ПРОГРАММИСТЫ ВАЙТИШНИКИ САСАТБ!В тред призывается гордая птица петух под названием Web Fullstack разработчик, которая расскажет нам как ему сосется на рабочем месте за 25 тысяч. Джуны расскажут как вкатывались в трехмесячную стажировку за 11 500 в месяц, пробиваясь через десятки конкурентов и питаясь дошиками. И всё это за право РАБотать за 25 тысяч рублей фуллстек синьором, ежедневно изучая новые фреймворки, паттерны и инструменты.КАК СОСЁТСЯ АЙТИ ПЕТУШНЯ?
>>208177408 (OP)Чет проигрываю, твои треды уже недели две не взлетают?Вакансии из самого нищего региона пидорахии, Ростова-на-Дону, алсо просроченные, те же пацаны нынче стажеров за 30к берут.
Блядь каким отсталым нужно быть чтоб идти в порграмирование. Я зарабатываю не меньше пары сотен тысяч в месяц и для этого мне не нужно ночами ебаться со всеми этими кодами
>>208177818В нищем Ростове -- баснословные деньги, в чем проблема-то?fullstack - 40k, кассир в пятерочке - 6.5k
>>208177408 (OP)Привет, ты живешь в 2019 году. Раскрою большой секрет-99% айтишников на двачах, что пишут о освоих 300к/наносек на самом деле пиздаболы, работающие дай бог за 1000 баксов
Твой тред не взлетит никогда, можно же просто зайти на hh и увидеть что без опыта работы и без вышки 30-50к зарплаты, и в целом намного выше чем у других профессий.
>>208178034В айти других вакансий нет. Уже по телефону нагло говорят, что фронтендеров нынче дохуя, так что возьмут самого лучшего. И выставляют требования к вкатывальщикам на уровне миддлов: уверенное знание языка, фреймворков, английского и т.д. На стажировку конкурс 50 человек, она обычно или неоплачиваемая, или 11-15к в месяц. Через три месяца тебя пинком под сраку за порог и берут нового лоха вайтишника. Алсо, ты посмотри, там на всю Россию всего пара десятков айти вакансий.
>>208177408 (OP)Это, конечно, Ростов, но я уже два года назад писал, что скоро айтипидоров ждёт такой же крах, который постиг в 90-е - 00-е экономистов, юристов, ранее инженеров. Будут за еду с индусами конкурировать.Ждём, в какую дальше отрасль зумерки ломанутся.
>>208177408 (OP)Напоминаю что на собеседовании будет специалист по линуксу, специалист по пхп и они тебя завалят вопросами, после чего скажут - ну с вашими знаниями можем предложить только 10 тысяч, пару лет поработайте тогда разряд поднимите
>>208178196Вангую в 2021 году будут как продаваны получать - в районе 15к начальник отдела, это в хорошем месте.Богаты будут только владельцы галер, продающие приложения за бугор. Но там тоже конкуренция ой мама не горюй.
>>208178053Бля. Скинул бы тебе статистику из firebase, ты бы обосрался на месте. Но нахуй ты нужен, лох.
>>208178213Это современные требования к джунам. Поток вкатывальщиков такой, что требования к джунам выросли до уровня сеньоров 2-3летней давности.
>>208178143Начинающие никому не нужны, но если уж берут, то максимум - это 11-15к на стажировке, да и то, если тебя возьмут на нее. Ведь претендентов на нее около 50 человек. Около 40к платят как минимум миддлам, причем в ДСах.
>>208177408 (OP)В нулевые, если ты мог установить виндовс с компакт диска, на тебя смотрели, как на хакера. Так же и с прогерами - программировать становится проще - это вам не на асемблере хуячить, ну и соответственно порог вхождения в професию ниже.
>>208178336> В нулевые, если ты мог установить виндовс с компакт диска, на тебя смотрели, как на хакера. Сейчас тоже.
>>208178196>что скоро айтипидоров ждёт такой же крахЧем аргументировано твое заявление?>>208178149Фронтендеров так-то и правда дохуя, они же самые тупые.Займись не-фронтом, например.
>>208177408 (OP)Ну так это потолок для погромистов. Они же, погромисты, даже на кворке за 5тыщ сражаются не на жизнь а на смерть, а тут рассказывают маняистории про 300к/сек. Не, ну есть единицы которые выбили себе место под жопу и получают по 100к, но таких единицы.Наконец-то правдивый тред про погромистов и айтишников
>>208178378>Фронтендеров так-то и правда дохуя, они же самые тупые.Чем аргументировано твое заявление?
Пол года уже не могу найти работу, заебался тратить бабло на поездки на собеседования. За день можно успеть только на 1. Это и поездка и покушать нужно и спина устает адски.Думаю нужно валить из этой страны.
>>208177408 (OP)Нахуя форсить, что программисты нищие? Это тоже самое, что форсить, что в ДС люди живут хуево. Ты им только лучше делаешь
>>208177408 (OP)Классика!. ищут терпил, потом еще будут задерживать ЗП и в конечном итоге не заплатят, а пациенту доходчиво объяснят что он слишком плох что бы ему еще платили и сам еще должен за науку.
>>208178143> что без опыта работы и без вышки 30-50к зарплатыА теперь принеси требования сюда. Там на одну вакансию по овердохуя человек
>>208178470>Нахуя форсить, что программисты нищиеНо ведь это же правда.>Ты им только лучше делаешьЧто лучше? Теперь все будут знать, что они тупые нищие уебки.
>>208178446>Чем аргументировано твое заявление?Количеством резюме в процентном соотношении с backend/devops/ml/etc и количеством вакансий.Всем нужна тупая обезьяна за еду верстать html, потому что за обложкой на wp можно спрятать говно, которое написал кривой бек (и это логично, ведь не кривой бек стоит как десять рядовых фронтов)
>>208178472Как сосется, макака айтишная? Жалеешь, что подался циферки дрючить и по кнопкам давить, а? Мразь?
Устроился ремонтником автомобилей, за год дошел до 50к, учить нихуя не надо, сидишь перебираешь гайки, тебя никто не трогает. Ржу с фронтэновкатывальщиков и их конкуренции, а особенно их переработок и вытягивания с выходных и отпусков, просто блять рабы без личной жизни.
>>208178524Не знаю, как у тебя в мирке. У меня хр весь телефон уже разъебали. Пришлось снять резюме с публикации. Пишут звонят. Проблема в том, что среди вайтишников дикий мусор. Вонаби миллионеры и стиводжобсы. По итогу приходит к тебе иван, который не знает нахуй нужно двоичное дерево, и хэша в рот ебал. Просто никчемные. Они не то что всрут твой проект, они сделают так, что тебе придется перезаказывать где-то. Просто уебаны.
>>208178747Фронтендеру неприятно.Если мне не веришь - открывай hh -> резюме и ищи "frontend developer", смотри количество.Потом ищи "backend developer", делай то же.Дели первое на второе, получишь число, примерно эквивалентное твоей зарплате в рублях.
>>208178569Все правильно, мы такие же работяги как и вы, ребят. Нам ни разу не платят 4к за пинание хуев на работе
>>208178763Ну вхожу в хату, мне под ноги кидают задачку, и говорят: «рассказывай алгоритм решения». Я четко по понятиям все раскидал. Они говорят: «а теперь код напиши». А ч пук-среньк и не написал. Говорят: «Обидно, хуле, пацан ты правильный, за алгоритм все по понятиям раскидал, а вот код тебе надо подтянуть, как подтянешь, приходи еще». На том и порешили мою судьбу людскую
Что за подрыв последние два дня на дваче с этим айти? То треды про 300к в наносекунду и нихуя не делание, то про то что айтишники чмошники, то работают за 15к...Я хз что там в рашке, но скажу за бульбостан свой. Большинству более менее нормальных прогеров (курсы-хуюрсы и диплом переустановщика винды из пту ни в счёт) светит 200-300$ и это будет потолок для основной массы. Те кто поумнее и талантливее реально могут добиться 5000-700$. ВСЁ. 300к в наносекунду сказки от смузихлёбов с айти курсов сидящих с умным видом, но максимум способных в тестировщики. Да есть и 300к прогеры, но это единицы, штучный товар. Я лично только одного знаю айтишника который рубит 2 с херам тысячи баксов. Но там блять супер задрот биоробот, которому на всё похуй кроме прогерства и мморпгшек.Логичный вопрос, почему же все тогда ломятся в айти? Потому что в прекрасной синяокай эти 200-300 даже долларов за счастья для простого парня у которого нет связей, или он не хочет нищенствовать за 100 баксов, или батрачить на поляков/вахтах в России.
>>208178965> могут добиться 5000-7000$. ВСЁ. 300к в наносекунду сказки от смузихлёбов Но ведь 5000$ это уже больше 300к..
>>208178424>а тут рассказывают маняистории про 300к/сек.Тут 10 лет назад такие треды были, но теперь количество погромистов увеличилось и рыночек начал решать.
>>208178965вот только подобная херня уже в тех же штатах происходит и всё уже аутсорсят индусам за копейкискоро айти умрет, будут зп на уровне африки
>>208177408 (OP)Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
>>208177408 (OP)В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>208178845Я бутылки стал собиратьРаньше работал вебмакакой за 9.5к рублей в месяц, сейчас и это место отняли.
>>208177408 (OP)Ты прав, ОП. Пора начинать вкатываться в айти. Деньги мне особо не нужны, просто нравится кодить завтра запишусь на курсы, что ли.
>>208177408 (OP)наконец-то процесс пошел - переизбыток желающих устроиться на работу рано или поздно должен сказаться. Надеюсь, что везде зарплаты упадут
>>208179104Я подумал, ты опечатался в 7000$Только вчера видел мидловую вакансию за 4000$, не знаю, откуда у тебя инфа про 500$
180к автоматизатор тут, у нас большой недобор ребят, готовы брать любого кто владеет мышью и может повторить 5-10 движений,вакансию на хз не обновлял уже полгода, до сих пор раза 3 в неделю звонят и предлагают хорошие проекты.
>>208179164Слишком толсто и без единого пруфа.А я из королевской семьи короче, могу купить тебя и отхуярить как крестьянина.
>>208179204Те кто проходят курсы, получают корочку и всякая прочая шваль это не конкуренты, они могут выполнять ряд крайне простых задач, но в будущем они легко заменяются автоматическим кодом. По настоящему программирование это не написание кода, по факту оно происходит в голове когда ты выстраиваешь абстракцию и связи, а уже затем как-то это переносишь в код.
>>208179237Бляяяяяяяя. Такая же хуйня. Не можем найти норм андроид-погромиста. Думаем съебать в Китай. Там ваще жара. Только языковой барьер.
>>208179298Для начала сойдёт. У меня друг по связям может устроить за 70К для начала, предлагал. Потом будем смотреть как пойдут дела.
>>208179237Лол, щас прогеров наоборот избыток. Поэтому стажеры и джуны прекращают вкатываться, ибо рынок перегрет, работы нет, а конкурентов дохуища.
>>208179345Там обезьяны более низкого уровня, хотя трудолюбивы, они как то для выбора даты на сайт впилили массив со всеми годами от рождества Христова для выбора в выпадающем списке
>>208179432Пиздеж. ВСе лучшие уехали за границу. Те же банки с руками отрывают всяких новичков, просто после курсов одни тупые самоучки идут, никому не нужны.
>>208179298Алсо добавлю по теме треда, почему джунов шлют нахуй, ибо я сам собеседую приходящих вкатывальщиков. Обычно вкатывальщик мнит что он знает ДОХУЯ. Что он учился в вузе, прошел годовые курсы, полгода-год ботал дома, прочитав десятки книг по кодингу и написав парочку пет проектов. И типа этого достаточно, лол. Ему вместо 30к предлагают 10к+обучение. Потому что он будет занимать время другого программиста профи, который будет за ним жопу вытирать. Джун первые пару месяцев-пол года приносит только убытки. Но когда об этом ему говоришь, Джун обижается, надувает губки и гордо уходит с мыслями что щас в микрософт устроится а мы тут лохи, упустили такого кадра. Ну и скатертью дорожка хуле. Я сам хуй сосал джуном за 9,5к почти год, при этом у меня по окончанию инста был опыт работы и боевые проекты.
>>208179583>Те же банки с руками отрывают всяких новичков, просто после курсов одни тупые самоучки идут, никому не нужны. А после курсов разве не новички? Кто тогда новички?
>>208179617Про фронтомакак я написал еще в начале.Согласен, даже 700$ для них уже дохуя даже в РФ Москве>>208179620Фронтендер, ты?Отрендери второй скриншот, обыкновенный джун за 4k
>>208179583Вот тут я согласен, в каждой большой фирме уже давно свой бассейн, сможешь пройти - добропожаловать в жизнь с 6значнымт ЗП
>>208179762Долбаеб, новички - это до 6 лет опыта. А новички больше 15к не получают, ибо их обучают бесплатно.
>>208177408 (OP)Да, согласен! Сам мидл, кодил за 12 тысяч в месяц, потом дропнул, ушел в комбайнёры. Вот сейчас отдыхаю на мавриках, решил зайти посмотреть на убогих кодеров.
>>208179820Нахуя ты суешь СЕНЬОРСКИЕ вакансии из ДСов? Понятно, что в ДСах даже дворник 50к получает, естественно там специалист топового уровня (сеньор) будет получать норм.
>>208177408 (OP)ЛОЛ. Если у вас в замкадье айтишники столько получают, то я даже боюсь представить зарплату каких-нибудь почтальонов или дворников. Небось один дошик неделю смакуют.
>>208177408 (OP)Какие-то минимальные требования для современного человека, хуево, если у тебя пичот что это много.
>>208179032Не, задачка такая. Входишь ты в хату, тебе под ноги кидают строку, например: “aabbaaac”. Для каждой буквы надо выкинуть словарь с длиной максимальных повторений. Для этой будет {“a”: 3, “b”: 2, “c”: 1}
>>208177408 (OP)Опыт не указан коммерческий, знание фреймворка это ничто, английский дефолт для любого айтишника. Это стартовая позиция для студента
>>208179820Это вакансии спецов с ебнутым опытом работы в 10+ лет. А тимлид это не просто девелопер, это еще и менеджер.
ОП всё правильно говорит, у нас на стажировку на 5 мест было 100+ заявок с выполненным тестовым. Уже даже бывшие таксисты идут в кодинг. А бизнесу похуй на ваши манявопли про "кококо я то настоящий кодер а они бидлы пок пок", ему главное, чтобы код работал. Если вкатыш бывший кассир в пятёрочке готов за 20к работать, то именно столько ему платить и будут. И по принципу домино у всех остальных также зарплаты и упадут, даже если ты мамкин математик, а не макака.
Ох лол, так тут хуйня по требованиям, php и js - это недоязыки.Все правильно, нужно не веб учить, а что-то низкоуровневое.
>>208180393В Украине айти уже давно по пизде пошло, Белорусы ещё держатся, но тупо за счет того, что у них в стране зарплаты пиздец нищенские, поэтому айтишные 300 баксов в месяц для них как для нас 300кк/сек.
>>208180250> За 10 лет можно илономаском статьДвачую, я вот на 9 году свой искусственный интеллект создал, он на флешке а флешка у бабки в деревне
>>208180315>И по принципу домино у всех остальных также зарплаты и упадутПо хуинципу.Специалистов с большим экспириенсом заставляют подписывать бумаги о работе по контракту, соответственно снабжая охуенным пакетом с деньгами.Почему? Потому что иначе его через месяц захантят конкуренты на x2, но контракт сдержит -- конскими комиссионными, десу.
>>208180315> ОП всё правильно говорит, у нас на стажировкуЛол. Скинул бы видео с нынешнего заказчика-стартапера. Там обоссышься. Но не буду. Обосрусь с деаноном. И команду такую же собрал.
>>208180426Никто не будет переманивать вонючего кнопкодава на х2. Всему есть предел и зарплатам тоже. Если ему уже платят 30к, то неужели ты думаешь, что найдутся ебанутые, которые станут платить ему 60к? А уж про стажеров и джунов даже говорить нечего, эти согласны за дошик в день работать.
>>208177408 (OP)Лол, потом ещё доебутся, что ты чего-то там не знаешь (всё идеально знать невозможно) и порежут тебе зарплату вдвое. Это старый трюк эйчаров. Делите любую зарплату в любой вакансии сразу вдвое и умножайте требования в два раза. Это будет то, что вас ожидает на работе.
>>208177408 (OP)Бля, походу надо валить в забугорные конторы, там айти рынок более устойчивый, а зарплаты выше. Это у нас всё моментально шатается от санкций, кризисов, курса доллара, а у них рыночек по сравнению с нашим - СКАЛА.
>>208177408 (OP)Это минимальные условия, которые есть у каждого червя-пидора. Прими таблетки, гуманитарий.
>>208180482Да как обычно. Нужно, чтобы свистело и пердело, как в фэйсбуке, и чтобы шлюх еще можно было заказывать. И еще кнопка не та.
>>208177408 (OP)Друг работает кодером на шарпе.Нихуя не делает, на работает, а только аниме смотрит и в дотку гоняет.Чешет хуй и решает однотипные простые задачи.Повысили до мидла ЗП 50кГород обычный миллионник.
>>208177408 (OP)И что здесь такого? Здесь вакансия уровня "ищем водителя, обязательные требования: уметь водить машину, знать правила дорожного движения, аглийский уровня 10 класса". Естественно что за такие базовые умения никто норм денег платить не будет, с этим даже уборщица справится.
>>208177408 (OP)Junior frontendТребуемый опыт работы: не требуетсяПолная занятость, полный деньНад нашими продуктами работает слаженная команда бэкенд и фронтенд разработчиков, тестировщиков, UX/UI специалистов, продукт и проджект менеджеров. И сейчас мы в поисках junior frontend разработчика. Ждем, что вы готовы работать в команде, решать поставленные задачи, изучать новые технологии и понимать документацию на английском языке.Зарплата от 40 000 до 50 000 рублей по результатам собеседования и по итогам выполнения тестового задания.В ваши задачи будет входить:Разработка интерфейсов;Кроссбраузерная верстка по БЭМу;Написание тестов и документации.Чего мы ждём от кандидатов:Отличные знания JavaScript;Умение верстать под различные браузеры;Опыт работы с одним из JavaScript фреймворков (Angular/React/Vue и т.д.)Плюсом будет:Опыт работы со сборщиками проектов gulp/webpack;Опыт работы с git в команде;Опыт работы с typescript;Опыт написания тестов;Опыт написания больших SPA приложений;Опыт работы с препроцессором SASS;Умение адаптивной верстки и верстки под мобильные устройства;Знание и следование методалогии БЭМа.
>>208177408 (OP)таких вакансий полно. я как-то видел вакансию на опытного жависта в какой-то НИИ или завод. зп еще меньше вроде предлагали. в этом нет ничего такого. туда идут за опытом и пенсионным стажем.
>>208177408 (OP)Программисты — это черви-пидоры. Получая в ДС 40 тысяч (аж в целых два раза больше алкаша-охранника дяди Васи), они считают себя неебаться крутыми и ценными спецами. Опомнитесь: на Западе вы нахуй никому не нужны, вам и здесь не платят человеческую зарплату. Утверждать, что 40 тысяч хватает (!) на жизнь, при этом не имея семьи, живя в съемной однушке (а то и вовсе в комнате), может только чмо. Карьерного роста после определенного предела нет, новые скиллы и навыки (кроме очередного маняфреймворка) не приобритаются (джава-боярин редко перекатывается на кресты или что-то подобное, ведь надо начинать с нуля), работа рутинная, нетворческая и офисная — мечта омежки, над которым бы в нормальном коллективе просто бы насмехались.Но это всё не главное. То, что бесит меня в программистах больше всего, то, что делает их хуже менеджеров и недоэкономистов, работающих мерчендайзерами — это их железобетонная уверенность в том, что они — элита общества, что они двигают человечество вперед и чем-то отличаются от быдла с заводов. Многие даже тешат себя иллюзиями, что их с распростертыми объятиями примут на Западе, но при ближайшем рассмотрении понимают, что их потолок ТАМ - это быть нищебродом и мальчиком на побегушках всё жизнь. Поэтому гордо остаются в раше, работая за полторы средние зарплаты. Такие дела.
>>208180779Ну типа дохуя требований. Хочу, чтобы было так. Вот у фэйсбука же так, почему не сделать?????. И это блять за деревянные деньги. И после релиза мозги ебет. Все работает не так, как ему кажется.
>>208177408 (OP)Отвечу тебе как веб-макака.1. Тебе ничто не мешает стать самому кодером. Только учти, что тебе для этого нужно овердохуя свободного времени. Пройдя курсы и запилив сайт на html, ты кодером не станешь. Большинство кодеров "учиться" начали еще класса с 7-го, когда батя притащил домой комп с бейсиком или когда для сталкера надо было написать скрипт. Это не пара вечеров за компом, это методичная и долгая работа годами. Просто когда это хобби и любимое дело, ты не замечаешь, что последние пять лет каждый вечер писал код. Кажется, будто ты просто развлекался.2. Многие кодеры проебали свою молодость. Я, например, писал сценарии для Mafia, чтобы челики ходили по комнате или махали руками. А одноклассники пялили баб в подъездах, играли в игры, дружили и жили. У меня воспоминаний о юности мало. В основном, неприятные и травмирующие.3. Кому-то везет больше, кому-то меньше. Кто-то рождается у богатых родителей, у кого-то есть предпринимательская жилка, кто-то здоровяк и успешен в спорте. А кто-то полюбил кодить. Возможно тебе тоже повезло и в тебе талант музыканта или художника, но ты об этом не знаешь.4. Кодер, как правило, не может просто прийти с работы и завалиться а диван за телевизор. Постоянно нужно изучать что-то новое, читать что-то. Не каждый день, конечно, но мысль не даст тебе покоя. Для меня лучший отдых это полететь в мухосрань к мамке без компа, потому что там нет возможности писать код и нормально читать очередного Фаулера. Это лучший отдых.Если ты хочешь в айти - поднакопи денег на пару лет существования или работы на полставки, обмажься, и когда-нибудь все полчится. Но поверь, скорее всего ты будешь разочарован. Денег в айти нет, работа рутинная и однообразная.
>>208177408 (OP)SQL, PHP, JS - это сотни часов обучения и сажания зрения за пекой. В обмен на это предлагается 20к в месяц до вычета налогов. О ХУ ЕТЬДа идите нахуй с вашим ёбаным айти
>>208177408 (OP)это пиздец. хорошо что я на за границу работать перекатился давно, у нас такой хуйнии вроде нет, кроме web'а, но я не web программер так что похуй.
>>208181023В девяностые-нулевые королями были сисадмины. Они получали дикие бабки по тем временам. Потом их сменили прогеры, а сисадмины стали получать как обычные офисные работники. Теперь приходит пизда и прогерам. Остается только нефтянка.
>>208177408 (OP)Не слушай тех, кто говорит про жс, они либо школьники, либо тебя обманывают, чтобы ты не осилил вкат в ИТ.В 2019 чтобы стать жс джуном нужно знать идеально сам язык и + вёрстка, node.js и ещё 9000 инструментов, фреймворков и либ для разработки.Чтобы вкатиться в джава джуна тебе нужно знать на преемлимом уровне сам язык, плюс задрочить несколько алгоритмов.То есть по объёму знаний жс джун примерно на уровне джава миддла. Вывод: не лезь во фронтенд, дебил, он тебя сожрёт.
PHP бекенд симфони в треде. 10 лет опыта в сфере, по началу фулл стеком был.работаю за 30к в дс2, офферы на 35 поступают, думаю скоро менять работку к лету, когда сезон вакансий начнется, там думаю и 37 найду может.Хотя мне лично всё чт больше 25к уже хватает на жизнь, не представляю куда ещё больше денег, но коль дают - берём.Вопросики?
>>208177408 (OP)Директор веб галеры вкатился. Знать лучше всего все и сразу. Так мне дешевле будет сказать челу 1к бачей за сайт и гуляй, чем дизу 30к деревянных, верстале 20к, прогеру 30к и еще всяким пидорам. Одному челу 1к бачей дохуя, а за кучу работы в одной области 10к и не скажешь. Держу как минимум еще пару знакомых универсалов на случай, если кто-то проебывается. Щас прибегут на мой пост с призывами ограбить\поделить, но реальные раскрученные спецы 1к бачей за логотип это такое же исключение и их просто нахуй нет, они всегда заняты и ценник оверпрайс. Вы не из их числа, нет. Вы макаки, которые в школе чето там выучили и хотят получать 300к сек. Хотя некоторые исключения бывают.
>>208181188Фронтендер без профильного уже давно нахуй не нужен. Айти уже давно забит, питонистов и прочих С++ еще может смотрят, если портфолио хорошее, но всё что связано с вебом - без высшего никуда. На дворе не 2012 год. У меня хороший знакомый эйчар в вебе, фронтендеров как говна последние несколько лет, говорит уже заебало всяких дегенератов принимать, берёт на собес только с дипломом МГУ, Бауманки, ВШЭ, СПБГУ и еще пары вузов, потому что там хоть реакт нормально преподают.
Как же у меня бомбит от таких тредов."Хочу быть фронтендером за 100500 баков в час", потом мне с этими дебичами работать.Работаю в IT лет 10 за всё время только один раз работал с нормальным фронтендером остальные грёбаные говнокодеры.Даже хотя бы пару-тройку фреймворков в совершенстве освоить не могут, знают максимум 1-2, да и то наполовину.Сейчас дали менегеры мне перца. Пафоса на десятерых, а что такое Kohana не знает. Уволится же или уволят его, а мне потом эту лапшу разгребать. Говорю, чувак, разберись как нормально делать, даже сделал ему пример. Нет, нихочу, я же умный дохуя.Ух, как бомбит.На самом деле, чтобы быть нормальным разработчиком, надо просто стремиться сделать нормально. Возможно, лет через 5 начнёт получаться что-то нормально.
>>208177408 (OP)Сейчас всякие коммерсы зазывают быдло на платные курсы, чтобы стать успешными тимлидами 300к\нсек, для этого копирайтеры распространяют по сети сказки про вкотившихся всего через пару лет 30лвл васянов, на харкаче есть для этого специальные боты, которые создают эти треды в надежде, что очередной дурачок без образования купит платный курс и проебет 30 косарей, лол. Поэтому зп упали и вайтишников щас дохуя.
>>208181545Сейчас фронтендер должен знать всё. Рыночек порешал. Должен уметь и кодить, и верстать, и немного бэкенд. Скоро их порешают фуллстаки.
>>208177408 (OP)Сука, был у них на собеседовании! Пришёл на собес, полтора часа дрочили по фронту (html, css, js и т.д.), было ощущение, что я на экзамене в универе, потом попросили за час на бумаге с ручкой сверстать страницу (html+css) с кодом реакта, не используя пеку и интернет. Короче, небольшой TODO лист. В итоге я жидко обосрался. А очередь у них там - ояебу, не протолкнуться.
>>208177408 (OP)Работаю чуть больше 8 лет в айти-компаниях лидерах в своей отрасли в двух успел поработать, сделал карьеру неплохую с низов, положняк такой:1. Айти в России ебучее оверпрайснутое говно, при этом чуть менее чем все его представители мнят себя элитой.2. Рядовые черви-пидоры получают примерно одинаково, что программист, что тестер, что внедренец, что саппорт какой-нибудь.3. Заебись поднимают только продавцы, и то блять в этом супе повариться надо будет пару годков в этом борще с гадюками и еще как повезет.4. По зарплате поднимаются единицы.5. Чтоб подняться по зп и карьере надо либо охуенно подскакивать кабанчиком и водить дружбу с человечками, либо рабски въебывать, что суть одно и то же.Мимо 29 лвл руководитель отдела.
Нахуя нужны реакты, ангулары, вью? Понятное дело что это фреймворки, но любой овощ сам может написать себе фреймворк с ванильным createElement под нужный проект. Я так понимаю, что для удобства поддержки в первую очередь?
>>208181690Какой оверпрайс? В России не платят за айти, оно тут не продается. Любая проститутка, даже жирная, страшная и с сифилисом, за час сосания хуя получает больше чем программист за рабочий день.
>>208181690> 5. Чтоб подняться по зп и карьере надо либо охуенно подскакивать кабанчиком и водить дружбу с человечками, либо рабски въебывать, что суть одно и то же.Работаешь в помойке, несешь хуйню. На нормальную работу не пробывал устроиться?
>>208181577Для того что бы вкотится в JS и понять что к чему, среднему человеку 20-30 лет нужен минимум 1 год.Писать на JS вы можете уже хоть через 15 минут после прочтения 1 страницы документации. Даже без прочтения - тупо копипастя.Только вот понять что к чему будет сложно, и вы в 10000 раз спросите на форуме, "почему после того как хуета подгрузилась черз ajax, у элементов "нет событий"? ".Вы даже будете успешно не терять контекст, т.к. появились ()=> Но, хули от этого толку, если вы так и не поймёте в чём прикол, и зачем без VAR всё пихается в глобальную область.
>>208177408 (OP)Простые логические выкладки который любой может повторитьЧтобы заплатить программисту пусть даже эти 25к он должен сделать сайтЭтот сайт ему должны заказатьЧтобы заказать сайт он должен принести прибыль заказчикуА теперь вспомните сколько сайтов вы посещаете в день, ну от силы 5-10 двач, вк, ютабВсе сайты бесплатныеРеклама приносит цент за 1000 показовСколько на дваче сидит семенов думаю и так все знаютТо есть банально сайт не принесет столько денегА еще надо платить сисадмину, за сервер, редакторам пишущим контент для создания видимости жизниНо вы скажете есть же еще интернет магазиныНо вы ходите в одни и те же магазины алиэкспресс днс и так далееА в ростове зовут работать вовсе не в нихВот и делайте выводыИ пописайте в лицо в следующий раз троллю который начнет задвигать про 300к секТаких денег ему просто не с чего выплачивать.
>>208181899Обрадую тебя. Васек с соседнего подъезда зарабатывает меньше, чем проститутка Нина с герпесом.
>>208177408 (OP)Возьму тебя на 20к (это максимальная з/п в нашей сетке грейдов), если напишешь приложение хотя бы на 10 LOC на React/Redux/Saga и прочем актуальном стеке. Можно GraphQL вместо редакса и саг. В приложении должен использоваться внешний API, желательно на уровне покруче GET-запросов. В резюме хочу видеть, что ты не долбоеб-аутист, сопроводительное письмо можешь не писать.
>>208181863А такой, что даже то, что тут иной раз платят - это много. Пузырь раздувается, и скоро лопнет, базарю.
>>208181912Просто наблюдения за долгие годы, братишка, отнюдь не только на примере контор, в которых я работал.
Оп пидорас, хватит высирать этот ебаный тред каждый день и копипастить одни и те же ответы. Я пост этого директора веб галеры раз шестой уже читаю, пашол нахуй чорт.
Ну если про джавистов поговорить. Ебать там дегенераты. Был доступ к репозиторию. Там охуеть. Ставил брэйкпоинт на метод получения хуйни из 10 полей. Пиздец. 89% загрузка сервака. Нахуй так жить.
>>208180315Собственно подобный демпинг услуг бич снг и сказывается в абсолютно любой сфере, даже в рмт.
>>208181979О, раз такой тред спрошу тут. Я инвалид без справки и не могу постоянно работать, то есть например могу неделю ебошить и месяц болеть. Где искать работу программистом, чтобы давали какой то несрочный, не ответственный кусок кода? И естественно чтобы поменьше ебли с договариваться, интроверт же. Чтобы просто взять таск и делать, а если не могу работать то не брать таск в эти дни.Знаю плюсы, шарп, ведроид, на остальном в принципе могу писать неспешно если это не кложа или хаскель, от них меня тошнит физически.
>>208181964На самом деле всё даже куда печальнее чем ты пишешь. Процентов 80-90% проектов - мертворожденные. Ну то есть, есть чувак с мегакрутой идеей как "заработать миллион бесплатно без смс", он хочет себе сайт под этот проект, макаки ляпают ему сайт или магаз. Идея конечно же не взлетает. Макакими переходят ляпать сайт очередному мамкиному бизнесмену, а мамкин бизнесмен уходит рассказывать жене куда просрал деньги на отпуск.
>>208182312> если это не кложа Веселюсь с непонимания замыканий, боже мой. Это же первый курс математики.
>>208178876Разница в 20%по 1.5к вакансий на фронт и бэкРезюме при этом 13к - фронт 10к - бэкРазница в зп в около 10кЕсли сравнивать с теме же грузчиками, то 800 вакансий на 32к резюмеТак что твои доводы я в рот ебал
>>208182418Мне просто не интересен стиль в котором выглядят их программы. Я начинал с ассемблера 6502 и мне спокойнее в императивщине
>>208182172За джаву и в голову получить можно, а так пробуй в jvm покопаться, если считаешь что код правил но написан
>>20818196410000 бачей, чтобы твое сраное приложение увидел работяга в плэймаркета. Это только маркетинг. Разработка стоит дороже. В эппсторе стоит дороже. Вот поэтому у всех жопа горит и деньги. Жаль дроч слишком деанонящий, так бы прям овердохуя ссылок и историй накидал.
>>208182396Ну вот и объяснение пузырю/пирамиде, количество таких лохов в мире не бесконечное, а тем более сейчас мировой кризис.
>>208182493Нет, ты просто не можешь это освоить.Мимофанатфункциональногопограммированиянопишувосновномимперативноеговно
>>208182566Ну да там вообще какой то сюр, типа ты платишь 5 баксов за привод человека, который заплатит 5.5 баксов в приложении, и с этих 0.5 баксов потом еще комиссии и налоги. Как в анекдоте, когда когда ковбой себя же выебал за свои деньги.
>>208182566Ну расскажи какую-нибудь кулстори попроще, поправь детали чутка. Не ты ж один на все СНГ программы делаешь.
Такс такс такс, что тут у насОчередной програмисты вайтишники сосатб тред, ну давайте посмотрим1.Первый скрин - вакансия на джун-фронтенда, просят знание js, css и хтмл т.е не просят нихуя, ибо учится это за от силы два месяца, полтора из которых уходят на изучение jsза 50к рублей. Это средняя зарплата начинающего фронтендера, запомните. Она колеблется от 30 до 70 в зависимости от компании.2.Второй скрин - вакансия на веб девелопераТо же самое, но плюс еще нужно знать фотошоп и фигму ну и пару фреймворков, что изучается опять же за пару дней - ахуенные приложения, сидеть в которых огромное удовольствие.100к рублей.3.Третий скрин - типичная вакансия для джава-девелопера. Один из самых востребованных языков.230к рублей4.Это я просто ввел на hh.ru Frontend разработчик и листал вниз по вакансиям. Не пришлось выбирать, скрин всё подряд, зарплаты натурально от 120 до 220к рублей. Меньше - непостижимая редкостьОп - обиженая жизнью дешёвка. Учитесь блять, развивайтесь, и идите деньги зарабатывать, а не читайте эту собачью гадость
>>208182698Так я просто не хочу это осваивать. Когда есть синтаксический сахар фильтр мап редьюс, это хотя бы читаемо. А ваши портянки может быть удобны если вы математики, а не программисты, но нормальным людям видно что это костыль. Причем ради религиозной идеи лишбынемутабельно.
>>208182794Сучий пиздабол, хули ты вакансии из ДСов тащишь? Там даже собака 50к зарабатывает, так что ниче удивительного. Эти зп - заслуга не айти. За пределами ДСов все получают капейки, и айтишники в том числе.
>>208182794>1 пик>Кого мы ищем:>Человека, которому нравится работать над интересными задачамиА если ему не интересно, что, нельзя пойти на вакансию? Что за дроч на ИНТЕРЕСНОСТЬ?
>>208182766Легко. Говно, 10 разрабов(бэкэнд, вся хуйня), нихуя не просчитаны способы заработать на этом говне. Коммиссия при оплате через тинькофф банк нивелировала профит с продаж через это говно. И это не тиньков виноват, виноваты ебланы. В основном из-за того, что тот, кто платил, решил, что все распространится через сарафанное радио. А вот и хуй.
>>208182888> но нормальным людям видно что это костыльО, нет. на втором курсе универа прям мощно рассказывают почему ты не прав.
>>208182794Чё, лохов на курсах мало, да? Опять заманиваете, пидарасы? Правильно ведь говорят: "во время золотой лихорадки больше всего наживаются продавцы лопат".
>>208182901А при чем тут эти гадюшники богом забытые? Умные люди есть где угодно, люди могут учиться и получать знания, востребованные навыки, где угодно, когда угодно, как угодно и в любом возрасте. Те, кому нужно, переедут, без особых трудностей. Поживут пару месяцев в комуналке сьемной на дошике, а потом смогут позволить себе что угодно.Если программист хоть где-то получает такие деньги а в столице программист только такие деньги и получает, то треды типа того в котором мы сейчас сидим не имеют абсолютно никакого смысла. У тебя есть навыки - пиздуй туда, где их ценят. Не хочешь, не уважаешь себя и своё время - оставайся там, где на тебя похуй. Это проблема выбора, но никак не профессии
Пиздец,25 тысяч рублей,если сидеть дома с телефоном и писать во всякие группы в ВК мол скиньте сколько не жалко на дошик и сижки,то все равно больше заработаешь,чем сутками сидеть возле монитора
>>208183221>Поживут пару месяцев в комуналке сьемной на дошике, а потом смогут позволить себе что угодно.Лол, опять сказочки рассказываешь. Ты пиздабол. Никто стажеру в ДСах платить 100к не будет. Лет через 10 может быть, но увы! Ведь через полгода-год айти пузырь лопнет. Российских проградристов уже не берут за рубеж.
>>208183177Еще раз говорю если у тебя мозг задрочен матешей, тебе может и норм. Но когда вы вместо сложения двух чисел городите монады и говорите что это новое число просто оно совпадает с суммой ))) просто идите нахуй, потому что в процессоре все равно add.
>>208183200Какие блять что, я просто увидел тред и ахуел, потому что это откровенная пиздёжь. Потратил пять минут времени и пошёл вакансии поскринил>>208182940>лозотронщик залетел>сажиТак а где сажа-то?
>>208183227Вот именно. Проще дворником работать: заработаешь столько же, но зато на свежем воздухе и мышцы разомнешь.
>>208183210Ох, была идея заказать тян такой наряд. Но потом она съебала в Узбекистан к родне. Теперь приходится на такое дрочить.
>>208182794В дц и дц2 большая часть айти вакансий на hh.Нахуя им какие-то иваны из рязани без скилов и прописки, когда можно студентов с местных вузиков нанимать в качестве джунов.В моём мухосранске на 250к например нету ни одной вакансии на питониста, пара-тройка вакансий ещё каких-то макак кодеров за мелкий прайс и всё.
>>208183244Если ты норм можешь делать, то тебе писос будут сосать, лишь бы ты не свалил. Как и любая инженерия, мозги везде нужны. Но если ты мимокрок с охуительными идеями, то в пизду тебя и все твое наследие.
>>208183359Какой, нахуй, стажер. О чем ты, блять, говоришь, долбоёб? Какие стажеры? Я хоть что-то вообще говорил о стажерах? Я хоть где-то, хотя бы вскользь, упоминал стажеров каких-то? Что ты несёшь, ебанутый>Ведь через полгода-год айти пузырь лопнетПока есть интернет - нихуя не лопнет>платить 100к не будет. Лет через 10 может быть, но увы>Ведь через полгода-год айти пузырь лопнетТак будут платить или не будут? Лопнет или не лопнет? Ты где сам-то работаешь, дурик, явно не кодером
>>208183477компании в дц и дц2 активно делают релокейшнов из мухосраней, потому что на рынке нету столько желающих вкатиться - сколько есть реально работы.студентиков нанимать конечно хорошо, если их ещё не наняли 500 других конкурентов рядом с их местом жительства или спавна.рыночек порешал в очередной раз, но не в ту сторону что думает ОП.
>>208183477Двачую. Даже в моем миллионнике всего 2.5 вакансии с кучей требований и зп максимум 40к. А для джунов и уж тем паче стажеров вообще нихуя нет.
>>208183477Что тебе мешает полгодика покопить деньги на переезд, снять себе в дс-ах однушку засраную, устроиться хотя бы за 50-60к джуном питон-девелопер тем более, какая нахуй разница откуда ты, тебя в любом случае возьмут, еще пару тройку месяцев попотеть и переехать в нормальную хату, обеспечив себе в конечном счете финансовую стабильность и профессиональный рост.Куча людей так делают, кто посмелее и пошустрее, а вы откровенно говоря аутисты
>>208183674>сколько есть реально работыСколько реально работы? Несколько тысяч вакансий на страну в 145 миллионов? Ты смеёшься?
>>208183654Тут дело не программистах, а в проекте в целом. На каждом этапе можно обосраться. Как кодер, да, я получил деньги. Да и идея была тоже такая ничего. Просто всрали, зажопили, деньги на один из этапов.
>>208183477>когда можно студентов с местных вузиков нанимать в качестве джунов.Студенты местные требуют больших денег, лол. Даже без опыта
>>208183761>Несколько тысяч вакансийНесколько сотен, причем 90% из них хотят тимлида/сенора, а оставшиеся 10% так и быть согласны на миддла.
>>208183753Уже проходили, когда узнают что нет прописки сразу вон посылают. А покупать оверпрайс халупы на 10 квадратов я не буду в любом случае.
>>208183141обычно наши требования джун фулстак полный рабочий день - зарплата 60к-100к профильное высшее законченное инженерное образованиезнание английского минимум b2 знание .net, aspx, entity framwork, jquery, json, bootstrap4, mysql sql server, git, gimp или фотошоп.языки ; c#, c, java, css, httml портфолио необходимоопыт работы минимум 5 месяцев ( камон 5 месяцев можно и на практиках получить)но если у тебя будет опыт работы не на практике меньше года отлетаешь сразу, значит были какие-то проблемы
>>208183761ну соотношение скорей 200к мест (1 вакансия не равно 1 место!!!), на 50к желающих, из которых не завалиться собес на джуна могут только 1квот такая вот реальная картинка
>>208183753Ты долбаеб? В своих пердях на финансовую подушку (2-3 месяца без работы в ДСах) я буду копить несколько лет. И если я еще пролечу потом, то это будет пиздец обидно. Считай несколько лет жизни впустую.
>>208183868>из которых не завалиться собес на джуна могут только 1кПотому что от современного джуна требуют как от сеньора 2-3 года назад. Рынок переполнен, требований возросли, зарплаты упали.
>>208183868Реальная картина это несколько тысяч вакансий при сотнях тысяч соискателей. Это 100 вкатывальщиков на одно место в 50к.
>>208183856эти пресмыкающиеся настолько привыкли жить по пидорашьи, что не осилят понять что-то отличающееся от топика ОПабессмысленно с ними беседу вести...
>>208183856>знание .net, aspx, entity framwork, jquery, json, bootstrap4, mysql sql server, git, gimp или фотошоп.>языки ; c#, c, java, css, httml Это как смешать молоко с огурцами. Ты где такую ебанину видел?
>>208183856>обычно наши требования>языки ; c#, c, java, css, httmlТы ХАСКЕЛЬ ЗАБЫЛ!!!! И ПАСКАЛЬ! Ну а без ПРОЛОГА вы вообще шарашкина контора!
>>208183947хз чувак, за последние 2-3 года моя зп возрасла в 8 раз.если "такой упадок" и дальше будет, я на пенсию выйду через пару лет. (к 30ти)
>>208184028Жалею что проебал единственную виденную вакансию на прологе, эт был квестописатель для дивинити син
>>208183995давай ты юношеский максимализм офнешь, и попробуешь в аналитику как я.занималя несколько раз поиском ХОТЯБЫ джунов.ищешь их месяца 2, находишь парочки, а они в итоге сливаются со свистом при первом же простом задании уровня хеллоу ворлддавай ты таких вот дегродов не будешь суммировать? реально хотя бы могущих хеллоу ворлд - единицы.компании реально месяцами, а то и годами ищут себе сотрудников ХОТЯБЫ низкой квалификации, но обучаемых.если ты не обучаемый даун - тебе дорога на завод конечно
>>208184127Наверное зумерам уже похуй что их софт глючит и тормозит даже на 8 ядре 8 гиге, каргокультисты ебаные. Иди подрочи на своего Дэнчика.
>>208183898>несколько лет жизни в пустую>буду в мухосрани сидеть за 2к рублей в год лучше>ты долбаеб?А ты кто? Поколение даунов, нахуй, ебанесся. Так жизнь и устроена, свинья. Тебе не повезло родиться в обеспеченной семье, в центре москвы/питера, просто не-по-ве-зло. И у тебя есть только два варианта:- Остаться в том положении, в котором ты сейчас. Ничего плохого в этом варианте нету, если у тебя нету ни капли амбиций и в принципе всё устраивает- Рвать жопу, рисковать и идти напроломТы не понимаешь? Нету других вариантов. Ты сидишь, сука, ноешь, что у вас там платят мало мухосранск говно очко гроб пидор, но НИХУЯ НЕ ДЕЛАЕШЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЭТО ИЗМЕНИТЬТы настоящее чмо, братан, и тебе надо кучу хуйни переосмыслить в своей жизни.
>>208184019не можешь подстроиться под рыночек? ну так пиздуй на вакансии которые оп скинул, там все просто и понятно, говнокодишь. не получаешь деньги, говнокодишь, не получаешь денбги и так далее
>>208183964Да я чо хочу сказать. И вообще почему я решил срать в этом треде. Обычно ит проект - это теория. И ты должен ее проверить. Ты можешь на всех этапах обосраться. Вины, обычно, нет, можешь насрать на голову ПМ'у . Я к тому, что все отношение к ИТ, в том числе и негативное, от всратого этапа. Я понимаю, что далеко ушел от темы, но похуй.
>>208184258неистово тебя плюсую, им даже оплаченный релокейшн предлогают в дсы, а они свою телегу отговорку дальше затирают
>>208184177Проблема в том что компании выдвигают списки из 100500 требований которые редко совмещаются в одной голове, требуют на собесах решать олимпиадные задачки, оторванные от реальности, а на практике там надо будет документ из одной папки в другую копировать, с чем любой недаун справится, просто он не проходит ритуальный входной фильтр.
>>208184177Есть вакансии на hh которые легко обрабатываются статистически, а есть твои манярассуждения просто за какие-то сферические компании.Очевидно, что ценность второго стремится к нулю.
>>208184177Хз, если посмотреть гитхабы вкатывальщиков, то видно, что средний уровень новичков ЗНАЧИТЕЛЬНО возрос.
>>208177408 (OP)Владелец it конторы вкатился в тред. Поясняю вам, вам тут хуйню понаписали. На самом деле все обстоит следующим образом.Вообще смысл вкатываться есть, т.к. тут не надо проебывать 5 лет в вузе, а зп намного выше. Плюс есть еще 2 охуенных плюса:1 - легкая возможность удаленки и фриланса (про конкуренцию можете не срать, если ты узкоспециализированный спец и шаришь лучше на 50% других, то будешь поднимать нормальные деньги, а если ты задрочишь конкретную узкую сферу, то 4-5к евро для начала - вполне обычная практика). 2 - это самый легкий способ в мире по съебу по рабочей визе. и БОНУС. Пидорашки не могут сильно демпинговать, т.к. it рынок - общемировой, так что тут спокойно можно получать европейскую зарплату даже на удаленке, и даже самым дефолтным вкатывальщиком, который знает темы только в общих чертах.
>>208182756>сколько ищем не можем даже нормальных стажеров найти с зп за 100к>знание .net, aspx, entity framwork, jquery, json, bootstrap4, mysql sql server, git, gimp или фотошоп.языки ; c#, c, java, css, httml>абсолютно не связаная между собой хуета>три абсолютно разных языка>60-100кСтранно, а хули это люди не находятся-то? Вот люди-то тупые, не ищутся нахуй
помню как то работал с чуваком, верстальщик-стажер, а ему сказал до следуйщего дня сделать сделать макет страницы В ПЕЙНТЕ что-то типа пикрила, А ОН ОБОСРАЛСЯ и еще мне писал типа, а нахера мне макеты делать, я же верстальщик, сразу после этого я его в чс кинул, просто поражает насколько иногда тупые стажёры приходят, а просил он 35к руб
>>208184747От верстальщика требуют функционал дизайнера, от фронтендера требуют умений версталы - это русский беспощадный айти!
>>208184674>>208184606языки не должны быть связаны долбоеб, они должны выполнять свою функцию, что тебе не нравится, какой язык тебе мешает?
>>208184608> Вообще смысл вкатываться есть, т.к. тут не надо проебывать 5 лет в вузе, аА вот и вузыненужно подъехали. Это в айти то без образования. зп намного выше. Плюс есть еще 2 > про конкуренцию Неудобная тема> Пидорашки не могут сильно демпинговать, т.к. it рынок - общемировой, так что тут спокойноПоэтому ешь дошик, индусы с китацем уже задемпинговали.
>>208184747>макет страницы>в пейнтен-да, вот так ит-рынок нынче, макеты уже в пейнте никто делать не хочет, совсем разленились. ну, мы-то им покажем где раки зимуют щас в пейнте такое ебать сделаем красота будет просто сказка
>>208184848я его не просил ничего дизайнить, я его просил сделать макет в пейнте, ты не способен это сдлеать? как ты тогда собираешь размечивать материалы по областям? как ты собираешься верстать без макетов? а потом такие долбоебы приходя и просят 100к за нихуя
Владивосток-похапе-синьор лениво вкатился в тред со своими 220к. Думаю либо свалить в неризиновую, либо выпилиться.
>>208184553а если посмотреть их в работе, можно увидеть что это просто копипаст других людей, которые реально чего-то добились.>>208184487да, но все мои коллеги релокейтнуты из мухосрансков>>208184531я понял уже что ты не умеешь в аналитику, и и темболее в поиск вакансий на хх>>208184583моя компания предлагает, прошлая компания предлагала, те компании куда я успел засобеситься за 6 лет, везде предлагали релокейшн (мне не нужен был, прост спрашивал для справки)>>208184391далеко не все, а те кто выдвигают смотрят так на твою адекватность и стрессоуточивость (если не ебланы).да, иногда есть те которым важно чтоб ты умел задачки из олимпиад делать, но это архаизм который уходит. тупо стереотипное мышление
>>208184904он был тупой, я изначально его в гимпе просил сделать, но после того как он просрал несколько дней хуй знает на что , сказал что-то типа "господи да сделай уже хоть что нибуть, хоть в пейнте хоть на бумаге, блять уже похуй" он и тут обосрался, после этого по "рекомендации" универов без собеседования больше в стажеры не берем
>>208184859- Зачем фуллстаку знать три языка? Стандартный набор для мухосранского фуллстака - это php, субд, в линукс уметь и в добрый путь нахуй не считая веб-хуйни типа хтмл. Питон, жава. Но никогда не видел, никогда, чтобы просили три языка сразуНу, хорошо, допустим конкретно под твои задачи требуется специалист, который знает это всё сразу- 60-100к человеку, который знает шарп, си плюс и джаву, на изучение которых у даже самого талантливого человека уйдет не меньше годаКто долбаеб?
>>208185006>как ты собираешься верстать без макетовМакеты пусть дизайнер делает, а его работа - верстать, а не макеты в пайнте рисовать. Вам фигму не завезли что ли?
>>208184848>от фронтендера требуют умений версталыКогда ёбаный дизайнер, не зная CSS, от души херачит повсюду кривые отступы, которые хуй пойми как должны вести себя при смене разрешения, а так же не предусматривает разную длину строк, знакомый верстак жгет жопой стул.
>>208183482заходишь в любую компанию по разработке ПО (желательно в веб-студию), оголяешь портки, желательно так, чтобы когда ты снял трусы (если носишь) твой хуй выпрыгнул как масло из сковородки когда жаришь свое хрючево, программисты сами напрыгнут на него ртом или очком, да еще и драться за него будут
>>208184608опять таки - неистово плюсую, ты адекват.в рашке настолько низкие зп, что даже в айти у нас по мировым ценникам - самый дешман, а для нас это 200к, это же баблища!
>>208185090>а если посмотреть их в работе, можно увидеть что это просто копипаст других людей, которые реально чего-то добились.Всё в каком-то смысле копипаст, ничего уникального написать нельзя.
>>208185195Таких долбоебов как ты чем быстрее вскроешь тем лучше, потому что потом окажется что надо и виньетки рисовать, и тексты копирайтить, и сайт раскручивать.
>>208184258Очередной студент разгорячился и срывает покровы.Пойми чмоня, на всё в этой жизни нужны ресурсы, деньги, время, знания и прочее.Если у тебя нету ресурсов ты будешь на дне сколько не барахтайся. Думаешь умнее людей из регионов или талантливей в чём-то? Да нихуя, им просто не повезло в дыре родится, и они не имеют возможности для нормальной конкуренции. Экономика должна быть этой возможностью, но если все работают за $200-300 всякими продаванами то выхода из этого порочного круга не появится, не будет спроса, не будет вакансий, не будет возможности вложится во что-то, даже время для образования купить не на что, надо за еду работать.Так что все эти мотивационные бредни просто лапша для наивных долбоёбов.
>>208185195"вы нам подошли""ой извините, мне уже предложили работу где ненадо будучи верстальщиком быть и дизайнером, ещё и за 100к а не за 35, у дома и 15 офферов, извените за потраченное время, господин директор"
>>208185140дизайнер занимается сюрприз ДИЗАЙНОМ а верстальщик должен этот дизайн поразмечать и симплементировать в язике разметки, без макета ты только и сможешь что как один тупой анон высрал "скриншотить"
>>208185174кстати, если при этом ты будешь говорить разные заклинания типа "паттерны", "архитектура", "гибкие методологии", "скрам", то тебя еще и на работу возьмут
>>208185206ну я к тому что копипаста доступного джунам стало большескилл копипаста разве что вырос у них
>>208185318он нам все ще на почту наяривает, говорит бесплатно будет работать.. но кому такая "РАБота" вообще нужна
>>208184879> Это в айти то без образования.Все правильно. Если задрачивать курсы, мануалы и прочий гугл, то вайти в айти можно примерно за год. А если ты о том, можно ли нихуя не умея после школы подавать вакансию на senior разработчика - да, это вряд ли прокатит, разве что ты ебаный гений.
>>208185290Я раньше цеплялся за любую работу, щас нахуй таких шлю. Помню я в одной такой компании помимо прямых обязанностей по ведению сайта стал еще их компами в офисе заниматься, менять картриджи и жесткие диски, переустанавливать шиндошс, потом еще заставили ступеньки подметать и мусор выносить. Потом у меня подгорело, и я ушел.
>>208185137для того что бы писать на 3 языках? серверы предоставляет клиент, иногда это окна, и дотнет, иногда линуха, или что мы для каждого проекта должны набирать новых сотрудников? совсем долбоеб?
>>208185358Копипастить тоже надо уметь. Абсолютно ничего не понимая, невозможно копировать код. Если человек знает синтаксис, то он недостоин работать? Он должен рождаться с опытом работы что ли?
>>208180315ммм коллеги жалуются что у них уже 3 программистов в зряплатами в 350 тысяч переманили конкуренты, т.к у них офис поновее, при этом были контракты вся хуйня, конкурирующая фирма оплатила все издержки. на джунов большой конкурс да, но это из-за того что их дохуя приходит хеллоу ворд писать и в гугле смотреть как решать 1 или другую проблему.
>>208185296Двачну. У меня в месяц 10к от силы выходит. На какие шиши я учиться буду, а потом ДСы покорять поеду? Тут штанов не на что купить. На одного кота 1.5к в месяц на корм уходит.
>>208185616Берешь какую нибудь тиььду.вс или другой конструктор и картинки с сайта, забыл называние, короче там бесплатные задники. Около нуля.
>>208185296Закрой рот, неудачница, и сиди блять в своей мухосрани. Ты кучу воды льешь бессмысленной, но как был соплёй так и остался. Кому ты вообще это, ебать, пишешь? Ты либо делаешь что-то со своей жизнью, либо не делаешь, а довольствуешься тем что есть и не ноешь как мелкая шлюшка. Тупое, блять, безхарактерное, необразованное отребьеЧем тебе это поможет, что это изменит? У нас люди учили С+ по бумажкам, вырывая их из учебников по информатике и сидя по два часа в туалете школьном. Ты учишься, узнаешь новое, развиваешься, нарабатываешь востребованные на рынке навыки, ставишь на эти навыки всё что есть и идёшь чето, нахуй, делать. Или не идёшь, а сидишь и ноешь.
>>208185490Вы никому ничего не должны, но требования которые ты описал стоять намного больше 60к рублей, аутист
>>208185318гарик? ты что ли? узал тебя по твоим шизоидным маня-высерам, ты как вообще? все еще бомжуешь? так и не нашел своей маняфирмы где будут платить 100500 за нихуя не делание? ну удачи тебе, всего хорошего, и настроения
>>208185810>У нас люди учили С+ по бумажкам, вырывая их из учебников по информатике и сидя по два часа в туалете школьномА компилировали на пеке, собранной из калькулятора и пары диодов?
>>208185917я же написал что речь идет о джуне, причем стажёре, причем в рашке, причем в самом первом посте написал что даже за 100к редко кто появляется нормальный
>>208185810Студентик разверещался от разорванного шаблона, хех мда.Ты такой же биомусор как и большинство снг, ни капли усердия, таланта и прочего в тебе нету, так что прибереги сказки для дурачков из вк.
>>208185318Я как-то после перекота в другой город из-за бабок вписался в первую попавшуюся веб-парашу. Через 2 месяца нашел нормальное место и написал по собственному. Директор такой обиделся и сказал что видел во мне "потенциал", лол. Когда я сказал что ухожу на x3 зарплату он как-то утих мой прощальный торт есть не стал, сука .
>>208185565Ну так что дальше? Ты так и подохнешь с 10-ю к в кармане, в своей помойке?Мне вообще не понятно, что вы пытаетесь этим сказать. Вы без конца ноете и ноете, про низкую зарплату, низкий уровень жизни. Когда вам предлагают как-то это поменять - вы городите какую-то хуйню про десять ка мотивационые речи для долбоебовНу так а результат какой? Что в итоге-то нахуй? Сидеть и ныть всю жизнь, с зарплатой в 10к, о зарплате, в 10к, или что.Пиздец вы овощи
>>208185977в уме компелировали, суешь бошку в очко, нажимаешь слив и компелируешь , главное бумажку с кодом не потерять, чтобы потом готовый код было чем подтирать
>>208177408 (OP)В любой доходной деятельности (не важно бусинес, работа или еще чего) всегда есть универсальное правило: не лезь туда, где уже (давно) сидит куча народа. Если в твою %хуйнянейм% вкатывается каждый третий школьник или интернеты заполнены высерами инфоцыган про подготовку и скорый заработок в %хуйнянейм%, значит ничего вы там не заработаете и только зря проебете время и возможно деньги.
>>208186096Нахуй пошел, дс-пидор. Надеюсь у тебя найдут рак мозга. Или что еще, чтоб ты сдох в мучениях, сука.
>>208186076ты уже получше того стажера будешь, даже картинки добавил, тот тупой долбоеб даже не смог ебаные квадратики расчертить...
>>208185977Компилировали уже спустя большое количество времени. Кто-то выклянчил пекарню у мамы, кто-то в комп-клубах сидет целыми днями, а кто-то собирался в крупную компанию и шли к тому у кого есть пека.
>>208177408 (OP)Сука, не устаю проигрывать с этих тредов, в которых айти-тобросы своим атомным подрывом кормят зеленого оп-хуя.
>>208186052Ну я хоть могу нормально одеваться, ездить куда хочу и общаться с людьми, без покрытых потом ладошек
>>208186142Лол, двачую. Уже усатые таксисты лезут в ойти. Помню после первого кризиса в 2008 году все сокращенные валом повалили в таксисты, обрушив стоимость поездок. Раньше на такси было ездить илитно, а сейчас это всего в 3-4 раза дороже маршрутки. После следующего кризиса повалили в строители/грузчики, и теперь нанять раба-грузчика может даже школьник на карманные деньги. Теперь на очереди айти. Уже завтра любой школяр сможет нанять сеньеров фуллстаков, которые запилят ему фейсбук.
>>208177408 (OP)Ну от места к месту все отличается и в одной конторе со знанием ворда ты уже джун, а в другой мидл.Так то и по зарплаткам везде все по разному.Чет пригорело у тебя, сам вкатывался что ли ?
>>208186161Так я не всегда в дс жил. Я-то знаю о чем я говорюЭто ты - ничтожество без амбиций. За 10к-то ни химиотерапии не позволишь, ни нормального хоть какого-то обследования. Рак, скорее всего, найдут у тебя, а не у меня
У меня есть знакомая пара, он эникей фссп с зп 13.5 кусков, она в серверной свитчи ставит за 20-25 тысяч, негусто конечно, но двух детей тянут, на админские 30к облизываются.Пацан в безопасники на 45к пролез, шмары как услышат так сразу жалом водят МММ КАКОЙ МУЩЩИНА, чуть ли не чечетку перед ним пляшут, чтобы он на них внимание обратил, осеменил, замуж взял. У девчонок зп 8-12к,зп доплату 800 руб/в мес друг дружке глотки рвали мат шум крик. Заведующая потом вообще отменила доплатуа потом такие ЭЭХХХ, ТАКИХ ЕЩЕ ЩЕНОЧКАМИ РАЗБИРАЮТ.
Пока в 2019 году средняя зп ит - 75к-105к, но дауны идущие работать за 20к скоро ее собьют на уровень дворников. Удачного вката, двачеры.
>>208186193А что тут рассказывать. Послал на хуй начальницу-инфантильную пизду на старой работе и укатил к друзьям в миллионник. Опыта было дохрена, плюс руководил немного, был на все руки ололо синьор + проджектманаджер, зарабатывая бабки дяде за мелкий прайс. Нужно было платить за съем и покушать, свалил сразу после отпуска и был на нулях, вкатился в первую же попавшуюся веб-парашу, в которую можно было выйти уже завтра и аванс через неделю. Поковырял говно палкой пару месяцев (хотел отработать месяца 4, что бы не подумали глядя в трудовую что меня пидорнули), но во время серфинга вакансий попалась годная, собеседование и вот уже белая зп за сотню, еда и кофемашина в офисе ждет. Бывшие коллеги все так же тыкают палочкой битрикс за 33к.
>>208186192Дизаен хуита изначально. Сильно перегружен, как по мне. Я бы добавил просто картиночки с инфой посреди текста. Для продажника заебись. Ну еще модные тонкие шрифты бы заюзал.
>>208186096Успокойся, бро, чмоням просто нужны оправдания для их бездеятельности. Отсюда все эти мантры, что вот рыночек/AI/Аллах скоро порешает программистов, и что никто им не платит 300к вот пруфы в виде вакансий от охуевших зажопинских контор, над которыми мы ржали всем оупенспейсом, и что на переезд надо копить годами.
>>208186354Самое интересное что про гигантские зарплаты программистов я читаю только на двачах, у инфоцыган и ложной хуйне на hh, где эйчарки заманивают лохов большими цифрами. Из знакомых программистов никто не зарабатывает каких-то особых баснословных баблищ по сравнению с другой офисной работой. За пределами ДС все скорее всего так же.
Нассу в еблет всем трусливым хохлопидорам-завсегдаям ебаного, вкатывальщикам всех мастей и просто завистливым нищукам.Мантры про "рыночек порешает", "сыроеды соснут" и "заменят нейронкой" просто не работают, к вашей жопоболи. Разумеется, как в любой отрасли, есть определенное деление, и присутствует прослойка убогих вкатывальщиков, свитчеров и просто тупых выпускников IT, которые представляют из себя перхоть профессии - натягивают шаблоны на цмс, пишут говнокод в вебстудиях, работают в гос.секторе - сосут хуи за мелкий прайс, во общем. Таких рыночек активно решает, отправляя жопы вчерашних технологов, маркетологов и проктологов на мороз вместе с кидком на их последнюю нищезарплату (50-80к).А есть просто белые господа, которые кто удачей, кто крепким базисом знаний, кто проебанными ноулайф-вечерами за компьютером - и самое важное для всех - способностью быстро соображать и анализировать - попали в нормальные IT-компании, делающие рыночный продукт. Таких данди рыночек очень любит, оформляет им ДМС, привозит в офис обеды и следит за наличием йогуртов и соков в холодильнике. Потому что рыночку, захлебывающемуся без автоматизации - как воздух нужны эти господа, и нужно их все больше и больше. И что еще больше повышает их ценность - отребье из первой категории ломится в двери к HR и несут свои бесконечные ссылки на убогие гитхабы с тестовым заданием, над которым господа смеются во время ревью, отправляя резюме в помойку сотнями. Потому что отребье бесполезно и вредно для компаний, которым нужно делать продукт.Рыночек пересытится, конечно. Пересытится переработкой тонн говна, которое даже не способно сбить цену на нормального специалиста и только тратит оплаченное время господ. Начнет выращивать себе кадры, тщательно отбирая 1-2 человека с курса и пытаясь вырастить из них себе кадры. Может это поможет утолить кадровый голод хоть немного, но скорее всего нет. Просто потому, что 95% выпускников - конченые дауны и тупицы.И моя зарплата в 250к будет только расти, потому что мои знания и опыт - это именно то, что нужно всем этим IT-топам, и поток писем в моей почте с "предложением обсудить" не иссякнет никогда, пока у каждого есть смартфон и компьютер.
Так айтишником легко вкатиться и конкуренции дохуя. Сами еще зафорсили, скоро будете страдать. Работаю моряком 2900зп помощником.
>>208177408 (OP)> Web Fullstack разработчик, которая расскажет нам как ему сосется на рабочем месте за 25 тысячЯ 35к получаю не поднимая жеппы с креслаза 12 часов работы в неделю, хотя тоже вебмакака, ты мне скажи, сколько эти объявления из оппика там висят?
Посмотрите сколько ваканский и сколько резюме.Выберете пол вакансии женский: зп начинается с 100к.Выберете пол мужской: зп 15к, 20к, 30к.Куда вы лезете, идиоты? Какое вам ит?
>>208187597Просто им нечем хвастаться. Возможно кому то повезло и его взял знакомый бати, вот он и голосит громче всех
>>208187597Самое интересное что про низкие зарплаты программистов я читаю только на двачах, у инфоцыган и ложной хуйне на hh, где эйчарки отпугивают вайтишников маленькими цифрами. Из знакомых программистов все зарабатывают особо баснословные баблища по сравнению с другой офисной работой. За пределами ДС все скорее всего так же.
>>208188471все так, у меня друг делал басейны за 80к, потом решил вкатится в айти 3месяца задрачивал верстку и немного js его взяли за 25к (в мухосранске) работать, потом поработал пол года уволился и его в казани взяли на работу за 100к при том что он нехуя не знает а только русскую документацию по реакту прочитал, я в шоке блядь с того как планку занизили
>>208188858Пиздеж. Лютый пиздеж. Не понимаю, вам платят за это, или же вы кайфуете от этого троллинга?
>>208188962АЪАЪАЪАЪАЪЪА>не плавда как они могут полуцять больсе меня в 10 раз я же в университете учился на механика слесаря...
>>208188462Так же как и в любой другой работе. Талантливые и со связями зарабатывают хорошо, остальные сидят в жопе. Где тут какая-то уникальная ситуация и чудо способы для заработка хуй знает.
>>208188858Маня, ты сам попробуй для начала прочитать современный учебник по жс (без него реакт не понять), а потом прочесть русскую документацию по реакту. И не просто прочесть всё это, а понять, осознать, впитать и запомнить. Думаешь это всё так просто? Сраные 25к в месяц не стоят этого. Тут год обучения с утра до вечера.
>>208188962>Не понимаю, вам платят за этоЭто. Сммщики инфоцыган постят везде хуйню о золотых горах в ойти, чтобы лохи прибежали на курс.
>>208189141А что в современном учебнике тебя так напрягло. Я помню только с декораторами там поебся. В остальном там ничего сложного нет. Сам я типикал гуманитарий кста.
>>208189141>год обучения с утра до вечераЯ за четыре месяца всё это сделал, а закрыл дырки в знаниях и навыках уже, непосредственно, на работке, за хорошие деньгижс хуйня же
>>208189398Да много чего. Некоторые вещи становятся понятны позже. Учебники у нас хуевые, больше похожи на справочники.
@ЗАРАБЫТЫВАЕШЬ 5К РУБЛЕЙ В ГОД ПО КИТАЙСКОМУ ИНГУШЕТСКОМУ КАЛЕНДАРЮ@ЖИВЁШЬ В МУХОСРАНИ НА ОТШИБЕ МИРА@СКОРО ПРОВАЛИШЬСЯ ЗА КРАЙ ЗЕМЛИ@МАМА СРАКА ГОТОВИТ ТЕБЕ ДОШИРАК@АНОНЫ ЧТО ДЕЛАТЬ@В СМЫСЛЕ ВЫУЧИТЬСЯ И ПЕРЕЕХАТЬ@ТЫ ЧЁ ДОЛБОЁБ?
>>208189141>Маня, ты сам попробуй для начала прочитать современный учебник по жсЯ жс занимаюсь последние лет 7 > современный учебник по жс (без него реакт не понять)Тебе сейчас все на блюдечке преподнесли на learn.javascript.ru маня>без него реакт не понятьесли ты его сорцы смотреть собрался то даа мой же знакомы просто гордится что он охуеть какой крутой раз прочитал про прототпное наследование>Думаешь это всё так просто?да, все просто
>>208189610>Тебе сейчас все на блюдечке преподнесли на learn.javascript.ru маняТам хуево описано. Суть хуево подается. В итоге остается только запоминать как все работает, не понимая сути.
>>208189670А там какие задачки? Я прост пока с учебника задачки делаю и с codewars. А там одни массивы и какие-то бессмысленные олимпиадные задачки. Не думаю что на работе это пригодится.
>>208189610Ну на learn.javascript.ru действительно есть херово поданные темы. Декораторы, замыкания с колбэками там слишком поверхностно прошлись. Хотя один ресурс ковырять для обучения это в принципе такое.
>>208189162Ну есть в айти вкатываться с курсов от инфоцыган - тогда да, высокие зп это пиздеж. Но это не значит, что успешные Senior-ы не получают 300к\сек.
>>208189776Задачи на понимание языка. Похоже чем-то на codewars, только ближе к практике. Объясняют как решение той или иной задачи поможет в будущем. Есть свои уровни, очки и проочий интерактив. Мне норм зашло, стал меньше тупить уже после пары решенных блоков.
@ПО СОВЕТУ РОДИТЕЛЕЙ ПОШЁЛ УЧИТЬСЯ В ВУЗИК@5 ЛЕТ БЕГАЛ КАК ССАННЫЙ ВЕНИК ПО КАФЕДРАМ ПРЕПОДАВАТЕЛЯМ СДАВАЯ СЕССИИ И КУРСОВЫЕ@НЕРВОВ И СИЛ НА ОБУЧЕНИЕ УШЛО СТОЛЬКО ЖЕ, СКОЛЬКО И ДЕНЕГ дохуя@НАКОНЕЦ-ТО ПОЯВИЛСЯ ДИПЛОМ О ВЫСШЕМ ОБРАЗОВАНИИ, СЕЙЧАС-ТО Я ИМ ПОКАЖУ@ГОД ПРОХОДИЛ СТАЖИРОВКУ ЗА 2К РУБЛЕЙ, НАРАБАТЫВАЯ ОПЫТ@УСТРОИЛСЯ В МАКДАК КАССИРОМ@ПРОГРАММИСТЫ ВАЙТИШНИКИ САСАТБ!
>>208189948В мире ойти сеньер - это аналог финансового директора/ебического юриста/главного маркетолога/прочего на других специальностях. Все эти люди получают такие же суммы в ДСах. Это не какая-то уникальная ситуация, которая есть в айти и больше нигде. Про любую специальность можно сказать: "задрачивай до посинения + имей какие-никакие задатки и будешь много получать"
>>208190151> Про любую специальность можно сказать: "задрачивай до посинения + имей какие-никакие задатки и будешь много получать"Так и есть, никто не спорит.
>>208189776Согласен. Хочется по типу кодворс, но какие-нибудь задачи уже на ООП, декораторы, колбэки и прочее. И желательно чтобы это все было в DOM. Но это походу надо уже где-то какой-то проект брать и дрочить его. Именно упражнения хз где такие найти.
>>208177408 (OP)тебе в 1 треде еще ответили даже не в треде я видел эти скрины были высраны где-то в обсуждениях
>>208177408 (OP)Какая разница вайтишник или петух с вебкамерой. Если и тому, и другому нужно РАБотать?
>>208186354>Помню после первого кризиса в 2008 году все сокращенные валом повалили в таксисты, обрушив стоимость поездок. Раньше на такси было ездить илитно, а сейчас это всего в 3-4 раза дороже маршруткиЛол, вспомнил как наткнулся на последних недобитков таксёров, которые не смогли/не захотели приспособиться к рыночку. Это было в первые годы кризиса. Тогда таксисты стали стоить копейки. Я уже привык, что почти до любой хуйни в центре можно доехать за 100 рублей, а не как за 500-1000р как раньше. И вот понадобилось как-то мне такси, я в центре был. Ну и такой не стал вызывать такси, а просто подошел к остановке и постучал по окошку такси, типа вызываю. Называю куда, спрашиваю "сколько", а плешивый сорокалетний водила-мужик с усами отвечает мне какую-то несуразную сумму, в районе 500р вроде и так вредно на меня смотрит. Я аж охуел, потом просто вызвал такси через диспетчерский номер и доехал куда мне нужно за сотку. Алсо, пока я ждал свое такси за сотку, этот пудель выходил из машины и предлагал мне скидку, типа довезет за 400р. Хз, на каких ебланов это рассчитано? Сейчас их нет уже вроде, рыночек окончательно их порешал. Но я хуею с быдла, которое инертно, не хочет переучиваться и требует денег, которых оно не стоит.
>>208177408 (OP)Зато они поработают, наберутся опыта, потом свалят за рубеж в хорошую компанию, а ты так и останешься гнить в сраной рашке.
>>208193614Возьмут на практику, пока тот еще студентота. А потом на полный рабочий день. А потом он поработает года 3 и свалит на тракторе.
>>208185263Ну с такими знаниями в Яндекс приходить - такая себе идея.Это же просто считывание входного потока в ассоциативный массив, там кода строчек на 15.
Знакомый рассказывал, как он в шарагу поступал. Короче на того же сисадмина шло 200-400 человек на 25 бюджетных мест лол. И скоро будет реальный крах отрасль компуктершиков скоро рухнет, как и у экономистов с юристами.
>>208177408 (OP)Такой вот рыночек в твоей мухосрани. Иди лучше в удаленку и в хуй не дуй, смотря на твоих бывших коллег как на нищенок
>>208197253>что знаюС#, SQL На среднем уровне, js - на базовом (замыкание, прототипы и т.п.).>как устроился3 месяца ходил по собесам. Когда окончательно заебался на последнем собесе мне попался довольно добрый синьор-помидор, который подсказывал мне ответы. За счёт чего вроде неплохо прошёл собес и мне позвонили
>>208197426Нихуясебе сколько нужно знать, чтоб сосать хуй за 15к. Дворник алкаш нихуя не знает, а получает больше.
Допустим зп 20к, работаю 3 часа в день и получаю в месяц 10к или половину дней в месяце не работать за ту же зп. Или напряженно поработать несколько дней, а потом отдыхать весь месяц. Такое вообще возможно?
>>208197513Ну мне нравится прогать. Тем более через год можно просить зп 30к. Это для мухосрани уже нормальная.Если объективно говорить, то сейчас довольно сложно вкатиться из-за конкуренции, с каждым годом требования сильно растут, 2-3 года назад легче было в 2 раза. Мне друг рассказывал, как раньше брали людей, только потому что у них есть руки. Сейчас посмотрят на твой код на гитхабе, и не позвонят больше
>>208197646ну потому, что секцию алгоритмов туда воткнули в план собеса. Их всем подряд пихают. И код тоже на бумажке писать заставляют, да.
>>208197653>работаю 3 часа в деньГде ты эту цифру взял? Рабочий день - 8 часов, ты хотел сказать 4 часа? Вообще возможно, если ты хороший кодер. Но для этого надо 3 года хотя бы дрочить по 4+ часов в день кодинг.
>>208197664Бля, походу программистов реально стало дохуя, и они уже особо не нужны. Надо было вкатываться раньше, щас бесполезно.
>>208197830Программистов дохуя. Хороших крайне мало. Так было есть и будет. Хочешь быть востребованным - будь хорошим программистом.
>>208197830> они уже особо не нужныНет, нужны умные. К сожалению, я не такой, поэтому очень сложно здесь держаться.Вкатиться можно в 1С, если деньги нужны. Там не такая большая конкуренция
>>208198002Для среднестатистического человека? Да. Ну а хули, все бы уже работали программистами, если было легко
>>208197763>дрочить по 4+ часов в день кодингТы не на ту цифру посмотрел. Речь не про 300к, а за пол ставки или четверть ставки, за меньшую зп.
>>208198007Раньше можно было обучаться на ходу и деньги зарабатывать. Сейчас нужно приходить уже полностью обученным.
>>208198147И раньше и сейчас можно приходить джуном, получать джунскую зп и расти. А если ты про то, что можно было прийти хуйпоймиоткуда и начать грести лопатой бабло - да, сейчас с этим посложнее. Оно и к лучшему. Процент неучей станет меньше.
>>208198368Изначально джуном невозможно прийти, сперва ты будешь стажером с зарплатой 11 тысяч и хуй знает как жить на эти копейки. Но до этого вряд ли дойдет: дурачки вкатывальщики чуть ли не дерутся за эти вакансии, там конкурс по 20-30 человек на место. Стажеров компании особо нынче не берут, только раз в полгода может быть и то по знакомству.
>>208198505>копейкиВсе успешнокуны на дваче с мамкой живут, им не проблема пойти стажёром за 11. А ты иди нахуй, всем похуй что тебе не так везёт
>>208178817тут двачую, у нас в контору джуна айосера месяц искали, большинство даунов за mvc пояснить не могло. Ну и еще были ребята которые сходу говорили: "я нихуя не знаю, но было б заебись, если бы вы меня всему научили"
>>208198837>я нихуя не знаю, но было б заебись, если бы вы меня всему научилиКак таких на собес берут? Нужен же гитхаб, проектики чтобы чекнули и т.д
>>208178886Разговор не про топовых спецов.За MVC пояснить, пояснить как поиск по индексу работает, типы данных, сортировки пузырьком и прочее - это блять, как таблицу умножения знать. Без этих знаний нахуй не пускать к продакшену.
>>208198827Напишу информационную систему, разобью бд до 3 нф всего лишь за удовлетворительный отзыв о прохождении зимней практики, а потом устроюсь на платные курсы в вашу фирму!
>>208178149По какому телефону блять, ты может ещё пешком сразу приходишь на собес групповой? Какие вакансии находишь, такой профит и получаешь
>>208198977> пояснить как поиск по индексу работаетЧё это значит?(мимо стажёр, скоро первый рабочий день)
>>208198936>Как таких на собес берут? Зададут вопросы про адекватность, погоняют по теории и дадут задачек порешать, код поговнять. Крупные компании любят брать джунов-стажеров таких, чтобы вырастить их прям под себя.
>>208198977>MVC пояснитьНахуя?>пояснить как поиск по индексу работаетКакой поиск? Какой индекс?>типы данныхСтроки, числа, массивы, объекты.>сортировки пузырькомЭто говно нахуя? Я его раньше помнил, еще на паскале изи делал. Но щас нихуя не вспомню уже. Да и зачем оно? В жс, например, сортировка делается сама автоматически.
>>208199050>Чё это значит?Это значит когда у тебя есть массивы данных, то поиск по ним работает по-разному, будь то hash или array или черта лысого чего еще. И знать как оно работает надо потому, что ты нахуевертишь, а оно тормозить будет.
>>208179298курсы тебе хотя бы гитхаб набьют, чтобы на собесы звать стали. Ну и в целом на курсах ты хотя бы код пишешь(даже если просто копипастишь, это уже лучше чем ничего)
>>208199244Щас я в ахуе от гитхабов вкатывальщиков. Раньше такое было у мидлов/сеньоров, а теперь у любого стажера пиздец заковыристые веб приложения.
>>208177408 (OP)>>208193223не тех кто в рашке, всяких норм архитекторов и околотоповых девов который получают по 400к далларов в год + опционы возможно, в рашке разрабы итак на дне по сравнению с глобальным рынком, даже те что по 300к рубликов получают
>>208181153ну, те сисадмины что нихуя не делали да, а те что не совсем конченные осилили докеры хуекеры и теперь девопсы и вовсе не просели в доходах а даже наоборот, так что ты неправ. Айти это очень динамическая хуета, если что-то делать почти навернякак без денег не останешься
>>208188756Мне не хватает на виагру. Подпишись на патреон, всего 5$ и ты получишь стандартный пак контента
