ответит почему у тебя возникла именно определенная мысль и какие сигналы ты послал из мозга в тело что бы совершить действие?>то это значит, что его сознание расколотоСознание неделимо и недвежимо, представь себе 3 мерный экран в котором загораются и затухают пиксели, экран будет сознанием а изображение и пространства это то что воображает экран, но изображение никак не влияет на экран.
>>207818356Представь что ты прелое говно размазанное по дну параши. Представил? Вот, это ты. Говно никак не влияет на парашу, но оно всё равно говно.
>>207801999 (OP)>Буддисты утверждают что нет никакого личностного познающего "Я" или самости. Но они не могут сказать что перерождается и кто несет на себе следы кармы.Ты, по ходу, о буддизме знаешь из слова пастыря. Это фундаментальный вопрос, по которому будлисты свю позицию давным давно высказали. >исполнение всех желаний с помощью божественной силы.А вот будлисты считают, что эти ваши божественные силы - огромное препятствие на пути к нирване. Долгие миллиарды лет будешь исполнять эти желания, пока не остоебенит и поймёшь что миллиарды лет прошли впустую.
>>207817507Почитай тексты шиваита Абхинавагупты, а потом, скажем, тантру дзогчен Кунджед Гьялпо.Фактически, любой кто достиг недвойственности вне какой-либо традиции, будет выражать ее по-своему в зависимости от своей образованности и интеллектуального уровня. Ну а будучи в традиции - легко подхватит терминологию этой традиции, ее особенности, найдет в ней ядро своего опыта.
>>207818495В желаниях нет ничего плохого, плохо в том что некоторые желания нет возможность удовлетворить.
>>207818741Желания порождают другие желания, рано или поздно ты дойдёшь до того, которое не сможешь удовлетворить.
>>207817888ты вообще понял, что я написал? повторю:>сансара, дурачок, а не мир. существование. не объект существования, который в итоге эфемерен (алмазная сутра, например, велкам), а сам принцип. статья говно, кстати, потому что противоречит самой себе. если есть конец сансары, то должно быть начало. иначе никак. логика, парень. которая входит в обязательное изучение в монастырях.а ты опять со своим Шивой, который сам хуй пойми в чём останется, когда всё разрушит, да? кто, блять, вообще твоего Шиву создал? а Брахму? а Вишну?
>>207801999 (OP)>Буддисты утверждают что мир вечно существует и никогда не создавался.Откуда ты это взял?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8BПервый же вопрос.
>>207818648>Это фундаментальный вопрос, по которому будлисты свю позицию давным давно высказали.Я спрашивал у буддистов из /re они не могли сказать кто реинкарнирует и еще батхерили что не могли ответить на мой вопрос.>А вот будлисты считают, что эти ваши божественные силы - огромное препятствие на пути к нирване.Нирвана это непонятное нечто, что даже буддисты не знают что это такое, зачем мне тратить время на непонятно что?>Долгие миллиарды лет будешь исполнять эти желания, пока не остоебенит и поймёшь что миллиарды лет прошли впустую.Я всю жизнь исполняю свои желания по мере возможностей но что то я не жалею об это, даже рад этому.
>>207818791>рано или поздно ты дойдёшь до того, которое не сможешь удовлетворить.Вот потому мне и нужна божественная сила что бы удовлетворить свои желания.
>>207818819Молчал он, потому что, например, любой ответ на вопрос о начале мира и конкретного человек (в цепи перерождений) так или иначе будет противоречить идее о нирване и возможности ее достижения.
>>207818907На эти вопросы есть четкие ответы, но они зависят от школы.>>207818974Нет, он объяснил, почему не отвечает на такие вопросы.
>>207818974То есть что бы секта не развалилась от возникающих противоречий он просто не отвечал на вопросики? Лол.
>>207818838>можно ее озвучить?Упрощенно могу. Сознание - это совокупность психических явлений. После смерти эта совокупность распадается и порождает другие явления, которые соединившись во времени и пространстве, образуют то, что ты осознаешь как свое "я".
>>207819019>Нет, он объяснил, почему не отвечает на такие вопросы. Может быть и так, но даже если он не дал ответа - любой ответ бы противоречил в конечном итоге идее о нирване (как конечном результате буддизма). Так что это не важно.
>>207801999 (OP)> Буддизм это недопонятый индуизм.Нью эйдж школьник / домохозяйка, плиз. Ни один адекват подобной хуитой не страдает.
>>207819019>Нет, он объяснил, почему не отвечает на такие вопросы.Он сам не знал истины и каждому отвечал по разному, у него то бог есть то внезапно его нету, какой то непоследователен чувак.
>>207819048Причем здесь людей, я хочу менять реальность так как я захочу. А ты иди дальше болтайся в своем темном скучном киселе.
>>207819061>После смерти эта совокупность распадается и порождает другие явленияну то есть за кулисами наше сознание не просто сгнивает с мозгами, а испаряется в какой-то эфир где потом отдельные ее частички приобретают новые младенцы при рождении, так?
>>207819053Можно это понять таким образом - как обман. А можно другим - что это упайя и цель будды была создать мощное социальное движение и движение в умах на сотни лет вперед. В конце-концов, грязные корни растут из земли, но наверху красивые цветы - я себе так объясняю буддизм.
>>207818947При божественных силах будут божественные желания. Ты, от чего-то, можешь мыслить только категориями желаний человеческого тела.
>>207819136да хуй что ты изменишь. кто там из брахманов дохуя повлиял на мир? никто. а буддай со своим учением его перевернул. далай лайма вон еще известный деятель. мир меняют по своему желанию те кому это уготовано с рождения. пассионарные монстры и гении. если такой микрочелик будет выполнять брахманскую хуйню то максимум приобретет контроль над своим сознанием и процессами тела. что конечно неплохо но менять мир импакта не хватит
>>207819136> я хочу менять реальность так как я захочу.Попробуй захотеть не хотеть этого. Ты не можешь. Ты властен над этим.
>>207819415вот этого двачую. ща будда бы начал затирать что миров дохуя и таймлайнов тоже, а челики бы тогда просто резали друг друга. ну а хули. все же дозволено
>>207819278Возможно и разбирались, но идея нирваны на ЛОГИЧЕСКОМ уровне противоречит как начальности, так и безначальности, как причинности, так и безпричинности. На логическом уровне всё упрется либо в неокончательность нирваны, либо в ее недостижимость. Потому если и были какие-то удовлетворяющие разборы - они из этих парадоксов могли выйти только с помощью необъяснимости, неописуемости нирваны, отказа от логики.
>>207819170>так?Прежде всего, никаких кулис и эфиров с бэкапами мозгов нет. Далее, говоря о психических явлениях, я не имею ввиду нарезанные кусочки "души". Эти явления не статичные, а динамичны. Любое твоё действие/желание порождает некое следствие, из которого порождаются другие следствия.Теперь о младенцах с кусками твоей "души" - они несут в себе не эти самые куски, но могут быть носителями явленийна которые повлиял ты, которые, пройдя по кругу, соединяется все вместе и образуют твое сознание.
>>207819424Я просто говорю правду. А у тебя активируются психзащита, раз уж я говорю неприятные тебе вещи, то я сноб.
>>207819540Ну да, как я понимаю, логика как раз и нужна, чтобы разрушить все ложные представления. После чего переходим на неконцептуальное восприятие.>>207819583А где скрывал? Интересно.
>>207819601Но согласись - это довольно важно, если дело касается нирваны, ради которой всё и затевалось. Если есть брешь в логике, то не во всем можно полагаться на логику учения.
>>207819563Хорошо. А теперь захоти перестать хотеть менять реальность, как тебе хочется, захоти искренне.
>>207819588>но могут быть носителями явленийа если я хиккикомори и вообще отрезан от культуры и связей с людьми. прост сижу всю свою жизнь взаперти и потребляю контент. как я могу на что-то повлиять и оставить кармический след? я умру и никого это не покалышет
>>207819734>брешь в логикеНа самом деле, любой прокачанный буддисты легко убедит тебя в отсутствии этих самых брешей, если только ты сам не доктор философии. Но двачеры этого не смогут, увы.
>>207819678>А где скрывал? Интересно.Когда молчишь в ответ на вопросы, когда знаешь ответ, это значит недоговаривать правду.
>>207819678>Ну да, как я понимаю, логика как раз и нужна, чтобы разрушить все ложные представленияЛично мое мнение, что логика этого сделать не может.Но в итоге-то проблема не в том, что логика временное средство, а в том что история не клеится - учение будды не есть абсолютная правда и не есть совершенное выражение истины. А как говорят махаянцы - упайя. И где именно оно есть лишь временные искусные средства - ты не знаешь
>>207819769>потребляю контентНу лол, ты как минимум уже пополнил базы статистики и сориентировал рекламщиков.
>>207819769>как я могу на что-то повлиять и оставить кармический следТы уже на дваче этих следов оставил столько, что породил целый мир. А вообще следы оставляют даже твои мысли и намерения.
>>207819734ну это касается высшей цели. того до чего ты скорее всего никогда не дойдешь. так что не похуй ли? я вот медетирую просто чтобы не съехать с катушек. становлюсь собраннее и навязчивые мысли проходят и жить немного легче. вроде и брахманы и буддисты занимаются медитацией по сути. в чем разница?
>>207819810На уровне логики - нет, это очень простая схема, я ее даже расчерчивал. Все буддисты с которыми я говорил выходят из этого парадокса только отказом от логики - и с моей точки зрения это нормальное решение, НО тогда не нужно было с самого начала напирать на логичность своего учения и навязывать его в этом качестве. И тогда всё ок.
>>207816668Лол я конечно не шиваит, но охуеваю от такой рекламы "прогресса".Ты сейчас своей фразой буквально сделал топовую пропаганду традиционализма в стиле "Традиционное сакральное общество Vs 21 век РФ".Причём РФ это кстати реально самый том прогресса, ведь она построена на руинах совка самого прогрессивного государства в мире, с которым разве ,что люди с 1000 гендеров могут сравниться.
>>207819978И PS.Только жёсткий политеизм, нахуй ваше восприятие как образы и т.д.Вы блять что в сакральное не верите, вы атеисты что ли нахуй?
>>207819978>Традиционное сакральное обществоА ты там был, или только читал сказки о давно минувших днях?
>>207819978не. я про то что в россии поклоняются хресту, а ты как нехристь будешь белой вороной. бить челом перед каким то синим мужиком лол. зачем? что он тебе какие-то супер силы даст? ты видел суперсилы у индусов? они все живут в говне
>>207819963Ты вот всё за логику да за логику. Но ведь и в самой логике есть парадоксы. Она нелогича сама по себе?
>>207819824Он же пояснил, почему не отвечает на такие вопросы. И вполне убедительно, как по мне.>>207819846По-моему наоборот красиво, когда все умопостроения рушатся. А в индуизме разве не так же? Брахмана тоже ведь нельзя постичь концептуально.
>>207819966>А тебя кто-то убедил в этом, или тебя только убедили, что когда-нибудь смогут убедитьНи то ни другое. Просто как то этим заинтересовался, и постоянно размышлял: а что это такое?И однажды меня так нехило торкнуло, что я понял: вот! Это она и была! Вот значит к чему все буддисты стремятся.
>>207819873бля вот это самое обидное. такого кармического следа я не хотел оставлять рили без иронии. уверен у провайдера еще данные есть что я дрочу на цп
>>207801999 (OP)Тащемта, буддизм создан в пику индуизму и на его же почве, поэтому там есть всё, что есть в индуизме, просто оно объяснено иначе.Например, Брахма — это просто первое воплотившееся в мире богов существо. Он родился первым, и потому считает себя вечным и верховным, но буддисты знают, что и он умрёт, когда мир очистится стихией.Грубо говоря, буддизм расширяет индуизм в той же мере, как христианство — иудаизм, только в более грубой форме.Хороший бейт.
>>207819954Ты, мне кажется, недооцениваешь влияние мировоззрения на мотивацию. Если бы у меня было другое мировоззрение, то я бы естественно вел себя совсем иначе и делал другие вещи. Вот есть например светская медитация mindfulness - чето вообще не интересно.
>>207820122> И вполне убедительно, как по мне.А по мне нет. Это значит, что он не мог на них ответить, а врать не хотел, поэтому прибегнул к такому объяснению, что это, мол, бесполезно, чтобы не терять в авторитете. В буддизме существует такое понятие как упайя, то есть учителю дозволено врать для лучшего усвоения учения на данном уровне понимания конкретного человека, в таком случае, почему бы не подобрать дачный ответ на эти "бесполезные вопросы"?
>>207801999 (OP)>Буддисты утверждают конечная цель это пребывание в нирване, то есть пребывание в пустоте без колебаний умаРомка-прыгун?
>>207820100А как насчет причинности? К причинам и следствиям ты как относишься в буддийском контексте?
>>207820192>такого кармического следа я не хотел оставлять рили без иронии. уверен у провайдера еще данные есть что я дрочу на цпНу вот, а если б ты не имел желания дрочить на цп, то и кармического следа бы не оставил. Ни сансаре в общем ни у провайдера в частности.
Очень хочу вкатиться в верунство. Привлекает индуизм, так как только они угадали с чакрами. Возможно и в другом они правы. Напомню что все религии где не упоминается о чакрах - ложный бред непросвещенных людей.Подскажите с чего начать и как правильно в это вкатиться? Стихи непонятные не советовать. Книгу годную посоветуйте, возможно. Или веб ресурс.
>>207820341Потому что какой ответ ни дай, люди начнут говорить "Будда учил тому-то и тому-то". А это не ведет к избавлению от страданий.
>>207820278это мне кажется ты недооцениваешь путь который должен пройти брахман чтобы менять реальность. то есть это не 30 минут концентрации на анальной чакре, а потом на работу и на двачах зависать. это десятилетия труда с утра до вечера. c особой диетой. аскезой. живя в отшельничестве. тоже самое с нирваной. я хоть и практикую медитацию но отдаю себе отчет что точно подохну без просветления, потому что хуй ты просветлишься в цивилизованном обществе с его суетой. тут надо в жесткое отшельничество, либо в спец монастырь и даже там твои шансы невелики>mindfulness а меня заинтриговало
>>207820412Ты живешь в России, то есть в Рахе, в магазинах продается татарское блюдо чак-чак, значит, вселенная подсказывает тебе, что нужно съедать половину порции чак-чака, произведенного в России, так ты улучшишь свои познания в чакрах и избежишь стремительного набора веса
>>207820524Меня вообще это все интересует только потому, что я вижу отражение своего опыта и своих переживаний в описаниях дхармических религий. Я вообще ни разу не через логику стал этим интересоваться. И в конечном итоге, доверяю я только этой непосредственной естественности, а не каким-то идеям, текстам или учениям.
>>207820412я недавно решил вкатиться в ваше кундалини. ну там чакры открыть и хотя бы стамину свою бустнуть. уже на первом этапе путаница где находиться муладхара. в русской вики пишут что между анусом и пенисом. в английском что между анусом и копчиком. потом глянул видос этого деятеля и он пояснил что у основания копчика. правда я так и не понял как ее раскрыть. просто сидел и концентрировался на ней, представляя что там красный цвет. ничего не ощутил покаhttps://www.youtube.com/watch?v=PORI7QWe9sEhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0#%D0%9C%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0https://en.wikipedia.org/wiki/Muladhara
>>207820581Мне кажется это очень близко к логике - есть ли парадоксы в причинно-следственных связях или этих связей вообще нет?
>>207820750И направит их в не в ту сторону.>>207820777Это сейчас уже сложно установить. Но есть критерии правильности учения, даже если оно было придумано позже.А вообще, тут не место для этого, да и я не учитель. Так что закончу.
>>207820903>многие мои друзья атеистыЯ тоже атеист. Но буддизм рисует наиболее вменяемую картину мира среди всех других верунств.
>>207820961>Это сейчас уже сложно установить. Но есть критерии правильности учения, даже если оно было придумано позже.>А вообще, тут не место для этого, да и я не учитель. Так что закончу.Ну, так и не говори за истинность слов Будду
>>207820991Логика всего не объясняет. Не забывай, что всякая формальная система либо неполна либо противоречива.
>>207820826ну горстка монахов в тибете может по двадцать лет сидеть в медитативном трансе. уже что-то
>>207820992>. Но буддизм рисует наиболее вменяемую картину мира среди всех других верунств. В жизни людей буддистких стран много суеверий, не только мирян, но и духовенства
>>207821050Допустим, ты не уверен в логике, может быть справедливо, но уверен ли ты в причинно-следственных связях, которые с помощью этой логики выводишь?
>>207820992>наиболее вменяемую картину мира Это, произносить имя будды, чтобы после смерти попасть в райский мир, потому что сейчас мир людей в упадке, и заниматься практикой бессмысленно?
>>207821104Давай всё таки не сваливай свое на меня: на логику и логичность-нелогичность напирал ты, а вовсе не я.
>>207821084>В жизни людей буддистких стран много суеверий, не только мирян, но и духовенстваЯ говорил про буддизм, а не про суеверия.
>>207821164Ну, ты, собственно, закончил этот разговор так как я и говорил, так что мне жаловаться не на что.
>>207821139>произносить имя будды, чтобы после смерти попасть в райский мирПоследнему дурачку отвечаю, что говорю об основах буддизма, а не о местечковых сектах.И хватит уже ваших: "а вот я видел как буддист ебал козу".
>>207821241Когда они рекламируют свою организацию среди образованных западных людей, конечно они подстраиваются под их миропонимание, упайя и все дела
Буддизм и индуизм это много непонятных бессмысленных слов с налётом мудрости. Как впрочем любая другая религия.
>>207820572Тут есть ответ:http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn63-cula-malunkya-sutta-sv.htm
>>207821415только почему то западные философы переоткрывают концепции придуманные ими тысячи лет назад. тот же декарт например с его иллюзорным миром. ну ахуеть придумал
>>207821653Представь, Малункьяпутта, как если бы человека ранили стрелой, густо смазанной ядом, и его друзья и товарищи, его родственники и родня, привели бы хирурга, чтобы излечить его. Человек бы сказал: «Я не позволю хирургу вытащить эту стрелу до тех пор, пока не узнаю, был ли тот человек, который ранил меня, знатным или брахманом, купцом или рабочим». И он бы сказал: «Я не позволю хирургу вытащить эту стрелу до тех пор, пока не узнаю имя и клан человека, который ранил меня… пока не узнаю был ли человек, который ранил меня, высоким, низкорослым, или среднего роста... с кожей тёмного цвета, коричневого, золотистого… живёт в такой-то деревне или городе… лук, из которого он меня ранил, был длинным луком или арбалетом… тетива, которая ранила меня, была из волокна, или из тростника, или из пеньки, или из коры… стрела, которая ранила меня, была грубой или обработанной… какими были перья стрелы, которая ранила меня – грифа, цапли, ястреба, павлина, аиста… каким видом сухожилия была укреплена стрела – быка, буйвола, оленя, обезьяны… какой тип наконечника ранил меня – с шипами, обоюдоострый, изогнутый, с зазубринами, формы зуба телёнка, или формы ланцета».Всё это всё ещё оставалось бы непознанным тем человеком, когда он бы уже скончался. Точно также, Малункьяпутта, если кто-либо скажет так: «Я не буду вести святую жизнь… пока он не прояснит мне вечен ли мир или не вечен…» – то всё равно это останется непрояснённым Татхагатой, тогда как этот человек уже скончается.После этого Будда говорит, что «жизнь в соответствии с Дхармой, о Малункьяпутта, не зависит от мнения, что Вселенная вечна» и перечисляет те вопросы, которые он не объяснил, и в заключение говорит, что причиной отсутствия объяснений является отсутствие пользы от таких объясненийДумаю отличный пример. Сколько веков после этого ученные бьются над вопросами вселенной и все глубже и глубже уходят в абстракции. Не говорю что это плохо. Просто просветления они явно от этого не получат, а вопросы так и будут копиться до их смерти.
>>207822245Также ничто не мешает тебе вытащить ее как делал это учитель/врач или уклониться не принимая стрелу.
>>207822395Стрела изначально яд. хотя не имеет значения это желания и страдания. Они присутствуют всегда но путем практик ты учишься не страдать и не идти на поводу желаний. По крайней мере я так понимаю.
>>207822515А как к тебе пришло первое желание и первое страдание? По твоей воле или нет? Откуда они взялись? Стоит об этом задуматься, ведь само попадание и извлечение стрелы может быть бесконечным циклом
>>207822677ну совторил его брахман, демиург, ра, сефирот, гея, абу. ни в одной религии ты не увидишь ответа зачем. зачем тебя заставляют страдать. я имею в виду на метауровне, а не по высраным из головы проповедника причинам. будда тебе честно говорит не маневрируя что ответ зачем бессмысленен. есть данность. ты страдаешь. есть путь от избавления от страданий. какая разница какая сущность тебя создала. ты же не ебешься о мотивации своих родителей зачать тебя. у них были инстинкты. у сверхсущества были свои но они привели к страданиям. представь что ты знаешь как оно обосралось и все теперь страдают. что это меняет то что тебе нужно освободить себя от страданий. нет я тут не буду идти на торг и говорит ну раз твой выбор страдать то страдай пока не надоест. цель любого существа на этой планете это избавить себя от страданий. я такскозал
>>207822927Ну вот вызвал тебя демиург из небытия и ты страдаешь. Ну вот обрел ты нирвану за миллион перерождений. Ну сходил демиург пообедать, там, погулял немного и думает: "не, ну прикольно же все-таки тот чувак страдал, создам-ка я его заново"
>>207822677>А как к тебе пришло первое желание и первое страдание?как только родился>По твоей воле или нет?сам как думаешь?>Откуда они взялись?никто тебе не скажет>ведь само попадание и извлечение стрелы может быть бесконечным циклома это уже тебя ебать не должно если ты уже не страдаешь. если не страдаешь в бесконечном цикле то цикл превращается в бесконечный рай
>>207823036>По твоей воле или нет?>сам как думаешь?Ну так если что-то случилось однажды без твоей воли, то тебя к этому снова можно принудить.
>>207823031>не, ну прикольно же все-таки тот чувак страдал, создам-ка я его зановопо идее не сможет ведь нирвана подразумевает выход из цикла
>>207801999 (OP)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2
>>207823093Так демиургу на идеи пофиг. В цикл-то ты попал как? Не сам по себе, а по чужой прихоти. Нирвана - это полное угасание, где тебя не будет вообще, ни в каком видел. Вот если бы ты сам стал богом, то еще бы был шанс воспротивится. А так выдернут тебя из небытия как в первый раз и никто демиургу этого не запретит - потому что нет никого.
>>207801999 (OP)Ага, а индуизм это недопонятое христианство. Не надо сводить все непонятное к известному. Даже если термины звусат одинаковые, смысл у них разный.>Буддисты утверждают что нет никакого личностного познающего "Я" или самости. Но они не могут сказать что перерождается и кто несет на себе следы кармы.Всё они могут сказать, просто ты понять не можешь. К слову единого индуизма тоже нет, все кто в лес - кто по дрова.Вобщем пока рано тебе кукарекать, лучше научись книжки читать без предубеждений.
>>207823158Миры представляют шесть возможных путей жизни разного качества, попадание в тот или иной мир зависит от деяний (кармы) и состояния сознания на момент смерти. Буддийская психология рассматривает шесть миров не только как места, куда попадают после смерти, но как и состояния сознания, меняющиеся в течение жизни: наслаждение — мир богов; власть — мир асуров; страстное желание — мир претов; злоба, ревность, зависть, агрессия — ад; невежество, постоянная жизнь сиюминутными потребностями (неустроенность, голод) — животные. Люди отличаются возможностью принимать решения сознательно.Одним из важных положений буддизма является утверждение о том, что «человеческое перерождение получить нелегко». Смысл этого утверждения в том, что существа во всех других состояниях не способны сознательно принимать решения и крутятся в сансаре в плену своих желаний и внешних обстоятельств. Даже боги пребывают в постоянном наслаждении и, хоть и способны на деяния, которые выведут их из круговорота сансары, полностью увлечены удовольствиями. С этой точки зрения человеческое перерождение очень ценно.При этом все миры сопряжены со страданиями разного рода, и, описывая шесть миров, буддийские авторы в первую очередь обращают внимание на ущербность того или иного мира и ущербность сансары в целом (см. Четыре Благородные Истины).
>>207823031>не, ну прикольно же все-таки тот чувак страдал, создам-ка я его зановону допустим демиург прогер и запустил командуwhile true { anon.existence = suffering;}во первых его комп/вселенная не вечна и современ он переустановит виду и снесет нашу реальностьво вторых его это когда-нибудь заебет. не поверю что сверсущество может вечность любоваться на муками блохи
>>207819588> которые, пройдя по кругу, соединяется все вместе и образуют твое сознание.Как разрозненные куски могут соединиться в то самое сознание которое было ранее?
>>207819415При чем здесь квантовая физика у него спрашивали есть ли бог или нет, что так сложно ответить?
>>207823159а может ты уже был богом но соснул у хуйца у демиурга? он отправил тебя на парашу и питуха теперь каждый день страдания. хотя ты был нормальным мужиком/богом. так может перестать существовать и чувтсвовать хуи у себя в жопе, чем пытаться заново стать мужиком и снова соснуть. ведь ты в первый раз как то соснул. по мифологии мы знаем что многие боги отсасывают у других богов
>>207823317люцифера тоже кто то скинул из богов и он теперь на людишках отыгрывается, это как если миллиардер поедет в африку и начнет всех унижать и насмехаться
>>207823191>наслаждение — мир боговтак получается если я застрелюсь под амфетамином то перерожусь богом?
>>207819383>кто там из брахманов дохуя повлиял на мир?Вьяса например.>а буддай со своим учением его перевернулВ каком месте? Миллионы людей медитируют а просветляются лишь единицы и конечная цель у буддистов какая то невнятная, вот у Веданты есть цель, это осознание себя Богом.
>>207801999 (OP)Мастер вас похвалил, вы чувствовали себя хорошо и думали: «Теперь мастер будет доволен». И вдруг он берет свой посох и начинает бить вас – и безжалостно, поскольку у мастеров дзэна нет жалости. Он начинает бить вас; вы не можете понять, что случилось. Ум останавливается, возникает пауза. Если вы знаете технику, то вы и сами можете достичь этого.Имеется много историй о том, как кто-то достиг состояния будды из-за того, что учитель внезапно избил его. Вы не можете понять этого – какая ерунда! Как можно достичь состояния будды, будучи избитым кем-то или будучи выброшенным из окна? Даже если кто-то убьет вас, вы не сможете достичь состояния будды. Но если вы поймете эту технику, то вы сможете понять и остальное.
>>207820216>Например, Брахма — это просто первое воплотившееся в мире богов существо. Брахма родился из пупка Вишну а Вишну был всегда.>и потому считает себя вечным и верховнымЗа такое самомнение ему Бхайрава отрубил пятую бошку.
>>207823191да хуйня и суеверия все эти ваши религии и учения о загробном. выдумано гениальными людьми чтобы у быдла была иллюзия смысла жизни. даже я будучи пиздюком придумывал всякую хуйню и навязывал друзьям. что вот дескать у нас ночью в подъезде водятся вампиры и друзья должны держаться меня. тогда с ними ничего не будет. и они реально тряслись от страха и просили меня о помощи. старались быть в хороших отношениях. людям древних времен вообще что угодно можно было навязать. придумать эпичную кулстори о брахманах, черепахах в сперме, мужике на кресте. вот вы так твердо уверены в существовании тех двачей. вы уверены что они вообще были? а что если я скажу что все эти мемчики, копипасты, интересные личности. все выдумано горсткой талантливых людей чтобы расфорсить это место как кладезь контента. что на деле тот самый двач существовал не 2 года, а весь лор был выдуман за 2 месяца и после все делали вид что у этого всего большая история. дескать вон какая эпичная была драма с Зоейм и педальной бригадой, а на деле первым админом Абу. все эти кулстори с их ахуенными схемами и мирами выдуваются за один вечер и форсится священниками за год
>>207822927>ни в одной религии ты не увидишь ответа зачем. зачем тебя заставляют страдать.В Кашмирском Шиваизме на все эти вопросы отвечают.>будда тебе честно говорит не маневрируя что ответ зачем бессмысленени что? Я ответ все равно хочу знать, ему что впадлу сказать да или нет?
>>207823701ооо ебать. я знаю про пупок вишни и брахму хуяхму. все я так близок к божественному. ща мирами срать начну. вы только подождите
>>207823980Осознанность растет очень медленно, но растет. Человек должен быть очень терпеливым.И по мере того как она растет, ты начнешь чувствовать многие вещи, которых никогда не чувствовал раньше. Например, ты начнешь чувствовать, что носишь в теле многие напряжения, которых никогда раньше не осознавал, потому что это были тонкие напряжения. Теперь есть осознанность, и ты можешь почувствовать эти очень тонкие, деликатные напряжения. Поэтому каждый раз, когда ты чувствуешь напряжение в теле, расслабь эту часть тела. Если все твое тело расслабленно, осознанность растет быстрее, потому что эти напряжения ей препятствуют.Когда твоя осознанность вырастет еще больше, ты Удивишься, узнав, что ты видишь сны не только во сне; даже когда ты бодрствуешь, подводное течение снов продолжается. Оно продолжается в глубине даже во время бодрствования — закрой глаза в любое мгновение, и ты увидишь, что сон проплывает, как облако по небу. Но только когда ты станешь немного более осознанным, можно будет увидеть, что твое бодрствование — не настоящее бодрствование. Мимо плывут сны — люди называют их «снами наяву». Если они могут расслабиться в кресле и закрыть глаза на мгновение, немедленно придет сновидение. Человек начинает думать, что стал президентом страны,' или что он делает какие-то великие вещи — или что-то еще, о чем он знает даже во время самого сна, что это чепуха. Ты не президент страны, но все же в этом сне есть что-то такое, что продолжается вопреки тебе. Осознанность заставит тебя осознать эти слои снов в пробужденном состоянии. И они начнут рассеиваться, точно так же, как начинает рассеиваться тьма, когда ты вносишь в комнату свет.
>>207824012вот этого двачую. со временем научился расслаблять тело и разум в какой-то мере. про маняфантазии тоже заметил и ловлю себя на этом чаще если утром помедетирую
>>207824031Скрин из.АБХИНАВАГУПТА «ПАРАМАРТХА-САРА» «СЕРДЦЕВИНА ВЫСШЕЙ ИСТИНЫ»Вот еще текста где я это вычитал.Разъяснение Шива-сутры. Параправешика-2012Пандит Баладжиннатх — «Основы кашмирского шиваизма. Наслаждение и Освобождение»Суть в том что абсолют обладает такой возможностью забывать что он Бог и отождествляться с творением которое он создал в самом себе.
>>207824147ну профит в том что легче себя чувствуешь. вот ты выходишь на улицу и сам не замечаешь как минута за минутой напрягаешься. как твое внимание костенеет и зацикливается на себе. ты просто небольшим внутренним усилием отпускаешь это напряженность. когда расслабляешь внимание то перестаешь зацикливаться на себе и замечаешь множество вещей вокруг. я не скажу что это что-то пиздец магическое. я уверен шарлатаны всякие и воришки умеют это делать, чтобы манипулировать вниманием людей. внутреннее напряжение когда чувствуешь его тоже можно расслабить, чтобы стресса меньше было. я не знаю за какой срок это можно достичь
>>207824012Поначалу мне приходится напрягатся что бы осознавать свое тело и реальность, это нормально?
>>207824315ну это какое то внутреннее напряжение и бдительность, внешне тело должно быть расслабленным
>>207801999 (OP)>Буддизм это недопонятый индуизмбуддизм ближе к индуизму чем многие думают, двачуюв индуизме есть полный аналог нирваны - мокша напримерглавное отличие это то что индуизм - мировая религия а индуизм - национальная, ну и индуизм в целом ближе к политеизмуBloomin' idol made o'mud -- Wot they called the Great Gawd Budd -- Plucky lot she cared for idols when I kissed 'er where she stud! On the road to Mandalay
а тут может кто описать как вы в точности медетируете? я например сажусь на подушку(спина не позволяет сидеть в полулотосе). сперва расслабляю руки, ноги, анус, простату, член, лобок, живот, самое сложное это горло, челюсть и язык. язык у меня прикован к небу, лицо, глаза, нос. после этого я рааслабляю свою внимание. не знаю как подробнее это описать. уже интуитивно у меня выходит. после этого говорю себе что времени нет и не важно сколько я буду тут сидеть. потом отпускаю все желания. типа позавтракать, за комп сесть. как бы говорю себе что желания отпущены и я там где нужно. после этого стараюсь смотреть за дыханием но не управлять им. то есть поставить дыхание на автопилот, а самом наблюдать за ним мягко. так и сижу полчаса. постоянно отвлекаясь на образы что всплывают и возвращаю внимание на дыхание по мере возможностей. иногда думаю стоит ли мне смотреть дальше на образы чтобы они исчезли. иногда получается, а иногда уплываешь вместе с ними пока не опомнишься. так пока будильник не зазвонит. вообще у меня медитация застопорилась немного. наверное стоит заново почитать про основы
>>207824499просто делаю одну или несколько из этих техник постоянноhttps://library.raikevich.com/osho/index00.html
>>207824499Я например просто созерцаю все что в моем внимании находится без вмешательства в ощущения. Это рекомендовали просветленные мастера адвайты.
>>207824549Атиша говорит: «Прежде чем вы сумеете проделать это со всем бытием, вам необходимо начать с себя». Это один из главных секретов внутреннего роста. Вы не можете сделать с другими ничего такого, чего прежде не сделали с собой. Вы можете причинять боль другим, если причиняете боль себе; будете раздражать других, если раздражаете себя; можете приносить блаженство другим, если приносите блаженство себе.Все то, что вы можете сделать с другими, вы должны сначала сделать с собой, ибо это единственное, чем вы можете поделиться. Поделиться можно только тем, что у вас есть; нельзя поделиться тем, чего у вас нет. Атиша говорит: «Начинай развивать вбирание с себя». Прежде чем начать вбирать все страдание мира и поглощать его в сердце, начните с собственного страдания. Не спешите в глубокое море; сначала научитесь плавать на отмели. Если же вы немедленно начнете вбирать страдание всего бытия, то это останется всего-навсего теорией. Оно не будет реальным, оно не может быть реальным. Это будут одни слова.Вы можете заявить себе: «Да, я вбираю страдание всего мира», — но что вам известно о страдании всего ми-ра? Вы не испытали даже собственного страдания.Мы привыкли избегать страдания. Если вам плохо, вы включаете радио или телевизор, и у вас появляется за-нятие. Чтобы забыть страдание, вы читаете газету, или собираетесь в кино, или идете к своей любовнице или любовнику. Вы отправляетесь в клуб или идете на базар за покупками, чтобы хоть как-то удержать себя от са-мого себя, чтобы не видеть свою рану, чтобы не смотреть на то, какую она причиняет боль.Люди привыкли избегать себя. Что они знают о страдании? Как они могут думать о страдании всего бытия?Вы должны начать с себя. Если вы ощущаете себя несчастным, пусть это станет вашей медитацией. Сидите безмолвно, закройте двери. Как можно острее почувствуйте страдание. Почувствуйте боль. Кто-то вас оскорбил: лучший способ избежать боли — пойти и оскорбить этого человека, то есть придумать себе занятие. Это не ме-дитация.Если кто-то оскорбил вас, будьте благодарны ему за то, что он предоставил вам возможность почувствовать глубокую рану. Он вскрыл в вас рану. Она, возможно, создана многочисленными оскорблениями, которые вы испытали за всю свою жизнь; причина вашего страдания, возможно, вовсе не в этом человеке, он только нажал спусковой крючок, и процесс начался.Закройтесь в своей комнате, сидите безмолвно, не испытывая гнева на этого человека, но полностью осозна-вая нарастающее в вас чувство — чувство обиды за то, что вас отвергли, за то, что оскорбили. И тогда вы будете поражены тем, что дело вовсе не в этом человеке: в вашей памяти начнут оживать все мужчины, все женщины, все люди, которые когда-либо оскорбили вас.Вы начнете не только вспоминать их, но и вызывать их к жизни. Вы окажетесь как бы в своеобразной терапев-тической группе.Переживайте обиду, испытывайте боль, не избегайте их. Вот почему при многих видах терапии пациента про-сят не принимать наркотиков до начала процесса и делают это по той простой причине, что наркотики — способ бегства от своего страдания. Наркотики не позволяют вам увидеть ваши раны, они подавляют их. Наркотики не позволяют вам погрузиться в страдание, а до тех пор пока вы не погрузитесь в страдание, вы не сумеете осво-бодиться от него.Это вполне научно — войдя в терапевтическую группу, отказаться от всех наркотиков и, если возможно, даже от таких, как кофе, чай, курение, потому что все это — разновидности бегства.Замечали ли вы одну вещь? Всякий раз когда вы нервничаете, вы тотчас же закуриваете. Это способ преодо-леть нервозность; вы начинаете заниматься курением. Фактически это возврат в детство. Курение позволяет вам снова почувствовать себя беззаботным и безответственным младенцем, ибо курение это не что иное, как симво-лическая грудь. Горячий дым, вдыхаемый вами, возвращает вас в те дни, когда вы сосали материнскую грудь, глотали теплое молоко: теперь грудным соском стала сигарета. Сигарета — символ грудного соска.Возврат в детство помогает вам избежать ответственности и боли, присущих взрослому человеку. Для этой же цели используют многочисленные наркотики. Современный человек злоупотребляет наркотиками как никогда, поскольку современный человек невероятно страдает. Без наркотиков такие сильные страдания вынести невоз-можно. Наркотики создают преграду; удерживая вас в наркотическом состоянии, они притупляют вашу чувстви-тельность и не позволяют знать о своей боли.Первым делом необходимо закрыть дверь своей комнаты и прекратить любые занятия: смотреть телевизор, слушать радио, читать книгу. Прекратите любые занятия, потому что это утонченный наркотик. Оставайтесь без-молвным, одиноким. Даже не молитесь, это тоже наркотик, вы находите себе занятие, начинаете разговаривать с Богом, начинаете молиться, убегаете от себя.Атиша говорит: «Будь собой». Какую бы боль, какое бы страдание это ни причиняло, пусть так и будет. Сна-чала испытайте это во всей полноте и силе. Вам будет трудно, мучительно: вы можете заплакать как ребенок или начнете кататься по земле, испытывая сильнейшую боль, ваше тело, возможно, будет корчиться в конвуль-сиях. Вы можете внезапно осознать, что боль не только в вашем сердце, что она во всем теле — что все тело испытывает боль, что оно болит повсюду, что все ваше тело — не что иное, как боль.Если вы сможете почувствовать эту боль — а это чрезвычайно важно — тогда начните ее впитывать. Не отбра-сывайте ее. Это очень ценная энергия, не отбрасывайте ее. Впитывайте ее, пейте, принимайте, радушно при-глашайте к себе, будьте благодарны ей. Скажите себе: «На этот раз я не буду ее избегать, на этот раз я не буду ее отбрасывать. На этот раз я испью ее, я приму ее как гостя. На этот раз я усвою ее».Возможно, у вас уйдет несколько дней на то, чтобы достичь этого, но в тот день, когда это случится, вы вне-запно наткнетесь на дверь, через которую пойдете действительно далеко. В вашей жизни началось новое путе-шествие, вы двигаетесь в новый вид бытия — когда вы принимаете боль, нигде ее не отвергая, ее энергия и ее качество меняются. Это уже не боль.И тогда приходишь в изумление, не в силах поверить случившемуся, так оно невероятно. Невозможно пове-рить в то, что страдание преобразуется в экстаз, что боль становится радостью.
