Почему Сталина называют великим полководцем, если Гитлер фактически обвел его вокруг пальца и наебал так, что войска Союза оказались не совсем готовы.у меня плохо с историей, поясните если что не так
>>210831575Но ведь из жопы вырывались простые русские Иваны, у которых два выбора только было, умереть или победить и продолжить жить. Они могли бы и не умирать в таких количествах, если бы Сталин верные решения изначально принимал
>>210831575Мясом танковые гусеницы заклинил, мясом все их патроны истратил, охуеть. Ну то что производство поднял эт молодец, а то бы щас землянка в центре москвы 120 лямов стоила вместо 12, плюс парковка в подземной землянке 3
>>210831209 (OP)Потому что он в итоге оказался на стороне победителей.А так, проебать 12 миллионов солдат и 13 миллионов гражданских, будучи обороняющейся стороной, это особый талант к проебам нужен.
>>210832106Но ведь прошло уже столько лет, историю уже много раз можно было переосмыслить, но детей до сих пор учат что Сталин гениальный стратег
>>210832182Щас разве в этих совковых учреждениях учат чему-то вообще? Я думал штаны просиживают ради справки об окончании школы
>>210831209 (OP)>фактически наебалФактически как раз таки не смог наебать так, чтобы победить, потому и считают.
>>210832182Тогда придется признать, что государство не справилось со своей функцией, РККА драпала до самой Москвы, положив хуй на гражданских. А это разрушит нынешнюю главную национальную идею Великой победы.
>>210832430Потому что когда выигрываешь вопреки и теряешь 15% населения это уже вроде как и не победа.
>>210832325Алик тоже небольшого ума был. Половина генералитета Вермахта говорила, что войну на 2 фронта рейх не потянет, но тот слушал своих пропагандонов. Изначальный план предполагал захват только захват Польши. Когда Англия и Франция таки сдержали союзные обязательства и объявили войну, немецкая ставка немного обосралась. Но потом решили нагнуть их. Проеб Советов финам дал повод думать, что совок можно будет быстро раскатать, так как Англия на удивление неплохо держалась. Но, не рассчитали ресурсы.
>>210832530Как раз таки если на изичах отбиваешься и с минимальными потерями выносишь лохов, то это нихуя не великая победа. Великая это когда вопреки шансам, преодолевая тяготы, отдав последнее вырываешь победу у сильного противника.
>>210832908Это все детали. По факту немцы европу ебали? Ебали. Мы их победили? Победили. Великий полководец.
>>210831209 (OP)Ну в реальности его назвают великим управленцем, военные вопросы он не решал ибо ничего не понимал в них. Назвают потому что уже 70 лет странв не может достичь тех темпов роста, тол ко пищдострадать по тем кого сталин завалил остается.Насчет готовности к войне, и что егт гитлер обманул это тебе в школе нассали в уши? Ну это хуйня. В реальности еще 1936 году был заключен антикоминтерновский пакт а в 1937 бриташки вступили в сговор с рейхом. Так что когда тебе говорят про "гитлер обвел сталина вокруг пальца он дал ему гарантии мира что бы расправится с британией и нарушил их когда было удобно тебе пиздят. Тупо врут, в реальности ссср смотрело на британию после их участия в Мюнхенском сговоре как на говно, и прекрасно осознавая неотвратимость войны заключило договор с рейхом потому что это нарушило условия антикоминтерновкого пакта и Япония вышла из него отказавшись от изначальных планов войны против ссср, что позволило избежать войны на 2 фронта и использовать силы восточных частей на западе страны. Этого тебе при пыне не скажут.
>>210831209 (OP)>Сталина называют великим полководцемСложно сказать, что считают. В СССР - это было само собой. Сейчас уже нет никаких культов. То, что Стали лично стоял в штабе с картой и обсуждал планы - это факт. И то, что он таки руководил всей канителью даёт возможность говорить, что его вклад в победу, так или иначе, значим. В любом случае не без помощи более опытного генералитета. Гитлер вообще нихуя не был гением. Вокруг пальца он удачно обвёл лишь анальное кольцо Евочки Браун. То, что он без всяких обьявлений войны напал на охуевающий от жизни союз и ещё ряд стран гением его не делают. Эта теория проверяется как минимум тем, что последний таки слил войну как раз взявшись за командование армией подтверждается в мемуарах немецкого генералитета Плюсом тут идёт тот факт, что все удачные операции начала войны блицкриг например Гитлеру обязаны лишь тем, что он под ними расписался. Охуенные атаки в лоб на ожидающие атаки и вооруженные до зубов позиции Советов - это вообще верх гениальности. Вместо растягивания фронта и рассредоточения войск СССР что для последних было вообще не выгодно в условиях даже 43го года ебануть по котлу в Курске. Там было 20 раз говорено, что половина армии Советов собралась в регионе. Или великое стояние войск под городом с кучей гражданских? Крч. Охуенный стратег. Сталин естественно гениальным стратегом не являлся. И без того же Жукова, Рокоссовского и прочих вояк ему цена была - грош. Но результат их "руления" рассудит вопрос опчика лучше любого историка. З.Ы.Ссу в рот завалившим мясом анончикам. Сотню раз подтвержади потери в 1 к 1,3 или 1,5. То, что фашуги охуенно порезали мирное население сравняв с военными потерями - вообще к командованию Сталина никоим хуем не относится.
>>210832106Вот только реальные военные потери 8 миллионов, и их причина массове истребителение веннопленных так же как и мирного населения. Если бы ссср так же истребляло мирнчк и пленных потери германии были бы все население оккупированых территорий.
>>210831849Так там 70% парка машины с убитым ресурсом, которые за ворота части выйхали и встали. ЛОЛ.
>>210832530Ну если бляди истребляли мирняк, кто мог это ждать? 20 лет до этого воевали и никто ни пленных ни мирнчк не уничтожал.
>>210833755И то что сам ссср выдавал некоторых евреев немцам с территории восточной польши тоже случайно. Наверно не знал как к евреям там относятся и что с ними будет
>>210833919В европейских войнах, да. Особенно после того как все страны по заключали разные пакты что бы э о запретить.
>>210834197Тогда этого никто не знал, США развернули пароходы с евреями, Шведы перекрыли границу и много других случаем. Никому блядь такой пиздец в голову прийти не мог, ну думали на бабки их поставят как всегда делали христиане.
Потому что он насувал Гитлеру хуев в рот так, что Гитлер застрелился от стыда? Может быть по этому, нет?
>>210831209 (OP)Никто его так не называет, вот почему. Но как правитель Сталин молодец, многое делал правильно.
>>210833755Ну как советы могли знать, что карательные отряды будут убивать гражданских в наказание за деятельность партизан?Ой, Тухачевский же сам этим в гражданскую занимался. Как неудобно.Победа - отсутствие потерь среди гражданских и достижение цели.Остановить рейх на границе и склонить к мирному договору - победа.
>>210834402Не от стыда, а со страху. Ибо Йося обещал его по всему союзу прокатить в турне. И Гитлер верил, что тот выполнит
>>210834550И выполнил бы. Ахуеть конечно логика у вас, пиздец. Фашики мирное население в лагерях сжигали миллионами. Причем тут вобще способности Сталина, как полководца? Как он по вашему должен был это предотвратить? Сжигать миллионами в камерах мирных немцев, чтобы сравнять счет? Тогда он был бы хороший стратег? Или что?
>>210834681С каких пор бегство это попытка сохранить честь? Как соотносится трусость, страх наказания и честь?
>Киевский котел>Блокада Ленинграда>От Бреста до Москвы за полгода>До Сталинграда за год>великий полководецПокажи мне долбоеба, который его так называет.
Короче, если бы Сталин напал первый, он был бы тиран. Не напал первый- все равно тиран. Идите нахер. У вас всегда и во всем виноват Сталин. Я представляю, какие были бы визги, если бы он напал первый.
>>210834726Не пропустить противника в глубь своей территории, например. В Европе уже 2 года идёт война. У тебя нет эшелонированной обороны на границе, не проведена мобилизация, ГСМ в частях на два дня, прифронтовая авиация стоит на разведанных потенциальным противником аэродромах (привет соглашению о беспрепятственном пролете).Да за такое из офицерского училища отчислят, не то что великим полководцем назвать.
>>210834945> Не напал первый- все равно тиран.Как, блядь, связано его тиранство с войной? Ну кроме того, что за первые полгода войны он умудрилися почти 3 миллиона солдат убитыми из 8 за всю войну, блядь. Ты тупой? Он тиран за методы управления страной. А из-за войны он не тиран, а просто бездарный хуесос.
>>210835073Что тебе понятно, хуесос? Что твою прабабку-шлюху раскулачили, а прадеда-членодевку депортировали?
>>210835136>прабабку-шлюху раскулачили, а прадеда-членодевку депортировалиЯ испытываю гордость за советскую власть..
>>2108350211 частичная мобилизация.2. Укреп рубежи по всему периметру границы: траншеи, доты, пулеметные гнезда, минные поля, зенитные орудия.3. Вторая линия укреплений в 15 км от первой с пристрелянными арторудиями.4. Эвакуация населения в 50 км зоне.6. Высокий уровень боеготовности в войсках.7. Замаскированные развед отряды со средствами связи в 100 км от линии фронта.Азы военной науки.
