>>208599456 (OP)Нужны конкретные цифры. Моряки вроде получают неплохие суммы, но здоровье нужно очень крепкое, и занят ты не круглый год, могут быть большие периоды простоя. И не каждый айтишник 300кк получает, насиживать геморрой за 40к тоже такое себе удовольствие.
Полгода сосать хуй где-то в ебенях без интернета за зарплату заводчанина, проводя досуг с чурками, хохлами и нигерами или погромировать в уютном офисе вместе с образованными коллегами? Хмм...
>>208599456 (OP)Моряк получает в месяц неплохо, но работает не весь год, по итогу ты разабатываешь меньше в два раза, плюс их все меньше и меньше нужно с кеждым годом
>>208601269>образованными коллегами>в айти15 лет назад наверное так и было, но судя по постам вебмакак вообще теперь большинство быдла-илитариев обитает.
>>208599456 (OP)Если дальше моряка, у которого норм зарплата до 2к бачей, ты не планируешь расти до 3-1пом; капитана, то... пожалуй можно и в офисе сидеть.
>>208599456 (OP)На прошлой работе пилили морской робот (я писал софт) и выходили в море на несколько дней его испытывать и отлаживать. Так что я был одновременно погроитстом-моряком. Это наверно мечта ОПа.
>>208601861Вышку в специализированом институте/академии. Или можно корочку моториста получить за 2 месяца и ходить с зп до 1500к зеленых.
>>208602167Эти 1500к будут при условии знания инглиша и в иностранной компании, в нашем флоте у моряка/мотора 60к.р. потолок.
>>208602641Так че ты анонов дизморалишь, конкуренции боишься? Судоводов ведь скоро индусами и филипками заменят.
>>208601269Тут кстати описан быт обычного моряка первый год плавания. Интернет кстати сейчас 90% везде есть, другое дело сколько его и за какую цену.
>>208599456 (OP)Моряк топ работа. Да, минусов очень много, но зато у тебя есть 6 месяцев в году жизни, а не полтора, как на других работах. Плюс, для сыча, основной минус- оторванность от тяночек/семьи/друзей, не актуален.
>>208602378Маня, в газпроме 100к, в юникоме тоже где-то так, да даже в ссаной афалине. И во все эти компании можно вкатиться с улицы.
>>208602667> Найди мне хоть одну вакансию офицера в иностранной компании с зарплатой заводчанина.Моряк - это не офицер, чмондель ты ёбаный, сын бомжа и шлюхи, рот тупой твой ебу
>>208602823Хз где ты дизмораль увидел, если в возрасте то не всем доходит факт того сколько нужно времени на образование и обязательный стаж до каждого повышения звания. Начинать лучше сразу после школы в морскую вышку, и уже с последних курсов набирать стаж. Если порвать жопу и выиграть в лотерею с промоушонами, то в 30 лет можно стать кепом.
25 лвл. Плюсы 4к американских тенге в месяц. За 3 года 32 страны поюзал.минусы 5 месяцев в ебенях от хаты. Вопросцы??
>>208603606>стаж до каждого повышения званияНе так уж и много. Другое дело, очень сложно пойти в первый рейс для всяких матросов/мотористов. Скорей всего прийдется заплатить.
>>208603816http://korabley.net/news/ehkipazh_sudna/2010-12-14-726Гайд говно, но тем не менее ознакомься с положняком, а то ты наверное думаешь что чел плавающий под палубой в мазуте тоже офицер.
>>208604946Че ты там скинул, ошибку выдает. Ладно попробую просветить. Экипаж на судне делится на ratings (мотористы/мотросы) и officers (от кадета до капитана и чифа). Так вот первыми можно стать, получив корочку за 2 месяца, а для вторых нужно высшее образование)
>>208605989До 2/е и с/0 без вышки или опять же при наличии мозга,а вышка в процессе работы вопрос денег только
>>208606420Та при чем тут мозг, ты чисто формально не можешь стать ни 4/o ни 4/e без УЧЕБНОГО ДИПЛОМА О ВЫСШЕМ ОБРАЗОВАНИИ.
>>208606650Охуительные истории. Анон выше все верно написал, а олды могут хоть мастером быть, с дипломом шараги.
Надо по своему характеру смотреть, да. Если додик-меланхолик, то программировать, если психически зрелые и здоровый, то в эту хуйню.
>>208606761За деньги в шаражкиной конторе, ты наверно с улицы можешь мастером стать. А в нормальных компаниях при устройстве требуют стандартный пакет документов, со всеми сертификатами и дипломами.
>>208603059>Плюс, для сыча, основной минус- оторванность от тяночек/семьи/друзей, не актуален.А как там с личным пространством, где храните свои вещи?
>>208606852Ну хз, я на складе сейчас работаю и нормально справляюсь, хотя иногда запарно разговаривать так как я интроверт.
3OFF на танкерах, 4800$ в месяц, задавайте свои ответы. Инет бесплатный, 512 кбс. Зал есть, сауна есть, лифт есть, в каюте телик и холодильник. По субботам стейки. В баре всегда холодное пиво и вино у нас не zero policy
>>208611014У каждого личная каюта с душем и сортиром, запирается на ключ. Так что после рабочего времени можно спокойно сычевать.
Ладно, все спать наверное ушли. Ещё раз спасибо всем кто мне ответил, вы и правда мне дали пищу для рамышлений, ещё раз спасибо огромное!
>>208611673Да, за кровные. 0.3$ за бутылку леффе, короны и прочего. Лимит 3 бутылки в день, но легко обойти.
>>208599456 (OP)Есть два стула. Программистом по жизни проще, проще вкатится, проще работать, проще жить. Моряк должен знать английский и заканчивать вышку, иначе ты не моряк и подсобный хуй на уровне филипинского таркана.Мимо программист, друг капитан(офк не российский)
>>208612475Я не он, но расскажу. Почти везде на всех судах у каждого члена экипажа своя каюта с душем и сральней. Изредка бывают японские суда с общим душем и толчком для рядовых. Иногда матросы по двое живут. Часто у всех в каюте по телику и холодосу. Вайфай судовой достаёт до кают. Иногда бывает термостат в каюте. У топов типа капитана и старпома каюты двухкомнатные, типа офис-приемная и спальня отдельно. В душевых места мало, но терпимо. Толчки последнее время вакуумные, как в самолете. В каюте еще телефон судовой, шкаф, стол компьютерный, диван и перед ним маленький кофейный столик. В шкафу сверху лежат EEBD, спасжилет и immersion suit. Стулья офисные не на роликах, а на резиновых подножках, чтобы при качке не ездить. Частенько ковролин в каютах. Для офицеров каюты убираются мессманом, от мастера до 3 пома. Полотенца и прочие мыла все бесплатно. Тоже мессман меняет.
>>208611474>3OFF на танкерах, 4800$ в месяц, задавайте свои ответы. Инет бесплатный, 512 кбс. Зал есть, сауна есть, лифт есть, в каюте телик и холодильник. По субботам стейки. В баре всегда холодное пиво и вино у нас не zero policyКакой смысл ты это пишешь, если ты например гражданин сша или европы. Речь о обычных моряках в рф
>>208612811Тоже отвечу и тебе. Я россиянин, работаю через крюинг в Питере. 3 месяца дома, 3 на борту. Живу тоже в Питере.
>>208599456 (OP)Как моКряк скажу тебе, лучше бы я был айтиобезьяной на моменте расцвета рыночка айти, рили.Нахуй море, тебе рассказывают про еблю с 10 шлюхами в порту? Ну да, а оно тебе надо? А завтра ты ебешься с главным дизелем 20 часов подряд в 50 градусной жаре. Хочешь?
>>208613625Работа трехи это офис на мосту, навигация + пожарка или сейфти оборудование. Огнетушители там, шланги пожарные, лайфботы, жилеты проверить, круги, плоты. По мелочи всякое. Доки на подход отход судна сделать. На вахте порулить. Швартоваться в порту. Грузить/выгружать химовоз с 40 танками.
>>208613674Сегодня ты ебешься с одним компонентом, а завтра ты ебешся с этим же компонентом, а через 5 лет ты ебешься с таким же компонентом, только с другим названием. А по выходным ты в антикафе коузи-митинг ты ебешься с 10 бородатыми, пробритыми в висках хипстерами.
>>208614269Вкатиться нужно через вышку морскую, я в макаре учился. У нас был отбор в компании, они сами пришли на 4 курсе. Так и попал. Английский критически важен, если не говоришь хотя бы B2 - сорян.
>>208614269>навигация?Я думал, это на 2 всегда висит.А грузовые на старпоме, а вахтенные просто следят.>>208614311>Сегодня ты ебешьсяСидя в комфортном кресле под кондишеном, попивая крафтоый кофе. >ты ебешься с 10 бородатыми, пробритыми в висках хипстерами.Вообще заебись, лучше, чем с 40 Васянами в мазуте.
>>208614353У нас старпом выдал инструкцию, подписал доки - ушел спать.в порту 4/8, два вторых один третий Я стартую насосы, беру семплы с матрасами, коннектим шланги, топимся. Навигация как заведование на втором, но ты же расходишься с судами и тп.
>>208614431А.. Танкера. У нас старпом дрочит каргоплан, дрочит каргоманифесты, дрочит денжерки и прочее. Но это контейнеровоз. Вахтенные просто следят за погрузкой и контейнера считают.Про то, как и куда вы расходитесь я не знаю, я грязный машинер.Говорила мне же моя жопа, иди на программиста, дебила ты кусок, не слушай родаков-петухов. Жил бы себе на аутососорсе за 15к/мес, а более мне и нахуй не надо, или админом в серферной и заебись.
>>208614490Фу, ты ещё и механик. Как там в подвале, прохладно в сепараторной? Насрал тебе в ЦПУ, проверяй.
>>208614543>прохладно в сепараторной?А ты зайди, проверь, когда петушители описывать будешь, заодно тебя остудим ими, если разогреешься.>Насрал тебе в ЦПУПридет матрос уберет. И старпом тебя за это выебет, потому что у его рабочего стола насрал.
>>208599456 (OP)По мне так однозначно айти. И даже не за 300кк/сек. Никогда не понимал, как можно находиться в море по несколько месяцев.
>>208614598Причем здесь старпом и ЦПУ, лол?У чифа свой офис на палубе выше машины всегда. Я у него там софты подрезаю.
>>208614633>как можно находиться в море по несколько месяцевНичем не отличается от того, если сычевать дома. У некоторых горит, но они не сычи.А вот работка херовая.>>208614657Это у тебя, а у нас ЦПУ совмещен с каргофисом и на верхней палубе. Кстати, "офис" третьего тоже там же.
>>208614673>105 за три ЕГЭАнон! Призываю тебя подумать. Что таким людям доверяют управлять 400м МАХИНАМИ, которые могут перевозить десятки тысяч тонн химикатов или топлива. Вот представь просто.
>>208614679Отличается, у меня, к примеру, здоровье херовое и нужно периодически мотаться в больничку. У моряка такой возможности нет.
>>208614716>здоровье херовое и нужно периодически мотаться в больничку.Ну тогда проблема. Там здоровье быть должно ,чтоб бухать 24/7, а потом ебашить, когда пизды вломят>>208614737>мир посмотретьЕбал я в рот твой мир смотреть. Лучше бы на берегу сидел.А за зарплатой я и не гонюсь.
>>208599456 (OP)Моряк в треде , все под полубак , бля . Зарабатываю около 40к евро в год . Работаю 4 через 2 . Интернет на борту есть , ТВ тоже , бухло тоже . Есть смысл работать если ты топ офицер , остальное так себе .
>>208614879А в чем смысл? Исходя из зарплаты ты кооло ЭМХ или 2мех. Постоянная ебля, то от конторы, то с твоим корытом, то с дебилами под твоим начальством? Вот рили? Меня сюда впихнули, дороги назад нет, но вперед я не хочу.
>>208614353Конкретно я сижу с 10 утра до часу ночи, попивая семя с конца заказчика. А еще я вынужден быть и жнецом и швецом, уметь договариваться, уметь пиздеть, уметь обьяснять, уметь быть тактичным, хуичным, уметь делегировать задачи и хуй знает еще кем. У меня уже давно не дом, а офис ебучий. Иначе никак, а многие еще и не могут дома, т.к. им дома нужен дом и покой.В офисе конечно легче и стабильнее, но блядь это тебе не со шконоря слезть и по ЦП пробежатся сто метров до поста, пиздюхать пару часов туда, пару часов обратно, в офисе тебя обоссут 5 начальников и потом клитором по еблу секретарша проведет.З\п соответствующая будет, пока ты достигнешь этих ваших 200+ на кресле, ты на своем корыте генералом-адмиралом уже станешь. Я хуй знает, для холостяка нет ничего лучше вахтового метода.
>>208615052Я из другого департамента , и ты знаешь мне Ок. Я к работе отношусь с здоровым похуизмом . Думаешь на берегу не будет начальника , который тебя будет сношать или ебланов с которыми придется тебе работать . Все так же , только за меньшие деньги .
>>208615219Вот и хотелось бы работу с наименьшей ответсвенностью, где ты прекрасно знаешь ,что делать и из дня в день делаешь одно и то же, непыльное, просто, отвечаешь только за себя. И пусть за копейки, но было бы заебись.
>>208615144За 20к хоть уборщиком можешь быть. Ответственности в той степени, как ты ее себе представляешь в ИТ вообще нет.Ну можешь ты накосячить, обосраться или еще что, уволят тебя, в следующей шарашке даже не узнают. Есть косвенная начиная с некоторых должностей, где тебя опять же уволят, выебут словесно. Это дикая все еще довольно сфера. Никто ни перед кем не отвечает ничем, кроме репутации, даже перед заказчиком. А о репутации рядового раба никто и не знает.Но в мейнстриме это действительно унылое тупое и безсмысленное говно. Будешь кнопочки рисовать и делать что бы при нажатии ПУК происходил, или в 9999 раз писать поиск хуя в таблице и отображение его на гуглкартах. Большая часть IT, особенно веб унылы до пиздеца, при этом из-за большой конкуренции все слабее оплачиваются и довольно стрессовы, не смотря на то, что мат. ответственности у тебя нет, мозги тебе ебать будут.
>>208615248>Но в мейнстриме это действительно унылое тупое и безсмысленное говно. Будешь кнопочки рисовать и делать что бы при нажатии ПУК происходил, или в 9999 раз писать поиск хуя в таблице и отображение его на гуглкартах. Большая часть IT, особенно веб унылы до пиздеца, при этом из-за большой конкуренции все слабее оплачиваются и довольно стрессовы, не смотря на то, что мат. ответственности у тебя нет, мозги тебе ебать будут.Вот блять знал ,куда надо было идти.. нет.. Море-хуере.. Денежки.
->>208615272Я не ушел ебать дизели только по той причине, что не уживаюсь в обществе "мужиков", не смотря что ИТ мне нравится, я не особо много проработав там уже подзаебался.Как человек сменивший 4 рода деятельности координальных, скажу, все заебывает через пару лет. Нет смысла искать профессию для души, ибо один хуй заебет.Для души помогает со вкатом, но не более.
>>208615319Та какой души? Не в душе дело, дело в том, что ты понимуму ебался за деньги остаточные для существования с минимальной мозгоеблей.
>>208615340Ты не будешь ебаться по минимуму, это вообще не возможно. Я работал на дядю, держал шарашку, фрилансил, сдельно занимался грубым трудом и еще всякой хуйней по мелочи. Блядь даже сорт пассивного имею (очень малая ебля за приличную сумму).И знаешь что? Ебаный человечески мозг всегда адаптируется, что тебя заебывает нахуй. ВСЕ блядь. Единственное что реально не заебывает - менять деятельность каждые 4-5 месяцев, но блядь это пиздец как сложно и вполне может такой образ жизни заебать.Просто прими то, что это удел человека, заебываются все, даже ебучие главы корпораций, это не с жиру бесятся, просто бомж по "счастливости" не сильно отличается от главы газпрома и от тебя или от меня. Просто бомжу надо настрелять на бутыль, главе ебануть сделОЧКУ, мне закрыть проект, а тебе отъебать дизель. Чем то охуительно счастливым или отвратительным это выглядит только с другой колокольни. По факту, для исполнившего примерно одинаково. Единственное способ это преодолеть - зарабатывать много и иметь много свободного времени, что бы в это время заниматься чем ты хочешь.И ты из нас 4х в этом плане наиболее сбалансирован. У тебя и деньги и время есть. У бомжа нет денег, у главы нет времени, у меня ни денег ни времени.
>>208615480Разные задачи в одной сфере в определенный момент тоже становятся рутиной. >>208615487Это тяжело понять не побывав в нескольких кардинально разных сферах. Я тоже в это не верил, пока на жопе не ощутил. Да, я понимаю, может заебать работа физически, когда в 5 утра встаешь, ебашишь на стройке до 18.00 и дома в 22, как мой знакомый. Тут уже тупо организм сдает.Но у тебя же не так. Ты ебашишь свой рабочий день, за неплохую з\п.То что тебя заебало - смена деятельности поможет, но не надолго, полгода-год, потом снова вот будет так же как сейчас. Не пытайся это мозгами блядь понять, вот представь что ты стал макакой и чувствуешь себя как сейчас и все. А чаще деятельность менять не получится, ее и с такой то частотой не так легко менять.
>>208599456 (OP)В рашке - айти-макака, за бугром - моряк. Ибо зарплаты.В рашке только айти-макака может норм получать, а за бугром моряк зарабатывает очень хорошие деньги, ну, а нас хуй с морской солью.
>>2086155491. Я АХУЕТЬ КАК ХОЧУ РУТИНЫ. Если бы мне платили бы 10к/мес, если по 2 часа день кручу гайку и НИХУЯ БОЛЬШЕ, никакой ответственности, новизны и тд. Я бы скорее всего согласился.2. Зарплата у меня Н И Х У Я, почему? Потому что я на судне еще никто, и тем не менее меня за это уже ебут порой.3. За зарпалту в хуя, ты дожен бегать туда-сда, все знать, и при малейшем попуке разорвать себе жопу, чтоб исправить, я этого не хочу.
>>2086155931. Берешь и идешь на любой завод. Блядь сейчас всякие продуктовые конвееры так и сделаны, будешь стоять и повторять простейшее действие и зачастую телик еще смотреть (на модных заводах поставили вроде как).Хули ты иди попробуй, ничего не стоит же. 2. Это сколько?3. Прям ИТ вкатывальщика описал, разве жопу тебе не раздерут, а просто уволят и будешь снова мотатся и искать где сосать хуи.>>208615580Я хуй знает, тут аноны не раз отписывались, что имеют 150+. Чем плохая зп? Что бы такие бабки макакой иметь, надо провьебывать лет 5 и в ДС быть.
>>208615580Вот это как раз нихуя. За бугром в мокряки не торопятся, ибо тяжко, нудно и деньги не многим выше ,чем на берегу, да и фирмы. вместо того, чтоб платить мокряку 2х береговую зарплату за береговую работу, но в море, лучше наймут хохла/русню/филиппинца/индуса, который за 0.5 береговой забугорной зарплаты все сделает и еще палубу вылижет.>>2086156351. Таких заводов нет. +заводобыдло, в море (забугорном)/гейти та хоть отсев самого биомусора2. В пересчете 28к рублей/мес, за 7 дней в неделю работы. 50 часов в неделю.3. Ну тут моревкатывальщик и потом моренакатывальщик.
>>208615672Ну смотри, у тебя 140р час з\п получается.В ДС рядовой пидорах, не ИТ, не какой то кабанчик, а какой не потный, безответственный служащий как ты хочешь, получает 50.Работает он 8ч неделю, по часу добирается туда\обратно МИНИМУМ БЛЯДЬ!!11, многие 2 ездятТ.е. уже работает сколько ты по часам.Дорогу он оплачивает сам, и выходит там 3-5к опять же минимум.Еду он оплачивает сам, и там уже может выходить от 5 до 15, в зависимости от твоего жирка. Т.е. грубо получает примерно так же как и ты. Только это блядь ДС и это 2 часа в банке с огурцами каждый день. В мороз и в жару. Карьерного роста на таких должностях нет, а у вас этим я как понимаю полегче, там глядишь через годик станешь старшим драителем дючек, а через пять главным корабельных драителем дючей и будет у тебя уже за эти же 50ч не 30 а 50, а то и выше.
>>208615797Говоришь резонно про то ,что в данный момент. Но друг. Ты когда-то работал в 50 градусной жаре? Хоть раз? Когда надо думать, и делать, а ты физически не можешь, а рядом еще раскаленные железяки? Ну или дальнейшая перспектива проснуться в час ночи на авральный пиздец, потому что это ты в норме работаешь по 8 часов, а в не нормы? Плюс, поездка по транспорту, все же не работа.Ну и про рост ответственности за деньги тоже не забывай.
>>208615672>>208615797А касательно ИТ, тут следует понимать, этому нигде не учат. Все курсы - это шлак и развод, они дают самые основы, но не более и уж точно не гарантируют устройство. Вернее только после курсов, ты гарантировано не попадешь на работу.Это довольно дохуя самообучения и продолжение этого самообучения вне рабочее время. Я хуй знает, это как ты бы на шконаре после вахты читал бы мануал по дизелю, читал бы его за завтраком и обедом. А когда перевелся на другую посудину - это все потеряло бы смысл ибо там другой дизель. А еще каждые 2 года на корабле обновляют дизель и тебе надо снова читать мануалы. И так всю ебучую жизнь. Фактически, усреднено будешь тратить не 8 часов работы, а все 10-11 + выходные + охуительное состояние здоровья от сидения и смотрения и соответственные затраты на него.>>208615856Нет. Я не говорю что ИТ объективно такой же по комфорту, конечно не будет 50 градусной жары и шанса получить 300 градусным паром в ебало, но тут очень много своего говна и в комплексе оно не стоит переката, если у тебя изначально не лежит к этому. К тому же если не лежит, перекат будет очень сложным.Ты не пробовал из маслов куда перебраться просто?
>>208615960>Это довольно дохуя самообучения и продолжение этого самообучения вне рабочее время. Я хуй знает, это как ты бы на шконаре после вахты читал бы мануал по дизелю, читал бы его за завтраком и обедом.>А когда перевелся на другую посудину - это все потеряло бы смысл ибо там другой дизель.Ну немного так и есть, у меня по крайней мере. Так что да. И про не учат, абсолютно так, универ я засунул в жопу после шага на борт.> если у тебя изначально не лежит к этомуИзначально лежало, я сделал подворот не туда, ибо "Сын-корзина, там жи денешки!">Ты не пробовал из масловне догнал
>>208615994> универ я засунул в жопу после шага на бортТак со всеми профессиями в РФ, просто обычно на работе дообучают. Тут никто не будет тебя дообучать, ты должен придти умеющим. Вот прям блядь все. Представь если бы тебя брали на твою посудину и ожидали что ты как минимуму половину закоулков на ЦП должен знать.>Изначально лежало,Нет изначально лежало, это если бы ты в школе уже кокодохал чего. Просто отшельничество это так себе предрасположенность, оно не вредит, но и не прям помогает. >не догналИз механиков на другие должности не пробовал перевестись, там чай\миньет старпому носить?
>>208616085>Тут никто не будет тебя дообучать, ты должен придти умеющим. Вот прям блядь все. Представь если бы тебя брали на твою посудину и ожидали что ты как минимуму половину закоулков на ЦП должен знатьОй, а тут не так. что вы. Ты вступил в должность-ты все умеешь, учить тебя НИКТО не будет. Пока я на правах макаки-стажера, поэтому меня еще мордой тыкают.>кокодохал чегоЕдинственный написал контрошу на проганье по инфе? Или мало? Математика сдана на 198 баллов из 200 по свинячьему ЕГЭ? >Из механиков на другие должности не пробовал перевестись, там чай\миньет старпому носить?Извольте отъебать в вузе еще 5 годиков, извольте отхебать практику, переполучить диплом, курсы, мазок, клизьму бафомета и мнет капитану порту.
>>208616208Ну смотри, у тебя после конца рабочего дня время есть ,если сможешь в аутсорс.. Ну надбавочка.
>>208616144>Извольте отъебать в вузе еще 5 годиков, извольте отхебать практику, переполучить диплом, курсы, мазок, клизьму бафомета и мнет капитану порту.Норм - вперед. Вообще сдается мне, что ты пиздишь, у тебя же среднее профессиональное получается что есть, так что 2-3 года.>Ты вступил в должность-ты все умеешь, учить тебя НИКТО не будет. Ну не над прям утрировать. Будут тебя тыкать пока не запомнишь. О массовой остановке судоходства я не слыхал, а она бы явно произошла, если бы нихуя не знающих недообучали. То, что ты описываешь во всех профессиях, поэтому часто и пишут опыт от 3х лет.В ИТ от тебя планируют уже вот прям сейчас получить производительную единицу, конечно же они понимают что берут доеба без опыта, но и задания будут такие же, подобной рутинной хуйни хватает, но тебя никто не будет пробовать дотянуть до более выского уровня и просто работая ты сам его тоже не достигнешь.Только самообучение во вне рабочее время. >Единственный написал контрошу на проганье по инфе? Или мало? Математика сдана на 198 баллов из 200 по свинячьему ЕГЭ?Ну ты во всяком случае не идиот. Это не поможет, но это не противоречит во всяком случае.Хуй знает, бери говнобук и сидит в своей КАЮТ КОМПАНИИ изучай всякое дерьмо, делай задания по нему, твоя работа так и будет выглядеть. Изучаешь дерьмо - пишешь скучное и не нужное тебе дерьмо. Начинать вот прям сейчас можешь.
