Аноны, юристы туть?На работе из-за разлада с начальством по пустяку, заставляют писать увольнительную по собственному( от руки).Налоги за меня платят, трудовая с записью у меня, договоров при устройстве никаких не было( мелкое производство).Если не напишешь, то начнут быковать и прочее ведь. Кто что скажет?
что-бы тебя пидорнуть и в ротан не схлопотать, начальству нужен хороший, опытный таких делах советник.иначе всякое косячное, вроде тебя, пидорье начинает жалобы в трудинспекцию строчить и начальство натягивают
>>212070764 (OP)>увольнительную по собственному>договоров при устройстве никаких не былоТаблетки пил?
>>212070764 (OP)Писать, очевидно. Был бы ты норм куном - добазарился бы, или хотя бы хорошим работником. Гонят в основном комбо распиздяй+не умеющий в социализацию. Была бы нормальная работа - был бы и трудовой договор, и хуй бы кто уволил. Короче, не заморачивайся, вангую ты шкет на дно-работе, найдешь другую ебанину за пару дней.
>>212070764 (OP)Не пиши, придумают тебе косяк, составят акт с тремя свидетелями и выпрут нахуй с записью в трудовую.
>>212071704но чот непонятно, схуя тебя заставляют писать заявлениеесли договора не заключалось?это нонсенс жи.и плотить тебе не обязаны
>>212070764 (OP)>Кто что скажет?Жестко следуй должностной инструкции и не косячь.Пусть нахуй идут и либо выходное пособие выплачивают, либо с труд. инспекцией разбираются
>>212070764 (OP)Что тебе сказать? Что права уволить они тебя не имеют или что?Права не имеют. Но с работы выжмут. Что ты от меня хочешь? мимоюрист
>>212071892Да там семейная шарага, я тоже думал официалка через договор будет, а нет. У них бух аутсорсер, через нее как-то все считают.
>>212071898>>212071829>>212071542Опчик, не слушай этих теоретиков, тут на мейлаче что не анон - то боец за справедливость и прочее говно. Ты не юрист, и явно не захочешь заморачиваться и нанимать юриста, ты хуйлуша на дно-работе, не напишешь по собственному - придумают косяк и уволят по статье, вся эта возня с "выходными пособиями" касается сокращения, а не увольнения.
>>212070764 (OP)Без трудового договора ты не имел права там работать. Если тебя вытравят с работы, можешь настучать на работодателя в прокуратуру. Работодателя сзъебут. Как ты им напишешь по собственному желанию, если у них нет трудового договора с тобой? Так быть не может. юристкун
>>212072172какегоможноуволить законноесли а) договор не заключалсяб) трудовую никто его не велдодик..?
>>212070764 (OP)Пиши по собственному. Все равно заебут, что вешаться захочешь. Может и подставят еще, что на бабки попадешь
>>212070764 (OP)Скажи что на шнурки порежешь начальника, если еще какую предъяву кинет в твою сторону. И плюнь ему в ебало
>>212070764 (OP)Для начала проколи ему шины. Если не поймет, разбей все стекла. Потом сожги тачку. Если и потом не поймет, то изнасилуй его жену. Ну а если и так..то пиши по собственному
>>212072395Ну судя по прошлым постам, мне в какие либо инспекции обращаться бесполезно, ибо трудового договора в природе не существует.
>>212073024Это не так. Если работник приступил к работе, а трудовой договор с ним не заключен - это вина работодателя и он несет ответственность. Для тебя открыты все дороги в разные трудовые инстанции. Не слушай ебланов.юристкун
>>212073264Ага, тогда ещё и справки 2НДФЛ и 182н. Вот только если он работал без договора и ему лапшу вешали, что якобы делают отчисления.
>>212073259Свидетельские показания коллег. Наверняка числится в каких-либо списках, квитанциях, либо ещё где. В отметках, о том, что выходил на смену и т.д. + за него платят налоги, как он сказал (если это не налоги в карман работодателя). Имеет право организовать КТС, но на вряд ли будет этим заниматься. Также может подтвердить свою работу записями с камер наблюдения и т.д.
>>212073470Значит, тебе официально делали отчисления в пенсионный фонд и платили за тебя ндфл как налоговый агент. Тогда и запись в трудовую должна быть (будет при увольнении), что принят тогда-то, уволен тогда-то. Кроме того должны подать в пенсионный фонд форму сзв-стаж, где весь твой период работы укажут, справку 2ндфл в налоговую по итогам года и расчет по начисленным пенсионным взносам поквартально.
>>212073582>числится в каких-либо списках, квитанциях, либо ещё гдеЕсли работал нелегалом, то нет.>Свидетельские показания коллегРаботают ещё десять васянов, которые за +1000 к окладу скажут "не было такого чела". >подтвердить свою работу записями с камер наблюденияЕсли они есть.
>>212073582Как они за него могут платить налоги, если договора нет и соответственно никто его на работу не принимал = в бух. отчетности его ФИО не показывают а если и показывают то нахуя?. Их же налоговая выебет при первом удобном случае, лол.
>>212073766В любом случае, должна вестись внутренняя документация у работодателя. Табель о графиках смен и тд. Если есть хоть что-то, суд встанет на его сторону. О чем говорит судебная практика по подобным делам. Но тут вопрос в другом, как в 2020 году остались такие работодатели, на которых похуй прокуратуре и налоговой? У нас в ДС-2 такое закрывают на два счета.
>>212074040>должна вестись внутренняя документация у работодателяИ она ведется, на всех васянов, за которых есть отчисления и приказы кадровые.А этому челику платят из доходов какого-нибудь рядом ИП через конверт.
>>212073902вот и у меня тот же вопрос. Я не понимаю, как ситуация опа вообще возможна. На работу его приняли, когда допустили к работе, о чем говорится в ТК РФ. Если бух. отчетности нет, это вина работодателя. Опу нужно:1) найти свидетелей, что он работал.2) хоть один документ подписанный работодателем с именем опа.Одного из пунктов будет достаточно.Но встает другой вопрос. А нужно ли опу сохранить это рабочее место? Если суд обяжет работодателя вернуть опа + выплатить опу компенсацию за моралку + часы, когда оп не работал из-за судебных тяжб. Работодатель сожрет опа и будет искать любой повод для 81 ТК РФ.
>>212074040>на которых похуй прокуратуреИх трудовая инспекция выебет быстрее, чем прокуратура. Если ОП еще и в ведомостях на получение зарплаты не расписывался - то точно выебут уже за это.
>>212074191В таком случае сложнее, но тоже решаемо. Но это уже вопрос не для /b/ и не бесплатный. Опу нужно ~20к за решение проблемы. Если ОП из ДС2, могу подсказать хорошую контору без кидалова и развода на ненужные услуги.
>>212073902вы заебали со своим договором.Какое отношение имеет бумажка к реальным налоговым отчислениям? их никто не делает на мелких предприятих ибо нахуй надо, по умолчанию ты работаешь по трудовому кодексу
>>212074320У нас был чел, который журнал приема сдачи дежурств спиздел с работы, чтобы отсудить 400к, но суд был иного мнения и через ещё пол года челик умер от инфаркта ничего не добившись. А такой поц был, все заявления на отпуск писал всегда печатными буквами в двух экземплярах.
>>212071704Ты на госуслугах зареган? Зайди в личный кабинет налоговой, то отчисления посмотри, может за 2019 ещё не выложили. Можно ещё на госуслугах сделать выписку из пфр, там тоже должно быть, но опять же публикуют с задержкой.
>>212074207>Если бух. отчетности нет, это вина работодателя.В том и соль, что налоговая проверяет все отчисления и количество сотрудников(а все налоги кроме НС работодатель платит именно в ИФНС)Шарагу сначала закидают требованиями от налоговой за такое, а потом и на ковер вызовут директора. Не говоря уже о том, что если положить болт на требования, то тебе расчетный счет заблочат(они могут) и ГГ.Вариант ОПа: увольнение с текущего места работы с последующей жалобой в труд инспекцию.
>>212074576Да, я там и смотрел в прошлом году, помню отчисления были, но за какой период хз уже. Сейчас не могу посмотреть
>>212074618>что налоговая проверяет все отчисления и количество сотрудниковНалоговая ест те отчеты, что ты даешь, показал десять человек, заплатил за них налоги, все, к тебе претензий нет и налоговой похер.
>>212074738Какой ты хороший работник, ничего тебя не волнует. Самый кайф был когда такие как ты работнички даже название той шараги, где им зп платили не помнили.
Самое интересное будет, если трудовой договор есть, просто опу в силу его долбоебизма не дали второй экземпляр, а он и не помнит, что подписывал при приеме на работу. А когда проверка будет, все покажут охране труда, договор с подписью опа - второй экземпляр получил дата подпись.
>>212074327если тебя официально устроили на предприятие, то за тебя по умолчанию официально платятся налоги, т.к. ты числишься в штате компании. скрыть \ не платить ничего нельзя. чможно платить меньше, сделав вид, что ты работаешь полдня, на полставки и т.п. вещи. но не уклоняться. иначе это как если купить машину, поставить её на себя на учёт, а потом попытаться не платить транспортный налог. выебут и пеню наценят.оп написал, что за него платят и в трудовой поставили отметку - значит теоретически он в штате, просто проебал момент с подписанием договора. либо он дебил и свистит на ровном месте и за него ничего не платят (тогда зачем было ему в трудовой ставить печать официальную).мимо гендир
>>212075224Но никакого договора не было! Отдал трудовую, мне там директор намалевал трудоустройство и отдал на руки обратно трудовую.
>>212075419Как ты получал зарплату? Через банковскую карту, расписывался в ведомости или тебе так давали?
>>212075477А фирма закрылась сто лет назад, да вот печать забыли утилизировать, а теперь ставят в трудовые всяким лошкам.
>>212075645Как она закрылась? Если производит продукцию и сотрудничает со множеством заказчиков, я накладные-то вижу, там организация таже.
>>212075364это ничего не значитесли сотруднику доверяют, то дирику похуй где лежит его трудовая - что на работе у дирика в сейфе, что дома у сотрудника под подушкой. она один хрен лежит без дела и нужна только в момент приёма и в момент увольнения.ЛИБОвопрос не в доверии, а в количествеи когда у дирика 50 дебилов-чернорабочих, то что в сейфе 30 трудовых лежит, что 40 - пофигу абсолютно, все равно текучка. главное чтобы не спиздил ничего. но наличие трудовой "в заложниках" у дирика никак этому не поможет.у меня в одном из отделов у компании-партнера сотрудник знал, где лежит его трудовая. пришел после работы, спиздил и ушел. и всё. >>212075419 то, что у ТЕБЯ его не было, не значит, что у дирика его не было :) чуешь разницу ? в зависимости от похуизма дирика там разные варианты возможны. например он сам же за тебя закорючку поставил. или вообще его действительно нет договора. и ты официально не трудоустроен. а значит и налогов за тебя НЕ ПЛАТИЛОСЬ. и дирик просто по приколу тебе поставил печать в трудовую, типа ты работаешь. фиктивный оттиск и всё.мимо гендир
>>212075649Раз так, значит у бухгалтерии нет никаких доказательств, что ты вообще получал положенную тебе заработную плату, т.е. работал за так и в любой момент можешь придти и заявить, что тебе вообще никогда не платили. Но такое маловероятно.Ты попросту официально не трудоустроен и никаких отчислений за тебя нет.
>>212075852>это ничего не значитПросто показатель долбоебизма работодателя. >сотрудник знал, где лежит его трудовая. пришел после работы, спиздил и ушелТолько вот потом из пенсионного фонда директору письмо придет, что не совпадают период трудоустройства по трудовой с данными в индивидуальных сведениях бухгалтерии. И еще штраф будет при проверкой трудовой инспекцией.
>>21207585240. С целью учета трудовых книжек, а также бланков трудовой книжки и вкладыша в нее, у работодателей ведутся:(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.03.2008 N 132)(см. текст в предыдущей редакции)а) приходно-расходная книга по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее;б) книга учета движения трудовых книжек и вкладышей в них.Формы указанных книг утверждаются Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации.Внимание: за отсутствие книг учета трудовых книжек или неправильное их оформление трудовая инспекция может оштрафовать организацию и ее должностных лиц.Размер штрафа составляет:для должностных лиц (например, руководителя) от 1000 до 5000 руб.;для организации от 30 000 до 50 000 руб.(в ред. Постановлений Правительства РФ от 01.03.2008 N 132, от 25.03.2013 N 257)(см. текст в предыдущей редакции)41. В приходно-расходную книгу по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее, которая ведется бухгалтерией организации, вносятся сведения обо всех операциях, связанных с получением и расходованием бланков трудовой книжки и вкладыша в нее, с указанием серии и номера каждого бланка.В книге учета движения трудовых книжек и вкладышей в них, которая ведется кадровой службой или другим подразделением организации, оформляющим прием и увольнение работников, регистрируются все трудовые книжки, принятые от работников при поступлении на работу, а также трудовые книжки и вкладыши в них с указанием серии и номера, выданные работникам вновь.При получении трудовой книжки в связи с увольнением работник расписывается в личной карточке и в книге учета движения трудовых книжек и вкладышей в них.
Нарушение обязанности работодателя по ведению и оформлению трудовых книжек влечет административную ответственность, предусмотренную ст. 5.27 КоАП РФ.
>>212070764 (OP)>договоров при устройстве никаких не было>Налоги за меня платятУ меня для тебя плохие новости.
>>212070764 (OP)обратись к трудовому инспектору с заявлением.опиши чо да как.но увольняться все равно придется.а инспектор поднасолит этим мразям.
ты можешь ничего не писатьтвои атношения трудовые бездоговорныеможешь вообще прекратить туда приходить.трудовая у тебя на все похуй
>>212070764 (OP)>трудовая с записью у меняТо есть они сделали запись в трудовой и отдали её тебе? Тут они накосячили по полной. Как они записи будут делать, если ты трудовую не принесёшь?>Налоги за меня платятЗначит подтвердить трудоустройство вообще не проблема, выписки всякие из пфр и налоговой можно. Трудовая инспекция не любит отсутствие бумажного договора, может нахуй послать, а вот судам похуй есть ли договор, они выписки посмотрят и просто свидетелей послушают. Но суды это уже если на ЗП кинут.Уволить тебя могут принудительно, по статье, например. Но тут они должны акты составлять и коммисию собрать из твоих коллег и/или начальства, например типа пьяный был, вот тут-то можно всё опровергнуть, например нет освидетельствования в учреждении имеющим для этого лицензию = не было пьянства. Но оно тебе надо трать кучу времени на всю эту еботу?Подумай, может начальник погорячился просто? У меня тоже начальник периодически орёт увольняйся, потом успокаивается, говорит что я под горячую руку попал. Кстати, у моего начальника нет полномочий увольнять, может только просить у своего начальника. Подумай, у тебя как там со структурой предприятия. Может перевестись можно на другой участок, в другой цех, в другой филиал, в другой отдел? Если и дальше будут настаивать на увольнении, то пиши, один хуй заебут.
