Сап двач, хочу вкатится в программирование. Сам работаю машинистом в метро, но чувствую что здоровье на очередной медкомиссии может подвести. Подскажите, куда сейчас перспективно вкатываться, выбор есть между Java, Java Scrypt, Python, R. Начитался кучу хуйни про big data, machine learning и прочих data science, кто то пишет что это перспективно, кто то что это раздутый пузырь.В общем интересует ваше мнение что лучше изучить, времени свободного много, интересует тот язык, с которым есть перспектива найти работу без высшего образования. Заранее спасибо
>>208530341 (OP)Вкатывайся в матемитку или физику, радио или ядерного направления, программисты через 5 лет окажутся с голой жопой когда придумают нейросети, которые умеют готовый продукт кодить с нуля.
>>208530341 (OP)Когда желание программировать давлеет над интеллектом и умением программировать это приносит море страданий. Зажуй свои идеи мамкиным обедом и пиздуй в кабину. Все профессии нужны все профессии важны.
>>208530441о чем и речь, но не понимаю в каком направлении здесь только двигаться. Думаю изучать R так как меня больше аналитика интересует, но так же и находил информацию что без Питона там делать не хуй + ОБЯЗАТЕЛЬНО вышка нужна. Так ли это?
>>208530494К слову, есть сын маминой подруги. Работает IT аналитиком в какой то страховой. Оклад 407к + премии каждый месяц 100-150к. Говорит что это хуйня а не ЗП, хочет перебраться в Яндекс
Однозначно что-то с big data, machine learning и data science. Я слышал что это очень перспективно и будет актуально, особенно machine learning и data science. Можно ещё немного навернуть по big data, но начать всё таки лучше с machine learning, а там как пойдёт. НО однозначно пригодиться data science, ибо перспективы большие, стоит также уделять время big data, всё таки у нас времена сейчас такие, что без минимальных знаний по ней никуда. Ну и там Java, Java Scrypt, Python, R стоит выбрать что-нибудь, желательно Python, но Java, Java Scrypt тоже для вкатывания неплохо. Кароч удели внимание big data, machine learning и data science
>>208530574кабина-кабиной.Мне мой труд нравится и в среднем приносит около 90-100к (я только 1.5 года работаю). Но опять же, все упирается в здоровье, и так с трудом медкомиссию прохожу
>>208530603>зучать RДрыстня из 20 века. Серьезные задачи не запустишь, т.к. они будут вычисляться годы (R - самый слоуязык).>без Питона там делать не хуйУгу.>ОБЯЗАТЕЛЬНО вышка нужнаЯ х.з. Яжпрограммист а не hr.
>>208530532>К слову, есть сын маминой подруги. Работает IT аналитиком в какой то страховой. Оклад 407к + премии каждый месяц 100-150к. Говорит что это хуйня а не ЗП, хочет перебраться в ЯндексПодтверждают, знакомый работает разрабом в Яндекс, у него оклад 512к 34 коп. + премии и минет от личной шлюхи каждый месяц. Говорит что это хуйня а не ЗП, хочет перебраться в Google
>>208530670Троллинг пидорашек. Вот у меня получка 700к в месяц и премия 120к, стыдно быть нищебродом, даже с девушками не могу знакомиться.
>>208530783значит,с этой Big datой нужен и питон и R одновременно? Хм, на изучение этих 2 языков наверное год спокойно можно убить
>>208530816ну это слова этого типа, я с ним давно уже не контактировал, но то что IT аналитики зарабатывают много - не в первый раз слышу
>>208530775Идея в том, что если подходить к программированию с идеей о том, что оно должно приносить деньги, то такой план изначально провален. Сначала ты программируешь дома сутками, сидя у мамки на шее, потом отказываешься от социальных благ и углубляешься ещё больше в познание технологий и только потом тебе начинают платить деньги. Конкуренция такая, что любой сидящий у мамки на шее бандерлог с минимальными знаниями, но большим умением вникать в тему заменил тебя ещё вчера. Пока ты начнёшь вкатываться и что-то осваивать, то уже сегодня ты будешь тянуться у толпы бывшей школоты далеко за спиной, так как у них есть возможности, они это уже начали делать в школе, не обременены семьёй и ответственностью, они уже в собственном соку выварились. Не мучь себя, анон.
>>208530929Ненужон он нам, этот R ваш.>на изучение этих 2 языков наверное год спокойно можно убитьВсе языки примерно одинаковые. Если знаешь 1, можно (плохо) выучить второй за месяц. Если знаешь 5-10-30, можно писать говнокод на любом языке без подготовки. Гдавное сам навык кодинга надрочить. Я б сказал, что 1 год - это как раз минимум для этого, если ты не очень одаренный.
>>208531173так у меня у самого не девушки (теперь то), не детей нет. Да живу с родителями, но я так же зарабатываю для себя и по сути отдаю родителям лишь 1/10 заработка. Время свободного много. Так почему бы не уйти в омут с головой в изучение IT? Самому мне 21 год всего
>>208531229да кстати, помню в каком то треде скидывали подобные слова пидорашек, найти не могу сейчас. Было бы интересно почитать
>>208531339Ну очевидно, что если ты решил заняться этим только в 21, а не в 12-13, то выходит, у тебя нет к этому особого интереса, следовательно, попытка вкатиться в конечном итоге скорее всего закончится провалом.
>>208531442https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B0_(%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) усука зумеры
>>208531339В таком случае в программировании пиздуй туда, где в мире (точнее в ебучей ледяной орочьей пустыне под названием Россия) есть спрос всегда, даже в мухосрани, а именно в 1С Предприятие. Ты можешь годами мечтать, как будешь работать в Яндексе, при этом сидеть и листать лишь вакансии на хедхантере, постоянно сомневаясь в правильности выбранного пути. 1С стоит везде, даже у бухгалтера Ашота, который торгует шаурмой в привокзальном киоске. Всем нужно вести отчётность, всем нужно иметь кассовое оборудование, всем нужно начислять зарплату, всем нужно оплачивать налоги. 1С твой путь.
>>208531551С внедрением информационных технологий отчётность наоборот как раз-таки уходит в прошлое. Самозанятых, например, вроде уже освободили от отчётности и большинство касс тоже. Так что это полумёртвый язык по сути.
>>208531551хм, я всегда думал что 1С это лишь платформа, какая то прога и не более того. А это оказывается целый язык на этом построен. И как там нынче по ЗП? Спрос то понятно что есть, но мне кажется что это более актуально чисто для старта
>>208531140слишком сложно объяснить, почему нет. таких сантехников учителей вкатыльващиков программистов целая. они думают, что это так легко, щас буду миллионы подымать, готов за еду работать и т.д. Они, собственно и раздувают это самый пузырь. При наибольшем усилии максимум таких людей - это веб-макакинг, и то у 5-10% в лучшем случае. Таких неграмотных вкатывальщиков-формошлепов без знаний математики многие программисты в .т.ч. я очень не любят. Остальные 90% возвращаются обратно за станок, после кучи выкинутого на курсы бабла.
>>208531773ну так, а смысл от этих платных курсов? Есть же много материала в свободном доступе, да и на всякий случай если приспичило, скачать на халяву слитый курс ничто не мешает кроме совести
>>208531773Да в программировании не нужна математика, на самом деле. Не помню, когда последний раз пригодилась. Максимум что может быть, так это СЛАУ методом Гаусса, но это 6-7 класс, никакой сверхматематики там нет, любой васян разберётся.
>>208531982C++ можно изучать годами, а потом успеешь забыть для чего начинал изучение. Я, например, хорошо знаю C++/STL/Qt5. Так долго изучал их, что забыл для чего и продолжаю работать электромехаником.
>>208531942на любом нормальном собесе тебя спросят что такое стек, очередь, красно-черное дерево, ооп и пр. Чтобы впоследстии уметь использовать те или иные структуры данных в необходимых для этого задачах. Конечно, если ты та самая веб-макака, то они тебе и не нужны будут.
>>208532037А за что тогда кроме аналитики в том же IT много платят?)Мне казалось именно за это и есть большие деньги
>>208530441Диванный, плз. Ладно оп-вкатывальщик, он честно написал, что является полным профаном. Но ты нахуя свое мнение высрал?
>>208531229Это ирония. И-РО-НИ-Я. Я даже употребил плебейское слово чтобы тебе было яснее что это ирония, но видимо существуют и настолько непробиваемые как ты.
>>208532315Ну освоил и прошёл туториалы по разработке 3D-тян на движке Ogre3D -- не пригодилось. Собирал и редактировал ядро пиратского сервера WoW TrinityCore -- не пригодилось. Вкатился в ассемблер, написал лютого полиморфного вируса, который спустя 2 года стал детектиться (но не лечиться) антивирусами -- не пригодилось. Вкатился в реверс-инжиниринг, патчил exe-шники игр для отвязки от дисков -- не пригодилось. Писал самопальные архиваторы методом Лемпеля-Зива Сторера-Жимански 77 и Хаффмана -- не пригодилось.
>>208532435Когда тебе нет возможности использовать дополнительную память, как например в регистрах процессора, то это единственно верный способ обмена, так как другие регистры могут быть заняты ценными данными, а использование RAM может быть дорогим в этот момент времени. Так что полезно такое знать.
>>208532637Да я просто вбил в гугле "голые девушки", чтобы хоть что то на оп-пик залить, даже не обратил внимание толком что там изображено
>>208532554Друзья Джон Якоб Бош и Генри Ломб дали тебе компанию Bausch & Lomb Inc., чтобы ты мог у них приобретать дешёвые мягкие контактные линзы в Пятёрочке по акции. Мир HD-качества IRL снова твой.
>>208531173Если подходить к работе с идеей, что она должна приносить деньги, то это изначально провальный план
>>208530341 (OP)Искренне отвечаюR полная залупа без задач. Можешь погугглить сколько там вакансий. Python чуть лучше но на том же уровне.Java Scrypt для фронтенда, там есть своя специфика, думаю плохо для вкатывания. Java самый норм чтобы учить, много вакансий, специализаций. В отличии от остальных он си подобный язык со строгой типизацией и это норм. Энтерпрайз на джаве конечно хрень и доживает свой век, но есть куда развиваться. Главное что основные знания это не синтаксис языка а просто умение програмирования и специфика фреймворков. Удачи
>>208530532Не льсти себе, когда придумают сильный ИИ в жопе все, а вот программисты будут нужны, чтобы сказать, как выключить эту хуевину
>>208533318Воо, ждал такого ответа. Спасибо тебе большое за пояснение.Можешь добавить что нибудь про Swift/Objective-C?
>>208533318>он си подобный языкПочему это считается оправдывающим фактором? Неужели действительно так важно иметь накачанный правый мизинец от вечных { и } ?
>>208530341 (OP)Это похуй, лучше думай как ты собрался опыт работы получать, если есть знакомые, кто пропихнет тебя, то там вообще без разницы что учить.
>>208530603Во многих конторах требуется вышка с математическим уклоном, ибо это подразумевает некий бэкграунд в области матана и иже с ним. Нормальный специалист в этой области должен не только модельки гонять из sklearn, но и понимать как они работают, что без математики ну никак. Если ты готов дрочиться не только и не столько за программирование, сколько за статистику, теорвер и линейную алгебру, то имеет смысл идти в дата-сатанисты. В ином случае, лучше идти в веб / мобилки / суровый Энтерпрайз.
>>208533707Спасибо за ответ. Не понял что такое суровый энтерпрайз?По поводу мобилок, помимо аналитики на Питоне/R, в серьез задумываюсь о Свифте/Objective C для иос и Java для андройда соответственно. Главное сейчас определиться окончательно и начать уже изучать, энтузиазма много, но все подряд учить желания нет. По этому и создал такой тред
>>208533946Придумай себе разрешимую задачу и реши ее на выбранном языке. Сразу поймешь нужна тебе в принципе эта ебола или нет. Заодно сразу материал для портфолио будет
>>208534347Ну что тут скажешь. Кадровый рынок мертв, эйчары друг другу глотки рвут за кадры. Охуенно. Начинай с питона и sql. Уже с этим можно закатиться, остальное по ходу дела добрать. Если хочешь в яндекс, то еще алгоритмов наворачивай, их там спрашивают. Ну и матеша пригодится: статистка, тервер, линал, оптимизация. R нахуй не нужен - очень местячковая хуйня
>>208534571Прекрасно.По поводу алгоритмов, подскажи что это, я пока совсем зелёный в этом деле. По поводу матеши - проблем думаю не будет, еще в школьные/шаражные годы любил алгебру с геометрией. Скажи, если вышки нет, на это эйчэры сильно обращают внимание?
>>208534826Можешь начать с книги «Грокаем алгоритмы» Бхаргавы. Там все подробно для даунов - как мы любим. Насчет вышки - не знаю, она у меня типа есть, но она гуманитарная, и всем поебать
