НЕРАВЕНСТВО ПРИЗНАК СВОБОДЫ@ЖИВЕШЬ С МАМКОЙ В 30 НА БАБКИНОЙ ХАТЕ@ЕРОХИН ИЗ ТВОЕГО КЛАССА ЖИВЕТ В СОБСТВЕННО ПЕНТХАУСЕ С ЕОТОВОЙ@ЗАТО ШВАБОДНА
> Неравенство признак свободыЧто за идиотизм? Разве люди которые изначально имеют равенство между собой не могут развиваться или не развиваться? Они не свободны? Взять тот же двощ - люди здесь изначально равны пасскодобляди идут лесом они могут писать всё что угодно наверное разве это не свобода? Что я хотел сказать? Я выбираю коммунизм анонизм. Слава Абу анону!
УСЛЫШАЛ СЛОВО НЕРАВЕНСТВО @УСЛЫШАЛ СЛОВО ПРИЗНАК@УСЛЫШАЛ СЛОВО СВОБОДА@НЕ ПОНЯЛ ИХ@ЧТО_ ТО НАДО СКАЗАТЬ@СКАЗАЛ ЧТО НЕРАВЕНСТВО ЭТО ПРИЗНАК СВОБОДЫ
>>210655897 (OP)>Живешь с мамкой и кукарекаешь про настоящую швабодку, траля РАБотодебилов>Ерохин 4 год в тюрьме тоже тралит работодебилов, еще и свободнее тебя, так как не зависит от мамки
>>210657005>не зависит от мамкино зависит от товарища майора, который каждую перекличку сажает его на бутылку
>>210655897 (OP)Неравенство не признак свободы. В советском союзе тоже не было равенства, альфачы-ерохины заседали в Кпсс, а мамкиных сычей-аутистов запирали в психушки на пожизненное.
>>210655996Люди не равны, большинство всегда будет деградировать или стоять на месте, вперёд выбивается меньшинство. Деградацию или стагнацию большинства никто не может ограничить, ограничивают свободу роста. Если кому-то удаётся выбиться, а об этом, в принципе, и говорится, ерохин же не в какой-то элитной школе учился, а в одном классе с сычом, значит, свобода не ограничена.
>>210655996Легко и просто, мой юный леволиберал. Видишь ли, неравенство не может образоваться без свободы и без нее же не может жить. Равенство же обязывает быть равными. Нет выбора, что делать и как жить, все равны. Если одному дерьмо, другому тоже дерьма навалят, пускай и не совсем заслужено. Это идеалогия к которой приходят либо инфантилы и дети, не понимающие как устроен мир взрослых, либо различные преступники. Вообщем хорошие и порядочные люди не стремятся к мнимому равенству.
>>210657140>В советском союзе тоже не было равенствано как не странно, свобода была, кто бы что не говорил как минимум в перестроечные годы, да даже еще чуть раньше
>>210655996Мы эмпирически наблюдаем, что в любом обществе, в результате товарообмена и контрактов, одни люди становятся равнее других. Следовательно, свободное общество имеет неизбежное неравенство как свое следствие. Конечно фразе "неравенство признак свободы" кривовата, ведь и в несвободном обществе есть неравенство.Скорее следует сказать "равенство - признак несвободы".
>>210657366Бля я тоже не понимаю азов теории классов и истоков социального неравенства, кроме как собственные измышления и высеры из правых методичек. Леваки соснули да
>>210657366сейчас тоже нет выбора что делать и как жить, нам это диктует государство и олигархия при этом полнейшее неравенство
>>210657511Другие люди, предложившие это равенство, а также государственный аппарат, оказывающий давление на тех, кто этого сранного равенства не захочет. Давление может из себя представлять всякое, например расстрелы.И это обязательно. Никто из адекватных людей не захочет отдавать все свои сбережения бездомному, какая бы тяжелая его судьба не была. Никто нормальный не будет добровольно давать своих детей на изнасилование муслимам. Народ надо будет заставлять и подавлять их свободу.
>>210655897 (OP)ЗАВЕЗЛИ РАВЕНСТВО@ОТПРАВЛЯЮТ НА ЗАВОД ПО ПРОИЗВОДСТВУ ДЕРЕВЯННЫХ ДИЛДАКОВ@НЕ ХОЧЕШЬ@ОТПРАВЛЯЮТ В ТЮРЬМУ
>>210658121@ЕРОХИНУ ДАЮТ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДАЧУ@ТЯНКИ ПЕРЕВЫПОЛНЯЮТ ПЛАН ПО ТЕЧЕНИЮ@БЫДЛО БОИТСЯ И ТОЧИТ ДЕРЕВЯННЫЕ ДИЛДАКИ
>>210657324>>210657366>>210657433>>210658117Социальное неравенство — форма дифференциации, при которой отдельные индивиды, социальные группы, слои, классы находятся на разных ступенях вертикальной социальной иерархии и обладают неравными жизненными шансами и возможностями удовлетворения потребностей> обладают неравными жизненными шансами и возможностями удовлетворения потребностейа где это создает свободу?вот где
>>210657646Мне государство не запрещает его критиковать, выезжать из страны. Внезапно, я не обязан отдавать все свое имущество непонятно кому, просто ради того чтобы меня не убили.
>>210658469>равенство - признак несвободынеравенство такой же признак несвободыпоэтому твоя фраза тоже некорректная
>>210658606>За адекватную оценку минусов в политике Путинаа потом Абу выдал твой айпи ФСБспасибо за свободу
>>210658404@ВЫПИЛИЛИ РАВЕНСТВО@МОЖЕШЬ СИДЕТЬ НА ШЕЕ У МАМКИ@МОЖЕШЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ В ИНТОРНЕТЕ@МОЖЕШЬ РАБОТАТЬ НА ПОЛ СТАВКИ
>>210657366я не леволибераля классический анархисти вот видишь ли, по моим убеждениям свобода не равно неравенство примернаступила анархия, все равны, все как братья и при этом полнейшая свобода, делай что хочешьидея конечно утопическая, но и свобода это тоже утопия
>>210658722Ох уж эти левацкие проекции. Ну я могу ему все же сказать что он пидорас, пускай его охрана меня потом вышвырнет на улицу, разбив еблет. У мегя есть выбор не называть человека пидорасом просто так.
>>210659084блякакой ты смешной>У мегя есть выборего нет, тебе нельзя подойти к олигарху и сказать что он пидараспоследнее что ты услышишь в этой жизни если так сделаешь "нельзя так говорить про моего босса"
>>210658821Свобода в том, что бедным никто не мешает найти работу или даже получить профессию! Если они хотят вкусно кушать и жить в теплой квартире. Их право. В этом и свобода, что ты, опираясь на правила этого мира, можешь выбирать свой путь.
>>210659331> Их правопри несвободе, это не их право, их право ПЫТАТЬСЯ найти работу, а уж давать работу или нет решает класс господ
>>210659068Анархии не может быть. Человеку нужны правила, законы и традиции чтобы жить. Без них, это уже не человек, это обезъяна с бешенством.
>>210659501З.Ы. при анархии общество будет регулировать мораль и здравый смысла то что люди всегда будут аморальны и не будут мыслить здраво уже
>>210655897 (OP)А почему равенство должно быть только среди тебя и Ерохина? Как насчет равенства среди тебя и бомжа Васи? Или еще лучше: учесть всех, все эти миллиарды нигр, индусов, китайцев и прочих мексиканцев из наркокартелей. Как думаешь, если по всему населению Земли усреднить все ништяки, твое положение улучшится или ухудшится?
>>210659212Ну так это тебе хочется подходить к людям и называть их пидорасами, в чем я не удивлен. Для левых это нормально, им и человека убить легко.
>>210659754> хочешь открыть бизнесГосподин не даёт, ведь тебе надо лизать его сапог> Хочешь сменить господинаТвой господин, на которого ты работаешь, пихает тебе сапог в жопу и ты дальше сосешь> Хочешь уйти от этого господинаНу уйдешь ты, и хуль будешь делать? Другому господину ты нахуй не нужен, у него свой холопВыходит так, что при неравенстве ты зависишь от богатого господинаИ где свобода?
>>210655897 (OP)>НЕРАВЕНСТВО ПРИЗНАК СВОБОДЫЭто было бы верно, если б неравенство не передавалоссь по наследству.А так, сынок богача всегда будет богачом, и сделает всё, чтоб не допустить до богатства нищуков.
>>210659501Твои проблемы что ты болен или неправильно воспитан. Просто хочу напомнить, гомосексуализм - болезнь, вламываться в чужие дома - плохо.
>>210659902>Метаю стрелки>Неумело метаю стрелки>Типо умный я писал выше, что не леволибераха, и вообще не левый
>>210660010> Твои проблемы что ты болен или неправильно воспитан. Просто хочу напомнить, гомосексуализм - болезнь, вламываться в чужие дома - плохо.Ты точно туда ответил?
>омежка не может понять что у приматов классовое неравенство присутствует как данное и только в комунизме, где алкаш имеет столько же сколько и ученый оно невозможно.Based далбоеб, что считает что свобода это когда все у всех хорошо по определению.
>>210659068>все равны>и при этом полнейшая свобода, делай что хочешьХуйню несешь, пока ерохин будет заставлять омежек строить себе пентаус, ты будешь гнить в яме, потому что косо посмотрел на ерохина2, равенство пиздец.
>>210660369Правил по факту не существует, тебе ничего не мешает завтра пойти и убить 100 человек. Так же повторюсь что иерархия будет пристствовать ВСЕГДА, пока мы не эволюционируем.
>>210655897 (OP)А можно неравенство в пользу рабочего класса, ну диктатуру пролетариата, а не петухлов сечиных и пидорасов чубайсов? Мне кажется посвободнее будет малость.
>>210660493> ерохин будет заставлять омежек строить себе пентаус>РавенствоЭто ты хуйню спизданул, и привел в пример неравенство
>>210660516> Правил по факту не существует, тебе ничего не мешает завтра пойти и убить 100 человек. Мешает. Мораль и здравый смыслУбивать аморально, и мне это не надо
>>210660672>неравенство от толстосумов по отношению к пролетариату>справедливо, быдло не добилось и должно страдать>неравенство от пролетариата по отношению к толстосумам>аряяяя, как смеете у барина средства производства, созданные вашим же трудом, отбирать
>>210660822В итоге были фонды народного потребления куда шли деньги, а не в карманы святого отланта. Зато швабода, да.
>>210660868>аряяяя, как смеете у барина средства производства, созданные вашим же трудом, отбиратьА самое мудацкое что в СНГ от СССР остались все средства производства которые строились исключельно рабочими для рабочих, и для улучшения уровня жизни. Но теперь у нас СВЯТОЙ АТЛАНТ. Откуда он взялся. Откуда святость. Непонятно.
>>210660960 И че много они по наследству могли передать? Может всякая мразь и развлалила совочек потому что при совочке просто для всяких сечиных хуже было, чем для обычного прола? Нет?
>>210661063> И че много они по наследству могли передать?Капитал, налаженный бизнес/производство , имущество
>>210661063Совочек развалился потому что был нежизнеспособен, а Сечиным и при совочке было так же заебись, как и сейчас.
>>210661134Анархия подразумевает бесклассовое общество, коммунизм тот о котором писал Маркс, а не тот что бы в совочке
>>210661283> >царствие божие подразумевает что всем будет класс и умерать не надо будетСам понял что высрал?порвался походу, несите следующего
>>210661559Но ты не Маркс, ты даже не близко к немуЕсли бы Маркс написал хуйню, то его идеи не были так популярны а он между прочим написал капитал, главная книга срыночка
>>210657511Само общество. Будет много требований с самого детства соответствовать. Ну как в совке пионер хуенер не служил не мужик, не сидел не одел, говна не доел.
>>210661565Боже, какой ты тупой. Не можешь сложить два и два, нахуй. Есть такая книжка, БИБлия. В ней чуваки по преколу написали "вот аднажды придет божинька все плахие в адъ пададут, а нам заебись будет равенство и благоденствие". Есть еще книженьки, "Капитал" и "МКП". В ней два чувака по преколу написали "вот аднажды все плахие уничтожаться, а нам заебись будет равенство и благоденствие"
>>210661786Идея о всеобщем равенстве и проживании в стране эльфов были известны еще до безработного хуйлуши, сидящего на шее Энгельса, и были еще популярнее. "Утопия" называется.
>>210661811Толстишь или просто тупой склоняюсь к первомуБиблию хуй знает кто написал и хуй пойми кто что там писал А капитал и манифест ком.партии написали люди, и между прочим, вещи там дельные
>>210661908>Библию хуй знает кто написал и хуй пойми кто что там писалСам Богъ, очевидно. И вещи там дельные! Там же сказано, что збс все буит!
>>210661903> Идея о всеобщем равенстве и проживании в стране эльфов были известны еще до безработного хуйлуши, сидящего на шее Энгельса, и были еще популярнее. "Утопия" называется.И что? Это не отменяет тот факт, что ты обосрался
>>210655897 (OP)Ну да. Потому что Ерохин что-то делал, а я сидел и двачевал. У меня нет претензий к этому.
>>210662007> безработный хуйлан что-то сказал> Это что, теперь каждому безработному верить?> ВРЕТИ! ЭТО БЫЛ ОСОБЕННЫЙ БЕЗРАБОТНЫЙ ХУЙЛАН! ТЫ АБАСРАЛСЯКоммидаун как обычно.
>>210662045Или его отец или дед позаботился. Вовремя наворовал сразу много. Теперь хватит на 100 поколений Ероховых.
>>210662154Ну так значит его отец или дед ерохи, а мои отец или дед сычи ебаные, а у меня их дегенеративные гены. Все норм
>>210662094заметь, я не говорил что он особенный, это сказал тыно подойди к любому безработному, он не скажет тебе то, что когда-то сказал Марксуровень образования/интеллекта не зависит от того, работаешь ты или нетдревнегреческие философы тебе в пример
>>210661159>Капитал, налаженный бизнес/производство , имуществоКакрй капииал и бизнес то при совке? Его как раз и развалили ради этого всего.
>>210662152>>210662154А мои пращуры не наворовали, хотя были в тех условиях. Что ж, бывает.>>210662103Как минимум, я знаю, что я точно ничего не делал.
>>210662303> подойди к любому безработному, он не скажет тебе то, что когда-то сказал МарксЛадно, это уже какая-то сверхтолстота.
>>210662511Коммигной снова скатывает тред в совочек, как обычно.Алсо, 30 млн трупов с лендлизом - это не победа.
>>210662542Любой бомж мне скажет что он бомж несправедливо и вообще олигархи обманули. Ровно то же самое, что сказал бомж-Маркс.
>>210662569надо переходить на язык тупых на войне все средства хороши> 30 млн трупов с лендлизом - это не победапобеда это уничтожение оплота нацизма, а еще поднятие промышленности в разы чек инфу в гугле
>>210662569А почему в первую мировую лендлизом не помогли, и не спасли от революционеров всех мастей? Алсо, а когда большевики выпиздовали пачку интервентов из десятка !цивилизованных" стран это победа или неправильная победа? Что там с лендлизом было?
>>210662745> Американцы по лендлизу дают совочку буквально все> Страны-союзники щемят нациков не хуже закидывающего трупами совочка> кек пук подняли промышленность> кек пук победаЛадно, ты прав. Лично Сталин победил. Совочек нет.
>>210662981> Страны-союзники щемят нациковкогда открыли второй фронт? а про понятие "переломный момент" слышал? похлже нетмогу обьяснить или сам загуглишь и сопоставишь даты?
>>210662981> Страны-союзники щемят нациковС мюхенского зговора начинали щемить, да. С таким же успехом можно сказать что гитлер просто и без затей обьеденил всю европу, и повел всей европейской экономической мощью на хостен, а все равно соснул у неэфективных большевичков. Да что же такое то. РЫНОЧЕК СПАСИ.
>>210663106Как твой "переломный момент" и "объяснения" отменят буквально содержание совочка пиндосами?
>>210663253ШКОЛЬНИЧЕК НЕ БЫЛ В ШКОЛЕ И ДАЖЕ НЕ ЗНАЕТ ПРО АДАМА СМИТА@РРРРЕЕЕЕ, НЕ СМЕРДИТ@ДОСТОПОЧТЕННЫЙ В ПОРЫВЕ ДАЖЕ КАПИТАЛ НАЗЫВАЕТ "ОСНОВНОЙ КНИГОЙ СРЫНОЧКА" ну это вообще бомба
https://www.youtube.com/watch?v=6iVU3zwTdDk&t=383sПалю лайфхак как стать богатым, и как таки уже начать жить в нормальной(тм) стране.
>>210658121>НЕ ХОЧЕШЬ>@>ОТПРАВЛЯЮТ В ТЮРЬМУНаверное по этому в совочке целый вид мошенничества был когда люди получали подъемные деньги, и сьебывали в другой город опять получать.
>>210663541>>210661620> Если бы Маркс написал хуйню, то его идеи не были так популярны> а он между прочим написал капитал, главная книга срыночкаКак-то так, монСеньор
>>210663614Так точно, основной частью победы было 30 млн отвлекающих трупов. Просто они бы не дожили до смерти (лол) без лендлизной тушенки и шерманов.
>>210658356>а где это создает свободу?>вот гдеСвобода не в дифференциации, а в возможностях каждого переходить вверх и вниз по социальной лестнице.
>>210663718так при неравенстве тебе никто не даст >переходить вверх и вниз по социальной лестниценаш многоуважаемыйнет барин не даст тебе это сделать
>>210663977>>210664002> кек пук советские люди уволились из своетских людей за две недели до войны> кек пук а вот потери солдат всего 10 млнНу вот и весь совочек
>>210664090т.е. по твоему свобода это лизать сапог барина, ведь так делали наши диды, так буду делать и я, ведь традиции
>>210664124>советские люди уволились из своетских людей за две недели до войныче это за высер?не пощу я слишком быстро
>>210664222с тех самых, что по закону, по правилам и традициям я ДОЛЖЕН делать то что мне говорит кто-то, ведь законы кто-то написал, правила кто-то придумал, а традиции это же вообще пиздец
>>210663897Ты путаешь социальное неравенство в демократических странах и в деспотической параше (я не про Россию). В какой-нибудь древней Индии свободы перехода между кастами не было. В большинстве (во всех?) современных странах такая свобода есть.>наш многоуважаемыйнет барин не даст тебе это сделатьБез понятия о чем ты. Мне кто-то мешает получать образование, зарабатывать деньги? Вроде нет.
>>210664461Нет, практически во всех странах на свете. Может быть разве исключая какие-нибудь центральноафриканские страны, где до сих пор практикуется рабство, я не в курсе.
>>210664416не мань, ты не правнахуй мне выпилсиваться если я просто против нынешних законов и тем более против того чтобы традиции руководили моей жизнью
>>210664505>лахтая не лахтапутин хуйло, раисия говнопри этом я не либерахаСЭШЭА говно, демократии там нет
>>210664555Так традиции и не руководят твоей жизнью. Какая традиция есть конкретно в твоей семье, от которой ты не можешь отказаться? Или даже в стране.А насчет нынешних законов, это к Пыне.
>>210664358Ну я вот и пишу - толстый тред, школотой главное пахнетПо сабжу - 90-е, собственно, то время, когда в стране была фактическая анархияЧто тут еще можно обсуждать, и зачем опять совок
>>210664655>Какая традиция есть конкретно в твоей семье, от которой ты не можешь отказатьсяесли я скажу что их нет, то ты мне не поверишь?
>>210664745Нет, я просто скажу что ты сам себе противоречишь, ведь тебе, как ты сам и сказал, традиции мешают жить.
>>210664606Большая часть стран на свете. Такие, где нет врожденной привязки к классу, где ты можешь заниматься чем хочешь до тех пор, пока не нарушаешь свободы других людей. Может "демократическая" тут не подходит, я не знаю как одним словом охарактеризовать вышеприведенное свойство.
>>210664821я не сказал что традиции мешают мне житья сказал что не хочу чтобы традиции руководили моей жизнью
>>210664722Просто коммигной не может без сказок про ту победоносную страну эльфов, где все было, но кляты буржуи в портки насрали.
>>210655897 (OP)Неравенство - признак свободы.А смерть - это признак жизни.Я чаю бы ебнул крепкого.Но лучше отдам долг Отчизне.И пусть вокруг быдло и пьяницы.А нами правят лишь пидоры.Я мог бы уехать в НорвегиюНо лучше отдам долг отчизне.
>>210664857>ты можешь заниматься чем хочешь до тех пор, пока не нарушаешь свободы других людейа если ты олигарх то ты можешь делать все что хочешь, даже не смотря на то что ты нарушаешь свободу других людей
>>210664984так они и не руководят, потому что я не хочуа тебе я говорю что не хочу, потому что ты пытаешься мне доказать что они должны руководить
>>210665105>никто не мешаетмешают, другие олигархи, им нет выгоды если придет конкурент который будет забирать часть их прибыли
>>210664857Лол, знаешь, как это называется?Примитивный общинный строй - начальная стадия развития, когда люди от тупости и бедности даже задачи распределить не могут, тупо мясо добывают. Их действительно много - в Африке.
Проблема ОПа - это разбрасывание терминами. Говоря простым языком, ОП имел ввиду то, что насильственная уравниловка ограничивает свободу. Давайте обсуждать ЭТО утверждение.
>>210665169> мешаютЭто помеха уровня "власти мне мешают жить бесплатно в квартире и заставляют платить коммуналку" или "природа мне мешает и заставляет покупать еду". К социальному неравенству это никакого отношения не имеет, обычная рыночная ситуация, преодолимая при помощи конкуренции.
>>210665206>когда люди от тупости и бедности даже задачи распределить не могутПричем тут это? Задачи вполне себе распределяются, но конкретно тебя не заставляют под дулом делать конкретную задачу, ты волен сам выбирать свои пути.
>>210665249>Проблема ОПа - это разбрасывание терминами. Говоря простым языком, ОП имел ввиду то, что насильственная уравниловка ограничивает свободу. Давайте обсуждать ЭТО утверждение.но ОПхуй ведь как раз обратное этому и говорит
>>210665249Что ты несешь?Заявлено - НЕРАВЕНСТВО - ПРИЗНАК СВОБОДЫ> насильственная уравниловка ограничивает свободуТы дурак?
>>210655897 (OP)Ну да, ты либо за свободу и неравенство, либо за равенство и регуляции. Или у тебя есть другой способ достигнуть равенства не ограничивая свободы?
>>210665085Не надо перевирать. Было сказано что человек без традиций не человек. После чего ты порвался про какой-то сапог барина, лол.Так уж случилось, что человек придумывает себе традиции иногда, в современности их можно и не соблюдать, и не придумывать.Просто раз ты на такую опциональную вещь мгновенно рвешься, то тебе просто нужна вседозволенность.
>>210665416Ах, да. Я прочитал только первую строку и забыл про остальной бугурт, лол. Зато как у вас горит, азазаза, затролены>>210665420Я несу смысол, который извлекается из контекста. А точнее, из остальных постов ОПа, в которых он поясняет позицию. >ты дурак?Схуяли?
>>210665386> Не работаешь - умираешь> Должен делать полезную для всех работу ( это нигде не написано, но твой кусок говна тебе на еду не поменяют)> Путей, очевидно, 4 - либо добываешь, либо делаешь изделия, либо охраняешь, либо следишь за бытомПофиксилПочитай теорию
>>210665478равенство я подразумевал в плане что меня не будет угнетать буржуй, просто потому что у него больше денег, пусть денег у него будет больше, мне похуй, пусть он не ограничивает меня в правах и имеет такие же обязанности
>>210665565Свобода - возможность нарушать чужие границы. Подводя к сути - наличие полной свободы приводит к эффективному естественному отбору палками будем друг друга пиздить и убивать за ресурсы.Ограничивать естественный отбор - нарушать свободуЗдесь естественный отбор - мера неравенства. Делай выводы.
>>210665584>Не работаешь - умираешьИ? У тебя даже свобода умереть есть, все верно. Ты путаешь свободу с чем-то. Тебя никто не должен обеспечивать, это к свободе отношения не имеет, только к фантазиям левых либералов.
>>210655897 (OP)ЕРОХИН ЛЫСЫЙ, ТОЛСТЫЙ С ХУЕМ НА ПОЛШЕСТОГО@С ТЕБЯ СМЕЕТСЯ ВМЕСТО С ЕГО ЕОТ@ДА ДАЖЕ ОДНОКЛАССНИКИ СЧИТАЮТ ТЕБЯ ЮРОДИВЫМ@ТЫ ПОДТЯНУТ, ПОЧТИ НЕ БУХАЕШЬ, РАЗ-ДВА В НЕДЕЛЬКУ ХОДИШЬ НА ПАРУ КРУЖКОВ НА СТАДИОН, БРУСЬЯ ДАБЫ НЕ БЫТЬ ДРЫЩАГОЙ@ШЕВЕЛЮРА КАК У ЭЛВИСА@ИНТЕРЕСЫ КАК У СЫЧА: КОМПЫ С ИГРАМИ, ПОГРАМУЛЬКАМИ, ЧТО-ТО ПОЧИНИТЬ-СОЗДАТЬ СВОИМИ ЛАПКАМИ@ИНОГДА ПОДРАБАТЫВАЕШЬ ГОВНОЧИСТОМ У КОДЕРОВ@ВСЁ РАВНО ПОЛУЧАЕШЬ БОЛЬШЕ ПО МУХОСРАНИ@НО БУГУРТ@НА УРОВНЕ ХУДШИХ ДНЕЙ БАНДИТОСА ЭРОХИСОНА@ДАВНО УЖЕ КУПИЛ 3ХКОМНАТНУЮ КВАРТИРКУ В НОВОСТРОЙКЕ, НО СДАЕШЬ@РАЗ ПОЛГОДА ЕЗДИШЬ В СОСЕДНИЙ МИЛЛИОННИК К БЛЯДАМ ДА НА ШОПИНГ@ДЕНЕГ ХВАТАЕТ, ВСЁ УСТРАИВАЕТ, АМБИЦИЙ НЕТ
>>210665559Я другой анон. Вот представим, что у нас нет традиций и законов. Государства нет, анархия наступила.Пойду ли я совершать преступления? Нет. Следовательно, мне для хорошей жизни не нужно государство.А вопрос содержится в одном из предыдущих постов анона. Меня не спрашивали, согласен-ли я соблюдать конституцию/законы/иные государственные установки. Я за них не голосовал, я их не принимал. Мне их просто навязали и говорят "хули ты ебало скорчил, все подчиняются и ты подчиняйся". Я не верю в бога, но меня покрестили в младенчестве, против моей воли. Я пацифист, но меня призывают служить в армии. И это считается нормальным почему-то. Так почему я должен соблюдать законы, которые ограничивают мою свободу? Свободу выбора конфессии, свободу выбора "воевать или нет", свободу передвижения, свободу высказывания мнения?
>>210667144Охуенно. Представил такую речь на дебатах:- Ну смотрите, права нет? Нет, значит и определения преступления нет? Нет. Значит и преступление я не совершил. ЗабавноИтак, у тебя нет никаких установок и правил. Ты про них даже не слышал и не знаешь. И тут 2 варианта:- Наступило светлое будущее, рвй на Земле, ты ничем не обделен, все ресурсы есть - никаких стимулов вообще что-то делать нет, ты не совершишь никаких преступлений в текущем понимании надеюсь, понятно, что такая утопия невозможна, как и идеальный коммунизм- ты видишь банан/кусок железа/что-угодно-что-захотелось, что ты сделаешь? Пойдешь добывать или отнимешь? Это при условии, что никакие правила тебя не ограничивают, традиций нет, никаких установок. Хорошо, ты все равно не проигрываешь от такой ситуации. НО, ты не один с таким желанием, и вот ты отнял банан, а другой идет и видит его... ow shit
>>210667144Конкретно ты может и мирный, но кто-то другой решится. У нас и с гос-вом и законами хватает.На самом деле все законы построены так, чтобы ты их особо и не замечал. Тебе, как мирняку, в хуй не уперлось хватать чужое или кого-то убивать. И, как удобно, законы запрещают красть и убивать.С крещением вообще кек. Во-первых, ты был не в том возрасте, чтобы иметь свою волю по всем вопросам (как и твои родители не имели морального права без тебя решать хочешь ты быть крещеным или нет), во-вторых, никто не заставляет тебя считать себя православным, крещеным и соблюдать все посты, церковные ходы, читать молитвы и прочее.То есть, если ты буквально мирняк, то ничто тебе не мешает жить так, как ты хочешь жить.Ну, а про античеловеческие законы я уже говорил - это к Пыне.
>>210667652>законы построены так, чтобы ты их особо и не замечалНе замечаешь закона про воинскую повинность... Пока тебе не исполняется 16.Не замечаешь закона про оскорбление чувств верующих... Пока не высказываешься против храма.Не замечаешь закона о противодействии полиции... Пока не садишься на бутылку за кинутый бумажный стаканчик на митинге.Не замечаешь закона о самозанятых... Пока к тебе не придут из налоговой.Дело не в Пыне. Дело в самом существовании законов. Думаешь, придёт Нэвэльный и станет лучше? Или кто-то ещё? Любая власть рождает паразитов, рано или поздно. Любая.
>>210668445Так блять, все заново начинать?Традиции и правила появляются как раз из морали и "здравого смысла" и вообще, что под этим подразумевается, откуда будет здравый смысл без стартовых правил-установок, а если есть стартовые установки, тогда это уже традицииЭта мораль будет определяться у всех по-разному, и тогда решающим фактором будет сила. Сила - появление власти. Власть - появление закона. В общем, все по истории человечества. Чтобы это оспорить нужны серьезные доводы, их нет. Ну или пиши их, я не увидел.
>>210668747> кек пук кто если не пыня> кек пук мама не законВся суть. Исправь госуправление и все будет у тебя работать как часы, и никакие Пыни и Навальные не будут тебе вечно говно в жопу заливать.
>>210668849Я не говорил "кто если не пыня". Я говорю "никого не надо".Зачем тебе госуправление? Ты не умеешь жить без сапога барина в жопе? Не знаешь как дышать? Или срать не можешь, пока разрешение не спросишь? Ты самостоятельный человек или нет?
>>210657263Ты же понимаешь, что лёгкость с которой ероха на работе проводит время, тебе не доступа? Ведь ты потеешь от мимолётного взгляда, дружище.
>>210669423> кек пук лекарство от головной боли - гильотинаВсе, порвало малолетнего анархиста. Бедненького заставили в Христа верить и жить по законам, ужас-ужас.
>>210669608О воинской обязанности и военной службе. Чтобы таких олигофренов как ты забирали на годик-другой подумать.
>>210669706А вот и манёвры. Открой интернет и поищи, в скольких странах нет призывной армии. Ответ тебя неприятно удивит.Невероятно, но люди там живут. И живут неплохо даже.
>>210669926Я не анкап, я анком.Анкап ведёт к монополии и ещё большему неравенству, чем даже сейчас.>>210669987
>>210669987Не суди по себе. Если ты дикарь, это не значит, что все такие. Не переживай, при анархии из тебя сделают достойного члена общества.
>>210670009О Господи, кажется он даун.Что-то говоришь про Путина, и веришь в рай на Земле... Ладно-ладно
>>210655897 (OP)РАВЕНСТВО@ОТУЧИЛСЯ 8 ЛЕТ В УНИВЕРЕ, ИМЕЕШЬ УЧЕНУЮ СТЕПЕНЬ@ПОЛУЧАЕШЬ СТОЛЬКО ЖЕ, СКОЛЬКО ТОКАРЬ ВАСЯ НА ЗАВОДЕ@ОБА СТОИТЕ В ОЧЕРЕДИ ЗА ОДНОЙ КОЛБАСОЙ@ОБА ОДЕТЫ В ОДИНАКОВУЮ ОДЕЖДУ@ОБА ПОЛУЧАЕТЕ ОДИНАКОВУЮ МЕД. ПОМОЩЬ@СПРАВЕДЛИВОСТЬ
>>210670118Ты не веришь в рай на Земле, потому что ты паразит. Ты паразитируешь на несовершенстве системы. Либо так, либо ты отчаялся и сам себя убедил, что иначе жить нельзя.
>>210670166НЕРАВЕНСТВО@ОТУЧИЛСЯ 8 ЛЕТ В УНИВЕРЕ, ИМЕЕШЬ УЧЕНУЮ СТЕПЕНЬ@ПОЛУЧАЕШЬ СТОЛЬКО ЖЕ, СКОЛЬКО ТОКАРЬ ВАСЯ НА ЗАВОДЕ@ОБА СТОИТЕ В ОЧЕРЕДИ ЗА ОДНОЙ КОЛБАСОЙ@ОБА ОДЕТЫ В ОДИНАКОВУЮ ОДЕЖДУ@ОБА ПОЛУЧАЕТЕ ОДИНАКОВУЮ МЕД. ПОМОЩЬ@СПРАВЕДЛИВОСТЬ
>>210670166ток вот токарей больше, чем сукаумников с учеными степенями. То есть быдло когда левые у власти всегда более-менее довольно и бомбит несильно, а если еще подогнать культ личности, то вообще збс.а щас мне че, на олигархов молиться? я хлеба и зрелищ хочу, бесплатна!
>>210670287При увеличении % образованности (сознательности?) населения, естественным образом уменьшается рождаемость. Люди уже не делают по 5-7 детей. Даже 1 ребёнок в семье - это удар по бюджету. Сейчас всё идёт к тому, что люди стремятся "жить ради удовольствия", а не плодиться ради выживания.Да и мальтузианская ловушка: "типичная для доиндустриальных обществ". А я вот на улицу выглянул из окошка, и увидел индустрию повсюду.
>>210670411> Убиваешь несогласных> более-менее довольно и бомбит несильноПолитическое чудо левых, я правильно понимаю?
>>210670572да. обычное быдло возмущается только в крайних случаях, а бомбящих без повода дурачков надо в тюрьмы сажать, а особо рьяных... нутыпонел
>>210670539> При увеличении % образованности (сознательности?) населения, естественным образом уменьшается рождаемость. Люди уже не делают по 5-7 детей. Даже 1 ребёнок в семье - это удар по бюджету. Сейчас всё идёт к тому, что люди стремятся "жить ради удовольствия", а не плодиться ради выживания.Ты же вообще понимаешь для чего рожали так много детей? Низкая выживаемость плодов. Естественно, что с прогрессом детей рожать перестало быть необходимым в таком количестве, да вот только темпы прибавки населения никуда не делись, удивительно, правда?> Да и мальтузианская ловушка: "типичная для доиндустриальных обществ". А я вот на улицу выглянул из окошка, и увидел индустрию повсюду.А теперь читай, что такое мальтузианско-марксова ловушка.
>>210670706Зато теперь заебись, когда коммуняк у власти нет. Демократия во все поля. Даже дышится легче.
>>210670706никаких рек, в союзе в тюрьме сидело в % почти столько же, сколько в начале этого века в рф.
>>210670762>Даже дышится легче.Ну да, я могу с соседом обсуждать, как мне не нравится Пыня и он даже не напишет на меня донос
>>210670706Да вы оба пидоры. Весь спор "капиталистов" против "коммунистов" это "индивидуальные потоки крови отдельных лиц" против "большой централизованной реки крови, организованной государством". Всегда будет говно и залупа очка, поймите, зумеры...
>>210670782Ну это просто ложь, при Сталине сидело 1100-1200 человек на 100к, что почти в 2 раза больше чем в современной россии
>>210670539Причина не в охуенной сознательности, а в экономической целесообразности.Если ты крестьянин на земле феодала, то хлебный мякишь лезущий из твоей жены в 8-10 лет уже освоил твою профессию и является твоим хорошим помошником. Ныне же пиздюк это мероприятие в которое ты, в первую очередь, всираешь время. И кучу денег. Которые мог бы пустить на развитие или улучшение своего качества жизни. И по итогу ты нихуёво так рискуешь вырастить еблана и спайсового наркомана который в открытую будет тебя слать нахуй.
>>210670166НЕРАВЕНСТВО@КАЖДЫЙ ОТУЧИЛСЯ 8 ЛЕТ В УНИВЕРЕ, ТОКАРЬ ВАСЯ ТОЖЕ@ОБА РАБОТАЕТЕ В ДОСТАВКЕ ЕДЫ И ЕЩЁ ТАКСИСТАМИ
>>210670818Не помню, чтобы капиталисты хоть раз замарали себя в геноциде титульной нации по идеологическим причинам.
>>210670818Хм, что же выбрать, смерти нескольких в местных стычках, или миллионов ради сказки. Сложный выбор, пиздец.
>>210670902Ну это надо быть сверхрахумом, чтобы учиться на профессию, которая крайне невостребована в стране, где ты живешь
>>210670906>>210670927Это потому что жертвы, допущенные коммунистическими режимами, можно с чистой совестью прямо списать на следствия действий этих режимов из-за того, что они прямо вмешиваются в экономику, а капитализм подразумевает исключительно косвенное регулирование, из-за чего возникает ощущение того, что все умирают как бы сами по себе, подобно тому, как вращается земной шар, а капитализм тут ни при чём. По сути же очень многие мировые событие таким же прямым образом имеют своей причиной манипуляции с капиталом отдельных институтов и структур, как и государство в комми-режимах. Это понимание приходит с изучением всякой геополитической залупы
>>210670906>Не помню, чтобы капиталисты хоть раз замарали себя в геноциде титульной нации по идеологическим причинам. Откуда тебе помнить, в твоём межушном ганглии ячеек памяти маловато.https://en.wikipedia.org/wiki/Nazism_and_race
>>210671113Духовенство, крестьян, которых оклеймили мелкобуржуазным классом, за то, что они привыкли сами продавать свой хлеб на рынке
>>210671211У нациков было сращивание крупного капитала с государством (хм-м-м где-то я это видел нахуй хм-м-м-м), что, по сути, экономически сближает их режим с советским гос.капитализмом. Ты не втыкаешь сути вопроса и сознательно демагогизируешь
>>210671278А нет? Ну типа евреи уже не граждане Германии были? Ты вообще уже ебанулся дебил правачковый?
А самое смешное, что мой пост (компетентный) тупо заигнорили, ответив на твой молниеносно. Ну вас нахуй, короче, наверное, школьники и студенты одни сидят>210671294-микрочелик
>>210671333А с каких пор евреи - титульная нация в Германии?Это уже не говоря о том, что национал-социализм
>>210671338>расизм это и не идеология, это наука и объективные данныеОсобенно объективно было туда-сюда разные нации записывать в арийцы когда аллоизычу это было выгодно.
>>210670758> большой разрыв в доходах рабочих разных групп.> в ситуации экономических кризисов потребность в рабочих, особенно малоквалифицированных, значительно уменьшается и опасность социального взрыва нарастает. Но проблема не в рабочих, и не в отсутствии у них квалификации, ибо >>210671094Государство (раз уж мы вынуждены с ним жить) должно работать на человека, а не наоборот. Человек остался без работы? Обязанность государства - найти ему подходящую квалифицированную работу. Квалифицированную, я повторяю. Я как-то пришел в биржу труда. Искал работу по профессии. Предлагали быть подсобным рабочим, маляром, дворником, etc. В чём непривлекательность этих профессий (почему туда никто не хочет идти работать)? В неквалифицированном труде? Нет. В том, что несоразмерны труд и зарплата.
>>210671396Ну наука же это не вера, она имеет свойство меняться и развиваться, когда поступают новые данные.
>>210670260А что не так? Почему токарь Вася, если не въебал 8 лет в хуйню до которой ему не было дела, почему он должен жить хуже или не иметь доступа к медицине? В современном обществе нет такой острой проблемы недостатка ресурсов, да и по честному, далее из тех, кто получил образование, реальным делом занимаются далеко не все
>>210671390>А с каких пор евреи - титульная нация в Германии?Дебил блять, а с каких пор это не граждане германии? Ну типа теперь татар в России чтоли можно убить потому что они НЕ ТИТУЛЬНЫЕ? Охуеть праваки пошли, им нормально сограждан убивать по записи в паспорте.>национал-социализмА я блять Наполеон. Требую уважать мой выбор идентичности!
>>210671442Дебил тут только ты, теоретик экономист. Нашёл блять в Союзе госкап блять. Особенно дохуя госкапа было до косыгинских реформ я так понимаю.
>>210671458Ну ты и дебил, конечно.И да, татар можно убить, потому что это не их территория. Вот в Татарстане могут спокойно жить.
>>210671501>Нашёл блять в Союзе госкап блятьТаак, давай посмотрим. Есть государственный аппарат со 100% государственной собственностью на средства производства. Есть рабочие, которые отчуждены от результатов труда, так как произведенный продукт полностью контролируется государством, которое платит рабочим фиксированную зарплату, а сам прибавочный продукт продает за границу, являясь таким образом участником рынка. Как это называется, если не госкап?
>>210671133Только вместе мы решим задачи, которые стоят сегодня перед обществом и страной!Наше единство - это основа достижения любых самых высоких целей!
>>210671407Какое нахуй государство, что ты несешь? Что тебе может быть должна абстракция..Я тебе про ловушку сказал, потому что она возникает всегда, это фактор развития общества, понимаешь? Ты мне говоришь, что я паразитирую на изъянах, я тебе говорю, что системы без них не существует. Твоего коммунизма НЕ БУДЕТ, потому что он просто НЕВОЗМОЖЕН В ПРИНЦИПЕ. из-за ограниченности ресурсов
>>210671440>далее из тех, кто получил образованиеВ том и проблема, что у нас стагнация восприятия образования. Люди до сих пор уверены, что если ты отсидел 5 лет, слушая всякое говно в инсте - ты невзьебенный специалист.Надо:1. Уменьшить кол-во людей, получающих вышку.2. Сделать более привлекательными рабочие профессии.Что бы неравенство было наглядно объяснено прилагаемыми усилиями:1. Вот Аркадий Порфирьевич. Он каждый год переаттестовывается в МСК, освежает свои знания, работает с 8 утра до 8 вечера и получает большую зп.2. Вот мужик гречневый, отучился в ПТУ 3 года, работает с 10 до 17 за станком, получает среднюю зп и в ус не дует.При таком выборе, каждый сам решает, что он хочет. Рвать жопу за большую зп, или работать без напрягов за зп поменбше.Статья на тему: https://finance.tut.by/news666022.html
>>210671781>абстракция..Ну ты запизделся совсем. Государство это отчужденный от человека аппарат подавления и насилия, за которым стоит конкретная группа лиц, принимающих те или иные решения. Вот они как раз и должны.
>>210671793В таком случае начнется застой в развитии. Будет просто не оптимально получать высшее образование.
>>210671781Конкретно в РФ, смертность превышает рождаемость, даже с учётом мигрантов и беженцев. Это первое.Второе: твоя логика на уровне "если рай строить - будут кризисы, не будем строить рай". При этом, кризисы капитализма ты принимаешь, будто так и надо.
>>210671847Это псевдомарксистское определение навевает тоску, потому что не опровергает его тезис. Вообще, если у вас какие-то проблемы с тем, чтобы оперировать абстракциями как непосредственно влияющими на некую материальную систему аспектами (этой системы), то неплохо было бы сначала азы по феласофии подтянуть, а потом лезть в политологию и экономику
>>210671869Всегда будут те, кто захочет рвать жопу в попытке откусить кусок побольше. Если нет - значит надо их стимулировать.>>210671945Примеры были абстрактные. Просто показать, что выбор будет "работать мало за маленькую зп" или "рвать жопу за большую зп".
>>210671924Если в рае есть кризисы - это не рай. По определению, для начала.И сейчас не существует идеального капитализма, по аналогии, потому что есть кризисы.Все логично
>>210671987Аппарат государства так или иначе сформировался для взаимной выгоды, это никак не абстракция как минимум потому, что его представляют живые люди
>>210672020> "работать мало за маленькую зп" или "рвать жопу за большую зп"И тебя все нахуй пошлют. Потому что надо показывать что рабочая профессия - это основа государства и общества (что не далеко от правды), иметь рабочую профессию - это почетно и важно. И все в таком духе.
>>210672069Ага, а то ты договоришь до того, что людей не существует, как обычно это у фелосафов бывает
>>210672020Будешь стимулировать - придется ущемлять ПТУ-шников. Надо понимать, есть некоей баланс в системе, если он установлен, логичнее идти в пту, если он в пользу ученых, в пту никто не пойдет. Как то так.
>>210672022Не коммунистический, а анархистский. Коммунистический рай - это перераспределение колпаков в обществе.
>>210672035Сейчас 99% умственного труда, это полнейшая хуета, пиляканье бюджета, откаты и придумывание новых способов этого прола наебать на ништяки.
>>210672105Твоё уплощённое понимание того, о чём я говорю, удручает меня, но не удивляет. Даже если у тебя есть степень, многим академикам она не мешает быть тупицей, для которого развернуть в голове всю дорожную карту аргументации в набившем оскомину вопросе "фюзис-номос" это что-то невероятное. Этот разговор будет для меня скучным
>>210672108Трубу прорвет, ты продавца-консультанта из Евросети позовешь? Ремонт надо будет делать, баристу пригласишь?
>>210672107Не ущемлять права одних, а увеличивать привлекательность других. У гос-ва есть такая возможность. Льготы, путёвки, повышение зп.Эффективнее (дешевле) всего это реализовал совок. Всякими грамотами и значками. Стоит копейки, а придаёт дух соревновательности и мотивацию.
>>2106717931. Вот Аркадий Порфирьевич. Он каждый год переаттестовывается в МСК, освежает свои знания, работает с 8 утра до 8 вечера и получает низкую зп.А низкую он получает потому что за забором еще стоит толпа таких же квалифицированных и с образованием, которые согласны на меньше. Да и хуй он где работу найдет, ибо таких производств раз два и обчелся.
>>210672214Не согласен. Рентабельного -- да, и то, я бы не относил подобные виды деятельности к умственному труду, так же, как и не называл бы офисную залупу тёти Зины, которая почти весь рабочий день пьёт чай и ковыряет таблицы в экселе
>>210672318Что является следствием:1. Большого кол-ва людей с высшим образованием.2. Непривлекательности прочих профессий, куда эти люди могли-бы податься.О чём и был мой пост. Перераспределение рабочей силы, с равной привлекательностью различных профессий.
>>210672318> которые согласны на меньшеОпять этот шизик. Нахуй ты рот вообще открываешь, если не знаешь как это работает?
>>210672278Ну а как ты будешь решать социальные конфликты на почве возникающего неравенства? В СССР это решалось идеологическим способом
>>210672278>Всякими грамотами и значкамиЛол, детскими салами, квартирами, стабильной зп, медициной, отсутствием наркомании и тунеядства. Значки, блядь.
>>210672264Рабочая профессия = Профессия, связанная с производством, а не те профессии, которые ассоциируются у тебя с мужиками в форме из вступлений в порнухе
>>210672222И поэтому ты уже четвертый или какой там пост просто пишешь абсрактные простыни, но ни слова по делу, а именно, почему же государство это абстракция и оно ничего не должно, из чего можно сделать вывод что ты не философ, а просто выебывающийся школьник, прочитавший пару книжек на каникулах.
>>210672483> Профессия, связанная с производствомМаркс, проснись, ты обосрался.Мы во времена постиндустриального общества живём какое производство поехавший блядь.
>>210672413Да у нас в /pr таких уже столько что дорогу ими гати. Народ уже подымает хай что нужно вводить цензы и ограничения, ибо желающих столько что демпингуют зп до уровня кассиров.
>>210672442А в чём неравенство-то? Каждая профессия уважаема и востребована. Никто не запрещает переучиться из из одной профессии перейти в другую, ты знаешь, что в любом случае не останешься без работы.
>>210672399Какие у тебя идеи чтобы заставить кабанчиков отказаться от требований в плане "требуется уборщик с высшим образованием"?
>>210672538Именно поэтому оперировать "рабочими профессиями" как основой государства и общества будет только поехавший, о чём я ему и пытался намекнуть. Ты слепошарый еблан>>210672537А ты просто идиот, не пиши мне
>>210672623>"рабочими профессиями" как основой государстваА как вообще какие либо профессии могут быть основой абстракции?
>>210672457Ну давай смотреть на реальность, в ближайшие лет 10-15, никаких квартир и детсадов. Раз уж приходится мириться с существованием государства, придётся для начала его восстановить до приемлемого уровня. Квартиры и прочие совок-стайл подарки от государства в ближайшее время никому не светят.
>>210672727Ну есть 2 варианта - создать ненужные заводы, которые будут работать в минус и сосать бабки из бюджета, всё ради того, чтобы обеспечить тебя работой. Либо всё таки нужно переучиваться
>>210672575Так, для начала, как основа капиталистического общества - наследство. По определению разные стартовые условия - неравенство.Далее, неравенство из-за разного заработка. Для стимулирования высшего класса надо выпускать премиальный продукт. Но смысл премиального продукта - в статусности. Соотв. этот высший класс начнет угнетать средний класс.я не буду вдаваться в высокие материи, я сейчас не в состоянии, первое, что вспомнил
>>210672808Ну например пошел я переучиваться в 35, 5 отучился, вот мне 40. Кто меня на работу в 40 возьмет, тем более без опыта в новой профессии, а?
>>210672870ну ето если мне дали писей по лбу то я тоже дам писей по лбу у нас равенсво а ещо рост аденаковый
>>210671793>НадоКому надо?Хочет человек учится пусть учится, хочет работать сразу пусть работаетЭти твои рабочие профессии в ближайшее же время вымрут нахуй и будут заменены машинами. По сути, во многих странах уже можно вообще не работать.То кто сколько лет всрал на обучение - никак не роляет, да и уровень производительности труда тоже - руки особенно и не нужны в перспективе. Базовый набор благ должен быть (одежда, медицина, колбаса, жилье) у всех.Сверху - ну как получится. Пиздец чего сложногоПроблема собственно в неравенстве на уровне семей, чтобы не было такого что Вася имел возможность учиться 8 лет на микробиолога а Петя нет и потому Петя, имея изначально неплохие данные, пошел на завод, хотя хотел заниматься генетикой. И чтобы если Сережа выбрал быть сварщиком , то дети Серёжи не были людьми второго сорта
>>210672613Мы живём при капитализме, так что "рыночек порешает". Проблема таких вакансий в том, что люди на них идут. У нас профицит рабочей силы и дефицит рабочих мест. А должно быть наоборот, когда идёт конкуренция между работодателями, за работника.Идей две.1. Гос. уровень. Например в моей фирме (где я работаю) есть правило, что определённая должность требует определённого уровня образования. Хуй знает кто это придумал (это государственная херня кстати, о требовании у работников стажа и образования), но по логике этого ебанутого человека, без 5 лет высшего, я не буду знать, как запускать и заправлять дизельный генератор. Надо отменить требование о высшем образовании у большинства профессий.2. Государственно-просветительский уровень. Поощрять принятие на работу человека без опыта работы/образования. Брать на себя выплату ему зп в количестве 25-40% от его зп.
>>210673058>Базовый набор благ должен быть (одежда, медицина, колбаса, жилье) у всех.Из чьих карманов это будет оплачиваться, если человек не работает?
>>210655897 (OP)>абстрактное понятие, не завязанное ни на чём, и не понятно к чему отнесённое>ряяяяя савок был плахойДвач опять перевыполняет план по тупости.
>>210672693>в ближайшие лет 10-15, никаких квартир и детсадовИ образования.>>210672808>создать ненужные заводы, которые будут работать в минусВ этом и пиздец рынка. Государству нужны ненужные заводы и институты, чтоб там ненужные инженеры разрабатывали ненужные убервафли. Но рыночек решает хули, и капитал ссыт на нужды гос-ва.
>>210673202>Государству нужны ненужные заводы и институты, чтоб там ненужные инженеры разрабатывали ненужные убервафлиНо ведь из-за этого в итоге государство и развалилось
>>210672848Нет неравенства, если ты можешь достичь уровня достатка другого человека, и незаметно для себя (не прилагая особых усилий) перекрываешь большинство потребностей пирамиды Маслоу.У тебя есть квартира, машина, дети ходят в школу/садик, ты уверен что даже если ты уволишься - у тебя будет новая работа, ты уверен в завтрашнем дне.т.е. неравенство может быть в виде того, что у тебя одна машина - а у соседа три. Но это уже пирамида потребностей капитлоу, это уже не к государству претензии.
>>210673075Ты правильные вещи написал. Но как этого добиться?>Надо отменить требование о высшем образовании у большинства профессий.Надо как-то заставить работодателей этого больше не делать. Как?>Брать на себя выплату ему зп в количестве 25-40% от его зп.Деньги брать из бюджета? Если да, то что если правящая партия не захочет корытом делиться, что делать? Или захочет, но обязательной "отработкой" такого сотрудника, например в глухом забитом депрессивном городке производстве у черта на куличках.
>>210673257>это уже не к государству претензии.А если государство душит частный сектор, не позволяя экономике развиться и дать много высокооплачиваемых мест для специалистов, вынуждая их работать на себя за копейки? Тоже государство не причем?
>>210673202С точки зрения капитала ему нужны максимально дешевые и квалифицированные сотрудники. Желательно чтобы они вообще были бесплатные, работали за опыт и за идею.
>>210673245Его реально развалили, и просто присвоили себе средства производства. Всё еще проесть не могут, но уже скоро.
>>210673293>Надо как-то заставить работодателей этого больше не делать. Как?Законодательно. Вообще не понимаю, почему не сделали ещё систему проверок "на живца". Приходит человек устраиваться на работу. И если с него требуют то, что не соответствует ТКРФ - фирме въёбывают штраф за похуизм в отношении законов. Чтоб неповадно было. Как тайные покупатели, только тайные проверки.>Деньги брать из бюджета? Если да, то что если правящая партия не захочет корытом делиться, что делать? Или захочет, но обязательной "отработкой" такого сотрудника, например в глухом забитом депрессивном городке производстве у черта на куличках.Это кстати неплохая практика, но её надо развивать немного по другому. Нет врача в городе? Увеличивай привлекательность профессии врача, предлагай квартиру и трудоустройство сразу после обучения. Зачем тащить людей из центра страны на окраину, если можно "создать" врача в этой самой окраине?
>>210673320Я никогда не топил за государство. Я говорю, что раз уж оно существует (и от него не избавиться), надо его менять в лучшую сторону. В том числе, изменением состава людей во власти.
>>210673092Сейчас не 19 век, уже давно, вопрос стоит совершенно не так. Во первых, государство это не поле с диким капитализмом и недостатком ресурсов, это неплохая машина для зарабатывания денег и перераспределения богатства. Во многих странах есть налоги на сверхдоходы, есть финансовые инструменты, эффективные фонды, и в общем-то средства производства уже давно работают так эффективно, что могут производить что угодно в любых количествах. Одежда, гаджеты, еда, все это вроде просто гниёт на складах. Благ слишком много. Изобилие уже есть, но производитель в целях собственной выгоды борется с излишком , убирает старые рабочие ещё производственные линии, утилизирует йогурты и продает на распродажах позапрошлогодние коллекции одежды, хотя тут уже и новую некуда девать. Вопрос только в том, как применить современные средства производства на благо человечества.
>>210673519А если владелец фирмы это силовик, бывший или действующий? Потом таких проверяльщиков самих отправят на бутылку.
>>210673580Что значит вопрос стоит не так? Пока у нас не безденежное общество,или услуги и товары не растут на деревьях, за них кто-то платит.
>>210673580На благо всего человечества? Перераспределив их всем нуждающимся. Но это вызовет две проблемы:1. Люди посчитают что так и надо, и будут требовать нового перераспределения благ (которых с каждым перераспределением будет всё меньше).2. Капиталисты (чьи блага буем перераспределять) будут недовольны.
>>210673580>Вопрос только в том, как применить современные средства производства на благо человечества. А сколько светлых умов бились уже над этой проблемой, сколько трудов написали - и нихуя. Все, вот просто все, тупо разбивается о размером с черную дыру жадность.
>>210673644Как я и говорил, власть рождает паразитов. Закон должен быть равным для всех. А если человек хочет злоупотребить властью - самое время вспомнить 37-ой год, и конфискацию имущества. И расстрел. Расстреляешь пару десятков - оставшиеся тысячи заткнутся и подчинятся. Пока не уничтожим жадность в людях, придётся действовать жестко.
>>210673829Срален злоупотреблял властью, но его это не коснулось. Коснулось мимокроков, которые вышли на улицу покурить и поехали на остров посреди сибирской реки.
>>210673713Именно что товары сейчас почти растут на деревьях. Посмотри на количество просроченных / на излёте товаров в пятерочке (особенно в молочном отделе) и подумайКто купит старый завоз, если уже подвезли 2 новыхКуда денут вышедшие по срокам банкиКакова реальная стоимость банки сметаны, если половина партии выкидываетсяЗачем они производят столькоА как так вышло, что одежда продается ниже себестоимости на распродаже? Вроде тоже не растет на деревьях. Или все-таки растет?
>>210673904Вот насчет сказки я точно не уверен. Я лично думаю что многие из них действительно наверно тогда хотели как лучше а получилось как всегда просто когда ты всесилен, можешь казнить каждого и отобрать его материальные ценности, то уже не хочется ничего никому отдавать. Да и как делить-то, по какому принципу и сколько каждому отвешивать благ..
>>210663106>когда открыли второй фронт?Атлантика, битва за Британию, Североафриканский театр, Италия.Да на одну высадку в Сицилии больше логистического ресурса было затрачено чем совками на всю ВОВ.
>>210674021> Да и как делить-то, по какому принципу и сколько каждому отвешивать благ..Ну и решили выбрать шаблон своих врагов-буржуев: номенклатуре все, нороту на рот.Собственно, ради этого все и затевалось.
>>210673580Если Иисус Карл Маркс не спизданул хуйни, то капитализм естественным образом вымрет за своей ненужностью.Алсо весь этот гниющий йогурт и ржавеющий на складах гейфон косвенно спонсирует медицину со всеми бюджетожрущими исследованиями когда команда специалистов ебётся годами с простейшим и всякую социалку аля маруся не признаёт гондоны и потому соизвольте заплатить 250к за её выблядков которые к совершенолетию освоят батание фени в совершенстве и успеют почалиться полгода в детской колонии.
>>210674112Я бывал на распродажах, там скидки нууууууу если сильно повезет то процентов 20, причем неизвестно от какой до этого цены. Где ниже стоимости, кроме как на секонде, я не знаю где продают.
>>210674021>Да и как делить-то, по какому принципуВсё на общак же. Вот нахуя тебе вертолёт каждый день? А так, отучись на курсах,100% найдутся желающие учить, запишись на среду, тебе выдадут вертолёт на 3 часа, тёлочку покатаешь.
>>210674297Вы только что изобрели КИБУЦ. К сожалению, это доступно только сверхразумам-рептилоидам, у гоев нежизнеспособно
>>210674344Только выиграли.За те же нихуя ещё и детишек покатаешь.И разобьёшся нахуй, ведь на курсы тоже была очередь и ты уже всё забыл.
>>210674144Опасный момент в том что технологии короче могли бы привести человечество к победе и трансгуманизму 1. Дороги2. Защищены патентами3. Исследования в этих областях принадлежат частным лицам.4. Государственные исследования печатаются в частных журналах и права отходят имСейчас капиталисты на такие исследования устанавливают цену абсолютно запредельную, а могли бы уже победить множество болезней прямо сейчас, просто исправив геном нынеживущих людейА так, очередная сегрегация, а капитал не отпустит эти вещи пока все сроки не выйдут. Так же как просроченный йогурт никто бесплатно не отдаст голодным.
>>210674691Множество болезней не исправляется не по причине злых капиталистов, а по причине этики, ибо опыты над людьми и их геномом запрещены. И ещё хитровыебанная система патентов, аккредитации, допуска и т.п. залупы, да. В Китае один учёный уже исправил геном двух девочек-близняшек. Они не могут заболеть спидом чисто физически, у них нет в прошивке патогенетического механизма. И ещё они стали гораздо уязвимее к сальмонеллёзу, лол. Сколько же горелых жоп хлопнуло во всём мире тогда.Алсо я не понимаю бугуртиона. Нужно же как-то отбивать трудозатраты. Диффундировать за калтлетки никто не собирается. Все хотят отбить силы и перевести их в нолики. И опять же. Ты ебанутый держать в руках гниющий йогурт? Если капитализм себя изживёт, то нахуя он кому-то будет нужен? В этом же и суть. Я представляю это как то, что люди, преисполнившись в автоматизации производства и открыв всё что только можно было открыть в медицине, физике, математике, химии и т.п., внезапно обнаружат, что йогурт делается роботами из говняка на месте, без участия каких-либо людей. С завода нет нологов, фабрика экологически чистая и т.п. И так во всех сферах жизни.
>>210655897 (OP)Конечно, лучше пусть все живут с бабкой в хрущах без возможности стать лучше. Зато все равны и у нищуков тупых и ленивых бомбить не будет. Махровая мечта коммиблядей
>>210675527Кто-то опять слушал жопой. Коммунизм - это не когда у всех всё одинаково хуёво. Это когда у всех одинаково поднимается уровень благополучия, и все имеют возможности удовлетворять базовые потребности.т.е. ты не стараешься богатых опустить до уровня нищука, а стараешься нищуков вытянуть на уровень хотя бы среднего класса. И потом, по нарастающей, у всех поднимается уровень благосостояния.
>>210675098В США есть несколько программ которые уже кромсают тебе геном всего за лям зелени. Себестоимость естественно меньше в разы да и сама технология открыта не ими но практические исследования спонсированы топовыми капиталистами и они хотят отбить это дело с максимальным количеством нулей.Никакой этики, тупа бизнес и патенты
>>210675625Ага, но в история знает примеры того, как все было наоборот. Давай, рассказывай что коммунизма никогда не было, что там просто реализаторы были не те, что человечество неготово было, слушали тысячи раз эти отмазки. Коммунизм это утопия, с нынешним уровнем технологий и экономикой это невозможно, невозможно даже будет при наших внуках, там само человечество даже должно также преобразиться как от первых кроманьенцев до нас.
>>210664937>Неравенство - признак свободы.>А смерть - это признак жизни.>Я чаю бы ебнул крепкого.>Но лучше отдам долг Отчизне.>И пусть вокруг быдло и пьяницы.>А нами правят лишь пидоры.>Я мог бы уехать в Норвегию>Но лучше я сдохну на Родине
>>210658121ЗАВЕЗЛИ НЕРАВЕНСТВО @МАТЬ ГОНИТ НА ЗАВОД ПО ПРОИЗВОДСТВУ ДЕРЕВЯННЫХ ДИЛДАКОВ@НЕ ХОЧЕШЬ@ОТПРАВЛЯЕШЬСЯ В ДЕТДОМ @@@ВАНЯ ЕРОХИН ЕХИДНО ДАВИТСЯ ЧЁРНОЙ ИКРОЙ НА НОВЕНЬКОЙ ЯХТЕ
>>210655897 (OP)Так заработай денег, выучись и получай 100к, стань гением, учись по 16 часов в сутки, но тебе лень и похуй.
>>210677907Так это ловушка бедности, она будет всегда, при любом устройстве мира, чтобы люди не придумали, всегда будут те, кто живет в жопе.
>>210678169>Так заработай денег, выучись и получай 100к, стань гением, учись по 16 часов в сутки, но тебе лень и похуй.Чтобы что? В 50 накопить на однушку в Самаре?
>>210655897 (OP)ЖИВЁШЬ В 2-КОМНАТНОЙ КВАРТИРЕ В ХРУЩЁВКЕ.@ЕРОХИН ЖИВЁТ В 5-КОМНАТНОМ ПЕНТХАУСЕ.@"ВОТ ПРИДЁМ К ВЛАСТИ, ПОБОРЕМ НЕРАВЕНСТВО, ВСЕ БУДУТ ЖИТЬ В ПЕНТХАУСАХ!"@ПРИШЛИ К ВЛАСТИ, ПОБОРОЛИ НЕРАВЕНСТВО.@ТЕПЕРЬ ВСЕ ЖИВУТ В 1-КОМНАТНЫХ КВАРТИРАХ В ХРУЩЁВКАХ.
>>210678257Так. Подумаем. Кто не развивает страну? Кому выгодно иметь нищую страну третьего мира, в качестве фабрики с дешевой рабочей силой? Наверное граждане страны сами этого хотят. Нет никакого влияние извне, да?
>>210675625>Коммунизм - это не когда у всех всё одинаково хуёво.В книжках то всё красиво написано, но на деле у нас было пара десятков моделей построения социализма -> коммунизма в 20 веке, и всё сводилось к тому, что у всех всё было одинаково хуёво. Кроме партократов, у которых всё было заебись. Да, конечно, в Кампучии при красных кхмерах было на порядки хуже, чем в ГДР или Чехословакии, но в ГДР в свою очередь уровень жизни был ниже, чем в ФРГ.>Все имеют возможности удовлетворять свои базовые потребности.Уже создали комитет партии по определению базовых потребностей?
>>210679382А до прихода проклятых капитализдов там бля просто киберпанк был в Лаосе ебаном или в Африке. Охуенно жили, не тужиили, а потом пришли капитализды и всё под себя подмяли. Да и работать за три доллара лучше чем вообще ничего не получать и умереть от голода в буквальном смысле.
>>210679763>Уже создали комитет партии по определению базовых потребностей?Про пирамиду Маслоу не слышал?
>>210655897 (OP)А не похуй ли?Я бросил инстРаботаю дома над проектомЖивем на пенсию мамы, дает 2к на расходы, мне норм.Играю в игры, веду стримы, общаюсь с пендосами в рейдах по классеке
>>210679808В том и дело, что нужно правильное иностранное вмешательство. Не загонять людей в рабство за 3 бакса в месяц, а создавать полноценную инфраструктуру и рабочие места. Ах нет, это же невыгодно. Классика. Деньги ценнее человеческой жизни. Суть капитализма в одном предложении. Будь ваша воля, и жопу бы сдавали в аренду. Главное прибыль, и похуй на людей.
>>210680625Я прямо растаяла. Если бы ты мне в реале такое сказал, прижала бы тебя к своей тёплой материнской груди, нежно приоткрыла бы тебе ротик и запустив туда дуло своего револьвера, произвела бы пару уверенных выстрелов сострадания. Бедняжка.
>>210680868Поздно уже воевать, зайчик. Ты проиграл ещё тогда, когда у тебя пенис вместо вагины сформировался.
>>210681033>Поздно уже воевать, зайчик. Ты проиграл ещё тогда, когда у тебя пенис вместо вагины сформировался.
>>210681064За публичную демонстрацию гениталий тебе дадут тюремный срок. А мне заплатят денег и попросят ещё. лол
>>210680707Вы там не охуели?Вот был народ,жил литерали в средневековье, ел кал, строил дома из кала. Пришёл белый человек. Теперь вместо нуля долларов три доллара в день.Ряяяяя, пук, подумайте о людях. В то же время в некоторые страны было инвестирована дохуя бабла, так как они показали свою профпригодность. Южная Корея, например, до середины 20 века жила в таком же говне средневековом, а сейчас живёт в 22 веке.Нахуя что-то строить уга-буга господам из Африки? Вон, советские строили всяким отсталышам инфраструктуру. А потом были посланы нахуй. И, о ужас, без советских специалистов это говно резко пришло в упадок.
>>210662045This.Мой батя и дядя в 90-ые ходили в моря.Только батя деньги пробухивал, а дядя копил. Сейчас у его детей квартиры в ДС2, образования и работа, сам он с женой чиллит в Тае. Я живу с мамкой и работаю на заводе.
>>210681173С такими-то удручающими перспективами это и немудрено. Находясь в здравом уме в тюрьму никто не захочет.
>>210659814Сколько там в Африке населения 2 ярда? Почти все они живут в шесточайшем говне, которое наверняка будет тебя топить вниз. Далее возьми оставшиеся дно планеты, ещё ярда 2 наберется. А теперь ответь сам себе если больше половины планеты настоящих нищебродов захотят благ которыми ты пользуешься твоё положение ухудшиться или улучшиться если придёт время делиться?
>>210671793>Уменьшить кол-во людей, получающих вышку.Прежде всего надо ужесточить сам процесс обучения в вузах, тогда все, кто неспособен учиться, сами отсеются.Чтоб учили действительно тому что надо, а не какой-нибудь около-теоретической хуйне, заявляя при этом учеба в вузе - это прежде всего самообразование, вы должны сами все постичьИ я, блядь, учился в медвузе. Правильно один препод еще на 4 курсе говорил, что сейчас у нас готовят не врачей, а санитаров с дипломами
>>210681607Сколько забирает себе олигархия, вообще всего, то-тоТак ещё и культура потреблядстваТак что мое положение, если допустим настанет коммунизм, не изменится, или изменится очень незначительно
>>210655897 (OP)ЕРОХА С 10 ЛЕТ КРУТИЛСЯ, ЗАВОДИЛ СВЯЗИ, УЧИЛСЯ ПОЛУЧАТЬ ПРОФИТ@ТЫ ТОЛЬКО И ДЕЛАЛ ЧТО ХОДИЛ В ШКОЛКУ И СИДЕЛ НА ПЕКОЙ В ВОВ@ИСКРЕННЕ УДИВЛЯЕШЬСЯ ПОЧЕМУ ЕРОХА СТАЛ УСПЕШНЫМ, А ТЫ КАК БЫЛ НИЩИМ ЧМОМ, ТАК И ОСТАЛСЯ
>>210686667ТЫ С 10 ЛЕТ КРУТИЛСЯ, ЗАВОДИЛ СВЯЗИ, УЧИЛСЯ ПОЛУЧАТЬ ПРОФИТ@ЕРОХИН ТОЛЬКО И ДЕЛАЛ ЧТО ХОДИЛ В ШКОЛКУ И СИДЕЛА НА ПЕКОЙ В ВОВ@У ЕРОХИНА ОТЕЦ ЧИНУШ, ДЯДЯ ПОЛКОВНИК, МАТЬ ДЕПУТАТ@ИСКРЕННЕ УДИВЛЯЕШЬСЯ ПОЧЕМУ ЕРОХА СТАЛ УСПЕШНЫМ, А ТЫ КАК БЫЛ НИЩИМ ЧМОМ, ТАК И ОСТАЛСЯ
>>210686880лучше когда жизнь ероха сам себе устроил, а не богатые влиятельные родители, а сычу не дали развиться в жизни но свкорее всего сыч просто еблан
>>210686773Нет, правильно будет такТЫ ТОЛЬКО И ДЕЛАЛ ЧТО ХОДИЛ В ШКОЛКУ И СИДЕЛ НА ПЕКОЙ В ВОВ@ЕРОХИН ТОЛЬКО И ДЕЛАЛ ЧТО ХОДИЛ В ШКОЛКУ И СИДЕЛ ЗА ПЕКОЙ В ВОВТе кто действительно крутятся, может и достигают меньшего чем такие ерохины, но никогда потом не ноют по поводу нисправидливасти и что родители за них нихуя не сделали.
>>210686773У ЕРОХИНА ОТЕЦ ЧИНУШ, ДЯДЯ ПОЛКОВНИК, МАТЬ ДЕПУТАТ@ПОТОМУ ЧТО ОНИ С 10 ЛЕТ КРУТИЛИСЬ, ЗАВОДИЛИ СВЯЗИ, УЧИЛИСЬ ПОЛУЧАТЬ ПРОФИТ@ТВОЙ РЕБЕНОК СМОЖЕТ ПОВТОРИТЬ ПУТЬ ЕРОХИНА@А ТЫ ПОВТОРЯЕШЬ ПУТЬ РОДИТЕЛЕЙ ЕРОХИНА
>>210686988но понимаешь, все равно обидно когда ты достиг всего сам, а ерохин просто родился в правильной семье
