Анон, по ходу я умнее бога.Почему человек СТРАДАЕТ? Потому что у Адама и Евы был критический баг, благодаря которому, все человечество получилось скоррапченое. Именно это заявляют христиане. Как бог пытался пофиксить баг? Топил, убивал, ебашил метеоритным дождем, ебашил карами божьими, послал своего сына СТРАДАТЬ за всех. Теперь человечество все еще СТРАДАЕТ, но уже с надеждой на вечную жизнь в раю, когда-нибудь потом.Как бы я исправил ситуацию:-Наблюдаю, как Адам с Евой херят мою задумку.-Отключаю у них возможность размножаться.-Жду пока оба эти бракованные долбоеба помрут своей смерти Я же любящий, всепрощающий бог. Просто взять и выпилить - не мой метод..-Запиливаю новых человеков, Адам 2.0 и Ева 2.0, с пофикшенным багом.-Наблюдаю за развитием человечества As planned!-Никто не страдает. Все счастливы. Рай на земле.-...-PROFIT!!!111В чем я не прав?
>>212673771 (OP)Представь, что ты собрал приблуду, которая моделирует целый виртуальный мир, ну целую вселенную и обитаемую планету в ней. Собрался выключать, и тут понял, что там миллиарды живых людей, ну пусть виртуальных, но фактически живых, которые реальны друг для друга и точно так же мыслят и испытывают эмоции. Ну ты бог для них, такие дела. Чтобы не уничтожать целый мир, оставил хуйню включенной и убрал под кровать. А тамошние мыслители такие БОГ ДАВНО БРОСИЛ НАС. А другие НИХУЯ ОН НАБЛЮДАЕТ ЗА НАМИ. А на самом деле он запилил их от скуки и у него есть дохуя дел поважнее.
>>212673771 (OP)Сразу уж тогда биороботов запиливай, чего мелочиться. Суть как раз в том, чтобы человек обладал свободой воли, и будучи свободным, сам добровольно пришел к Богу.
>>212674181Это значит, что у человека нет блоков вроде «не есть яблоко». Он может его съесть, но не будет по собственной воле как оказалось, будет.
>>212674099Ты так говоришь, будто человек не является биороботом.И нет, изначально бог сотворил человека, чтобы он жил в гармонии с богом, в счастье и достатке. Это после грехопадения челобречество отдалилось от творца и потому СТРАДАЕТ и должно стремится к богу.
>>212673771 (OP)>-Наблюдаю, как Адам с Евой херят мою задумку.>-Отключаю у них возможность размножаться.>-Жду пока оба эти бракованные долбоеба помрут своей смертиПри условии что они были бессмертными, пока бог их не пидорнул из райцаХули планировать? Сам сделал хуйню и разыграл что это не фича, а баг, просто по приколу
>>212673771 (OP)>В чем я не прав?В том что возможно он хочет понаблюдать за всем этим с садистским удовольствием
>>212674281Что значит оказалось? Ты опять придумываешь какую-то третью логику, которой нет. Если поведение человека закономерно, бог должен знать что будет и во всем этом нет смысла. Если случайно, то тоже нет смысла.
>>212674414>нет смыслаТыскозал? Какие бы факторы ни влияли на мое поведение, окончательное решение всегда будет только за мной. А факторов - великое множество. Это и есть свобода воли. >Ты так говоришь, будто человек не является биороботом.Нет. Мы - венец творения.
>>212674587>окончательное решение всегда будет только за мнойЯ бы не был так уверен. Состояние нейронов в твоём мозгу зависит от того что было ранее и все твои выводы и действия продиктованы прошлым. Ты не имеешь воли, ты лишь наблюдатель, которому кажется что его желания это его собственные желания, хотя это всё такая же иллюзия продиктованная состоянием нейронов мозга
>>212674285>изначально бог сотворил человека, чтобыпоржать.Ибо ему было норм смотреть как они голыми ходят по раю, а стоило им осознать это, так они сразу чёт одеваться стали. Что как бы намекает что быть голым это не ок, а бг вуаерист
>>212673771 (OP)>В чем я не прав?По богословам выходит что Бог ограничен какой-то "справедливостью" по которой он не может делать людям добро и вынужден пытать их за грехи
Блять, да мне похуй, зачем, по вашему авторитетному мнению, бог запилил человечество или зачем евгеи запилили бога.Я говорю, что в предложенной верунами концепции, есть более простой и изящный вариант, как сделать всех счастливыми и не ебать друг другу мозг этим ПЕРВОРОДНЫМ ГРЕХОМ.
>>212674099>Суть как раз в том, чтобы человек обладал свободой воли, и будучи свободным, сам добровольно пришел к Богу.Адам и Ева были свободны? Если нет, то зачем Бог их создал? Если да, то почему бы не создавать каждый раз новых, а не давать размножаться павшим?
>>212674754Оп, ты какой-то странный. Ты сам не верун? Очень мышлнеие похожее - это мне удобно, это я буду брать в расчёт, а это неудобно, не буду.Так-то вся концепция хуйня с самого начала, нахуя ты пытаешься чинить мелочи, если изначально всё хуйня?Это как пытаться починить ручку на двери утонувшей субмарины. Нахуя?
>>212674754>Я говорю, что в предложенной верунами концепции, есть более простой и изящный вариантУ верунов главное авторитеты и традиция, а не простота и изящность
>>212674754так а цель-сделать всех счастливыми?это потому-что ты так сказал или у тебя есть более весомые доказательства божьей цели?
>>212674795Есть более хороший вопрос - почему бы сразу не создать тех кто УЖЕ пришёл к нему? Почему бы не вложить всё необходимое сразу?
>>212674795Вот. Этот анон понял всю нелепость библейских основ.>>212674836Я не пытаюсь починить. Я говорю, что судя по тому, о чем толкуют веруны, их бог, изначально очень глуп, как бы они не толковали его ДЕЯНИЯ.>>212674901Вся религия строится на том, что бог задумал все охуенно, но два еблана похерили его планы и пришлось мастерить костыли, чтобы все снова вернулись к богу и жили долго и счастливо. И это абсурд, поскольку можно было просто не дать скоррапченному челобречеству развиваться, а запилить новое.
>>212674631Если бы это было так, люди бы уже научились точно моделировать будущее, хотя бы на несколько лет вперед. Однако этого не происходит, и прогнозисты постоянно обсираются. >>212674795>Если да, то почему бы не создавать каждый раз новых, а не давать размножаться павшим?Не давать размножаться = ограничивать свободу. То есть, уже нарушение первоначальных условий. К тому же, у благочестивых могут родиться павшие, и наоборот. Именно потому, что все свободны. Ограничением размножения ты ничего не изменишь.
>>212673771 (OP)Потому что богу по приколу наблюдать за этой всей движухой. Забагованный, кривой продукт, который тщетно пытается пофикситься. Ахуенно же! Движуха! Веселуха! Ты посмотри вокруг!Прикинь как уныло было бы если все работает и работает правильно в твоем мире.
>>212675209>их бог, изначально очень глупИли просто вредный мудила, который ток косит под дурачка, а на самом деле угарает.>Вся религия строится на том, что бог задумал все охуенно, но два еблана похерили его планы и пришлось мастерить костыли, чтобы все снова вернулись к богу и жили долго и счастливо. И это абсурд, поскольку можно было просто не дать скоррапченному челобречеству развиваться, а запилить новое.Учитывая что он всемогущий, можно было просто запилить так что они не могут нихуя похерить. Ну хули ты хотел от бабуинов? Наделили своего бога своими же чертами - он всесильный, всевидящий, но вот тут недосмотрел, там не смог сделать лучше...
>>212675209вся религия строится на том,что бог есть и что-то там свое особенное себе в прикол задумал.ты коли берешься пиздеть про цели-так читани пару религиозных книг,типа библии или торы(хотя-бы,это уже не беря в расход в принципе затею подумать немножко самому),а только потом утверждай,как и че ты б пофиксил.И вообще,/b/ это 18+ раздел,поц с юношеским максимализмом,что ты тут забыл?
>>212675245>Не давать размножаться = ограничивать свободу.Они и не могли размножаться до грехопадения. Идея изначально была чтобы были ток эти двое. По сему собственно роды и связанны с болезненными ощущениями - это наказание за хуйню что они в раю сотворили.Так что это нихуя не нарушение первоначальных условий.
>>212673771 (OP)Нет. Ты ебаный дебил.Поясняю.Человек создан по образу и подобию бога. Так что все загоны человека, в том числе и грех - это тоже подобия загонов Бога.Даже у Бога есть свой ад - это любовь к людям. Вот такой замкнутый крут. Люди грешат потому что это часть их от творца, а творец не уничтожает их потому что любит по такому-же загону как и у людей, которые передали его творениям.
>>212675387Очередной выдающийся мыслитель пришел к гениальной идее, по которой уже все пояснили много веков назад. Go to >>212674099Кто сказал, что то что ты предлагаешь, будет лучше? Мне лучше так как сейчас, когда я - личность, а не запрограммированный болванчик. Мог бы стать кем угодно, хоть благочестивым монахом, хоть серийным убийцей, а моя судьба - только моя, и ни у кого такой нет.
>>212675329>Прикинь как уныло было бы если все работает и работает правильно в твоем мире.Идеи ограниченного быдла, которое не может представить что можно иначе. Он, блядь, бог. Он всесильный. Он может просто щелчком пальца сделать чтобы когда всё работает правильно это не чувствовалось унылым.Но библица писалась такими же ограниченными, которые пытались пояснить почему А, если В при этом ссылаясь на А
>>212675663>будет лучше?Бог? Он же говорит что хотел сделать пизже, но чёт хуйня вышла.>Мне лучше так как сейчас>"Я чё там за границей не видел, но мне тут лучше">Я СКОЗАЛ
>>212673771 (OP)ты еще не познал Плервы и архонтов , гностицизм в помощь тебе. И ветхозаветный Бог - не есть Бог Христа , согласно гностикам .. а скорее это совсем разные сущности
>>212673771 (OP)Ты мудак. И разработчик из тебя говно. Вот вывел ты в прод хуйню, заказчики ей пользуется, контракт на поддержку подписан. И тут хуяк, ты говоришь, что в рот ебал, не будешь ничего поддерживать и вообще дайте год на разработку говно 2.0. Да пошёл ка ты нахуй
>>212675245>Не давать размножаться = ограничивать свободуА прогонять из райского сада = не ограничивать?
>>212675765Что может быть лучше, чем наделить человека свободой? Он бы и нахер был не нужон, тот Эдем, если бы люди были, как муравьи какие-нибудь. Иди создавай нпс в какой-нибудь мморпг и воображай что они все счастливы, ведь ты им зеленые луга и красивые леса нарисовал.
>>212676131>Что может быть лучше, чем наделить человека свободой? Богу виднее что может быть лучше, блядь, на то он и бог. Если он сказал что может лучше - значит может лучше. Ограниченному смертному не понять, он же дальше привычного не видит нихуя.То что ты привык что свободка заебок и не можешь представить иной фичи попизже - проблемы твоего скудоумия.
>>212676293>Со свободой наступает в том числе ответственностьЯ хотел было спросить почему так? Очевидно по-тому что так сделал бгНо лучше спрошу зачем так? Нахуя он впорол к свободе ответственность? Чё, без этого нельзя было что ле?
>>212676294>Если он сказал что может лучше - значит может лучше.Где он сказал, что может быть лучше чем человек со свободой воли?
>>212673771 (OP)>В чем я не прав?В том, что жидосказочки это маняфантазии. На деле же Бог просто обосрался от активности людей и прикинув хуй к носу понял что скоро они доберутся до бессмертия и его отхуярят, отжав Эдем. Вот поэтому и пидорнул опасность. Хотя, людям похуй, теперь срут на Бога в интернете.
>>212676478>Чё, без этого нельзя было что ле?Ну так иначе был бы критический баг: за злодеяния мне ничего не будет, а это уже не свобода, а ХАОС. Должен быть баланс, и при любом решении человека на обеих чашах весов должно что-то лежать. А человек уж волен выбирать.
>>212676510>Задумал чтобы всё было заебок и люди вместе с ним кайфовали>Задумал чтобы люди не хавали с дерева>Люди похавали с дерева>Вышвырнул их из рая>Первый пункт пиздой пошёл, второй пункт пиздой пошёл>Всё мимо изначального плана>ГДЕ ОН СКАЗАЛ ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШЕ?Ты понимаешь что если принять твою точку зрения что свободная воля это заебись, то выходит что идти против изначальных планов это лучше, чем следовать им. Хули бг тогда бугуртит что всё пиздой накрылось, если так оказалось лучше? Очевидно по-тому что нихуя не лучше, всё обосрано, планы заруининыНе, ну мы, конечно, можем придумать что бог такой пиздатый троль и подменяет понятия и на самом деле он доволен всем тем пиздецом что творится и план именно такой и был, а грехопадение это лишь наёбка, на самом деле план не разрушался, это была иллюзия. Но это уже будет другой бог из другой сказки
>>212676835>Задумал чтобы люди не хавали с дереваТут у тебя ошибка, а дальше уже неверные выводы. Люди могли не хавать с дерева, и было бы по-другому. Но они в конечном итоге САМИ так решили, вот и результат.
>>212676754>Ну так иначе был бы критический баг: за злодеяния мне ничего не будет, а это уже не свобода, а ХАОС.Я тебе с ходу могу как минимум три решения выдать, на уровне чисто смертных. Тру-бг мог бы даже ещё что пизже запилить:1) Делаешь свободу воли, при этом выкручивая стат морали в максимум. Как итог - люди не делают злодеяний. Если хуета и случается, то чисто по воле случая который, опять же, бг мог бы и учесть2) Если человек делает злодеяние время останавливается, этого человека отчитывает специальный хуй с нимбом и человек понимает что это плохо и так делать ай-ай-ай. Затем время откатывается назад - до того как человек совершил злодеяние. В этот раз он уже его не делает. Свобода осталась - последствий нет.3) Запилить что каждый человек на самом деле не влияет на других людей и живёт как бы в матрице. Ты можешь делать любое говно какое пожелаешь, но это никак не отразится на жизни других. По крайней мере негативное влияние вырезалось бы при взаимодействии с другими людьми. Хорошее можно было оставить, чтобы какой-то мультиплеер всё же был. Аналог чат-фильтра, короче. Ты можешь написать любую хуету и увидеть что у тебя это сообщение действительно существует (злодеяние свершилось), но на стороне того к кому оно относилось сообщения нет, его не пропустил фильтр
>>212677152>Тут у тебя ошибка, а дальше уже неверные выводы.С хуя ли?Он прямым текстом сказал: "Суки, не хавайте с моего дерева"Или ты настаиваешь на том, что на словах он сказал так, а на деле он хотел чтобы они с него похавали?
>>212676293А почему последствием грехопадения не может быть невозможность размножаться? Почему "смертью умрешь" и дальнейшее изгнание это не нарушение свободы, а запрет размножения - нарушение?
>>212677451Вклинюсь в ваш диалог - вы оба забываете что размножение пошло уже после грехопадения. В первой версии оно предусмотрено не было
>>212677191>1)А чем это принципиально отличается от ограничения человеческой личности? Не понял немного. >2)Во-первых, не факт, что после нравоучений человек не сделает злодеяние снова. Во-вторых, время постоянно надо будет отматывать для всего человечества из-за большого количества злодеяний, совершаемых в разных концах света каждую секунду. >3)Очень неоднозначно. В числе злодеяний ведь не только оскорбления, а и убийство, например. Как быть с этим?
>>21267763722 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.
>>212677324Ты ведь не хочешь, чтобы твой ребенок натворил чего лишнего, однако ты не держишь его прикованным к батарее 24/7?
>>212677891>А чем это принципиально отличается от ограничения человеческой личности?Мы изначально говорили о свободе воли, так-то. Ограничения именно на волю тут нет - что ты хочешь, то ты делаешь.А то что твоя воля проистекает из твоей высокой морали ограничением не является ибо если мы предположим что заложение таких дефолтных статов как мораль это ограничение твоей личности, то тогда вообще всё ограничение личности. Вид твоего тела, пол, цвет глаз, любовь к мороженному. Если ты не 1 в 1 наделён способностями бога, и не можешь делать абсолютно всё, значит ты ограничен. А значит весь концепт уже смысла не имеет>Во-первых, не факт, что после нравоучений человек не сделает злодеяние снова.Repeat until>Во-вторых, время постоянно надо будет отматывать для всего человечества из-за большого количества злодеяний, совершаемых в разных концах света каждую секунду.И? Ты думаешь бог ограничен в ресурсах на отматывание времени? Думаешь что в какой-то момент к нему прилетит синяя телефонная будка, оттуда вылезет человек с отвёрткой и скажет что бог охуел делать время вибли-вобли?>Очень неоднозначно. В числе злодеяний ведь не только оскорбления, а и убийство, например. Как быть с этим?Для тебя человек умер - ты доволен. Для него это событие просто не происходило. Далее пространство подстраивается так, чтобы вы друг с другом не контактировали ни на прямую, ни косвенно.То что оставшийся в живых захочет законтачить со своим убийцей - ну сорян. Не всему суждено случиться.
>>212673771 (OP)>В чем я не правВ мотиваци.Это для тебя страдания - баг, а для бога садиста это фича.
>>212673771 (OP)вы верите что 2000 лет назад был чувак способный исцелять, ходить по воде и творить прочие чудеса ? или вы верите что мир создал бог, существовали адам и ева ?
>>212673771 (OP)Яхве спланировал все события от Большого Взрыва до Тепловой Смерти вселенной. Ты проебался.
>>212678232>Потому оставит человек отца своего и мать своюУже тут книга противоречит сама себе. Ибо отец Адама как бы сам бг, а матери у него нет
>>212678636>садиста Библейский Бог по своим мотивам и природе ближе к лавкрафтовщине, чем к Зевсу или Ра например. Человеческими эмоциями такое существо тупо невозможно мерить.
>>212678645>вы верите что 2000 лет назад был чувак способный исцелять, ходить по воде и творить прочие чудеса ?>или вы верите что мир создал богА почему нет?>существовали адам и еваНепонятно, кем их считать, если именно первыми людьми в саду в Ираке несколько тысяч лет назад - нет.
>>212678551Причём тут я-то? Мы о боге говорим. У него есть методы более действенные и менее насильственные, чем я могу себе позволить. Не говоря уже о том что он может заправлять самим определением концептов счастья/несчастья и лучше/хуже. Он при желании мог бы и обратные устои заложить и сказать что геноцид заебись, делайте, люди, больше геноцида. И люди бы такие: "бля, охуенная тема, вообще круто, го геноцид! Адольф, пошли гулять!" И искренне пёрлись бы с этого. Но опять же это был бы не христианский бог, а Лавкрафтовский уже.И кстати некоторые держат, да и не только в наручниках, а в клетке. И всё от большой любви, лишь бы дитятко в беду не попало. Для тебя это открытие?
>>212678817У меня есть гипотеза,что бог - садомазохист с расстройством личности, он же дьявол, а рай и ад - это одно и то же место. Земная селекция нужна, чтобы определить отпетых садистов и отпетых мазастов, они будут идеально выполнять свои роли в адораю, бог будет участвовать в оргии, обе его личности будут ликовать.
>>212677891>Очень неоднозначно. В числе злодеяний ведь не только оскорбления, а и убийство, например. Как быть с этим?Собрался кого-то убить - переходишь в личный мирок где все так же, но вместо людей имитирующие их бездушные боты. Раз нет свободы убивать душу, то почему должна быть свобода убивать тело?
Какой нахуй бог? Вы ебанутые? Бог... Блять, включите мозги. Включите ощущения. Какой бог? Это маразматическая концепция.
>>212678930>Он инди-разработчикСтранно, обычно у них с сюжетом всё ок, только графика хромает. А тут что-то наоборот вышло.
>>212679042Полезно то, что способствует удовольствию, если удовольствие уже есть и ничего ему не угрожает, то польза не нужна.
>>212679135Если ты так-то тред почитаешь - тут угар с априорным принятием концепции чисто по фану. Так-то чую итт все атеисты. Ну может один верун затесался, хз
>>212673771 (OP)>В чем я не прав?Богу похуй на наши страдания. Этим миром он хочет выявить самые верные души и отправить их жить рядом с ним.
>>212679278Не знаю, может я рут не тот выбрал, но имхо, мало сисек. Ток на мониторе, но это какая-то халтура. Я вообще не уверен что тут есть секс, кажется только его упоминания. Или надо отдельно порно-моды накатывать?
>>212678621>А то что твоя воля проистекает из твоей высокой морали ограничением не является Мораль должна базироваться на человеческой осознанности. То есть, первична свобода (доступность всех вариантов действий), потом идет осознание наличия последствий любого поступка, а за ним - следует формирование морали. Поэтому если воткнуть некие мощные ограничительные скрипты изначально, назвав их «моралью», это уже по факту не будет ни моралью, ни свободой. >Ты думаешь бог ограничен в ресурсах на отматывание времени? Не в этом дело. Постоянные откаты ни к чему не приведут, злодеяния также будут совершаться, и в момент их совершения, люди также будут страдать. Абсолютного счастья таким образом все равно не добиться. >Для тебя человек умер - ты доволен. Для него это событие просто не происходило. Ну это просто нужно для каждого человека отдельный сервак запиливать. Это уже не настоящий мир, а какая-то иллюзия и обман.
Можно просто запретить делать зло, но не запретить желать зла. Ведь ты не можешь летать? А можешь хотеть?
>>212679520>Поэтому если воткнуть некие мощные ограничительные скрипты изначально, назвав их «моралью», это уже по факту не будет ни моралью, ни свободой.>Это уже не настоящий мир, а какая-то иллюзия и обман.У верунов уже это есть. Гугли - совесть, промысл
>>212679045>Он при желании мог бы и обратные устои заложить и сказать что геноцид заебисьЭто деление на ноль. Как может быть геноцид заебись для тех, кого геноцидят? >И кстати некоторые держат, да и не только в наручниках, а в клетке. И всё от большой любви, лишь бы дитятко в беду не попало. Для тебя это открытие?Да, держат. Но это далеко не лучший способ оказывается в конечном счете. Вот мы собственно и пришли к тому, что наделить человека свободой пусть и с ответственностью в виде негативных последствий злодеяния - лучше и правильнее, чем держать на цепи.
>>212679520>Мораль должна базироваться на человеческой осознанности. Не согласен с тобой. В нашей жизни очень много ограничений заданных неосознанно. Инстинктивная неприязнь боли, вида некоторых болячек. Всё это влияет и на нашу мораль (если бы нам было похуй на боль, мы бы не считали аморальным бить друг-друга). Много чувств, которые затмевают наш разум (я всё же предполагаю что мы с тобой оба считаем что именно человеческая осознанность происходит в первую очередь от разума, а не эмоций. Ибо рефлексировать и осознавать себя мы можем лишь разумом, эмоциями мы лишь живём, без особой оглядки на то почему и как всё вокруг работает).А раз мы сейчас считаем что мы свободны, даже не смотря на то что наша мораль происходит из каких-то неподвластных нам ограничений, то почему если эти ограничения делать больше/меньше, что-то должно поменяться? Как я вижу - есть смысл рассматривать или отсутствие любых ограничений вообще (режим бога), или наличие любого количества в любых пропорциях, похуй насколько их много или мало. >Не в этом дело. Постоянные откаты ни к чему не приведут, злодеяния также будут совершаться, и в момент их совершения, люди также будут страдать.Тогда нам стоит определить является существующим ли то страдание, что было откатано? Для человека которому делают больно, а потом отматывают назад и не делают больно будет ощущение, что вся его жизнь идёт как по маслу, без боли. Стоит ли тогда переживать о том, что когда-то во время очередного отката он её испытывал?Как вариант, можем провести мысленный эксперимент.Представь что ты лично можешь откатывать время. У тебя есть еот, но она тебе не даёт. У тебя есть возможность изнасиловать её, а потом откатиться назад, дабы не травмировать её психику. Если ты так поступишь, будет ли считаться что она стала несчастной? Ведь для неё никакого изнасилования и в помине не было.>Ну это просто нужно для каждого человека отдельный сервак запиливать.Об этом я тоже думал. Но мне хотелось рассмотреть варик с мультиплеером иначе совсем простой концепт.>Это уже не настоящий мир, а какая-то иллюзия и обман.Нео, а почему ты считаешь что сейчас ты не в матрице и это не иллюзия и не обман? А почему ты вообще считаешь что иллюзия и обман это априори плохо? Многие люди живут мечтами и им норм, хотя они знают что это лишь иллюзии
>>212673771 (OP)В ответственности. Смысл христианства не в жертвенности или человеколюбии, а в ответственности за свой выбор.
>>212679842>Это деление на ноль. Как может быть геноцид заебись для тех, кого геноцидят? Вот так. Так бог сказал и им заебись. За примерами далеко ходить не надо - японские самураи видели весь смысл своей жизни в том чтобы умереть с честью. Они не боялись смерти, они не бежали от неё, многие даже наоборот - стремились к ней. Если только ты не опозорил свою честь - смерть это была благом.Никакого деления на ноль.>Вот мы собственно и пришли к Нет, не пришли. Ты всё ещё считаешь концепт свободной воли лучше чем принципиально непостижимый твоему уму иной концепт, хотя у тебя нет никаких причин полагать что нельзя сделать лучше.
>>212673771 (OP)Анон, по ходу я умнее колобка.Почему колобка СЪЕЛИ? Потому что у него был критический баг, благодаря которому, его обманула и съела лиса. Именно это заявляет фольклор. Как колобок пытался пофиксить баг? Никак! Просто пиздел всем на право и на лево. Теперь колобка съели, а дед с бабкой помрут с голоду, но уже с надеждой на вечную жизнь в раю, когда-нибудь потом.Варианты как бы я исправил ситуацию:-Изначально шлю Лису нахуй и качусь своей дорогой.-Жду пока оба эти два старых долбоеба помрут своей смертью Я же любящий, всепрощающий колобок. Просто взять и выпилить - не мой метод.. Потом просто наслаждаюсь жизнью в освободившейся избушке-Запиливаю новых колобков, Колобок 2.0 и колобок 3.0, и скармливаю их лисе и Бабке с Дедом. Сам я остаюсь жив. Все остальные сытыВ итог никто не страдает. Все счастливы. Рай на земле.-PROFIT!!!111В чем я не прав?
>>212673771 (OP)Всех ангелов создал бог -> половина ангелов скораптились и вселюбящий бог закинул их в выгребную огненную яму -> падшие ангелы - демоны, стали кораптить людей чтобы бог словил бетховенов -> все проебы и корапт людей, это изначальный проеб бога за плохое воспитание ангелов. Но вселюбящий и прощающий бог винит в этом людей и кидает их в выгребную яму.Бог - долбоеб, ноу дискас.
>>212680997Нет, это территория Зевса, а они не дружатА? А? Понял? Ну молния же двачевская, ну! Да пошли вы...
>>212680807Зато скучать не придется. Уж что, а в аду никогда не станет скучно. Закорешусь с местными обывателями и будем вместе подбрасывать в чистилище мешки с говнодемонами джаст фор лулз, чтобы у этого долбоеба бомбило.
>>212679201постоянное удовольствие прекращает быть таковым (т.е. становиться обыденностью)хм, а может это так из за козней этого Бога, первородный грех, все должны страдать и далее?
>>212680157>А раз мы сейчас считаем что мы свободны, даже не смотря на то что наша мораль происходит из каких-то неподвластных нам ограничений, то почему если эти ограничения делать больше/меньше, что-то должно поменяться? Как я вижу - есть смысл рассматривать или отсутствие любых ограничений вообще (режим бога), или наличие любого количества в любых пропорциях, похуй насколько их много или мало.Я так понимаю, логика в том, что чем их (ограничений) меньше, тем лучше, но при этом чтобы без режима бога. >Ведь для неё никакого изнасилования и в помине не былоНо фактически-то оно было, и я об этом знаю. Тут нужно либо мне тоже память стирать, но тогда это все не имеет смысла, либо оставлять как сейчас. >А почему ты вообще считаешь что иллюзия и обман это априори плохо?Это ведь инструмент дьявола, чтобы исказить реальность и подтолкнуть человека к греху. Сила Бога - в истине, которая вне зависимости от морали всегда будет выше, чем обман.
>>212681262>Но ад же не материален?Ты говоришь «Никакого ада нет! » Ну как же нет, когда ты живешь в аду! Ну подойди к зеркалу, посмотри на себя. Разве может венец творения, высшее создание Божие иметь такой мрачный вид? Почему тебе все так плохо, если ты такой умный, такой прям весь свободный и сам все знаешь?Что ж у тебя такая физиономия-то несчастная? Потому что ты в аду, сынок. В аду. Ты мертв, ты не знаешь радости, тебе тяжело, тебе противно, тебя все мучает, тебя раздражают люди, мухи, раздражает жара, дождь, тебя раздражают политики. Тебя мучает папа, мама, соседи, Путин с Медведевым, Барак Обама. Тебя ничто не радует, даже соловьи тебе спать мешают.Почему? Да потому что ты в аду. Тебе уже не надо никуда попадать — в рай, в ад... Ты уже, голубчик, давно в аду, из которого выход только один...»
>>212673771 (OP)С чего ты взял, что такое поведение не задумано создателем? Именно в этом и смысл, чтобы человек страдал. А бог смотрит на эти страдания и кайфует. Ты создан ради страданий, понял?Никакого бага тут нет, ты не можешь быть умнее бога, он всезнающий. Поэтому всё, что происходит - произошло по его желанию.Значит, он хотел, чтобы человек страдал, был несчастным, боялся и умирал в муках.
>>212681426У тебя видения, пидор. У меня все заебись. В зеркале я вижу успешно-куна 40 лвл, у которого уже личинус 15 лвл. Который развелся и ебет баб какие нравятся.
>>212681589> У меня все заебись.Сдохнешь от старости и будешь гореть в огне вечном. За не послушание перед Господом нашим. Покайся!
>>212680438>Как вернуть Бога?Можно попробовать вызвать тошноту или диарею у богоеда.Один из вариантов навскидку: знающие люди говорят, что смесь запахов человеческого тела, мочи и фекалий вызывает у богоеда отвращение до тошноты. Если бы все человечество обмазалось говном и ходило так 6 суток, то богоед бы поперхнулся, и бог бы вернулся. Начни с себя и распространяй дальше, если любишь бога.
>>212681688Это наиболее логичный вывод из имеющихся данных. Бог всемогущ и всеведущ. Он не может ошибаться. Человек страдает, мучается, умирает. Следовательно, всё это было запланировано богом.
>>212681356>Но фактически-то оно было, и я об этом знаю.Тут ещё надо определить что значит "было". Для всего мира кроме тебя этого не было. Никто кроме тебя этого не видел уточню, тут важно понимать концепты "никто не помнит" и "никто не видел". Не помнит - это когда по факту человек фиксировал что-то, но забыл об этом. Не видел - это когда не было даже фиксации события. Учитывая, что фиксируем мы события во времени - при отмотке времени назад событие именно что не видели. Твои слова на счёт того что изнасилование было верны, только если этот факт существует вне времени и пространства. Ибо всё пространство и время (кроме твоих воспоминаний) было откатано назад. В принципе я могу понять твоё возражение против такого решения - ты рассматриваешь вариант где злодеяния не имеют места быть вообще нигде/никак. Я же рассматриваю вариант где злодеяния существуют в рамках времени и пространства, которые можно переделывать. А значит и злодеяния которые были из времени выкинуты - не являются злодеяниями.>Это ведь инструмент дьявола, чтобы исказить реальность и подтолкнуть человека к греху. Сила Бога - в истине, которая вне зависимости от морали всегда будет выше, чем обман. Сила бг скорее в слепой вере. Если на то пошло - дьявол как раз больше склонен к истине. Да, он использует обманы чтобы привести человека к определённым действиям, но эти действия всегда таки направлены ближе к истине, чем этого хочет бог.Бог не хотел чтобы люди если плод познания. Дьявол обманом заставил их его съесть, и люди прозрели - стали ближе к истине.Даже в худ.произведениях когда дьявол что-то предлагает тебе в замен на душу он предлагает вещи которые ближе к истине:Всеобъемлющие знания (прямая истина)Власть/сила/богатство/харизма и другие проявления могущества (Могущество есть хорошо. Подставлять другую щёку и надеяться что жить от такого станет лучше - явный обман, ибо тебя могут продолжить унижать. Если же ты всемогущ - тебе никто не сможет ничего сделать и это хорошо.)Хоть в итоге он и выставляется как плохой персонаж что обманывает тебя и забирает твою душу, он приводит тебя ближе к истинному виду работы этого мира. Бог же просто хочет чтобы ты слепо ему повиновался и верил в него, особо нихуя не делая для подкрепления твоей веры. Даже сам факт что дьявол в литературе часто является, а бог почти никогда намекает что дьявол самим появлением уже доказывает что бог есть, приводя тебя к истине, когда сам бог скрывает себя от тебя, вводя в заблуждения и раздумья - а реален ли он?
>>212680405>японские самураи видели весь смысл своей жизни в том чтобы умереть с честьюЭто не геноцид, более того, это даже не суицид (если что я про смерть в бою, а не про вспарывание себе живота). При геноциде люди страдают и вовсе не хотят чтобы их убивали. Если бы людям нравилось быть убитыми просто так без причины, мы были бы уже давно мертвы. Так что это деление на ноль. >Ты всё ещё считаешь концепт свободной воли лучше чем принципиально непостижимый твоему уму иной концептМожет быть ты постиг иной концепт? Просвети.
>>212682341>При геноциде люди страдают и вовсе не хотят чтобы их убивалиПри геноциде люди умирают толпами, народами. В понятие геноцида априорно не входит страдание. Даже боль не обязательна в геноциде.Бог просто скажет что вместо боли ты испытываешь что-то вроде щекотки - что-то приятное. А когда ты умираешь - тебе вообще охуенно и заебись. Да и когда других убиваешь тоже - ведь делать другим заебись, это тоже приятно.Вот и выходит что убивать - приятно. И умирать приятно. А какое самое логичное действие если убивать и умирать приятно? Правильно, устраивать геноциды.>Если бы людям нравилось быть убитыми просто так без причины, мы были бы уже давно мертвы. Ты, блядь, всё ещё не можешь оторваться от этого мира. Это в этой вариации вселенной так работает. Но бог мог бы сделать и другую. Ты вот это всё никак не поймёшь. Твои понятия о хорошем и плохом исходят из правил этого мира. Это ограниченное мышление. Если же ты представишь кучу других миров что может запилить бг с иными правилами - тогда ты поймёшь почему твоё ощущение что свободка это высшее благо ложно. >Может быть ты постиг иной концепт? Просвети.Ещё раз - он бог. Он может сделать то, что тебе даже не понять. Что мы можем понять в данной им текущей вселенной - так это то что она не идеальна. Он сам говорит что можно сделать лучше. Если ты не понимаешь как - это твои проблемы. Это не значит что бг сделать лучше не сможет, только из-за того что ты не допёр как это. Он умнее тебя, ему виднее чё там можно запилить.
>>212683195Маньяк тоже любит тушу которую он разделывает. Ведь это его игрушка. Игрушка доставляет удовольствие. Если бы он эту тушу не любил, он бы искал другую игрушку.Раз бог над нами всё ещё стебётся, играется с нами, значит он эту игрушку в виде человечества - любит. Иначе бы занимался чем-то другим.
>>212682327>Да, он использует обманы чтобы привести человека к определённым действиям, но эти действия всегда таки направлены ближе к истине, чем этого хочет бог.Такие вещи прежде всего направлены на реализацию замыслов дьявола, а не на истину. Бог тебя не подстрекает напрямую делать что-либо, тем более не пытается тебя соблазнить сиюминутными мирскими удовольствиями. Он лишь предоставляет теле право самому распоряжаться своей судьбой, а последствия этого лежат уже на тебе. Таким образом, бог ближе к истине, чем дьявол. Ведь он не искажает твою жизнь, кастуя из ниоткуда тебе богатство и красоту. >Даже в худ.произведениях когда дьявол что-то предлагает тебе в замен на душу он предлагает вещи которые ближе к истине:>Всеобъемлющие знания (прямая истина)>Власть/сила/богатство/харизма и другие проявления могуществаВо-первых, взамен он забирает твою душу, что гораздо важнее. Во-вторых, такое могущество, взявшееся из ниоткуда, имеет смысл лишь когда оно реализуется путем угнетения других. Следовательно, ты просто причиняешь страдания другим людям, да еще и лишаешься своей собственной души. Что может быть хуже?>сам бог скрывает себя от тебя, вводя в заблуждения и раздумья - а реален ли он?Когда есть вера - заблуждений быть не может.
>>212683448>самого себяКстати в оригинале Иисуска это мессия, а не бог. А то что "своего сына" - так это мы все сыны божьи. То что потом богом стал сам Иисус (напару со святым духом), так это лишь из-за того что долбоёбы их всё время путали и в какой-то из версий библии чуваки таки решили повысить Христа из мессии в бога. Но так как христиантсво это религия с одним богом, а не кучей, придумали хуйню про то что он бог-не-бог-а-сын-от-святого-духа. Короче какую-то хуету. По сути это заплатка. Это была минутка истории так сказать.Ну а раз Джисус это лишь мессия - то выходит что бг и похуй. Ещё один таргет для троллинга.
>>212683575>Такие вещи прежде всего направлены на реализацию замыслов дьявола, а не на истину. Бог тебя не подстрекает напрямую делать что-либо, тем более не пытается тебя соблазнить сиюминутными мирскими удовольствиями. Он лишь предоставляет теле право самому распоряжаться своей судьбой, а последствия этого лежат уже на тебе. Таким образом, бог ближе к истине, чем дьявол. Ведь он не искажает твою жизнь, кастуя из ниоткуда тебе богатство и красоту. Дык, весь смысл в получении удовольствия. Но бог говоря что "я люблю вас, вот вам всякие блага и удовольствия" при этом нахуяривает кучу ограничений и пиздежа: в эдеме - яблоко жрать нельзя якобы ибо подохнешь. На самом деле просто познаешь истину.В земном мире - я дам вам мозги и рационализм, чтобы вы могли логически придти к тому что меня нет. И если у вас получится - ahah, joke on you. Вот баранов которые просто так в меня поверили - их я в рай заберу. А ты в ад пойдёшь. Что, скажешь это не прямой наёб с целью отвернуть человека от рая?Дьявол как раз чувак простой - хочешь блага? Ну, на, держи. Чин чином. Ты ток душу не забудь отдать, всё же плата, бизнес, все дела. Он вот честный коммерсант.>Во-первых, взамен он забирает твою душу, что гораздо важнее.Знаешь, сам факт того что дьявол является тебе уже как бы даёт тебе выбор - или на земле с благами, а потом в ад, или отказывайся от блага и попадай в рай (возможно). Бог же как-то вообще ток всё время с пути сбивает, вместо помощи. Он не даёт земных благ, но делает всё, чтобы ты в итоге пошёл к дьяволу и попросил у него и обосрался с раем. Как я уже сказал - бог даже не является к тебе особо. Ну, разве что на пгренке.>Во-вторых, такое могущество, взявшееся из ниоткуда, имеет смысл лишь когда оно реализуется путем угнетения других.Эээээ. Почему это? Я бы вот попросил у дьявола бесконечных знаний и пошёл исходя из этих знаний пилить лекарства и лечить людей. Богатство бы потратил на научные институты. Силу на помощь в постройках. Харизму - на перевоспитание преступников. С чего бы вдруг угнетать-то обязательно?>Когда есть вера - заблуждений быть не может. Парадокс: поверь, ты заблуждаешься.Это предложение ложь
>унитазная плесень обрела самомознание>придумала себе бога и обиделась на него что тот заставил её, бедняжечку, страдать
>>212684490Они до вкушения плода с древа того не старели и не могли умереть от старости после вкушения они умерли от старости. Что не так?
>>212686653Ну знаешь, это что-то уровня:- Не ешь эти ягоды - умрёшь- Они ядовитые?- Нет, блядь, я тебя застрелю, ты заебал мои ягоды пиздить
>>212683661ты плохо Библию читал! " Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? если Ты Христос, скажи нам прямо.Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне.Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.Я и Отец – одно.Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, – Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем."
>>212680495когда умирать будешь от коронавируса кому молится станешь? ибо больше ничего тебя не спасет уже в тот момент ...
