Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество? Вот на пораше мне пояснили, что этот мир жесток, справедливое государство это миф и все должны крутиться ужом, расталкивать всех локтями идти по головам ради успеха. Мол такова природа. В таком случае не естественным ли явлением для такого порядка будет насильственное ограбление богатых? Как рыночники говорят, что надо добиваться т.н. "успеха" любыми путями. Выходит, что ограбление богатых это тоже способ добиться успеха. Они грабят нас мы ограбим их.
>>209415210 (OP)Если уж убивать богатых, то тогда убивать именно богатых воров. Но тех богатых людей, кто реально работает за честную заплату - трогать не надо
>>209415210 (OP)Это тред переписи мечтателей? Чем ты убивать-то собрался, фантазёр? Кожаным пистолетом? У тебя ж даже оружия нет, холоп...
>>209415210 (OP)>Что плохогоНичего, кроме того, что если большинство так будет делать то богатых не останется, государства развалятся без налогов и всё скатится в анархию, где все будут жить как ебаные животные - хавая друг друга (метафорически) чтобы выжить чуть подольше. Но подводные камни в том, что богатых защищает государство с помощью полиции/армии.
>>209415210 (OP)Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , рембо ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
>>209415210 (OP)>Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество? Поздравляю, ты только что изобрел криминал, который существует уже хуеву тучу лет и неплохо вписался в капитализм еще во времена его становления. Охуенное новаторство, анон, далеко пойдешь.>все должны крутиться ужом, расталкивать всех локтями идти по головам ради успеха. Мол такова природаНикогда не верь поехавшим, которые все на свете готовы оправдать словом "природа". Жрать сырую необработанную пищу, умирать в 20 лет, заниматься каннибализмом и инцестом - это тоже дохуя природа, но этого почему-то никто делать не спешит. Человек именно тем и отличается от прочих животных, что способен переосмыслить природные данные и создать что-то, чего в природе никогда не было.
>>209415210 (OP)Нищий идет по лесу, вдруг перед ним появляется человек в маске и говорит:- Стоять! Я Робин Гуд! Я граблю богатых и все раздаю бедным.- Так я же и есть бедный, самый бедный из всех!- Правда? Тогда вот, бери…И начинает отдавать нищему кошелек за кошельком с деньгам и драгоценностями, затем уходит. Нищий, получив все это, начинает прыгать от радости и кричать:- Я богат! Я богат!Тут же снова появляется человек в маске со словами:- Стоять! Я Робин Гуд!Вопросы?
>>209415693Понятие хорошо и плохо придумано только человеческим обществом. Как мне пояснили в пораше, что нахуй общество каждый сам за себя.
>>209415210 (OP)> Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество?Плохо вот что:"буржуй" смог организовать систему, которая перенаправляет и распределяет бабло за какую-нибудь оказанную услугу или работу.То есть буржуй (т.е. его компания) что-нибудь купил/продал/выкопал/построил на 1 млрд. Прибыль, скажем, 100 млн идёт в карман буржую.Но оставшиеся 900 млн за год ФОТ смог накормить условных900'000'000 /(40000т.р зарплаты в мес.*12)= 1875 ржано-гречичных Петровичей.Без этого конкретного буржуя Петровичи работали бы на другого буржуя или на гос-во в лице Путина.
>>209415897Я а что то говорил про отдать бедным? Мы должны жить по заветам срынка отбирать любыми путями.
Один из главных кошмаров, которые по ночам снятся богатым людям, это я и ты, и все мы, и что обычные люди с ними сделают, когда скинут их ярмо
>>209415656> Любители хуярить буржуев, посмотрите, что наделали ваши предшественники с 1918 по 1991 год.Превратили нищую полуразрушенную первой мировой войной экономику в сверхдержаву? Если ты об этом, то да, мы видили и помним.
>>209415958Выходит что этот буржуй не работает и получает в 2500 раз больше чем те кто на него работает. Так нельзя ли убрать этого паразита и за одно тех кто его защищает, а прибыль пустить на развитие производства?
>>209415210 (OP)Почитай "Атлант расправил плечи". Книжка омерзительная, но там охуенно разносится в прах твоя логика.1. Человек придумывает крутой продукт и продает его.2. Богатеет.3. Ты его убиваешь и забираешь продукт себе.4. Качественная поддержка продукта зарабатывает много денег. Ты её убиваешь и забираешь деньги себе.5. Несколько лет сидишь с деньгами и продуктом, пока он не развалится.6. Ничего нового не появляется, ибо нет мотивации создавать продукты, развивать бизнес, открывать новые направления, чтобы они либо работали в минус, либо отжимались тобой.7. Скат в средневековье.Под тобой я подразумеваю социум в целом, ведь как только ты отнимешь имущество буржуя, ты станешь буржуем, кто-нибудь отнимет его у тебя - и так по кругу.Кстати, описанное хорошо иллюстрирует реалии современной рахи.
>>209415210 (OP)для кого то буржуй это человек с 11 айфон про макс. а для кого то буржуй что берет продукты в пятерочке по белым ценникам. как определишь уася кто буржуй?
>>209415899Очень смешноВо первых хорошо и плохо - это понятия этики.А в России ценностью принято считать человеческую жизнь. Именно по этому убивать других тут считается плохии поступком. Та же самая причина по которой введён мараторий на смертную казньВо вторых - в обществе не каждый сам за себя. Есть общественный договор по которому граждане и её гости не имеют права на применение агрессии. Иными словами с точки зрения правовых и этических норм ты сообщаешь о желании эти нормы преступитьЗаканчивается это возмездием со стороны государства которое по общественному договору обязано меня защищать от долбаёбов вроде тебя
>>209415656>посмотрите, что наделали ваши предшественники с 1918 по 1991 год. Отправили человека в космос )
>>209415728> Ничего, кроме того, что если большинство так будет делать то богатых не останется, государства развалятся без налогов и всё скатится в анархию, где все будут жить как ебаные животные - хавая друг друга (метафорически) чтобы выжить чуть подольше.Скорее развалившееся государство захватит другое государство, где революции не случилось.
>>209415210 (OP)то что если ты начнешь убивать их они начнут убивать тебя, и очевидно, у них это получится лучше, ведь ты не жокер из комиксов
>>209416245Двачую адеквата.Сидит такой анонас в хата с интернетом и теплым сортиром и грезит маняреволюцией, где передел собственности коснется только владельцев крупного бизнеса.
>>209416306Государство, законы, права и т.н. этика придумана людьми. И существует только в человеческом обществе в головах людей.
>>209415210 (OP)>Вот на пораше мне пояснилиНезнаю на какой параше ты время проводишь, но ты предложил ты и начинай
>>209416221Производства вообще не будет существовать без организатора, а организатор априори будет зарабатывать больше петровича (иначе смысл подскакивать кабанчиком, если можно бездумно ебашить за 40к?). И петрович в любом случае будет гореть с "паразита", ведь ни способностей, ни желаний самому въебывать у него нет, а "честного" распределения финансов хочется.Единственная проблема тут в перекосе финансов, который устанавливает сам организатор, и это честно - ты победил, твои и правила. В нормальных странах, кстати, с этим борются путем установки динамической процентной ставки в зависимости от уровня дохода. Буржуй там отстегивает государству 40% доходов, в то время как петрович - 15%.
>>209416468> их они начнут убивать тебяНу да. Как говорят рыночники что бизнесмен рискует ради прибыли. Аналогично и я рискую только своей жизнью(мой риск еще больше). Так почему им можно а нам нельзя?
>>209416587> Маркс черным по белому написал, что классы определяются отношением к средствам производства> РРРРЯ БУРЖУЕВ ВЫДУМАЛА ПАРТИЯ ЧТОБЫ БОРОТЬСЯ С ТЕМИ, КТО НЕ НРАВИТСЯ
>>209415210 (OP)>Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество?Станешь жить на уровне африки. Богачи не просто так богаты, они ввозят электронику, технику, автомобили и мотоциклы, так же они делают продукты, конкурируют между собой что бы тебе было удобно, вкусно, полезно и сытно.Если убрать бизнесменов-богачей, то я хуй знает где мы окажемся. В жопе какой-то.
>>209416308И без вас бы отправили, циолковский придумал ракету еще во времена РИ, а вы единственного конструктора в гулаге морили
>>209416569Сюрприз: ты - человек, и я - человек. Описанный интерфейс взаимодействия людей работает в обе стороны, и как только один из нас его преступает - его начинают пиздить. Если он спалился.
>>209415210 (OP)>Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество?Проблеам в том, что если ты будешь убивать богатых и отбирать имущество, то однажды ты станешь богатым. А дальше есть 2 развития событий:1. Ты убиваешь себя богатого2. Тебя убивают те, кто ещё не стал богатым, чтобы поделить твоё имущество.Поэтому...Правильней будет убивать нищуков и отбирать их имущество, тем самым становясь богаче и богаче.не благодаримимо риелтор из 90-х
>>209416221В чём конкретно паразитизм?В том, что буржуй не стоит за станком, не ведёт фуру с грузом и не продаёт хлеб в магазе?Ну так буржуй организует типа. Груз в фуре сам не появится волшебным образом, хлеб сам не испечётся и станок сам себя не обслужит. Контракты на поставку петровичи не подпишут, кредит в банке для создания новой линии металлопроката, хз, не получат.Если порушить связи в перетекании денег, то наступит пиздец как в 90е.
>>209416751>Если убрать бизнесменов-богачей, то я хуй знает где мы окажемся. В жопе какой-тоОткуда такое раболепие? Какие механизмы воздействия на массы они используют, чтобы раб искренне защищал хозяина? Воистину поражаюсь на сколько они продвинулись в этой науке.
Шаг 1. Начинаем убивать богатых.2. Большинство богатых уезжают вместе с богатством, благо их деньги и связи позволяют решить большинство проблем.3. Имущество оставшихся богатых распределяют между собой налётчики.4. Но им мало, поэтому в богатые записывают и небогатых и даже не совсем нищих. Вот их в своей массе и грабят. 5. Лично ты оказываешься в числе тех, кто и так норм живёт. Впрочем, идея отобрать у тебя комп и подселить к тебе немытого пидорана для пущего равенства витает в воздухе.6. Все боятся заниматься чем-то деятельным, потому что могут немного подняться из нищеты и тем привлечь внимание налётчиков.7. Страна разоряется, когда становится не на что покупать зерно.
>Я пасмарел Жокира там он типа про то что багатые вобще охуели короче ну я такойжПочему все в фильме ищут какой-то подтекст про богатых и неравенство? Там же это не подчёркивается особо. Фильм скорей про душевнобольного неудачника у которого стало всё слишком плохо и он слетел с катушек.
>>209416944А потом кто-то удивляется, что через 100 лет коммунистов все подряд называют поехавшими этатистами, которым нужен партийный барин. Знал бы ты, как заебывает этот штамп.>>209417012>РРРРРЯ СНАЧАЛА ДОБЕЙСЯ!!!111
>>209416922>Большинство богатых уезжают вместе с богатством, благо их деньги и связи позволяют решить большинство проблемКуда они блядь уезжают? На Нибиру? Они не являются богатыми без эксплуатируемых. Они абсолютно зависят от них. И всеми силами будут пытаться укротить стадо и вернуть всё на круги свои.
>>209416889ПОтому что я не хочу разбираться и рисковать, пусть я лучше доплачу и за меня это сделает профессионал.Например, я хочу купить мотоцикл из японии, который обойдется мне в 150к, но так как там дохуя нюансов, то я лучше заплачу профессионалу-богачу 20% от стоимости мотоцикла, и он все сделает за меня на высшем уровне.А ты чмо, сраный комуняка, хочешь захуярить этого профи, который мне поможет выбрать и доставить мотоцикл из японии, только потому, что у него хорошо идут дела и он богатый благодаря вот такому бизнесу.
Тебе к кормушке всё равно не пустят. Убьют капиталистов - будет партийная элита (госкапиталисты), владеющая всем. Плюс ГУЛАГ бонусом. Спасибо, не надо.
>>209417054Ну он потерял работу которая давала хоть какой-то копеечный доход. Учреждение которое бесплатно снабжало его лекарствами прикрылось. На этой волне он поехал.
>>209417087В другую страну уезжают. Забирают всё что могут и что они заранее не успели увезти, в том числе и ценных специалистов.
>>209417337Ты чё пиздоглазием страдаешь? Я не предлагаю строить новую систему. Я предлагаю стать "успешным" при существующей. Ведь главное для рыночника это "успех" и не важно какими путями полученный.
>>209417382Он не только от этого поехал. Он поехал не от богатых, а от простых говнистых людей, которые его окружали. От детей, которые его избили. От начальника, который приебался со своим плакатом. От мужика, который ему пистолет дал. От гопников в метро. Потеря работы и лекарства лишь бонусом. Он даже сам говорил, что ему похуй на политику, он стал в ней участвовать когда заметили его.
>>209415400>Но тех богатых людей, кто реально работает за честную заплатуТрудом праведным не нажить палат каменных.
>>209416877>то наступит пиздец как в 90е. Но в 90е как раз началась приватизация.>. Груз в фуре сам не появится волшебным образом, хлеб сам не испечётся и станок сам себя не обслужитНа да всё это абсолютно все выполняет пролетариат. От проектирования грузовика до его эксплуатации. Я п>Ну так буржуй организует типа.Это че за хуйня такая? Эту мантру слышу от рыночников постоянно. Он один раз организовал и поэтому получает в 2500 раз больше тех кто работает?
>>209415693>Отнимать плохо потому что это преступление Поэтому буржуи пишут законы чтобы отнимать могли только они.
>>209417800>Это че за хуйня такая? Эту мантру слышу от рыночников постоянно. Он один раз организовал и поэтому получает в 2500 раз больше тех кто работает?Его бизнеc, проблемы, пидарашка? Хочешь так же? Ну так cам организуй. Не можешь? Можешь только мешки таcкать? Ну так cоcи хуй, мразь завиcтливая.
>>209415210 (OP)Так если такое начнется, то богатые просто щелкнут пальцем и их личная прикормленная армия изрешетит всех крестьян с вилами. Или вы будете кидаться на "богатых" соседей, которые зарабатывают чуть больше вашего? Однако, в сравнении с настоящими богачами вы оба мусор. Причем государству будет похуй и в сми скажут, что была самозащита и бравый телохранитель спас страну от очередного террориста с бумажным стаканчиком.
>>209415210 (OP)>Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество?Ты парализуешь деловую активность.
>>209418069Я не хочу также. Я пытаюсь понять какая пизда родила долбоёбов, которые говорят что это справедливо и в порядке вещей.
>>209418167В муррике у каждого еcть, вcе проблемы к Ротенбергам и прочим патриотам предъявляй, а не к обеcпеченным людям, дауненок.
>>209418177> изрешетит всех крестьян с виламиПосле этого богатые потеряют свой статус богатого так как только крестьяне и рабочие делают их богатыми. Ну а общества состоящего из одних богатых не бывает.
>>209418360Не потеряет, уж кто-кто а крестьяне никогда не закончатся, а массовые расстрелы сделают выживших ой какими сговорчивыми и терпеливыми.
>>209418360А теперь давай не будем вспоминать твою маняфантазию про мировую войну крестьян и богачей. Я же имел ввиду локальный вынос толпы или на крайняк села. Небольшая потеря в человеческом ресурсе подстегивает страхом остальных не рыпаться.
>>209415210 (OP)>на пораше>рыночникиПомнишь леху из крымотреда. Его в б травили еще. Вот так выглядит средний рыночник в по. Суть в том что интернет-капиталисты - те же пидорахи. Удобно сидя в мухосрани на уютном проперженом диване воевать с евролеваками. А что-то изменить, сбросить со своих плеч паразитов-буржуев - не сложна. Мы и так стабильно живем.
>>209418423Богатые не изобретут ничего без использования наёмных рабочих. И уж тем более не построят без них роботов.
>>209415210 (OP)Нет наоборот, справедливость это когда богатые вобще не платят налогов. Таким образом у бедных будет стимул обучаться, развиваться, хорошо работать, инвестировать и т.д. вместо бухла и игр. И я не защищаю яхты сечина, таких как он надо привлекать за разворовывание бюджетных средств, а не за то что он богаче других.
>>209417082Это нужно делать очень аккуратно, взять только пару фамилий из списка форбс приблеженных к пыне, иначе всё это совковое отнять и поделить приведёт к хаосу
>>209418752> Таким образом у бедных будет стимул обучатьсяТаким образом у них вообще не останется время на самосовершенствование а все время будет уходить на работу, чтобы не умереть с голоду и заплатить налог.
>>209418814Толпа аморфна и ведома. Если не будет активной пропаганды свержения, то все это стухнет. Сколько раз светилось, что какой-то богач или его подсосы давили крестьян на дорогах или пиздили по пьяне. Все это заминается или сроки смешные. В отличии от диванных жокеров у государства и богачей есть сми и отточенная пропаганда.
>>209418919Индивидуальный террор приведет тебя максимум на бутылку. В том же пиндостане медаль за проход убийство президента никчему не привело. Потому твои заявления - говно.
>>209419393Помогли - красным которые о них брехали. И не сравнивай шадкое положение белых с прочным положением богатых
>>209416889>Откуда такое раболепие? Какие механизмы воздействия на массы они используют,Ну а кто тебе привезет айфон? Дядя бафомет, который в рейс ходит? Значит он будет богатый и его убьют прежде, чем тебе привезет айфон.
>>209415210 (OP)>Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество?Ничего. Пошли.
>>209419778>И не сравнивай шадкое положение белых с прочным положением богатыхТак разве белая армия не отстаивала интересы богатых? Или в учебники альтернативной истории по другому написано?
>>209420892Надо узнать их место жительства. А живут они в большинстве своем по дальше от быдла в хорошо охраняемых особняках и дворцах. Туда так просто не попасть.
>>209422856Не знаю про твои видимо любимые альтернативные истории но белая армия отстаивала интересы России. За что и была оболгана и уничтожена. За современными же богачами стоит весь мир который они давно купили.
>>209423105> белая армия отстаивала интересы России. Как же проигрываю с патриотов. нет более промытых личностей чем патриот. Твои белые отстаивали интересы буржуев в том числе иностранных инвесторов и владельцев фабрик и заводов в России. Ты думаешь помощь оружием и войсками Антанты от искренней щедрости? А те же кизяки(которые не перешли к красным)были помещиками и не хотели расставаться со своими владениями.
>>209415210 (OP)Пиздуй грабь, ебанат, в лучшем случае на бутылку присядешь, в худшем убьют. Им можно вас лошков грабить, вы ж им и подмахиваете, как живность ебливая.
>>209415210 (OP)>Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество?Ничего. Но ты не имеешь для этого силового ресурса. Хорошего и плохого вообще не существует, все субъективно.
>>209415400>реально работает за честную заплатуРаботая у дяди за зарплату ты никогда не станешь богатым.
>>209423551>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F>Которой не было ? Пиздец какие же вы контуженные цареблядки. Скорее всего ты просто проплатка, которая охраняет интересы буржуев.
>>209423878Ты в курсе что эти танки были переданы России а не белым? Походу в очередной раз сам себя обосрал.
>>209415656Бесплатное всеобщее образование, медицина, наука, техника, обеспечили население жильём, вместо лаптей, буржуазия уже 25 лет не может все это разворовать. А что сделали ваши прекрасные буржуи за эти 25 лет? А что сделали их предшественники в российской империи?
>>209418232Антуаний, ничего лучше, живучей и эффективней человечество не придумало.Только про Китай не начинайте затирать, там всем капитализмам капитализмъ.
>>209415210 (OP)Дело не в том, что справедливо или не справедливо, справедливость - это право сильного. А дело в том, капитализм - обречён. И единственный выход - это общественная собственность на средства производства.
>>209423878>сравнивает несколько танков, и то из красной пропаганды, с революцией, которая не просто спонсировалась, а целиком и полностью создавалась силами буржуев
>>209415210 (OP)Достаточно всеобщей забастовки. Постоянной. Тогда богатые исчезнут. Богатые и сверхбогатые - это баг капитализма, а не фича.
>>209424653То же самое что расстрелы. Богатые переживут, а вот нищие не работая сами передохнут с голоду, еду-то уже забрали.
>>209423521Смотря что считать богатством. Хороший опытный инженер в добыче может сейчас иметь до $10к/мес.Но это исключения, разумеется.
>>209415210 (OP)>Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество? Плохо то, что даже отняв имущества у богатого, нищеброд не перестанет быть нищебродом и быстро просрёт украденное, а потом без богатого подохнет с голода.
>>209415728Какой примитив... Дружище, это неверно на многих уровнях сразу. Очевидно ты молод и наивен. Почитай теоретиков противоположной точки зрения, если тема интересна.
>>209416676>(иначе смысл подскакивать кабанчиком, если можно бездумно ебашить за 40к?).... эм... потому что это, блядь, интересней? Потому что так ты можешь принести большую пользу?Ты никогда не задумывался зачем люди становятся врачами и учёными?
>>209415210 (OP)>Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество? Ничего плохого не вижу.>>209415958>"буржуй" смог организовать систему, которая перенаправляет и распределяет бабло за какую-нибудь оказанную услугу или работу.В первом поколении только. Дальше - чисто наследственное феодальное право. Алсо, в наши дни даже в первом поколении стартапер не может на свои подняться и вынужден продать анус наследственному капиталу.
>>209415897... а пустить эти средства в бюджет государства и повысить уровень жизни населения, разумеется, запрещено?Или ты буквально воспринимаешь эту парашу про "отнять и поделить"? Это фраза из Собачьего сердца, не имеющая ничего общего с социализмом, о котором изначально пошла речь, на сколько я понимаю.
>>209415210 (OP)Ну как бы в этом нет смысла.Все те кто убил богатых буржуев и отжал у них собственность тут же займут их место.И сами станут буржуями и эксплуататорами.
>>209425508Почему не имеет ничего общего? Это и есть основной принцип социализма, даже без иронии я сейчас это говорю. Хочешь сказать, что не так?
>>209425607Почему ты так решил? Где Карл Маркс об этом писал? Что конкретно в СССР отняли и поделили? Колхозы? Это либерасты в 90е всё отняли и поделили.>>209425660И что? Это как-то отменяет предприятия в публичном секторе?
>>209415210 (OP)>убиваете богатых>делите их имущество>теперь часть из вас богатые>убиваете богатых>делите их имущество>теперь часть из вас богатые>.....>остался только ты, остальных расстреляли как богатых>теперь ты богатый>стреляешь себе в голову, убивая последнего богатого>уряяя! теперь-то социализм наступил!1
>>209415693Прибавочная стоимость (прибыль буржуа), это отнятый у рабочих продукт их труда. Так что ты сейчас назвал капиталистов преступниками.
>>209425526>А как в СССР существовали производства без предпринимателей?Так в СССР потому и не было нихуя кроме казарменного минимума.
>>209415210 (OP)>Вот на пораше мне пояснили, что этот мир жесток, справедливое государство это миф и все должны крутиться ужом, расталкивать всех локтями идти по головам ради успеха.Лул, почаще слушай малолетних недоумков с пораши, они тебе и не такое пояснят. Пиздец, социальные дарвинисты - это такие тупорылые животные хуже маня-либералов, я уж не знаю кто может быть тупее. Разве что пизданутые ебанашки-анархисты, которые агитируют возвращаться в лес.
>>209425807Подожди, если не отнимать, откуда государство получает в свои руки собственность на средства производства?Если не делить, то откуда социальные программы?Отнять - чекПоделить - чекЧто не так?
>>209425813> Убиваем богатых> Национализируем средства производства> Подчиняем производство единому плану
>>209425900А что там не было? Если мы будем сравнивать социальная блага, которые были доступны гражданину СССР и гражданину РФ, то в РФ нихуя не лучше.
>>209426019> откуда социальные программы?Их создают люди, лол. Откуда им ещё взять? Что за тупой вопрос?
>>209426119>А что там не было? Доставки пиццы, баров, пивоварен, видеоигр (государство копировало их с опозданием на 10 лет), порно, разнообразия еды. В общем, всех прелестей капитализма.
>>209415210 (OP)>Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество? Потому что тогда ты станешь богатым сам, и потом будут отнимать имущество и ебать в жопу до смерти уже тебя. Притом с ажитацией и фантазией, которую ты не прикладывал: ты преступник, с тобой можно делать всё что угодно.
>>209426340Какое перераспределение, ты ебанутый? Перераспределение от кого кому? Если существует всего один собственник на средства производства, то не может быть никакого перераспределения чисто по определению. Есть план, и по нему создаются общественными благами. Люди сами их создают и сами потребляют. Лишняя прослойка в виде буржуев уничтожается.
>>209426341А зачем это вообще нужно? Это тебе маркетинг рассказал, что тебе это нужно. А от пива вообще понос, если много пить.
>>209426565>Богатый сейчас имеет меня в жопу до смерти.>Комп, инторнет, полно дешёвой хавки в магазахО, дааа, богатый просто уничтожил тебя, врагу не пожелаешь.
>>209426617Ну. Распределение от государства к гражданам. Государство получает средства от граждан (см. пункт про "отнять")
>>209426693Но при этом нужно бОльшую часть разумной жизни отдавать на работу, по сути буржуй лишает тебя жизни.
>>209415210 (OP)>Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество? Вот на пораше мне пояснили, что этот мир жесток, справедливое государство это миф и все должны крутиться ужом, расталкивать всех локтями идти по головам ради успеха. Мол такова природа. В таком случае не естественным ли явлением для такого порядка будет насильственное ограбление богатых? Как рыночники говорят, что надо добиваться т.н. "успеха" любыми путями. Выходит, что ограбление богатых это тоже способ добиться успеха. Они грабят нас мы ограбим их.
>>209426693>О, дааа, богатый просто уничтожил тебя, врагу не пожелаешь.Так и есть. 95% богатств принадлежит 5% супербогачей. Мы вынуждены всю жизнь шакалить, чтобы не стать бомжами.
>>209426766>Но при этом нужно бОльшую часть разумной жизни отдавать на работуА так ты будешь большую часть разумной жизни тратить на то, чтобы удержать награбленное богатство. И это будет гораздо сложнее.
>>209426677Ну началось. Политрук расскажет, что мне нужна только казарма и запускать собаку в космос.
>>209426838> Мы вынуждены всю жизнь шакалить, чтобы не стать бомжами.Скажи спасибо бесполезным папке с мамкой, что они были долбоёбами и не смогли обеспечить тебе капитал, который ты бы мог преумножить и передать потомкам.
>>209426839А буржуи как удерживают? Это не они делают, лол. Они выстроили систему человеческих взаимоотношений, где за них это делают другие люди.
>>209418217Плохо в этом то, что ты террорист и тебя нужно ликвидировать, чтобы господа атланты могли и дальше держать на своих плечах тяготы ведения бизнеса. Ведь без них и частной собственности мир сразу же рухнет и человечество вымрет.
>>209426875Капитализм да, но рынок - это естественная часть человеческой жизни. Коммунизм поищи у готентотов.
>>209426617Перераспределение от людей, которые более производительны и могут продать свой труд на рынке дороже, к менее производительным путем вмешательства государства в частную деловую жизнь людей.
>>209426925>А буржуи как удерживают? Status quo проще удерживать, чем ситуёвину, в которой один кабанчик охуел от крови и пиздит всех подряд, пытаясь отвадить таких же зомбей от своих ёбаных сокровищ.> Они выстроили систему человеческих взаимоотношений, где за них это делают другие люди.И она гораздо более бескровная. Если дать ситуации после революции отстояться лет пятьдесят хотя бы, то все ебаные людоеды вымрут к хуям и останутся более-менее нормальные собственники, которые уже могут вменяемо управлять. Как правило управлять хуёво (потому что это не британская элита с 300 лет переемственности и накопления опыта), но уже лучше, чем простые каннибалы, выросшие в говне и соломе.
>>209427037Не обязательно. Это может происходить и мирным путем, как в Скандинавских странах, да и вообще в Европе.
>>209426943Потому что благодаря буржуям мы имеем систему, где у каждого есть возможность подняться и стать значительно успешнее среднего человека, систему, где не работает демократия, где твою власть не ограничивают какие-то институты или ограничивают в малой степени. Общество всеобщего процветания её нужно, интересы рабочих не нужны.
>>209418752Нет, такая система похожа на игру со стульями. Ну, когда бегают вокруг стульев, число которых на один меньше, чем участников, а в определенный момент должны сесть. Кому места не хватило - тот лузер. Только вот в реале на сотню игроков только один стул. То есть в самом общественном устройстве заложено заранее соотношение 1 успешный на 99 лузеров
>>209427130>Потому что благодаря буржуям мы имеем систему, где у каждого есть возможность подняться и стать значительно успешнее среднего человека, систему, где не работает демократия, где твою власть не ограничивают какие-то институты или ограничивают в малой степени.Это может быть существовало в 50 лет назад, но сейчас - пикрил. 95% богатств сосредоточены у 5% семей. Это не капитализм, а феодализм.
>>209426766Давай так: ты думаешь, что идя куда хочешь и делая что хочешь - ты будешь счастлив? Да ты скончаешься через пару лет, ёбана.Это можно сравнить скажем, со львом: берём какой-нибудь европейский зоопарк, беруть льва, дают ему огромный загон, ограждённый бетонными плитами, территория в районе квадратного километра, травка, деревья, все дела. Кормят по расписанию, в т.ч. живой дичью типа козлов. Лев живёт 25-30 лет и умирает близко к глубокой старости.А теперь возьми льва на свободе: казалось бы иди куда хочешь, делай что хочешь, но реалии таковы, что от льва к 12-13 годам уже нихуя не остаётся и он умирает, будучи изношенным в говно.С тобой будет то же самое (или ты считаешь, что тебе ОДНОМУ должны дать право быть свободным, а всех остальных - связать по рукам и ногам?). Свобода вообще как бы полу-миф, богатые, для того чтобы стать богатыми, вынуждены въёбывать так, что у обычного раба с РАБотки, просто башка взорвётся к хуям.
>>209427098Я не имел в виду, что перераспределение благ всегда носит насильственный характер. Я сказал, что это просто рядовое явление.
>>209426838Нахуй тебе эти богатства, блять? Ты думаешь они вообще что-то дают тебе, кроме сраных иллюзий счастья?
>>209427317Сырья, проницательный ты наш. Каждый день ведь на галеонах добыча ведётся, да? Только с неё и кормимся.
>>209416769>циолковский придумал ракету еще во времена РИвообще то в ри придумывали ракеты еще до циолковского
>>209427379>Нахуй тебе эти богатства, блять? Ты думаxnj,ешь они вообще что-то дают тебе, кроме сраных иллюзий счастья?Чтобы имея семью, не трястись от страха от мысли об увольнении. Чтобы не вставать в 7 утра каждый день и ехать на работу час из своего спальника эконом-класса. Чтобы иметь достаточно свободного времени для отдыха, семьи, друзей и саморазвития.
>>209427224>> вторая в мире супердержаваТолько население размножаться не хочет и дохнет от каждого чиха.
>>209416676Чувак, если бы у меня был выбор сидеть в тёплом кабинете за 40к или хреначить в цеху за те же 40к и не факт, что в цеху такая же пиздатая терморегуляция, то я бы лучше работал организатором.
>>209427130>подняться и стать значительно успешнее среднего человекаВ этом вся суть. Если бы все машины стали Ролс Ройсами, обезьяны всё равно искали бы способ выебнуться. Из золота их бы делали, инкрустировали, что угодно. Не качество благ им действительно интересно, а животное стремление сидеть на более высокой ветке и поплёвывать на всех.
>>209416739>классы определяются отношением к средствам производстваХуйня это все. Надо не по субъективным манякритериям типа "средства производства" судить, а по количеству накопленной материи и энергии, занятом пространство-временном промежутке. Накопил сверх нормы (т.е. по аналогии с троллейбусом- занял сразу три места в забитом людьми троллейбусе)=буржуй.
>>209427531Бляя:1. Кто тебя заставлял заводить семью? По крайней мере заводить семью раньше, чем ты смог обеспечить себе ниработать но дядю, саморазвиваться и кайфовать от жизни?2. Кто тебе мешает спать на пару часов дольше? Кто мешает тебе спать в свои выходные (сон накапливается, можно выспать 2 дня по 12-15 часов, главное делать это стабильно каждые выходные, и будет топчик).3. Банальный недостаток дисциплины налицо. Поэтому семья начинает тяготить и времени не хватает. Вангую что под саморазвитием ты понимаешь "ресавать кортинке как в манге", "ходзыть в качауку", "ганять на велике" и прочую поебень, которую "требует твая утанчённая душа", так?
>>209426859Ты носитель идеалистического мышления. Как и большинство людей. Понятия не имеешь как работаю вещи о которых говоришь, но с пеной у рта готов отстаивать позицию, которую тебе скормили.
>>209427279Эти 95% являются средствами производства, акциями, патентами и тд. Это не мандарины и автомобили, которые можно непосредственно "пртребить".Кроме того, не обязательно попадать в эти преславутые 5%.Закончи топовый вуз, устройся в топовую фирму - ты уже в 1% по доходу пр стране.
>>209427371На рынке, который является естественной частью человеческих отношений и не зависит от маняфантазий теоретиков об общественных строях и коллективной собственности. Государство грубо вмешивается в рыночные отношения и мешает накопления богатств и появлению неравенства.
>>209428104>Закончи топовый вуз, устройся в топовую фирму - ты уже в 1% по доходу пр стране.Позволь поинтересоваться, что ты закончил или где учишься? И что у тебя с планами по трудоустройству?
>>209427735Да, так и было бы. Все стремления животные, стремление к доминированию и власти - одно из них. Не вижу с этим никаких проблем.
>>209427807Двочую, хотят убить буржуев чтобы самим стать буржуями, просто пиздец. Буржуев надо на руках носить, хотя бы за безлимитный интернет. Хуяк - и ты видишь демо-версию любой страны на ютубе. А ведь раньше, лет 10-15 назад, тебе бы пришлось туда ехать, тратить кучу бабок, а потом бы плеваться "мне не зашло, климат хуёвый, пропоносился с местной хавки" и т.д. А если бы самолёт вместе с тобой разбился, то вообще бы пизда рулю, так сказать.В магазах есть чипсы, а есть крупа, зачем есть мусор - завари себе кашки. Мясо дорого? Ну так потрать меньше денег на сигареты или бухло, и прочий бесполезный хлам, вот и бабла привалило на нормальную хавку. И так далее. Как бы ни глупо (в наши дни) звучало, но теперь я понимаю стариков в Блокаду Ленинграда. Мы по сравнению с ними живём в раю.Дать тебе дорогую тачку, ну заебись, ну так и васяну тогда надо дать. А потом всем по такой тачке раздать. И тачка перестанет считаться крутой, она станет нормой, и опять начнётся нытьё про "всё тлен, бахатые - твари" и так далее.
>>209428285Томский заборостроительный техникум, собираюсь устраиваться бизнесменом, барыжить зарядками с алика.
>>209428285Закончил неплохой, но не топовый вуз, по доходу вхожу в топ 1% по доходу в стране в своей половозрастной группе и в топ 5% по мск.
>>209415210 (OP)Есть три типа капиталистов- те, кто владеет капиталом страны, и распоряжается им все равно что назначенный гос.чиновник, с единственной разницей лишь в терминологиях и обосновании права на власть. Есть те, кто тупо гребет под себя, точнее ладно бы под себя, но эти дебилы нахуй из страны вывозят бабки, а эти бабки у них потом отбираются иностранными баринами. Ни себе ни людям. А есть такие, кто мало того что вывозит, так в добавок еще и ненавидит народ, который его кормит, ненавидит и желает ему смерти. Такие хуесосы блокировали проезд добровольцев в Новороссию и саботировали Стрелкова, поставив ему нерабочие рпг. Такие хуесосы спонсировали чеченских террористов и правый сектор. Такие хуесосы требовали гнать Украине газ по скидке, и выплачивать компенсации прибалтике.И вот таких вот мразей должны ненавидеть все патриоты- и коммунистические, и капиталистические, и серобуромалиновые. И таких вот мразей надо на столбах вешать.
>>209428104>Эти 95% являются средствами производства, акциями, патентами и тд. Это не мандарины и автомобили, которые можно непосредственно "пртребить".То есть, активами. Это пассивный доход для баринов, который делает их богаче автоматически.Упрощенный пример, у тебя есть капитал - ты покупаешь 10 квартир и сдаешь нищукам за половину их дохода. Всё, твоя жизнь удалась. Квартиры растут в цене, 10 человек отдают тебе половину заработанного. Твоя семья будет только богатеть. Деньги создают еще больше денег. А нищук работает от зарплаты до зарплаты и его ждет только нищая старость. >Закончи топовый вуз, устройся в топовую фирму - ты уже в 1% по доходу пр стране. В принципе, даже в рабовладении топовый раб мог достичь аналогичного результа.
Нищие бугуртят, потому что их мозги не тянут сложные науки, подскоки кабанчиком и т.д. Вангую что от природы не всем дано это делать, поэтому нищие в попе, и не могут выбраться из неё, не может 100% населения быть богатыми, это утопия и бред. Дай всем поровну, люди будут тупо бухать и наркоманить, потеряв стимул к движению и развитию.
>>209427886>1. Кто тебя заставлял заводить семью? По крайней мере заводить семью раньше, чем ты смог обеспечить себе ниработать но дядю, саморазвиваться и кайфовать от жизни?Разве это не естественно? Человек для того и живет. Если нельзя позволить себе семью в 20 лет - значит этот человек рабочая пчела, раб.>2. Кто тебе мешает спать на пару часов дольше? Кто мешает тебе спать в свои выходные (сон накапливается, можно выспать 2 дня по 12-15 часов, главное делать это стабильно каждые выходные, и будет топчик).Лолд. Выходные отсыпаемся, делаем уборку. Потом пашем неделю. И так всю жизнь, пока можешь работать. Охуенчик.>3. Банальный недостаток дисциплины налицо.Надо более дисциплинированного раба, лол.
>>209428465Да, не вижу в этом никакой проблемы. Так порешал рыночек. У тебя от рождения нет никаких прав на какие то блага. Нет, не мог. Раб - собственность господина.
>>209428706Это естественно, но никто не обязан обеспечивать тебе условия для удовлетворения твоих естественных желаний.
>>209428314Вот мы и добрались до сути - разговор ведётся в разных парадигмах.Я и другие коммунисты являемся гуманистами. Мы за равные возможности всех людей и за науку. И нет рабочей альтернативы коммунизму в этой парадигме.Ты же просто гедонист. Твои жизненные ценности идентичны смыслу существования червя - всё сводится к размножению. Зачем сидеть на более высокой ветке? Чтобы трахать самок с более жизнеспособным набором генов для потомства. Нет, ты этого не осознаёшь, разумеется. В твоём восприятии симметрия лица и сочные формы - признаки здоровой особи, читаются как привлекательные черты. Но не ты один их так читаешь, поэтому конкуренция растёт и необходимы конкурентные преимущества.Если ты гуманист, твой выбор коммунизм.Если ты гедонист, твой выбор что угодно, кроме коммунизма.
>>209428814>Да, не вижу в этом никакой проблемы. Так порешал рыночек. У тебя от рождения нет никаких прав на какие то блага.Значит нужно эти права добывать насилием? Ок.>Нет, не мог. Раб - собственность господина. Советую просто изучить историю рабства, да и феодализма. Существовали и богатые рабы, и зажиточные крестьяне. А также легальные способы сменить статус.
>>209424179Геноцид русского народа в России, распространение пьянства, предательство революции, перерождение капитализма, появление особенного русского капитализма - примитивнее феодализма. Касаемо лучшего в мире советского образования - технический прорыв был в первые десятилетия власти советов при специалистах с имперским образованием, а после прихода людей с мозга, наполненными красной жижей - страна развалилась.
>>209428861>Это естественно, но никто не обязан обеспечивать тебе условия для удовлетворения твоих естественных желаний. Для чего тогда существует общество? Если ты поддерживаешь несправедливое для тебя устройство - ты куколд какой-то.
Подписался на этот бототред политических антинастроений.Оп, богатых нельзя убивать, их нужно доить. Если у тебя есть возможность убить богатого и не сесть - допустим этот твой порядок, - то ты уже выше него и тебя уже совсем не волнует ни дихотомия добра и зла, ни разделение на богатых и бедных с последующим твоим нытьем и гневом в сторону первых.
>>209428912Я тоже гуманист. Я за свободу частной жизни, потому что свобода - высшая ценность. Равные возможности для каждого неизбежно свободе частной жизни противоречат. Причём тут наука - вообще непонятно. Я прямо и непосредственно стараюсь сделать вклад в интересующую меня сферу - теорию автоматизации. Размножение - это хорошо, но секс и отношения - вещь самоценная (иначе люди очевидно не пользовались бы презервативами и противозачаточными. Как и любые иные потребности, они животны и биологически обусловлены. Особенно забавно это читать в том контексте, что я предпочитаю парней. Хотя размножаться собираюсь - благо финансы позволяют устроить суррогат если нужно.
>>209429021Попробуй. Потом поедешь добывать кое что другое. Уран в шахты или в Китай - на добычу органов из твоей тушки. Были. Это никак не противоречит мною сказанному. Я вообще не касался вопроса социальной мобильности как самоценного - только в контексте рынка.
>>209429220Ни для чего - общество - собирательный термин для группы индивидов. Он не имеет целей или смысла существования.
>>209428706>Разве это не естественно? Человек для того и живет. Если нельзя позволить себе семью в 20 лет - значит этот человек рабочая пчела, рабСарказм зашкаливат. Надеюсь ты сам-то не завёл семью, а просто вещаешь от лица типичного раба? >Лолд. Выходные отсыпаемся, делаем уборку. Потом пашем неделю. И так всю жизнь, пока можешь работать. ОхуенчикСмени место работы, снизь требования к себе и умерь хотелки, найди работу поближе к дому, тыры-пыры короче. Если бы мне дали на выбор "з/п 60 к, но надо въёбывать дохуя и долго до дома добираться" и "з/п 30 к, но близко к дому и работка не пыльная", я бы выбрал 2-е, я ебал работать наизнос, это всё равно что работать себе же на лекарства. >Надо более дисциплинированного раба, лол.Ответ выше: не хочшь в жёстких рамках жить, то смени работу, я знаю что такое жить в постоянном напряжении, я рот ебал такую жизнь. Хочешь дохуя получать - нужна дисциплина. Но что такое дисциплина: вот допустим ты решил набухаться в середине недели = завтра не вышел на работу, получаешь пизды. Это НЕдисциплинированность.А дисциплинированный человек так не сделает. Но вот вопрос: может он вообще не бухает и не имеет такой потребности, так что ему и нарушать дисциплину даже в ум не придёт.
>>209429402>Попробуй. Потом поедешь добывать кое что другое. Уран в шахты или в Китай - на добычу органов из твоей тушки. В истории дисбалансы разрешались самыми разными способами. От кровавых революций до скандинавской модели. Самое важное - чтобы люди переставали быть куколдами и объединялись.>Были. Это никак не противоречит мною сказанному.Если быть незаменимым топовым мастером, то в любой самой несправедливой системе найдется теплое место. Это как бы очевидно и не имеет отношения к вопросу.
>>209428912Гедонизм всегда приводит в глубокую жопу, это инфа 100%. У людей интернет, 30 лет назад за это душу бы продавали, ибо смотрели американские боевики на кассетах с гнусавым переводом. Толпы пидорах бежали в "видеосалон", который находился в подсобке "Дома культуры", чтобы посмотреть через видак боевичок сраного Вандама. Сейчас у любого чушка есть доступ ко всем видеоматериалам мира, включая порно и дарк, и что бы вы думали? Нас опять притесняют! Багачи охуелли просто!
>>209429451>Ни для чего - общество - собирательный термин для группы индивидов. Он не имеет целей или смысла существования. Общество - это договоренность людей о том, как жить совместно и решать вопросики. Так что смысл у него очень практический.
>>209429757Нет. Мы ни о чем с тобой не договаривались и никаких общих вопросов у нас нет. Каждый преследует свои цели и желания, а вместе массу таких людей называют обществом.
>>209429253Наука при том, что при капитализме она не может финансироваться иначе, как по остаточному принципу, т.к. относится к долгосрочным высокорискованным инвестициям.>очевидно не пользовались бы презервативами и противозачаточнымиКакая наивность... и секс не является абузингом механизма поощрения размножения, да? Разумеется.Ты просто далёк от понимания материализма, поэтому тебе сложно разобрать привычные тебе действия на составляющие и проанализировать их.Если ты закинешься МДМА, или ещё каким-то образом инициируешь появление в организме нужного набора гормонов, ближайший столб может стать для тебя средоточием вселенской любви. Т.е. твои предпочтения зависят от химического состава крови. То, что твой мозг тригерит выработку гормонов на объекты одного пола, говорит только от том, что механизмы защиты от этого дали сбой. Это нормально в биологии - в живие организмы закладывается изменчивость на генетическом уровне. Кто-то родится с шестью пальцами, кто-то гермафродитом, кто-то астматиком, а кто-то будет предпочитать секс со своим полом.
>>209429642Значит надо научиться эффективнее вас убивать. Какого ответа ты ожидаешь? Мы по разные стороны баррикад. Время на моей стороне. Справедливость - оценочное понятие, не имеющее чётких критериев. Я им не оперирую.
>>209429463>Сарказм зашкаливат. Надеюсь ты сам-то не завёл семью, а просто вещаешь от лица типичного раба? Сейчас это звучит как сарказм, но тысячи лет это было нормой.>Смени место работы, снизь требования к себе и умерь хотелки, найди работу поближе к дому, тыры-пыры корочеВ спальных районах нет работы, это просто бараки посреди поля. Так что нет возможности не ездить. Купить квартиру в другом месте - невозможно. В общем, миллионы людей живут так, потому что другого выбора у них нет.>Но что такое дисциплина: вот допустим ты решил набухаться в середине недели = завтра не вышел на работу, получаешь пизды. Это НЕдисциплинированность.Владелец завода бухает когда хочет. И хуй бы с ним, если он создал завод, но он его просто приобрел на наследственный капитал, это паразит, который делает всех нищими а себя и своих потомков очень богатыми.
>>209429889>Мы ни о чем с тобой не договаривались и никаких общих вопросов у нас нет. В смысле? Мы договорились, что не убиваем друг друга в случае конфликта, а вместо этого одного из нас убивает специальный человек - полицейский. Так нам удобнее жить.
>>209429989>Справедливость - оценочное понятие, не имеющее чётких критериев. Я им не оперирую. Если ты наемный работник, то со временем всё сам поймешь на опыте.
>>209429952Наука не самоценна, она - просто инструмент. Я вообще определяю прогресс как побочный продукт человеческой деятельности. Неважно какое эволюционное происхождение сексуальных отношений. Важно что сегодня секс - самоценное явление у человека. Читай что я пишу внимательно, если хочешь с чем-то спорить, кроме голосов в своей голове. Любое действие является "абузингом" системы поощрения, без исключений.К чему мне читать это примитивное описание работы мозга? Я с этим знаком значительно лучше тебя.
>>209430118Нет, мы просто не будем этого делать потому что это будет иметь последствия, а не в силу уговора. Если обстоятельства потребуют - я убью и съем тебя, как во время голода, и никакие общественные договоры мне не помешают. >>209430196Работаю с 17 лет, 8 лет получается. Со временем стал рабочих и бедных считать совсем скотами и быдлом, лет в 17 был за социализм. Чем больше работаю - тем более низкого мнения о большей части людей, сейчас я считаю рабочие живут слишком хорошо, неоправданно.
>>209429146О, опять миллиарды расстрелянных лично Сталиным. Либераш, иди свечку Навальному поставь.>>209428219Ещё раз повторяю, какой, нахуй, рынок, если собственник один?>>209427558Ты запостил график, который рыночек дискредитирует, лол.>>209427286Ну это очередной либеральный миф. Богатые - потому и богатые, что на них мы въёбываем.>>209427088Ну вот поэтому должна быть общественная собственность на средства производства.>>209426877А когда тебе буржуй рассказывает это посредством маркетинга и рекламы - это норм, да?
>>209430226Славно. Вижу, что переубеждать тебя нецелесообразно. Свою мысль я выразил.То, что ты считаешь, что понятие "самоценности" что-то вообще объясняет, подтверждает моё предположение, что ты далёк от понимания глубинной мотивации.
>>209430403Лол, ну то есть у тебя у самого нет капитала, но при этом ты копротивляешься за барина, да? Ну вот как раз ты и есть эталонное быдло.
>>209430403>Нет, мы просто не будем этого делать потому что это будет иметь последствия, а не в силу уговора. Но уголовные санкции-то последуют в силу договора - закона.>сейчас я считаю рабочие живут слишком хорошо, неоправданно. Лолд. А куда хуже-то? Даже на самую убогую квартиру полжизни работают и стареют в тотальной нищете. Хуже это как военнопленные рабы что ли?
>>209430446>А когда тебе буржуй рассказывает это посредством маркетинга и рекламы - это норм, да?Да. Рекламщик винтовкой не угрожает. И он не монопольный.
>>209430812> Рекламщик винтовкой не угрожает.А как же Югославия, Иран, Сирия, Ирак и так далее?> И он не монопольный.Проснись Нео, ты обосрался.
>>209430482Понятие самоценности является аналитическим, описание этологии явления - каузальным, это разные области моделирования с различными целями. Какие то вещи неизбежно должны быть объявлены самоценными, потому что ценности в принципе иррациональны и не выводятся из фактов. Ты тупенький и не понимаешь о чем тебе говорят. Спешил поделиться своими знаниями из учебника биологии за 9 класс.
>>209430647Капитала нет. Много денег - есть. >>209430687Я считаю что нормальные рыночные условия работы пролетария - как в Англии в 19 веке - барак, похлебка, 11-часовой рабочий день. Это не шутка. Если бы не социальные льготы, все бы жили так.
>>209431066Я рад, что помог тебе удовлетворить свою животную потребности в самореализации за счёт буковок в интернетике.Потому что я гуманист.
>>209431222>Это не шутка. Если бы не социальные льготы, все бы жили так. Зачем? Ну допустим за счет рабов барин еще богаче в джва раза. И что?
>>209415210 (OP)Предлагаю решить проблему нищеты отстрелом нищих. Какого хуя мои налоги должны им на какие-то услуги идти.
>>209431222>Я считаю что нормальные рыночные условия работы пролетария - как в Англии в 19 веке - барак, похлебка, 11-часовой рабочий день. Это не шутка. Если бы не социальные льготы, все бы жили так. Просто ты туповат и не понимаешь, что если бы у людей не будет денег, то они и не смогут покупать товары у капиталистов. И будет кризис перепроизводства, и капиталисты разорятся.
>>209416302И то, что тебя точно так же ебнут, как ты когда-то ебнул буржуя самолично, замкнутый круг получается
Зачем что-то отнимать у буржуев, давайте лучше просто перестанем на них работать и и будем работать сами на себя, не? Как буржуи смогут грести бабло, если у них не будет работников?
>>209431633Нищета как бы и сама не против быть отстреленной, против этого как раз таки сами буржуи, потому что кого-то надо эксплуатировать и за чей то счёт обогащаться
>>209432079Логичное продолжение капитализма - жить пару лет как король а раз королем уже быть нельзя то лучше сдохнуть от такого же мудака который так же продержится пару лет но проживет их по человечески.
>>209432332Потому что они чурки. И в мире есть оче эффективные чурки индийцы например которые из-за своих ебанутых шизотерик готовы терпеть что угодно и работать за гроши.
>>209432231Тебе пару лет не хватит мечтатель, как и все люди будешь пытаться максимально выкрутиться и продлить себе жизнь. Короче до пизды тебе уже будет на богатства, хотя если силён духом будешь, то сможешь доминировать длительное время
>>209432269Вот не надо нам этого>>209432329И у нас будут, поработаем сперва так, потом купим средства.Нужно еще заставить себя отказаться от покупки всех товаров/услуг производимых буржуями и вынудить их продать нам их средства производства, потому что у них просто не останется другого способа получить деньги.
>>209415210 (OP)Потому что в эпоху глобализации и автоматизации государство действительно не работает. Слишком сильно шатаешь лодку и они уебывают за полсвета. Работники дохуя требовательные? Нахуй работников, роботы даже лучше сделают. Решит ли грабеж проблему? Хуй его знает. Но от государства надо реально избавляться, именно государство мешает развиваться малому бизнесу, а не какие-то там злые богачи.
>>209432744А без государства всех сожрет соседнее государство, малый бизнес не может обеспечить оборону и целостность страны. А когда тебя соседи сожрут, то условия станут очень хуевыми, будешь еще вспоминать как же хорошо было при государстве.
>>209432682Проблема в том, что всё равно останется капитализм, останется товарное производство и рыночные отношения. И можно будет просто чурок завезти, как сейчас и делают в той же Германии или Англии. При этом ты не учитываешь, что у людей попросту нет ни средств производства, ни каких-то умений чтобы что-то произвести и продать.
>>209432821Ну и хуй с ними, с буржуями, пусть сами с собой торгуют, мы от них изолируемся. Будем покупать только свое и у своих.
>>209432744> именно государство мешает развиваться малому бизнесу, а не какие-то там злые богачи.Лол, откуда такие выводы? Как раз крупный капитал ищет рынки сбыта и уничтожает мелкий бизнес.
>>209432881Мегакорпорации уебывают туда, где им меньше всего мешают. За такое убежище они и армию свою захуярят. В раннем США была вот такая хуйня https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомстед-акт где землю просто раздали по сути. Частный сектор сам сделал все дороги и инфраструктуру. Еще раньше была такая компания VOC, у них не было никаких ограничений, они и свою валюту чеканили, и свою армию имели, и охуенно же было. До сих пор самая дорогая компания в истории.>>209433042У мегакорпораций армии юристов, какие бы законы ты не ввел мелкий бизнес всегда будет в более хуевом положении. Без законом максимум, что корпорациии смогут сделать, это выкупить конкурентов, но они и сейчас это делают.
>>209432925Ящитаю, у людей завышенные запросы потребления, которые им навязали буржуи, если хотелки уменьшить, то можно жить своими силами, а дальше только лучше будет, со временем средства производства появятся плюс не придется, как сейчас огромную долю профита отдавать хозяевам.По поводу трудовых мигрантов, ну заведут их буржуи на завод, произведут продукцию, а девать то ее куда? Продавать этим же мигрантам? А нах оно им надо, да и денег у них столько нет.
>>209433291Вместо наших ментов у нас тут появятся иностранные мегакорпорации с частными военным, блять ты сам то осознаешь какой это пиздец будет? У них же вообще никаких ограничителей нет.
>>209433428>У них же вообще никаких ограничителей нет.В этом и суть блядь. Вместо дабл пенетрейшн будешь просто хуй сосать, с шансом разбогатеть за счет вливания внешнего капитала. Если клювом щелкать не будешь, конечно.
>>209433428>блять ты сам то осознаешь какой это пиздец будет?Будут люди, которым на тебя реально не похуй(если ты работаешь на них). Не вижу проблемы.
>>209433291> У мегакорпораций армии юристов, какие бы законы ты не ввел мелкий бизнес всегда будет в более хуевом положении. Без законом максимум, что корпорациии смогут сделать, это выкупить конкурентов, но они и сейчас это делают.А без государства корпорации потратят эти деньги на частные суды, частную полицию и частную армию, мамкин ты либертарианец.>>209433307Проблема в том, что и сейчас человек может уйти куда-то в деревню жить и картошку выращивать. Но ему проще оказывается на буржуя работать.
>>209433731>Проблема в том, что и сейчас человек может уйти куда-то в деревню жить и картошку выращивать. Но ему проще оказывается на буржуя работать.Вся суть, могли бы уйти и построить свою хуйню, с равенством коммунизмом и чем угодно, начать с картошки, и постепенно развиться до заводов с роботами, но хуй там, люди видят только два пути, или быть рабом как сейсчас, или отнять/поделить/ограбить, попутно выпилив половину населения.
>>209433731>А без государства корпорации потратят эти деньги на частные суды, частную полицию и частную армию, мамкин ты либертарианец.И эти суды/полиция/армия будут заведомо эффективнее государственных. Полное анкап государство в современном мире было бы в огромном плюсе, просто магнит для капитала, и эти самые суды/полиция/армия жопу за него порвут. Если остальной мир перейдет на такую систему, тот тут уже начнутся разборки между мегакорпорациями и им опять же будет не до обывателей. Единственный сценарий, когда это будет хуево для обывателя, это если образуется глобальная монополия, и она не погрязнет во внутренних разборках(спойлер: она погрязнет). Тем более, ни одна монополия в истории не образовалась без помощи государства.
>>209434067Коммунизм - это общественная собственность на средства производства. А собственность - это отношения между людьми относительно вещей. То есть для коммунизма гораздо полезнее как раз выпиливать людей, которые не готовы на данную форму общественных отношений. В частности, это либералы.
>>209434298> И эти суды/полиция/армия будут заведомо эффективнее государственных.Так и говорю, что они будут эффективнее. Эффективнее в целях уничтожения конкуренции для корпораций, которые им платят.
>>209415210 (OP)> Они грабят насВсе богатые обязательно грабят тебя? Или только 2 мнения у тебя только?
>>209434488Я выращиваю яблоки и продаю их на рынке, от этого мне идет прибыль. Где я тебя ограбил, долбоеб?
>>209434326>Коммунизм - бла бла бла1 Определений можно сколько угодно придумать.2 он там для пример, суть в том, чтобы люди построили тот строй при котором им будет заебись, а не какой-то конкретный кококмунизм.
>>209415210 (OP)>Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество?Бессмысленно, нахуй, ты сам станешь богатым тогда и тебя тоже ограбят, надо просто не жить по законам срыночка
>>209415210 (OP)Плохо это то, что сильные мира сего таковым нарекли. Если ты тллько намереваешься их убить, это плохо естественно, а если это осуществить-это будет "подвигом и справедливостью", пруф- опыт любых переворотов и революциий.
>>209415210 (OP)ПОКИНУЛ ПОСТ БОРИС НИКОЛАЕВИЧ ЕЛЬЦИН НО НА СМЕНУ ЕМУ ПРИШЛИ ДРУГИЕ УМЕЛЬЦЫПРИШЛА ЭПОХА ДВУГЛАВОГО ПЕТУХА
>>209434576А откуда у людей эти деньги?>>209434630Ты придумал хуйню и отвлекаешь людей от классовой борьбы.
>>209434425Ты подразумеваешь, что только будет только одна мегакорпорация и что только у нее будут суды. Кто будет верить продажному суду? Если суд только один, например государственный, у него нет конкуренции, его некому оспорить. Даже если допустить, что суды реально будут полностью принадлежать мегакорпорациям, ты можешь просто обратиться к судам их конкурентов.
>>209434576Ты из не из своей жопы выращиваешь, для создания товара надо обладать средствами производства.Ты грабишь покупателей, пользуясь тем, что у них нет яблони, точно также как грабитель грабит жертву, пользуясь тем, что у нее нет оружия. Если бы у всех была своя яблоня, то хуй бы ты свои яблоки кому-то впарил.
>>209435037> Ты грабишь покупателей, пользуясь тем, что у них нет яблониТо есть всем, чем бы я не занимался, я все равно буду грабить людей? Априори идиотское изречение, принимай таблетки, шизик ебанутый>>209434969Не работай на буржуев, выращивай груши, вопросы?
>>209434979Ну вот ты пишешь, что корпорации купят юристов и так далее. А при либертарианстве корпорации купят сами суды, потому что суды - частные и работают ради прибыли. При либертарианстве корпорации купят полицию, купят армию, потому что они тоже частные, и они тоже просто за деньги работают.> ты можешь просто обратиться к судам их конкурентов.И кто исполнит это решение?
>>209434979>Если суд только один, например государственный, у него нет конкуренции, его некому оспорить.Суд работает хорошо, люди видят, что решения принимаются правильные, то заебись, пусть дальше работает.А если суд творит хуйю, или конкретный судья, то люди активируют право пидорнуть их и назначить на это место более достойных граждан. Конкуренция? зачем?
>>209435157> Не работай на буржуев, выращивай груши, вопросы?А кто эти груши купит? А где землю взять?
>>209435221>При либертарианстве корпорации купят полицию, купят армию, потому что они тоже частныеОпять же, никакой проблемы, пока есть конкуренция.>И кто исполнит это решение?Конкурирующая полиция/армия. Блядь, да элементарно же все, просто надо отвыкнуть, от мысли, что что-то может быть в единственном числе.>>209435251>то люди активируют право пидорнуть их и назначить на это место более достойных гражданНу во-первых граждане не избирают судей. Продолжим?
>>209435290Да внатуре либералы 37 год позабыли. Вот как левые придут к власти, специально пойду работать выискивать либератов и на бутылку их сажать.
>>209427130>у каждого есть возможность подняться и стать значительно успешнее среднего человека>у каждого есть возможность подняться >значительно успешнее среднего>у каждого>успешнее среднегоТы сам то понял что написал? Если каждый станет успешнее, то никто не станет успешнее.Или ты только про возможность? А есть ли эта возможность на самом деле, если по факту мы видим, что эта возможность нихуя не реализуется.
>>209415210 (OP)>Что плохого в том, чтобы убивать богатых буржуев и отнимать их имущество? РАНО ИЛИ ПОЗДНО БУРЖУЕМ ОКАЖЕШЬСЯ ТЫ И ТЕБЯ БУДУТ РАСКУЛАЧИВАТЬ
>>209435290То есть обмен чем-то это обман? Даже взаимовыгодный обмен? >>209435278У кого-то амбиций не много, и он довольствуется немногим, считая что большие деньги - большая ответственность. Пусть он и работает на буржуев, а я яблоки буду выращивать
>>209435422>Ну во-первых граждане не избирают судей. Продолжим?Ну мы типа придумываем систему, чтобы было заебись да? и ты такой говоришь, что без конкуренции совсем никуда нахуй. А я такой, а что если граждане будут избирать судей?Короче, теперь у нас судьи избираются, продолжим с этого.
>>209427279>Это может быть существовало в 50 лет назад, но сейчас - пикрил. 95% богатств сосредоточены у 5% семей.Этих 5% не хватит на несколько миллиардов нищих бичей, максимум каждый получит долларов 100 и все
>>209435422>Опять же, никакой проблемы, пока есть конкуренция.Конкуренция между кем и кем, долбоёбушка? Мы говорим о том, что крупный капитал интегрирует мелкий.> Конкурирующая полиция/армия. Блядь, да элементарно же все, просто надо отвыкнуть, от мысли, что что-то может быть в единственном числе.Так они тоже частные, их тоже выкупят, лол. Вот как в обычном суде корпорации нанимают адвокатов, а мелкому бизнесу не хватает на это денег, так и тут корпорации наймут армию и перестреляют мелкий бизнес, лол.
>>209435551>То есть обмен чем-то это обман? Даже взаимовыгодный обменЕсли бы так было, то не существовало бы прибыли.> У кого-то амбиций не много, и он довольствуется немногим, считая что большие деньги - большая ответственность. Пусть он и работает на буржуев, а я яблоки буду выращиватьТак откуда землю взять, даун?
>>209435726Если бы так было, то не существовало бы прибылиТак и в чем обман обмена товарами или обмен на деньги?
>>209435647>Конкуренция между кем и кем, долбоёбушка?Между судами конкурирующих мегакорпораций. Мегакорпорации по производству стали будет выгоднее покупать еду у мелких компаний, потому что крупные компании могут жестче торговаться. Взамен корпорация стали предоставит свои суды мелкой компании, чтобы ее не разъебала мегакорпорация еды.
>>209415210 (OP)>Что плохого в том, чтобы убиватьПрошлый этап развития общества. Сейчас науку пилят, кооперация, человеческий капитал, глобализация. Те общества где в ходу старые методы это столетие не переживут.
>>209435551>То есть обмен чем-то это обман? Даже взаимовыгодный обмен? Взаимовыгодный он только в сферическом вакууме может быть, а в реальности в участников обмена условия могут очень сильно отличаться. Например ты можешь продать бутылку воды умирающему в пустыне человеку за огромные деньги, взаимовыгода тут под сомнением, человек был поставлен в такие условия, что добровольно принял нихуя не выгодные для себя условия, ты воспользовался ситуациейи можно сказаьть ограбил его, этот пример на максималках, но такое происходит везде и всегда чуть в меньшем масштабе. В абсолютном большинстве ситуаций, одна из сторон получает больше выгоды чем другая.
>>209435860А покупаешь за какие деньги? Кто тебе продаст? Землю давно всю поделили?А если арендовать, то это уже земельная рента.
>>209435750Как это не левые? Либералы захотели равных условий с аристократией. Хочешь равенства = левый.
>>209435944Приведи пример неравноправного обмена. Про пустыню не спорю, но мы далеко не в этих условиях.
>>209435954Собираешь дикие яблоки для начала и копишь на аренду/покупку своей земли, че ты как долбоеб ограниченный какой-то мыслишь
>>209435913Те общества, где в ходу старые методы показывают охуительную рождаемость, а прогрессивные общества вымирают нахуй и пополняются только за счет миграции.
>>209435894В том, что он равновесный, лол. Иначе откуда прибыль берётся, даунито хромосомо?>>209435936Да, правые.>>209435903А твоей тупой, либертарианской башке в голову не приходило, что одна корпорация может производить и еду, и сталь, и вообще что угодно? В том числе и содержать и собственную армию, и собственные суды, и собственное всё. И будет такая корпорация называться государство, лол.
>>209436196>А твоей тупой, либертарианской башке в голову не приходило, что одна корпорация может производить и еду, и сталь, и вообще что угодно? А твоей башке не приходило в голову, что это не всегда выгодно? И опять же ты подразумеваешь, что такая корпорация возьмет и возникнет из ниоткуда и никто ей не помешает.
>>209436196Обмениваю кусок железа на кусок свинца, у меня много железа и мне срочно нужен свинец, а у него есть много свинца и мало железа. Где тут обман, долбоеб? По соотношению договорились так, что и мне и ему выгодно, вопросы?
>>209436030Они захотели убрать строй, где аристократия доминировала и устроить капитализм, где доминируют буржуи. Никакого равенства тут нет.>>209436086А кто тебе эту землю продаст? И дикие яблоки тоже на чьей-то земле растут. А аренда - это точно так же работать на хозяина.
>>209436371> А аренда - это точно так же работать на хозяина.Перетолстил, уже не интересно дальше общаться
>>209436040Зачем приводить пример? Если ты понял суть, но не способен увидеть где в нашем обществе эта же система повторяется, как в примере с бутылкой? А повторяется она везде, только соотношение разное.
>>209436479Лол. Так наследственная рента это главный способ паразитизма. Все кто разбогател тут же накупают недвижки, торговых центров, и становятся феодалами.
>>209436221А в чём они левые? Либералы - за рыночек, за частную собственность, против социалочки, против пенсий тех же. В каком месте они левые?>>209436326Так вот именно, что корпорации из ниоткуда не возникают. Это рыночек так работает. По науке это называется эффект от масштабов.>>209436355Видишь ли, бартерная экономика ни в какой форме ни в какое время не существовала, поэтому у тебя слишком фантастический пример чтобы его рассматривать. Это как спорить, придавал ли Магнус. Я могу, конечно, обосновать, почему он предавал, но какое это имеет отношение к реальному миру?
>>209436371>Они захотели убрать строй, где аристократия доминировала и устроить капитализм, где доминируют буржуи. Никакого равенства тут нет.Какие смешные маневры, с таким подходом у тебя вообще никто не левый. >Большевики захотели убрать строй, где буржуазия доминировала и устроить коммунизм, где доминируют рабочие. Никакого равенства тут нет.
>>209436568Я имею ввиду где ситуация в 2019 в рф в мегаполисе, когда я отдам все ради бутылки воды?>>209436640> Все кто разбогател тут же накупают недвижки, торговых центров, и становятся феодалами> Все кто разбогател> Все Узколобый долбоеб, даже разговаривать не хочу
>>209436770> фантастический пример чтобы его рассматриватьМне нужен свинец, я нашел где купить по цене, которая меня устраивает, она ниже среднерыночной, вопросы? ПОВТОРЯЮ, МЕНЯ ЦЕНА ПОЛНОСТЬЮ УСТРАИВАЕТ, Я ВЫГОДНО КУПЛЮ СВИНЕЦ
>>209436770> за рыночекНо рыночек это левая тема, раньше только аристократы имели право продавать определенные виды товаров, а либерылы захотели РАВЕНСТВА, чтобы торговать могли все. Это и есть левачество.>Пенсии, социалочкаОни это и ввели, при аристократах такой хуйни не было.
>>209436875Ну ты и лооол. Девелоперство это ключевая вещь в феодализме. Сверхбогачи захватывают всю ценную землю и потом тупо получают ренту, как барон с крестьянина. Все российские олигархи, чиновники и силовики делают именно так. Трамп то же самое.
>>209437051Экономика, это не сосредоточение прибыли у кого-то, придурошный. Она растет кокрастыке от обмена товара на деньги
>>209436869Макдональдс работает на хозяина? Они практически никогда не выкупают площадь под свои рестораны, только аренда
>>209437251> Все российские олигархи, чиновники и силовики делают именно так. Трамп то же самоеТут конкретно поплыл, ясно
>>209436875>Я имею ввиду где ситуация в 2019 в рф в мегаполисе, когда я отдам все ради бутылки воды?Ты не отдашь ВСЕ ради бутылки воды, но ты отдашь немного больше, чем мог бы отдать, чем больше у одного из участника торговли средств, тем более невыгодные условия он будет навязывать второму. Вода так-то нихуя не стоит особо, но если производитель бутылок с водой поднимет цену, то ты будешь из лужи пить, да есть конкуренция хуе мое, но все это работает только какое-то время и только в вакууме, на деле все постепенно стремится к укреплению и монополизации.
>>209437167Лол, ты спрашиваешь, левее ли капитализм, чем феодальный строй? Безусловно, левее. Но феодализм не участвует в политическом дискурсе. Аристократия - это войны. А сейчас войны по найму служат, за деньги, то есть они - пролетариат. То есть буржуи уничтожили аристократию как класс. И ещё их и унизили очень сильно.>>209437176Ты путаешь либералов и социал-демократов.
>>209437268Про деньги для тебя слишком сложно. Ты давай-ка ответь, откуда берётся прибыль.>>209437337Ну а для чего работает любое капиталистическое предприятия? Чтобы приносить прибыль своим владельцам.
>>209415210 (OP)Тред толстый, но я отвечу.Кто в твоём понимании "богатый буржуй"? Твой сосед, который въёбывает по 16 часов в сутки и поэтому может позволить себе крузачок, пятикомнатку и красотку-жену?
>>209437669Из разницы потраченных денег на производство и проданных товаров.> Ну а для чего работает любое капиталистическое предприятия? Чтобы приносить прибыль своим владельцамНу так а кто пиздел, что все олигархи скупают площадь? Эти даже свою не скупают
>>209437928А что с ним не так? Ты бы на его месте не воровал бы триллионами и не перевёз бы все свои семьи в тёплые уютные и безопасные края подальше от стекломойных пидарах?
>>209437668>Ответь, пожалуйста, на этот тезис Иерархия капитала - пирамида. Наверху девелоперы которые владеют площадями, которые сдаются более мелким капиталистам. Франчайзер платит Макдоналдсу и хозяину торгового центра. Контроль над прибыльными местами жестко контролируется чиновниками, и это основная коррупционная точка, в которой капитал и государство срастаются.
>>209437804>въёбывает по 16 часов в сутки>может позволить себе крузачок, пятикомнатку и красотку-женуОпределись уж.
>>209437898> Из разницы потраченных денег на производство и проданных товаров.Эта разница - это надоплаченная зарплата рабочих.
>>209438257А если мне это ВЫГОДНО? То есть я плачу несоизмеримо малую часть за аренду по сравнению с моей прибылью? В Ы Г О Д А ЫГОДА
>>209438316Ну вот я.Работал, хуярил блядь по 16 часов в сутки. Не на заводе, разумеется, а в своём же стартапе.В итоге пришёл к успеху по меркам своего села.Мне чуть башку не проломили стеломойные пидарахи, когда увидели что я живу несколько лучше чем они сами.Тоже видимо решили отнять и поделить, линчевать буржуя.
>>209438008Ну вот я хотя бы фашистом был бы на их месте, серьёзно. Сделал бы коричневый флаг с шестерёнкой, вся хуйня. Разрешил в человеческом геноме копаться.
>>209437804Тот который ни дня не работал, но построил твой коммиблок и продал тебе квартиру за 6 миллионов, которые составляют твою зарплату за 15 лет.
>>209438561А ты чому не построил, кто мешает? Строй, продавай бетонные скворечники пидарахам, ворочай миллиардами. Мб надо жеппу хоть иногда от дивана отрывать и читать не только рэпчик, но и что-то для образования?
>>209438515И что?С точки зрения пол экономии ты мелкобуржуазный элемент.То есть ты не буржуй даже.Отобрать у тебя тоже нельзя ничего, потому твоё приложение монетизируется за счёт рекламы, скорее всего.
>>209438781Объясни это агрессивным и диким стекломойным пидарахам. Они до барина не доберутся и линчевать хотят непосредственно тебя, потому что в сравнении с ними ты успешный, а они говно. Отнять и поделить, ряяяя
>>209438418А выгода противоречит пирамиде? Верхушка получает 50% прибыли, ничего не делая. Серединка получает еще 25%, серьезно въебывая в своем бизнесе, а массы наемных рабочих получают оставшиеся 25%, которые после деления на всех являются компенсацией на еду и жилье.
>>209416777>Правильней будет убивать нищуков и отбирать их имущество, тем самым становясь богаче и богаче.Почему? Как мое поведение относительно других богатых влияет на поведение нищуков относительно меня?Убиваешь богатогоСтановишься богатымРасказываешь нищукам что убивать богатых нельзяПрофитРазве не так ирл становятся богатыми? Или Морганы были дохуя альтруситы вместе с соросом и ижи и т.д. ...
>>209430446>Ещё раз повторяю, какой, нахуй, рынок, если собственник один?Собственник труда - индивид.Собственник "средств производств" и единственный работодатель - правительство. Все "перераспределяется" не по волшебству, а ввиду работы конкретных людей, которые совершенно так же как и "буржуй" руководствуются личной выгодой. Собственником является не "государство", а правительство. Государство - система управления обществом, а вот системой руководят вполне конкретные люди. Называть государство собственником, это как говорить, что автомобилем управляет руль, а не тот кто за этим рулем сидит. "Социализьма" в ее жизненной реализации из себя представляет что-то типа первых государств на территории Египта и Вавилона - бюрократическая деспотия.
>>209439044В том, что ты отдаешь половину внуку богача или сыну чиновника. Если ты признаешь право внука залезать в карманы тысяч людей - нет проблем.
>>209439380Я не говорю о позолоченных яхтах и дворцах в швейцарии.Просто небольшой комфортный пассивный доходик примерно x5 средних мухосранских зарплат заводских. Или для тебя это фантастика запредельная?
>>209439321А как тогда? Бесплатно земли присваивать? Типа кто первый вступил на нее, значит и его земля?
>>209439500Он же не имеет природу ренты - ты создал механизм и используешь его. Алсо он протухнет за несколько лет. Так что ты вообще не капиталист.
>>209438896Ну политэкономически ты сам создал и сам распоряжаешься своими результатами труда, то есть мелкобуржуазный элемент. Если ты реально писал софт, то ты должен очень хорошо политэкономию понимать.>>209439172Ну вот социализм - это как раз когда мы сами находимся за рулем. Потому что план стремиться к эффективности. А эффективно или не эффективно - это может быть относительно каких-то целей. А цели определяет само общество по принципу демократического централизма.
>>209438913Хорошо учишься в школе, потом поступаешь в престижный вуз, становишься архитектором топ 10/10, архитектируешь небоскрёбы 300 этажей, купаешься в пятитысячных купюрах до конца жизни.Проблемс?Нахуй вообще смотреть на тех, кто нихуя не умеет? Им вообще платить ничего не надо, пусть чистят говно за идею, раз такие ленивые и бесталанные.
>>209415210 (OP)Если жить по "законам природы", то нахуя грабить "богатых", у которых связи, ручные менты, мозг присутствует в конце концов? Не проще отбирать бабло у старух, которые его тебе с готовностью сами отдадут, после 10-минутной беседы, если язык достаточно подвешен? И даже не подумают, что их наебали, до конца своей никчемной жизни.
>>209415210 (OP)>Они грабят нас мы ограбим их. Они тебя не грабят. Они тобой управляют. А ты слишком слаб, туп, необразован и ленив, чтобы подняться на уровень хотя бы самостоятельной жизни.
>>209439550>А как тогда? Бесплатно земли присваивать? Типа кто первый вступил на нее, значит и его земля? Развивать механизмы коллективного владения. Рецепта успеха тут нет, есть разные подходы как это делать. Например, жильцы дома управляют придомовой территорией, а жители города - коммерческой недвижимостью города, чтобы прибыль оставалась в бюджете города.
>>209439699Видишь ли, жили бы мы при социализме, как я хочу, то вот родился ты такой охуенный, но ты родился в одинаковых условиях со всеми. И у вас у всех одинаковые возможности. Но ты или за счёт своего упорства, или за счёт своего таланта можешь выполнять какие-то задачи эффективнее, чем остальные. Так ведь для при социализме для наоборот все дороги открыты, и общество само в этом заинтересованно. Никто тебя насильно ограничивать не будет. Тебе общество воздаст по заслугам. Но ты и сам создаст для всех какие-то блага.
>>209439699>Хорошо учишься в школе, потом поступаешь в престижный вуз, становишься архитектором топ 10/10, архитектируешь небоскрёбы 300 этажей, купаешься в пятитысячных купюрах до конца жизни.И вот ты такой самый талантливый, но все равно ты ниже внука-мажора, который с 16 лет имеет тачки и шлюх, а с 25 он твой заказчик и ты расшибаешься, чтобы ему угодить.
>>209440232>жили бы мы при социализмеИ стояли бы в очереди за туалетной бумагой, лол.>за счёт своего упорства, или за счёт своего таланта можешь выполнять какие-то задачи эффективнееДа всем похуй. Думает партия, ты чистишь говно за две копейки ради того чтобы чистить говно за две копейки.
>>209440266Зато твои дети внезапно будут мажорами и с 16 будут иметь тачки и шлюх. И у них в подчинении будут стекломойные пидарахи на посылках. Охуенно же.
>>209439638>Ну вот социализм - это как раз когда мы сами находимся за рулем.Кто "мы"? Это абстракция. В реальности социализм это когда ты с талонами на сахар в очереди стоишь, а очередная жидошвиль из своего поместья перераспределением занимается, похрустывая булочкой.>Потому что план стремиться к эффективности.План сам по себе ни к какой эффективности не стремится. План составляется правительством, представители которого руководствуются своими интересами в первую очередь. И к ним же и стремятся.>А цели определяет само общество по принципу демократического централизма.И опять вместо конкретных лиц слитие на абстрактное "общество". Общество - обобщающее определение группы индивидов. Часть этих индивидов осуществляет свое руководство над оставшимися. Согласно фантазиям социалистов, данные люди, осуществляющие управление, будут ангелами спустившимися с небес, аскетами и мизантропами. Практика показывает ровно обратное. И цели, по которым ты судишь о эффективности, задает не "общество", а индивиды осуществляющие управление обществом, причем, повторюсь, в ходе управления руководствующиеся в первую очередь своими интересами, потому что для нахождения на верхушке правительственной пирамиды нужно подскакивать кабанчиком и вершить делишки похлеще любого "буржуя". И даже демократизм (а, как показывает практика, демократия и социализм в марксистском понимании это антонимы) здесь не поможет, ввиду того что массами легко можно руководить примитивными популистскими лозунгами, что показывают как ХХ век, так и нынешний пынькин режим к примеру.Марксизм чрезвычайно примитивное учение, сводящее всю социальную стратификацию к одному фактору - к имуществу. А я предлагаю еще как минимум один фактор добавить - власть.
>>209440636Лол, ну на практике государственные предприятия как минимум не хуже, чем частные. Так что то, что частник эффективнее - это очередной либеральный миф.
>>209440372>А при социализме архитекторы решают как должна выглядеть архитектура. Я думаю, жители города будут решать. Это может быть похоже на краудфандинг.
>>209440509Да нет.Взгляни на совков, которые ныне живы.У них (не у всех, но у 99,99%) клиповое мышление - получай корочки, иди на завод, стабильно, пусть не богато, но кусок хлеба всегда при тебе. Заметь: знания нахуй никому не нужны - корочки. Перспективы нахуй никому не нужны - даёшь стабильность. Куска хлеба достаточно - богато не жили неча и начинать.Я когда вкатывался в кодинг у меня комп забирали мотивируя тем, что "чертей гоняю вместо того чтобы уроки писать".
>>209440929Они нарешают, 100500 бедланов захотят все пластиково квадратное, везде замки (с ключами обязетельно нинужон ваш ждомофон), виедкамерами за каждом уголом ибо шлюхе нужно нравится, и обызятельно консержку сраку в холе чтобы было кому сплеьтни распростнгаять, и да, ОБЯЗАТЕЛЬНО площадку для зеенышей поближе к дому чтобы все все слышали как они орут 24/7.Быдло близко нельзя подпускать к принятию решений даже уровня как посрать ибо конченые.
>>209440555Ну да.Зоонаблюдаю за семейкой одного депутата мухосранского.Всё есть - квартиры, машины, бабло рекой, власть.А дети? Сынок - ебучий наркоман и алкаш, то и дело из говна его вытаскивают.Не будет родителей - он за год пустит по ветру всё состояние, квартиры и машины на ставках проиграет.Так что сохранить деньги (пусть и те, которые тебе упали с неба) - не самая лёгкая задача. А уж приумножить их - это вообще надо дохуя сил приложить.
>>209432744Ты хоть примерно представляешь себе, сколько нужно этих "ненужных работников", что бы хоть одного робота сделать, обслуживать и ремонтировать оборудование по их производству, и т.д.?
>>209441045Ну да, типа как игори делают сейчас на кикстартере. Но тут нужно очень активное население, чтобы тысячи навальных контролировали всё, иначе это сразу же скатится.
>>209441045>говно отсеиватьсяНихуя, строителям и чинушам нужно быстро дешевево воровато, все варианты будут сорта навоза из котрых быдло выберит самый конченый вариант с цокольным подвальным этажом без окон и еще одной высоткой прямо напрортив чтобы в окна друг дургу смотреть.
>>209441206У тебя наверно социализм только советский? Я больше на европейский смотрю, и на новые технологии.
>>209441162А в Британии есть отдельно поколение владельцев капитала и поколение тех, кто за этим капиталом смотрит.
>>209440899А где я писал, что частник эффективнее? Я про типы собственности не писал, а лишь указал на примитивные абстракции в том сообщении - "общество определяет, план стремится".А эффективность демонстрирует опять таки не отдельный частник, а общая правовая среда, в которой данный частник существует. >ну на практике государственные предприятия как минимум не хуже, чем частныеСубъективное суждение основанное на субъективном же критерии "хуже/лучше".А, ну и ничего против гос. сектора в экономике не имею если что, это я так - на всякий случай.
>>209415210 (OP)Ничего плохого, все правильно.Просто у большинства манек сохраняется иллюзии что барин будет к ним добрым и поделится крохами со стола.
>>209441231В ситуации, когда люди это реально решают, оно не скатиться.>>209441241В той ситуации, когда все средства производства находятся у одного субъекта, это не имеет смысла. Там нет рынка. Там нет дешевле или дороже.
>>209441080>Они нарешают, 100500 бедланов захотят все пластиково квадратное, везде замки (с ключами обязетельно нинужон ваш ждомофон), виедкамерами за каждом уголом ибо шлюхе нужно нравится, и обызятельно консержку сраку в холе чтобы было кому сплеьтни распростнгаять, и да, ОБЯЗАТЕЛЬНО площадку для зеенышей поближе к дому чтобы все все слышали как они орут 24/7.>Быдло близко нельзя подпускать к принятию решений даже уровня как посрать ибо конченыеНе вижу в этом проблемы. Быдло же для своей среды обитания выбирают, так как им кажется удобно. Зачем им мешать быть провинциальными жлобами, если они такими являются?
>>209441506>В той ситуации, когда все средства производства находятся у одного субъекта, это не имеет смысла.Ворует тот кто контролирует а не тот кто владеет, чинуше нахуй ненадо изьебы строителям тоже, никто народу годноут не подкинет, а тру демократия это опять же власть быдла, я х.з. какой выход, вырезать нахуй быдланов или пеерселить их в резервацию быдлостан и пусть себе там изебутся не мешая дургим, но это никому ненадо рисковать властью.
>>209441407>Субъективное суждение основанное на субъективном же критерии "хуже/лучше".Это не субъективные, а чисто рыночные критерии. И было дохуище исследований, но ни одно не показало, что частник лучше государства.А чем конкретно гос. собственность более желательна, так это тем, что народ может на неё влиять.
>>209419273Правда, ни к чему? А вдруг из за Кеннеди третья мировая бы развязалась? Не факт, но а вдруг
>>209415210 (OP)Лол, когда ты станешь богатым, ограбив богатого, тебя по такой же логике ограбит другой коммипетух. Коммипетушизм это утопия.
>>209441683>Быдло же для своей среды обитания выбирают,Хуй там, в том и пблема что быдло оно везде, быдло это не уровень богаства быдло это уровень мышления, и его +- 95% в любой среде, и что ты ему сделаешь? Оно в прицнипе не понимает тебя, ему НРАВИТСЯ сапог в ждопе понимаешь, нравится, все это вот видеокамры в туалете, и баба срака в консержке, для него это супер, он считает это ахуеть как правильно.
>>209441162>Так что сохранить деньги (пусть и те, которые тебе упали с неба) - не самая лёгкая задача. А уж приумножить их - это вообще надо дохуя сил приложить.Лол. Сынку депутата достаточно быть просто здоровым человеком, чтобы сохранить и преумножить капитал в разы. Тупо квартиры скупать хотя бы. Сынку работяги - надо быть супер гением, чтобы достичь чего-то большего.
>>209441700Ну вот ты просто подумай, при социализме вообще вся собственность общественная. Что там можно своровать?
>>209441839В России быдло просто испорчено за советский период и не знает, как жить. А в других странах вполне норм бывает.
>>209441887Общественая собственость только при анархии но опять же анархия с быдлом невозможна, при социализме собствености управляет чиновник, он же и ворует он же оптимизирует труд.Значешь почему в совке были таких крошечные кухни? Чинушы оптимизировали стройматериалы бля, причем чтобы сделать хухню хотябы 4 метра пришлось им математически ДОКАЗЫВАТЬ что просто чтобы сесть за стол нужен большый размер, сука блядь, убивать таких мразей надо а они на изхи вверх ползут.
>>209442015>оптимизировали стройматериалы Или число квартир в доме, непомню точно, но что то оптимизировали пидарасы.Они же решили что украшательства на домах это бляь мещанство, живтие в скотобоянях кваадратноебанутых.>>209442186Дачу себе построит, продаст другому чинуше котрый дачу строит, тупо отчитается что с одного обьема больше домов построил и получит премию, или просто окажется ирл тупой чинуш котрый посчитает что все правильно и кухня вообще аттавизм.Вон счас массово двд убирают с ноутов и пойди быдло обясни что двд блок это и надежные бакапы и возможно прицепить еще один винт и что если его убирут нихуя они вмесмто ниго ничего не получат, им не обьяснить им двд дествительно ненуже ну вот ненужен, непонимаю чем мешает х.з. но раз джобс сказал занчинит нинужно, а то что он может быть нужен всяким инженерам их неебет, изебывайтесь как хотите.
Да, если убить всех буржуев - производство остановится, предприятия станут, будет скат в средневековье.Если же показательно убить, скажем, 5% буржуев, то оставшиеся 95% скорее всего, уловят месседж. Капитализм - круто, потому что это рыночная экономика, развитие, конкуренция. Социализм - круто, потому что это развитие всего общества, социальные гарантии, "страховка" и "толчок" для молодых и перспективных.Что мешает отъебаться от древних определений и строить, скажем, рыночную экономику с высокими налогами и их разумным распределением? Швеции вот ничего не мешает, им норм. Ну и любимая ошибка аргументации: когда мы говорим о том, что олигархат охуел и некоторая закрутка гаек не повредит - оппонент любит вспоминать, что было 100 лет назад в отдельно взятой стране, раздувая минусы и нивелируя плюсы. "Ложная альтернатива" - оппонент пытается создать видимость того, что "либо как сейчас, либо кровавый террор и растрелы" - на самом деле вариантов чуть более, чем два. Напомню, что и быдло, жаждущее не свободы, а своих рабов, и быдла, жаждущее убить хозяина и завладеть его имуществом является быдлом.
>>209442015Коллективное управление уже есть на низовых уровнаях, типа ТСЖ. Если люди научатся управлять хотя бы своим домом, то можно будет шагнуть еще на ступеньку выше и управлять районом. Как видно, с ТСЖ не всё просто - некоторые вполне успешны, некоторые полный пиздец и воровство.
>>209442375> Дачу себе построит, продаст другому чинуше котрый дачу строит, тупо отчитается что с одного обьема больше домов построил и получит премию, или просто окажется ирл тупой чинуш котрый посчитает что все правильно и кухня вообще аттавизм.При плановой экономике это нихуя так не работает, потому что нет рыночка, где ты можешь что-то продать.> Вон счас массово двд убирают с ноутов и пойди быдло обясни что двд блок это и надежные бакапы и возможно прицепить еще один винт и что если его убирут нихуя они вмесмто ниго ничего не получат, им не обьяснить им двд дествительно ненуже ну вот ненужен, непонимаю чем мешает х.з. но раз джобс сказал занчинит нинужно, а то что он может быть нужен всяким инженерам их неебет, изебывайтесь как хотите.ну вот при социализме все вычисления будут в ЦОДах, конечно же
>>209439699Предположим, ты родился в небогатой семье в мухосранске. Ты уже как минимум теряешь год в армии (или же вынужден в студенчестве тратить время на лоускилл работу, пока люди из обеспеченной семьи могут тратить это время на обучение).Алсо, очевидно, что в обеспеченной семье в среднем у тебя будет значительно лучше здоровье, меньше уровень стресса, меньше обязанностей вида "с 16 лет необходимо зарабатывать деньги".
>>209442383>Если же показательно убить, скажем, 5% буржуев, то оставшиеся 95% скорее всего, уловят месседж. Они обрадуются, ведь можно переделить 5%. ИРЛ так же и происходит, силовики периодически показательно съедают одного из жирных олигархов.
>>209442015>в совке были таких крошечные кухниХорошо, что сейчас уже не совок, и в новостройках нет таких крошечных кухонь, лол.
>>209442383> Да, если убить всех буржуев - производство остановится, предприятия станут, будет скат в средневековье.В СССР был скат к средневековью? Нихуя подобного. СССР - это самое продвинутое государство в истории и России, и мира. К сожалению, я тоже нихуя не рад, что ЭТО - это лучшее, что было.
>>209442454>ТСЖРовно таже срань что я описал, толпа быдланов решает что нужен консерж и видекамера в заду.>Если люди научатся управлять хотя бы своим домомУ них ценностные категоории другие, им нравится этот пиздос, они так на управляют что ад раем покажется.>некоторые вполне успешныТам где случано оказалось большенство адекватов, но это ненадолго.
>>209442581>При плановой экономике это нихуя так не работает, потому что нет рыночка, где ты можешь что-то продать.Работало на изи гугли ссср, ну или пермию получит, или просто идиотом окажется.
>>209442717>Ровно таже срань что я описал, толпа быдланов решает что нужен консерж и видекамера в заду.Как я уже отвечал, не вижу проблемы в том, что люди решают, как им жить.
>>209442662Причина не в совке а в быдлах, при капитализме быдлу еще хуже ибо даже формально не ставится задача "для людей".
>>209442693>В СССР был скат к средневековью? Нихуя подобного. СССР - это самое продвинутое государство в истории и России, и мира. К сожалению, я тоже нихуя не рад, что ЭТО - это лучшее, что было. Есть и более продвинутые.
>>209415210 (OP)Ты опять выходишь на связь, мудило? Один и тот же шизик, а засирает этим говном регулярно весь двач.
>>209442853Проблема в том что им любое гавно хорошо, и их много, т.е. нормальный в такой системе просто погибнет.Пример: баабсрак консерж, адекват скажет что она бесплолезна и только спелни рапсространяет, быдло скажет нужно, пристижно а сплетни им дажде нравятся.И что делать если такое быдло везде, адекваты тупо вымрут.
>>209415210 (OP)Ничего, но империалисты за лужей под названием океан так не думают. И если произойдёт какая-либо коммунистическая революция - отключат тебя от мировой экономики.>>209442901Дебил блять, до развала СССР Север был более развит, чем Юг. Пока у них был доступ к экономике соцлагеря - всё было если не заебись, то лучше, чем в капиталистической части.
>>209442973Так не будет. Там где студенты и всякие хипстеры - будут строить моднейшие коворкинги например. Там где жлобы кубаноиды там заборы, там где быдлы там консьержки и забор вокруг хруща. Каждому свое короч, не надо мешать жить.
>>209442973А как вам видеонаблюдение за всем этажом поставленое одним жителем одной квартиры, х.з. на что он дрочит но соседи бля против не были, сука, это даже не охрана это рандом чел который за ними следит и они НЕПРОТИВ, какое нахуй решения принимать их сука выпускать из дома опасно.>>209443112>Так не будет.Ты скозал? На изи, хипстеры такое же быдло, сука они носят джинсы у которых подворты декоративные, зачем, каокй нахуй смысл у декоратинвых disns[ подворотах сука дегроды, анальные зонды в каждом девайсы им вообще нравится.
>>209442901Так ты посмотри, в каком доступе КНДР находится относительно ресурсов. Их отрезали от всего, они под санкциями. И при этом умудряются атомные бомбы делать. Если эту систему запустить в мировом масштабе, то мне даже страшно. Это будет какой-то вархамер 40 000, когда ксеносы начнут поклоняться Кимерсену.>>209442779Возвращаемся на два шара назад. Чиновник украл лес, что он с этим лесом делает? Он съест его, блядь, или что?
>>209443039>до развала СССР Север был более развит, чем ЮгЕбнутый сталинизм с мавзолеями - развит? Насмешил, содомит.
>>209442602Манямирок.В обеспеченной семье ты будешь колоть кокаин и трахать блядей на заднем в своём бэнтли вместо образования и обретения скилов.В бедной - если не сопьёшься, то чего-нибудь добьёшься.
>>209443331>Возвращаемся на два шара назад. Чиновник украл лес, что он с этим лесом делает? Он съест его, блядь, или что?Уже отвечал, со своим тролингом тупостью идинахуй, а если совсем тупой читай двараза.
>>209443331>Так ты посмотри, в каком доступе КНДР находится относительно ресурсов. Их отрезали от всего, они под санкциями. И Общая граница с братушками - с совком, с Китаем. От чего их отрезали, от Лос-Анжелеса?
ГРЕБАНЫЙ СОВОК! ЗАСТАВЛЯЛИ РАБОТАТЬ ПО РАСПРЕДЕЛЕНИЮ!@САП ДВАЧ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ НЕ БЕРУТ ПОЙДУ В ЯНДЕКС ЕДУВ ССЫЛКУ ПО ДОНОСУ! НИ СУДА НИ СЛЕДСТВИЯ!!!@САП ДВАЧ УПАКОВАЛИ НА МИТИНГЕ/ПОДКИНУЛИ НАРКОТИКИ/ДЕЛО ЗА РЕПОСТПО СУТИ ТЫ САМ ПЛАТИЛ ЗА СВОЮ КВАРТИРУ! НИКОМУ НЕ ДАВАЛИ НА ХАЛЯВУ! ЧТО ЗНАЧИТ "КОМНАТА В ОБЩЕЖИТИИ, А МОЛОДОЙ СЕМЬЕ ОДНУШКА? НЕ БЫЛО!!!"@САП ДВАЧ 10% ИПОТЕКА ЭТО ЖЕ НОРМ? ЖАЛКО ЧТО КВАРТИРА СТОИТ КАК ОФИЦИАЛЬНАЯ(!) СРЕДНЯЯ ЗП ЗА 8,5 ЛЕТИ ТАК БЫ ПОЛЕТЕЛИ В КОСМОС! ЧТО ВООБЩЕ ЗДЕСЬ ТАКОГО? ЭТО ВСЕ ЕЩЕ В РИ ПРИДУМАНО!!!11@РОСКОСМОС ПОЛУЧИТ 9ккк РУБЛЕЙ НА ИССЛЕДОВАНИЯ НАНОГВОЗДЕЙЦЕРКВИ РУШИЛИ! ВСЕ СПАЛИЛИ БЫДЛЫ!!@ГОЛОВА ДАЙ ЖЕ МНЕ ДЕНЕГ!ОБРАЗОВАНИЕ НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛО ХУЕВЫМ И ЛЮДИ ТУПЫМИ!@МЕМЧИКИ)) НА ПИКАБУ ЧИТАЛ? ВИДЕЛ ВИДЕО ГДЕ МУЖИК БУХОЙ? ЛУЧШИЕ ЦИТАТЫ ПИЦЦАЗАРЕПОСТНИКАКОЙ КУЛЬТУРЫ НЕ БЫЛО! ВСЕ УКРАДЕНО!@ОНА САСЕТ МОЙ ХУЙ КАК БУДТО ЭТО БУРГЕР))))РРРЯЯЯ ЗАКРЫТО ВСЕ ГРАНИЦЫ ТОЛЬКО В СОЦ СТРАНЫ МОЖНО@Загранпаспорта есть только у 28 процентов россиян, свидетельствуют результаты опроса «Левада-центра»
>>209443524Тупость у тебя. А я всё таки жду более-менее содержательный ответ. Вот пишешь, чиновник украдёт лес. И что он с этим лесом дальше делать будет? Себе в жопу засунет или что?
>>209443579То, что я говорю - это факт. У меня вообще нет никакой мотивации доказывать лично тебе, что это именно так. Ты же ведь малолетний дебил и либераст с абсолютно промытой башкой, который верит в миллионы расстрелянных лично Сталиным и прочий бред.
>>209416306Объявляю войну государству. Оно мой враг, и хочет меня убить, следовательно я так же имею право на его уничтожение.
>>209444170Понимаешь, вот тупость и полное дегенератство пишешь именно ты. Потому что ситуация, рынка никакого нет, денег никаких нет, есть только один собственник, везде плановая экономика. А ты мне пишешь, что спиздят лес и продадут. А я тебе отвечаю, кому, блядь, продадут? Ты долбёоб? Ты наркоман? Или ты кто вообще?
