>>212998590 (OP)Во-первых надо смотреть это gross или нет. Во-вторых бармен целый день на ногах и у него нет времнеи страдать хуйней. Инженер ПТО 4 часа из 8 будет сидеть на дваче, а еще к ому же уйдет на пол часа пораньше, так как "на обед не ходил"
>>212998590 (OP)Потому что бармены - лайферы, а лайферы всегда выбивают себе получше, плюс ко всему, барменом тоже нужно уметь быть, просто рандома - не возьмут, но да, это ни в какие рамки с образованием инженера, просто эти самые инженеры зашоренные люди, которых преподы и система сломила и прогнула под себя, потому что иначе ты нихуя не сдашь таким образом.
>>212998590 (OP)Потому что в обычные инженегры любой дебил годится. А вот в бармены уже, как минимум, люди приятной внешности нужны.
>>212998670>Инженер ПТО 4 часа из 8 будет сидеть на дваче, а еще к ому же уйдет на пол часа пораньше, так как "на обед не ходил"Проиграл.
>>212998938>Потому что в обычные инженегры любой дебил годитсяВторой год даже отказов не приходит, так что не любой, а дебил с корочками пгс.>>212998879околонулевая, я серъезно, 4 года просиживал ебашил по хардкоры, ни одного проваленного объекта, три перерисованых госсметы, но на повышение пошел ванечка, потому что пока ты каждый декабрь освоение рисовал ванечка бухал с кем следует.>>212998670Такой будет рублей 30 от силы стоить.
>>212998590 (OP)инженегр разбавляя цемент ослиной мочей и выставляя своих бракоделов за проуент заработает, а бармен даже чаевых не получает, все справедливо.
>>212998590 (OP)Ну он не получит 50-65. Хотя смотря где, офк, но там будет меньше, 30-40. И только потом, когда перестанет бить бутылки,тарелки,косячить там сям, его зряплата станет 50 к.Хотя бармен всё же работа не простая. Весь день на ногах это трудно, общение с людями это трудно, ну и перед людьми нужно выглядить получше срднестатистического чела, а это еще -время которое ты тратишь чтобы выглядит лучше.
>>212998590 (OP)Инженер через 10 лет будет получать в несколько раз больше, а то и вовсе съебет в руководство и будет в золоте купаться. Бармен через 10 лет растеряет на работе все здоровье и останется с голым хуем на улице.
>>212998590 (OP)Самый кек в том что староста из моей группы съебала со стройки и теперь в тцшке возле дома 2/2 продает айкосы и по зп у нее получается там больше чем когда по диплому работала.Я по моему последний такой долбоеб со своей группы, кто еще чет пытается работать в специальности. Куда укатываться тоже хуй его знает если честно, но и здесь тоже перспектив особо никаких не видно. А за три года пришел к выводу что подобного рода вышка нужна только если среди твоих родственников есть те, кто может тебя потом пристроить. А так все это бесполезно.
>>212998590 (OP)Потому что пто - это дно строительной отрасли, меньше ценятся только джумшуты разнорабочие. Строительные вузы каждый год выпускают сотни людей, а отрасль не растет, а наоборот сжимается, поэтому рынок переполнен рабочей силой, а капиталистические ублюдки выставляют зп на уровне выживания. Даже в ДС сейчас по hh абсолютное большинство вакансий пто на уровне 70к. В IT на джуна можно выучиться за пару месяцев на такую же зп или выше, а на эту хуйню нужно угробить 5 ебаных лет.
>>213000247Вакансии чего он принес? Вонючий прораб к руководству не относится. Руководство - глав инж и выше - директора и замы. И при чем тут вакансии? Это пто-чмо выше писало какой-то фееричный бессвязный бред.
>>213000044В ПТО не будет. В лучшем случае станет ведущим с прибавкой 5-10к. Или лет через 15 стажа начальником отдела - 70к в мухосрансках, 120к в ДС. Как будто на эти деньги можно жить нормально. ПТО это тупиковая ветвь.
>>213000352>Вонючий прораб к руководству не относитсяЧурбанами то он руководит. >глав инж и вышеВыше главного инженера обычно только генеральный.Пиздуй отседа, дегенерат, и больше так жидко не пукай под себя, люди засмеют.
>>213000307Ничего ебанутого, я как-то прорабствовал, так на мне сверху еще и пто и технология и даже блядские поставки висели, стоит ли говорить, что когда "ололо главный энергетик" вместо щита мне поставил пук спиздив аббшные автоматы пришлось перепиливать в соответствие с эб самому?Кек, на второй месяц этого пиздеца завалил ид, жопный огонь директората, бесценен.
>>213000487>ПТО это тупиковая ветвь. По факту все кто на объекте сидят — тупиковая ветвь. Особо горит от проектно-сметного, скидывают свои залупы, а как это обосновывать, делать, и, сука, доказывать им похуям, но самый огонь, ты, извиваясь червем, с михалычем проворачиваешь этот ад, получаешь подписи, а премия уходит в проектно-сметный, они смету на три процента надули блядь.
>>213000064>Я по моему последний такой долбоеб со своей группы, кто еще чет пытается работать в специальности. Куда укатываться тоже хуй его знает если честно, но и здесь тоже перспектив особо никаких не видно.А за три года пришел к выводу что подобного рода вышка нужна только если среди твоих родственников есть те, кто может тебя потом пристроить. А так все это бесполезно.Такая же хуета и у меня анон, только IT. Из однокурсников всего 2-3 человека осталось в IT плюс 1 девчуля паяет платы на заказ.Причем админские превозмогания меня заебали в край, думаю куда перекатится.
Аноны! хитрый план. Перекатываемся все в торговлю наебизнес! Пыняномисты охуевают, завозят больше узбеков, дома падают, зарплаты специалистов туземун.
>>213000064Выхода нет. Завтра рынок иначе порешает и будете хуй сосать на другой работе, да и вообще что в старости делать будем, господа? Это вопрос политики, а не личного вылезаторства.
>>213000631>Ничего ебанутого>сверху еще и пто и технология и даже блядские поставки висели>пришлось перепиливать в соответствие с эб самому>50к>Ничего ебанутого
>>213001383>в айти без блата никудаНе совсем согласен, но бывает и такое!Тут 1 момент - HRки, 20 лет от роду, им нужен муж гигачед, а не админ вася с сертификатами циско и вмваре.2 момент - вася с сертификатами циско и вмваре, но чтоб за 15к\мес и работал 5\2 в офисе.3 момент - самописное ПО для контор, ух бля, сколько раз я пытался на собесах объяснить, что прога написанная 100 лет назад пьяным выпускником мехмата используется только в говноконторе в которую я собеседуюсь...
>>213001344>зарплаты специалистов туземун.Щас блять. Ну не будут у нас платить работнику больше, чем тому нужно для проживания, ну не будут и все.
>>213001406Ога. За день нашли птошника при чем, сука, годного, когда до них дошло что происходит. Алсо отдел поставок уволили под корень за гниющий под небом цемент, до которого еще два месяца и отсутствие насущных материалов от слова совсем. Но самое веселое началось когда я съебал, при мне заказчик на любую хуйню соглашался, все сложные растворы и инъекции ручником были выпилены за нахуй пошли со своим дидывоевалием, а вот после ни одного изменения не согласовали, по материалам им дешевле вышло на проценты, а вот по работе в разы дороже. В итоге только бригадир чуреков уехал с деньгами оттуда.
>>213001699без пто ты не докажешь завышенные скрытые, соответственно не спиздишь, так что изволь плотить. алсо на постоянку все, и птошники втч, тащат на объект свои бригады, и стригут лавруху уже с них.
>>212998590 (OP)Потому что ПТО самый ненужный и бесполезный отдел в любой конторе. На прошлой работе им до такой степени нечего делать было что начали доёбываться до диспетчеров по пустякам.
>>213001810>По факту хуета, из требований - включить пк, включить ролтер, зайти на сайт ситилинк)В чем я не прав?Или обжать 1 раз, 10 проводов это заоблачные достижения?Жертву которая согласится работать, будут дергать 1-2 раза в неделю с вопросом "интернет плохо работает" и все, легкий пятак)
>>213001865Пто шники с этого энивей ничего не имеют и ничего не решают, а только выглядят долбоебами, когда объясняют заказчику что 2+2=7 и рисуют липовые паспорта качества на материалы в паинте.
>>213002049За 5к могут нахуй пойти) А если акция раз в полгода обжать кабель, то почему и не работать. реально вакансия пустяковая и если на основной работе делать нехуй, то можно и лишний пятак срубить)
>>213002007С бригад нормально имеют, я одного кабанчика знаю, так эта сука студентов оплачивает с отжатого у работяг, чтобы они птошили за него, и все равно сотки полторы в карман кладет по итогу.>когда объясняют заказчику что 2+2=7 и рисуют липовые паспорта качества на материалы в паинте.Это уже давно на субов слили, в целом стройка вообще самое охуевшее звено пыняномики теперь. Алсо в последний раз рисованые паспорта не прокатили, мне кажется они начали что-то подозревать, пришлось отсыпать за липовые накладные с настоящими паспортами.
>>213001884This. Тупейшая работа, на которую берут девочку, чтоб акты печатала и одного михалыча, чтобы технадзору глаза заливал при выполнении. Я хз, чому там должны платить больше. Сам работал после вуза в ПТО, думал умру нахуй, сплошная деградация как специалиста, сьебал в итоге на линию, теперь паную по колено в грязи на сваебойных работах господи, нахуя я послушал родителей и пошел в строительный А вообще стройка работа неблагодарная, хуевая, ебаных дибилов блять на квадратный метр больше, чем где либо.
>>212998899Охуительные истории от обслуги подъехали.Бармен - обычный клоун у пидарасов, пьет с гостями, красиво наливает, развлекает скучающих за баром.
>>213002248>Тупейшая работаЭто смотря что строишь и какие объемы пиздинга. Посчитать кубатуру вырытого котлована и завысить смету в полтора раза, совершенно разныого плана вещи.
>>213002183> стройка вообще самое охуевшее звено пыняномики теперьТы совсем чтоли ебу дал? За последние годы только впизду все улетело, все расценки в жопе, чурбанам подняли прайс на патенты, соответсвенно чурбаны хотят выше зп, с субами составляются такие договора что независимо от формы собственности они очком отвечают за долги фирмы. Твои охуительные истории справедливы разве что для контор пыниных друзяшек вроде вротенберга.
>>213000511Че несет, пиздец.Выше глав инж кто угодно из руководства: замы - выше, любой дир - тех/фин и т д - выше.Но речь сейчас не о них, клерк-червь-пидор, а о тебе и твоем >>212999101посте.Хочу смеяться пять минут. Давай. Расскажи мне еще как ты 4 года ебашил по хардкору, аж целых ТРИ ГОССМЕТЫ за 4 года «перерисовал» и т д Как мне непонятна приставка «гос», видимо она должна серьезности добавлять, хуй знает, так мне и непонятно чем ты блядь занимался там - я осенью в командировке в екб эти три сметы для госзаказчика отдефектовал на пару с генеральным за выходные между вискарем и стрипами на коленке после выезда на обьект, сметчик выпустил за два дня и они уже в экспертизе лежали, когда я вернулся.
>>213002386Ну и в чем я не прав то? По твоему это не признаки охуевшести, когда ген сливает субам контракт отпиливая 30% в лучшем случае лол за то что суб несет ответственность своим очком, а потом требует с субов чтобы на каждый куб приписали 15% допов, ага.
>>212998590 (OP)Скорее всего потому что в пто ты большую часть рабочего времени будешь хуи пинать и сериальчики смотреть, а бармен ни на минуту не может оставить свое место да еще и вежливо с обрыганами приходится общаться.
>>213002497> а о тебе и твоем посте.Под себя серишь, маня, там другой анон был.>я осенью в командировке в екб эти три сметы для госзаказчика отдефектовал на пару с генеральным за выходные между вискарем и стрипами на коленке после выезда на обьектИ какие там были объемы, именно твои объемы? 1,5 куба бетона и 300 метров кабеля? Одно дело зайти на объект, смонтировать там слаботочку и съебаться, а другое вести его от корки до корки и запроцентовать все до последнего самореза.
>>213002664Хотя 40к даже для моего 100к мухосранска мало в пто, а уж в питере вообще пиздец, еще и опыт им подавай, похоже какая-то ооо "рога и копыта"
>>212999389>Бармен>Работа>Болтать с официантами всю смену, хихикать с охранниками, иногда что то налить мимокроку, рассчитать, закрыть кассу по окончании смены>Работачел ты...
>>213002538Я думал ты про охуевшесть в плане того что там можно заработать.>а потом требует с субов чтобы на каждый куб приписали 15% допов, агаОбычно эти вопросы решаются на уровне выдачи РД. Когда у тебя в проекте прописано 20 кубов бетона, а физически лезет только 10 в конструкцию. Угадай кто на выполнении забирает разницу.Освоение, ебать.
>>212998590 (OP)Потому что социализованность, опрятный внешний вид и выносливость нынче более редкая комбинация свойств чем инженерное образование. А ты как хотел?
>>213001957>В месяц. Даже для такой простой работы это пиздецки малоэто белорусские рубли, дятелгеографию учи
>>213002847Ты в баре давно был? Там по вечерам времени нет попиздеть о жизни с кем-то, постоянно долбит в уши музыка, общаться со всяким быдлом, а до этого еще и учиться. Может в каких-то топовых барах и заебись работать, но опять же в любом топовом месте заебись работать
>>213002936>Обычно эти вопросы решаются на уровне выдачи РДЯ тут как-то работал, ряд увидел только через месяц после сдачи. Такие дела, генподрядчика тасовать тоже не хуй собачий.
>>212998590 (OP)потому что один бармен приносит владельцу бизнеса больше прибыли, чем один инженер, чего непонятного то?
>>212998590 (OP)Ты ещё спроси, почему бегающие полтора часа по полю долбаёбы с мячом получают миллионы.
>>213002538Ты прав, а твой оппонет хуйню несет. Он не понимает, что сейчас стало хуже по сравнению со сверхахуенными временами, когда даже АйТи сосало у строителегоспод, делавших по 200-300% с обьекта.Если бы ему в кабаке принесли еду, как обьекты строят - он бы ебало разбил. А в строительстве еще продолжают платить.
>>213003197вдогонку быстродополнение - почему блять никто почти не понимает, что оплата работы зависит не от труда привет коммунистам, а от спроса и предложения на рынке труда + от количества прибыли, которую данный работник может сгенерировать
>>213003129я там работал когда учился, не совсем бар, это была барная стойка в топовом ресторане, быдло было с 11 по 3 ночи и все, тебе никто не подходил больше, так бывало раз два тяночки что то просят, самые тяжелые смены были конечно же пятница суббота воскресенье там основной поток шел с 10 до 2 максимум и все. НИЧЕГО сложного там не было
>>213003216Ну в треде вроде нет 300к\сек господ, так то 5к за хуеваляние лучше, чем хуеваляние за бесплатно)А если еще и среднюю зп взять в 30к\мес, так 5к вообще выходят 1\6 зарплаты)
>>213003336Ну ты видимо кайфуешь от такого, у меня вот голова начинает болеть от шума и частого контакта с людьми
>>212998590 (OP)Уже наверное сказали, но всё же. Инженер может работать им всю жизнь и норм подняться, у бармена на это шансы намнооого меньше.
>>213003307именно поэтому, например, условный Крис Хемсворт, который скажем прямо очень средний актер если не сказать хуже, тем не менее получает миллионы, ведь факт его еблета на постере фильма это сразу +50 млн сборо
>>213002497Ага, да, а я в командировке в эмиратах неделю шлюх на яхте ебал, а в перерывах спроектировал новый машква-сити, потом когда шлюхи кончились я допилил все и сметы, а когда вернулся у меня уже был там свой пентхаус с вертолетной площадкой.
>>213003254Удачи проложить охранный периметр на какой-нибудь аэс, или в минкультовский контракт вписаться по незнанке неуч неквалифицированный.
>>213003292>Он не понимает, что сейчас стало хуже по сравнению со сверхахуенными временами>>213002386>За последние годы только впизду все улетело, все расценки в жопеИ где тут противоречие?
Надо было в моряки идти. Сычуешь на судне, кормят, мозги не надо напрягать, доктор всегда доступен, не надо никуда ездить на работу, можно носить тельняшку, зп в долларах, а не в фантиках.
>>213003177Вот тут двачую, я уже привык по эскизам стоить, лол. Годная РД да еще и без косяков редкость.
>>212999834Я хочу стать инженером, но не хочу быть бомжем! Что мне делать двач? Я же не проживу на 40к, вы же понимаете эти деньги даже дворники в Москвачкале получают! Может в водители идти? Говорят там получают от 300к
>>213003384привыкал месяца 3, потом привык, весело было и платили хорошо, помню как увидел своего препода (баба 45 лвл где то) узнала меня сказала не здороваться т.к там был ее ЕОК молодой, ну а под утро уже была в говнище просто, села на маленький паравозик (бал такой он детей катал в детском отделе) и угнала его в основной зал, катала на нем тамаду тот конечно же ей подыгрывал чтоб зарядить людей, потом встала и побежала в туалет обосралась прямо у входа, на следующий день пришла ее дочь за оставленными вещами своей альфамамаши
>>213003616Мой основной посыл, что "стало хуже " не равно " полный пиздец, одни убытки, только если под пыненбергом работать можно не умереть с голоду".
>>213003177>>213003705А выполнение вы как закрываете? Алсо, ебал я работать по сигналкам, говнища хуже не придумаешь, когда по одной сигналке построишь, через неделю выходит новая и пиздец, тот проем надо переносить выше, здесь вырубать новый, там вообще нахуй замуровать и пиздец ебалово начинается.
>>213003705Хуже, строил как-то Эрмитаж, птошника который годно все замерил и выдал идеальнейшие планировки исторической залупы все по слоям и листам одним файлом без левой хуйни с идеальными расчетами уволили за профнепригодность. Я охуел когда узнал.А ещё у нас там узбеки из-за перфоратора подрались, одна проломанная башка и три автобуса ОМОНа, культурная столица мля.
>>213003067>Борисовичи — деревня в Завеличенской волости Псковского района Псковской области России.Давно в Пскове белрублями расчитываются?
>>212998590 (OP)потому что бармен приносит больше денег.в кассу поступает около 400к рубелй за выходные, ну и бармену отстегивают 40к в месяц.а инженер провозится с 1 гайков 2 недели, и что на выхлопе? ничего
>>213003871Не ну а че, стадию П же прошла экспертиза, сметы какие не какие есть, а там уже объемы по факту закрываем.
>>213003871А вот так и сдаём, что потом твоя исполняешь превращается в РД. Я теперь только парольными пдфками сливаю чертежи, пусть хуй сосут гниды, и так дохуя в карман кладут.
>>213003705А хули ждать, если ПИР - это только строчка в документе.Сколько раз было что при разбивке площаадки такая лютая хуйня вылезала, будто использовали планы времен РИ.
>>213001511ну не так плохо, как правило это работа на 5 часов в месяц.т.е. прийти в конце недели и поменять картриджи.
>>213003985У меня наоборот печет с ушлых ПТОшикнов, которые берут мои чертежи в двг и делают исполнительные. Шли бы они нахуй, я с мокрой жопой их в дедлайн хуярил, а они под сериалы схемки заебенят копипастом. И главное, у нас строго настрого запрещено давать исходники подрядчику, но все равно найдется пидор, который продаст проект. мимо_проектировщик
>>212998590 (OP)Чаевые. 95% вакансий на обслугу указывают не твой оклад, а полную выручку при очень хорошем потоке посетителей.
>>213004215я сисадмин, беру ваши проекты и продаю, так как у меня ждоступ ко всей файловой структуре.
>>213004036>пуск ракеты>раз в пол года>пол бюджета куда то делось>на космодроме 100 инженеров, всем нужно денех и побольше, младшие помощники инженера ведь>космодром потихоньку катится в пизду потому что запуски не окупаютсяТру стори
>>213004215Вот тебе бы я в ебало то плюнул, у тебя дедлайна на месяц, у меня каждый месяц дедлайн, про закрытие финансового года, когда ты уже бухой в салате лежишь, а я до десяти ночи акты по всему городу подписываю вообще говорить нечего. Алсо своими ЧЕРТЕЖАМИ с кривыми размерами можешь подтереться, ни разу ещё не видел качественного проекта.
>>213004215Ты вообще там захлопнись нахуй, чмо. За то как вы оформляете чертежи, а главное как считаете объемы я бы каждому из по ебалу арматурой хлестал. Но вы же блядь в дедлайны все слепите как получится, лишь бы нормокнтроль прокатил, а сверять расчеты уже хуй кто будет, в итоге пропускают такое говно, что невыбираемых остатков при заказчике средней доебчивости остается хуева гора, а вы, пидоры ебучие, еще ебальники свои воротите, кукарекаете что все давно сдано и никаких пересогласований вы не даете.
Бармены получают больеш сотки так как они могут наебывать каждого на 10 мг и эконосить 100-200 грам, грубо говоря дополнительные 500 рублей в сутки.
>>213004496Мне как-то технолог рассказывал что фотограмметрия не может всего учесть. Уже несколько лет прошло, а я каждый раз как в первый проигрываю. Конечно она не может учесть того что первокур пгса абы сколько блоков в каде натыкал и даже не удосужился сравнить количество элементов.
>>213004474>>213004496Пиздец тут пто быдло раскукарекалось. Научились умножать ширину на длину и теперь себя инженерами строителями возомнили, гениями расчетов ебать.
>>213004215>у нас строго настрого запрещено давать исходники подрядчику,Дай угадаю почему: >>213004496Криворукая ты говнина.
>>213004772Ты когда 0,03 в 0,3 жопой превращал чем думал петушек? А не существующие Окна на существующем объекте зачем рисовал?
>>213004586не боись все под контролем.1 раз ко мне подошел такой и нагло сказал: иди поставь мне картридж пока я курить иду.поставил, влез в его проект , который подходил к дедлайну и удалил часть байтов из файла.пиздец унего горело, он понимал что это я сделал скорей всего но не смог ничего предпринять.далее снова начал катить бочку, опять удалил часть его отчетов и писем.кароче восиптывал хмыря месяца 3, потом понял кто папка в компаниии у кого настоящая власть))))))))
public rynochek(double engineer_salary, double bartender_salary){double a = bartender_salary;double b = engineer_salary;if (a>b)return "poreshal";}
>>213003562Кретин блядь>>213003592Вохр я делал дохуя раз, маня, с минкультом не сталкивался.Ты блядь жопой не маневрируй, ебанный клерк, червь-пидор в стройке называется «инженер пто», это и есть невеятный клерк низшего уровня «принеси-подай-идинахуй-не-мешай». Кто угодно, кроме уборщицы, выше тебя. И платят тебе в 1.5-2 раза меньше чем мастеру или бугру.Обьект он «ведет». Это вызывает у меня хохот как вызвали бы хохот слова уборщика сортиров в тц как он все тут обнспечивает - «целый тц, 15 тыщ человек проходимость, 15к площадей, уукх блядь все на мне!!»Ты - ебанный клерк, обьект на ком угодно, только не на тебе, низшая форма жизни. Твоя задача - бумажки типовые выдавать, с которыми и умственно отсталый справится, и на этом все. Уровень принятия решений у тебя нулевой, как и уровень ответственности. Низший клерк, короче.
>>213004542И кого посадили? Строителей считай пошлепали слегка по жопке.Там разборняк кому пилить на министерском уровне.Если 99% исполнительной взять, то там можно сразу всех сажать - и кто рисовал ИД, и кто принимал.
>>213004842> А не существующие Окна на существующем объекте зачем рисовал?Лол, чет вспомнил как у нас обратка в насосной станции аккурат в окно вышла.
>>213004772А что за гений считал мне газобетон по погонажу и максимальной высоте между между перекрытиями? А то что местами стена приходила не в плиту а в метровую балку похую. Похую что где-то были вообще перегородки 3м, где-то стена с уклоном шла, но гениальному проектировщику ПАХУЮ, он свободный художник, он так видит. А то что в смете оказалось на 100 кубов больше чем лезет физически со всеми возможными перерасходами на бой так это я ЗАПАСИК взял, пацаны. Или когда еблан обсчитывал металлическое рамы усиления и разрисовал все в 1/500, где вместо 26 метров стена была 52, и соответственно этот дебил и шаг металлических рам посчитал на 52 метра, а я потом ходил и выглядел полным долбоебом перед технадзором и заказчиком, когда пришли проверять готовность.И таких примеров я тебе могу приводить сотнями, поэтому еще раз говорю: захлопни свое ебало, чмо и не высовывайся больше никогда со своей подзалупной хуйней вместо проектов. Научились блядь три линии в автокаде нарисовать и возомнили себя невъебаться архитекторами, а потом из-за вас, таких долбоебов СКК падает.
>>213004930Ты еще историю браузера выгрузи и начальству отнеси, если кто завыебывается.А то дрочат на собачек, а потом за день до дедлайна хуйню рисуют, да еще выебываются, какие они занятые.
>>213005346была лулза, начальнимк принес свой комп из дома починиить, сына.ну я почнил и залез в браузер.а там пиздец истори и зоо порно было и какие-то бабки без лифчика и прочая поебота, вот сынуля вирус то и словил.починил комп, историю не трогал, но оставил уведомление что бы кун перевел мне 3000 рублей иначе папке солью все скрины и его историю переписки.перевел 3к.кто-то шоколадки дает , кто-то коньяк, кароче работать сисадмином норм.
>>212998590 (OP)Объява 1:13 зарплатаОплачиваемый больничныйОтпуск 28 дней + отпускные в размере зарплаты за месяцОплата переработок в двойном, а выходных в тройном размереМедстраховкаОбъява 2:Каждый день стоять перед толпой пьяного сброда и улыбаться ради чаевых.
>>213005345Ну с СКК немного лишку ты дал.Хоть и проектопетухи там накосорезили, но и ебаклаки исполнители там нахуевертили немало.
>>213005345Да, точно, ты же не умеет чертежи читать, а тем более считать, ну написано 100 кубов, я и заказал 100 кубов, а потом ты носился и не знал куда это деть,так же было? Поэтому тебе много платить и нехуй, ты же это сам подтверждаешь своими словами, ты простая макака исполнитель, твою работу может делать любой.
>>213005346наказывать можно по разному, помню 1 начальник работал на силероне с убитым хардом, 1 папка у него открывалась секунд 15))пиздец у него горело, но в итоге вс етаки ему купили новый комп, но я спиздил от туда оперативку всю)))
>>213005196Там вообще история корнями в отжим лужского торгового порта укатывалась, строителей как самое слабое звено форума загнули, чтобы добраться до порта. Последствия радуют несказанно, БалтСтрой мог делать объекты за свой счёт, а больше никто не может, Консерватория в дс2 уже тремя уголовками на каждого пришедшего им на смену гена поросла и скоро жидко пукнув обмякнет, ибо стоит не законсервированной в окружении подземных работ. Зато пынявики порт отжали.
>>212998590 (OP)Инженер это обычно асоциальный лох в очках который ЛЮБИТ НАУКУ и готов работать почти бесплатно, потому что ПРОФЕССИЮ ЛЮБИТ. Нахуя ему при таком раскладе много платить?А в барменах никто профессию не любит, все её в рот ебали, поэтому там если не будешь норм платить - никто туда не пойдёт.
>>212998590 (OP)КВОК-ПОК-ПОК КУТ-КУ-ДАХ СРЫНАЧЕК ПАРИШАЛ КУКАРЕКУ ПУК СЕРЬК КОКОКО КАПИТАГЛИЗЬМЪ ПУК ПУК ШВАБАНДЫЙ РЫНАЧИК КОКОКО НИНУЖНА ПУК СЕРЬК ФЛЮЧИ МАСХИ СЕРЬК 300К/СЕККВОК-ПОК-ПОК КУТ-КУ-ДАХ карету мне до дурки
>>213005175А за твои выполненные работы из заказчика кто деньги выбьет? Кто тебе будет вилять жопой и всячески скрывать, когда ты что-то сделаешь не в соответствии с проектом, убеждая что там все как положено? Кто тебе будет заниматься авторскими согласованиями, кто будет сверять объемы, если там обсосы-проектировщики наебались? Или ты прост кабанчик и все решаешь с такими же кабанчиками в сауне?
>>213005817Да он школьник какой-то не хуй с ним разговаривать, чего-то сложнее сортира поди не строил ни разу.
>>213005565>Объява 2:Каждый день стоять перед толпой пьяного сброда и улыбаться ради чаевых. Брать в ротешник у нохчей и извинится по первому их требованию.
>>213005614А то что под эти лишних 100 кубов деньги уже выделены, ты не в курсе, да? И то что эти деньги НЕОБХОДИМО осваивать и отчитываться ты тоже не знаешь? И вот такие дебилы и протирают штаны в проектных и думают, ой ну похуй, пусть если че пересчитают и закажут поменьше хули там проблема чтоли)))
>>213005894Ну так это не наука. Бухгалтер тоже чё-то там считает, расчёты делает, в экселе сидит по полдня.
>>212998590 (OP)Старая шутка советского времени:чтобы мало получать, нужно много учиться.А если серьезно, то так порешал рыночек как раз.Как это не прискорбно, но инженеры извлекают прибыль МЕДЛЕНЕЕ чем это делает бармен. Инженеров в свое время страна подготовила много, сейчас их снова недостаток, но дефицит именно в высококвалифицированных кадрах, в середничках и начинающих дефицита нет, от того компании диктуют свои условия на рынке труда.В конце концов количество проектных организаций ограничено, а вот питейные заведения различные плодяться как на дрожжах. Их внезапно прощзе открыть и запустить чем проектный офис. Пивнушки более востребованы даже с учетом падения потребления алкоголя населением в пересчете на литры спирта на душу на селения.
>>213005580Ну какие-то же долбоебы придумали пилить ванты один за другим, вместо того, что бы подпирать центр и снимать нагрузку с кольца. Или вообще взрывать с пульта отойдя на безопасное расстояние.
>>213005991просто в РФ инженеры не нужны, мы не создаем ничего.инженеры нужны тупо что бы гайку крутить и все.если сделать перекатку в европу то там инженерыц нужны
>>213005565>Объява 1:>13 зарплата>Оплачиваемый больничный>Отпуск 28 дней + отпускные в размере зарплаты за месяц>Оплата переработок в двойном, а выходных в тройном размере>Медстраховка>ООО МодульПроорал на всю мощность.
>>213005858>Причем тут ВиПС то?Мои личные пидерасы кривожопые, даже методику за них каждый раз переписываю. 100% кривизны в проекте и дичайший анальный огород вокруг исходников, будто я не распознаю текст с их сканов, и не переведу пдф обратно в кад. Люто, бешено их люблю.
>>213005655Работал в Газпроме (дочка под генподрядами СГМ и ГЦР ) 4 года в ПТО по реконструкциям от Питера до Ставрополя, потому не сильно удивлен.
>>213006023Вот с этого охуеваю который день, а ещё с того что крыша будет висеть пока их все не отпилят. Блядб!
Потому что вы, тупорылые выблядки, хотите всего и сразу и сейчас. Смотря на вакансии, вы смотрите на стартовую ЗП. И вы уже прикидывайте как будете сидеть на жопе за эти деньги всю свою ебанную бездарную жизнь. Повышение? Назначение начальником? Опыт? Не, хуй.
>>213004215Пошел нахуй со своими исходниками, которые на 0.05 градуса повернуты. Ржали всем совещанием над вами долбоебами.
>>213005958Да хуй с ним с бетоном, на этот бетон работ завязано в 3 раза больше стоимости РБУ, и их хуй закроют. Проектировщик об этой "мелочи" хууй догадывается.
>>212998590 (OP)К слову сказать инженером работать проще, хоть и сложнее и дольше выучиться на специальность.Бармен же всегда на ногах, требуется работать с людьми, материально ответственен. Сфера обслуживания отстой и при этом мало перспектив. Ну и зачастую ебанутый график и куча подводных камней, неадекваты клиенты и прочее. А инженегр дай бог сталкивается только с начальником и парой коллег по работе, сидит на жопе ровно целый день, изображая бурную деятельность можно до 6 из 8 часов стабильно проебываться и т.д.
>>213006595>А инженегр дай бог сталкивается только с начальником и парой коллег по работе, сидит на жопе ровно целый день, изображая бурную деятельность можно до 6 из 8 часов стабильно проебываться и т.д.
>>213006427Ну он что сметчик чтоли, ему нахуя в такие тонкости лезть. Больше то оно не меньше, там на производстве сами разберутся сколько им надо!
>>212998590 (OP)Потому что ПТО - для тупых куриц с стройфаков, которые дальше автокада и заполнения кип одинаковых документов аля акты скрытых работ ни на что не способны
>>213006149Я инженер в РФ и нужен текущему работодателю по цене 2.5 к долларов в месяц после налогов.
>>213006595Почитай тред, дурашка - увидишь, как инженеры ПТО обоссывают всех, даже небо. Бармены скромно в уголке стоят, а проектопетухи загнаны в парашный угол.Это потому, что инженер ПТО имеет ежедневные многолетние тренировки в срачах с : - косорукими прорабами- упоротыми заказчиками- распиздяями проектировщиками- мегаохуевшим руководствомЧтоб ты так проебывался до конца жизни.
>>213006972Но ты то у нас умнее этих тупых куриц, потому легко ответишь на элементарный вопрос.Сколько актов освидетельствования скрытых работ должно быть оформлено на прокладку кабеля в траншее ? (просто два конца из земли, без пересечений с чем либо )
>>213005817>деньги выбьетБлядь как же я проиграл в голос сука.Выбьет кто угодно, но блядь только не низший клерк, который к финансам вообще 0 отношения имеет. Да-да, маня, то, что ты бегаешь на кс2 подписи собираешь - это не есть отношение к финансам.Блядь как же я проиграл
>>213008475А к чему это отношение имеет? Ну пиздуй тогда и получай деньги без всяких КС, актов, схем и прочего говна из комплекта ИД. Я посмотрю как у тебя это получится.
>>213008448Пиздец, 2 секунды в гугле, вот же знания то уникальные, ни одна девочка со стройфака не справится.
>>213008697Ты ебанат или толстишь?Ты - человек бегунок и человек принтер. Клерк на рутинных бумажках. Низшая должность в стройке помимо бичей на лопате - «инженер пто».От того, что ты кс2 распечатал и бегом погнал балансодержателя ты у нас дохуя важным человеком стал? Лол нахуй, ты - самая легкощаменяемая должность в строительной организации, потому и оплата на уровне рабочего
>>213006192А там вроде их распидорасило же, 50 человек в конторе осталось, или около того. Да и те похоже инвалиды, випс уже не тот
>>212998590 (OP)Хороший ресторан имеет большой оборот и бармен это важное лицо в таком бизнесе. Так что 50-60к по питеру для бармена это еще мало.Инженер ПТО написано "от", может это не гросс, хз что там еще наобещают. Я знаю одного инженера КИПиА который в миллионике получает 120к, потому что компания нормальная, он начальник отдела и опыт лет 40.
>>213008846Кек, я там выше писал что произошло когда я завалил исполняшку. Енжой е штрафы и пробитую узбеком башку кабанчик.
>>213008846От того что ты перефразировал свой предыдущий пост смысла в твоих словах больше не стало. Алсо речь сейчас вообще не обо мне. Ты так и не ответил на вопрос как ты собираешься получать за работу деньги без нормальной ИД и кс, подписанных в твою пользу? Из твоей логики получается что любая должность на стройке заменяется на изи.
>>213008769Гуглить умеешь, осталось тебе продемогстрировать способность понимать прочитанное.Так сколько должно быть оформлено АОСР ?
>>213003759Я инженер за 26к оклад+15-20к примия. Город на 300к жителей на Урале, средняя за по городу 15. Я тут самый успешный, 28 лвл.
>>213009535Манька не отличает количество экземпляров, от количества операций, подлежащих освидетельствованию.
>>212998590 (OP)30-40 бармен получает, чтобы держать двух барменов на 60к за 3х3 нужно слишком дохуя денег.
>>213009383Ты оформил 5 (а засыпку зачем ?), сослался на СНиП 30.05.06-86, был обоссан технадзором, т.к. сослася на недействующий документ.Заказчик шурфит трассу, обнаруживает что слой подушки выполнен грунтом вместо песка, защитный слой тоньше на 100 мм, чем указанный в проекте, требует переложить новый кабель, иначе эти работы оплачивать не будет. Тебя пиздит начальник строительства, прораб электромонтажник, потом заходит ген.дир и ты становишься девочкой.
>>213010393>слой подушки выполнен грунтом вместо песка, защитный слой тоньше на 100 мм, чем указанный в проекте Нихуясебе, а пто то тут причем?
>>213010393>хуёво сделал работу>замечания по делу>что-то кукарекаетНу и нахуй ты это высрал? Если хуево сделал - ну переделывай, хули.
>>213010393Да блядь, тут зависит от того насколько упорот технадзор. Я как-то сдавал гидроизоляцию по 4 акта на захватку. Акт на подбетонку, акт на первые 3мм праймера с дорфлексом, акт на вторые 3мм праймера с дорфлексом и акт на укрытие дорнитом. И к каждому еще одинаковая схема, отличались только отметки, посчитаные от оси станции.
>>213010393Стройка по переписке? Ты уверен в своих силах?Я вызываю авторского надзора, для записи о допуске засыпки землей. Если служба заказчика захочет оспорить запись, то на время вызова экспертизы пишем заказное о том, что работы остановлены. Заказчик в ахуе, просит не срывать сроки и оплачивает кабель.
>>213010585При том, что в проекте есть слой 200мм? Есть. Есть песок? Есть. Вот и деньги за все это добро должны быть получены. А ты ебись и объясняй технадзору что они они ослы, рулетки у них не поверены и песок уплотнился прост.
>>213010393И что, причем тут пто вообще? Твоя задача это напечатать бумажки и разнести господам на подпись.
>>213010886ПффффПроект уже утвержден, правки только с утверждением. Хочешь остановить стройку? Пожалуйста, в контакте оговорены неустойки и пени. И это тебе потом надо будет доказывать что ты не виноват в остановке. Итого твой директор ебет тебя в жопу, из твоей премии перекладывается кабель.
>>213011062Ну давай получи деньги без ИД, потом только огласи нам итт сколько с тебя по суду штрафов вынули.
>>213011193Вот этот понимает что почем в стройке.А блаженный студент пгс выше, стройку на практике видел походу. Ебанат. Еще и всерьез думает, что «инженер пто» - не самое зашкварное и низшее бумажкомарание без принятий решений и ответственности.
>>213011283Пиздец ты дебич. Настолько завышать свою зону ответственности просто невозможно. У тебя гипер синдром вахтера. Еще раз, ты носишь бумажки от принтера до подписанта. Да, это обязательные бумажки, но тебя это более важным не делает. За тебя сделали всю работу проектировщики, тебе остается только тихо попердывая курьерить.
>>213011283Еблан, твоя ид в итоге сдается под подпись и корректируется столько, сколько надо.Бесполезный и ни на что, в том числе и на оплату, не влияющий ворох бумажек, для которых и существует твоя днищщедолжность. Иди 400 актов скрытых работ печатай в 5 экземплярах, еблан.
>>213011283Ебать, да всем похуй на ИД, прошлись с технадзором и заказчиком, обкашляли все вопросы, подписали КСки, а там потом чуханы из пто донесут бумажки на подпись.
>>213011505Двачую.Проектировщики сделали, сметчики составили, экспертиза утвердила, подрядчик в лице всех: от генерального и глав инж до финдира, мто, прорабов, нач участка, мастеров и рабочих организовало производство, выделило денег, закупило, развернуло, выполнило, дали обьемы сметчику, тот выдал кс2/кс3 и т д, оплата, договор - это тоже отдел договоров (конкурсов и договоров).А у низшего клерка с синдромом вахтера задача одна - причесать самые бесполезные и ни на что не влияющие бумажки, поездить повозить что-нибудь на подпись, да и все. Тупо рутинное бумагомарание.Это реально гиперсиндром вахтера «весь обьект на мне». Хуй знает, толстяк он, или идиот.
>>213011505Да да, а технадзору объемы доказывает не иначе как гендиректор.>>213011554Кабанчика порвало, кек.>>213011718Настолько похуй что она является основанием для выплат и каждая тварь ссытся ставить свою закорючку.
>>213010886Авторский надзор призван при шурфлении заказчиком.В пределах РФ появление АН - максимум 3 дня.Контракт у АН с заказчиком, потому вероятность решения в пользу исполнителя крайне мала.Заказчик насчитывает штрафы за срыв план-графика, не оплачивает этап и посылает в суд.Тебя пускает по кругу вся стройка.
>>213011845>Проектировщики сделалиСделали как получилось, лишь бы не проебать дедлайн с кучей косяков и 100500 выпущеных измов в последствии>сметчики составилиСм. выше. Посчитал по тому, что видел в проекте.>экспертиза утвердилаСудя по тому говну, которое выдается в работу, экспертиза дальше титульника не экспертировала.>подрядчик в лице всех:Нахуя ж тогда строительные конторы вообще целые отделы ПТО содержит если они такие бесполезные? Изи же работа, отдайте ее студенту второкурснику на аутсорс, нахуя целый отдел, пацаны.>причесать самые бесполезные и ни на что не влияющие бумажкиНастолько бесполезные и не влияющие что из подписи устраивают целый ритуал где надо соблюсти кучу формальностей, о которых зачастую даже главные инженеры не догадываются.
>>213012443>рряяя проектировщики дебилы>рряяя сметчики хуйню насчитали>ррряяя экспертам все похуйЕбать ты один тут в белом пальто стоишь такой.А если серьезно, ты где такое вообще видел? У вас проектировщики студенты чтоли? Куда гипы смотрят в таком случае?А уж про экспертизу, блять, я лично сдавал в экспертизу много чего, и там проверяют каждую железку, каждый болтик. И расчеты все пересчитывают, если ты ошибся - можешь вообще нахуй контору закрывать, хуй у тебя кто еще что то примет.
>>212998590 (OP)А я тебе щас скажу, почему. Потому что в ПТО сидят скучные макаки по графику 5/2, 50% рабочего времени пьют чай с баранками, дрочат старые советские чертежи, ничего нового не конструируется там, максимум старые загоняют в компасы и автокады. А бармен должен хорошо выглядеть, торговать ебалом, услуживать, быть коммуникабельным. К тому же инженер в ПТО просидит до пенсии, заработав максимум геморрой, а бармена в 35 пидорнут и он пойдет курьером яндекс еды.
>>213005152public String rynochek(single engineer_salary, double bartender_salary){double a = bartender_salary;single b = engineer_salary;if (a>b)return "poreshal";else return "nihuya sibe!";}
>>213012731>Ебать ты один тут в белом пальто стоишь такойЭто называется "гладко все на бумаге">А если серьезно, ты где такое вообще видел?Внезапно в метрострое. а теперь на новых станциях ставят ведра и затыкают тряпками>хуй у тебя кто еще что то приметДа хуй ночевал, в дс2 по пизде все пустили, теперь те же люди схебались и строят в маськве.
>>213012731Ссу тебе в ебало, был кейс, когда ахуенно крутая контора, с офисом в Нидерландах подала на экспертизу проект, а он вернулся с одним из замечаний "в поле обьект строительства указан другой обьект строительства и заказчик", взяли чертеж с другого обьекта, подрихтовали рашпилем и кувалдой, и забыли штампик переписать.Ниче, 6 й год завод работает, и проектники тоже.
>>213011193Мудила, запись в журнале авторского надзора УЖЕ есть, и ВРЕТИ от заказчика уже не катит, все неустойки ложатся на него. Но тк ты стройку только через веб камеру в офисе продаж видел, то скажу, что заказчику вообще похую чем засыпать, хоть говном, если говно есть в проекте или журнале авторского надзора.>>213012007Сразу видно комнатного. Авторский на стройке еженедельно проводит совещания с подрядчиками, отвечает на вопросы подрядчиков, делает записи по рекомендациям подрядчиков. И все за счет службы заказчика, они все оплачивают. В том числе решения по удорожанию или отступа от проекта. А заказчик по окончанию договора тебе за что нибудь штраф начислит в любом случае, и на этапе тендера это учитывается, и расценки завышаются.
>>213013950>Авторский на стройке еженедельно проводит совещания с подрядчикамиЭто хуйня, пребывание АН регулируются исключительно договором, где согласовывают его график пребывания, так что он может вообще один раз появится за все время, а может и каждый день бывать.
>>213013807Думаю, что они и сортира не построили.Но признаюсь честно, бывшие коллеги по ПТО, деньги я начал хорошие получать только когда перешел на другую сторону - на сторону заказчика, где сижу и сейчас, всем доволен - заказчики текут, генподрядчики боятся.
>>213013950Ты ебанат, авторский надзор получает бабки от заказчика и ссал на ебало подрядчикам, особенно по удорожанию строительства без предварительного одобрямса от заказчика.У проектников есть "гарантийное удержание", которое сьебашит заказчик при превышении сметы, без согласования.Авторский надзор на постоянной основе на площадке нужен только если проект говнище, которе нужно перекраивать на ходу (деньги на ПИР уже проели ).
>>213014228Тоже пытался в это, застопорилось на покупке диплома (лол сама дирекция ткнула к кому идти и сколько заносить, но я же ебин, хапнул объект у моря по хорошему прайсу и забил), однако коллега перекотился, правда на долго его не хватало.
>>213014779>Авторский надзор на постоянной основе на площадке нужен только если проект говнище, которе нужно перекраивать на ходу (деньги на ПИР уже проели ).Лол.
>>213012731>Ты ебанатНет, ТЫ>авторский надзор получает бабки от заказчикаДолбаеб, авторский надзор получает бабки от своей проектной конторы и ссыт на ебало он заказчикам, которые работы не производят, а сидят за компами и предписания пишут.>которое сьебашит заказчик при превышении сметы, без согласования.Дегенерат тупоголовый сука ты ебучий даун, ЗАКАЗЧИК СТАВИТ ШТАМП В ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ И ЕСЛИ КЖ НЕ БЬЕТСЯ С АР ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА ЗАКАЗЧИКЕ.>Авторский надзор на постоянной основе на площадке нужен только если проект говнище, которе нужно перекраивать на ходу (деньги на ПИР уже проели ).О великие силы какой же ты тупой. У тебя 1 долбоеб залил не там проем, второй к нему привязал винтовую лестницу, третий к лестнице привязал дилдак, теперь когда жилец поднялся по лестнице дилдак находится у него во рту, хотя должен был быть в жопе. По хую у жильца в жопе кто будет решение принимать? Автор. И такие ситуации каждую неделю, а не 3 раза за всю стройку, как ты описал.
>>213014779>Ты ебанатНет, ТЫ>авторский надзор получает бабки от заказчикаДолбаеб, авторский надзор получает бабки от своей проектной конторы и ссыт на ебало он заказчикам, которые работы не производят, а сидят за компами и предписания пишут.>которое сьебашит заказчик при превышении сметы, без согласования.Дегенерат тупоголовый сука ты ебучий даун, ЗАКАЗЧИК СТАВИТ ШТАМП В ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ И ЕСЛИ КЖ НЕ БЬЕТСЯ С АР ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА ЗАКАЗЧИКЕ.>Авторский надзор на постоянной основе на площадке нужен только если проект говнище, которе нужно перекраивать на ходу (деньги на ПИР уже проели ).О великие силы какой же ты тупой. У тебя 1 долбоеб залил не там проем, второй к нему привязал винтовую лестницу, третий к лестнице привязал дилдак, теперь когда жилец поднялся по лестнице дилдак находится у него во рту, хотя должен был быть в жопе. По хую у жильца в жопе кто будет решение принимать? Автор. И такие ситуации каждую неделю, а не 3 раза за всю стройку, как ты описал.
>>213015731>У тебя 1 долбоеб залил не там проем, второй к нему привязал винтовую лестницу, третий к лестнице привязал дилдак, теперь когда жилец поднялся по лестнице дилдак находится у него во рту, хотя должен был быть в жопе. По хую у жильца в жопе кто будет решение принимать? Автор.У меня встал.
>>213015731>авторский надзор получает бабки от своей проектной конторы и ссыт на ебало он заказчикамТы че ебу дал, авторский надзор и осуществляет проектная контора, которую нанял заказчик, чтобы она по его ТЗшке нарисовала то что он хочет. Или вообще сам заказчик, если он сам в состоянии рисовать проекты.
Судя по скорости постов все на обходы пошли? Ну делитесь что было тогда уж, как вы там всей комиссией с треда прокекали и получили деньги без расчета объемов.
>>212998590 (OP)Потому что люди тупеют, богатые люди - которые тупые, инвестируют в тупоеони увеличивают свой охват, тупые делают тупых людей
Самое интересное, что за весь тред только 1 бармен, остальное тупо срач инженегров между собой, что подтверждает написанный выше тезис, что бармен это лайфер, а они их на дваче меньше. Есть мудрые бармены из дсов?Что посоветуете неофиту?
>>212998590 (OP)Потому, что инженеры позволяют относиться к себе как к говну, когда я работал инженером, эти дауны вместо согласованной работы играли в "АРЯ, Я УМНЕЕ", при этом когда начальство их ебло с гордым видом стоически терпели. + выходили в выходные рубить капусту там настолько смешная сумма, что я бы ради нёё даже не пёрнул. В итоге я охуел с такой анальной клоунады и ушел. Последним вопросом мне было: "Где ты ещё такие деньжищи получишь?"речь про сумму из оппика. И всё это в госшараге. Теперь у меня стойкое ощущение, что инженер у нас, это подвид сумасшедшего зашоренного дегенерата, которому хватило мозга на получение знаний, но не хватает мозга на отсутствие непрерывной мозгоебли в виде пятидневной кабалы с переработками..
>>213014847Это реально тяжко, потому бывает по полгода отмокаешь между проектами. Я нашел золотую середину - между проектами консультирую, делаю аудиты проектной, ИД, разруливаю терки по мелочи - приехал пару недель всем мозги поебал, получил гонорар и уехал. Начал с камеральных аудитов, по присланым на почту докам и фото, чтоб форму не терять в рекреационный период - заказы были от знакомых как заказчиков, так и подрядчиков, брал по мелочи 10-20 к, потом сарафанное радио сработало - начал на аудиты ездить, там уже от срока и сложности задачи зависит.Еще парочку заводов построю и наверное уйду в чистый консалтинг.
Работал и инженером пто и барменом, лол. ПТО это душнейшая скучная хуйня где нужно дрочить обьемы, вести ведомости журналы и тд. Охуевал каждый день, приходил домой совершенно измотаный. Сейчас работаю барменом 2/2, коллектив мои одногодки, куча молодых тянучек. Делаю коктельчики, варю кофеёк, реально нравится работа, хожу как на праздник.
>>213004496Ну, как то так, да. Не скажу за бетон/балки, но в связи точно такая хуйня творится. Вся сотовая связь на строящихся объектах - это какой-то хтонический пиздец, выезжающий на похуизме операторов и подневольном труде гастарбайтеров.
>>213015698По авторскому надзору читай СП и ГрК там все написано, а то сам подставишься и людей подведешь.Заказчик может принять документацию, но проектная организация ручается за соответствие ТР, потому при несоответствии КЖ и АР легко нахлобучивается по 16-й статье ТР за не обеспечение механической безопасности, со всеми вытекаюющими.Проблемы долбоебов остаются проблемами долбоебов в 99% случаев, ни АН ни заказчик за критические косяки вписываться не будет. Так же, как строители закономерно раздувают сметы на неожиданно внесенные заказчиком изменения.
>>213022565>парочку заводов построюОх уж эти влажные фантазии бумажных инженеров.Ты в курсе что все эти заводы будут работать и без копипастной исполниловки, которую любая макака может в ворде накидать?
>>213022565Я сейчас планирую аудитом заняться, может ещё кризисным управлением, опыта всплытия тонущих подводных лодок хоть отбавляй, с полгода подумываю и все не приду к тому с какой стороны подступиться, директора менеджера толкового надо, а все какие-то шлюхи побитые.
>>212998590 (OP)Мимобармен со стажем с инженерным образованием, съебавший на время из барного дела на объекты, врывается со всей силы.В треде говорили про спиздинг с объектов - тяжеловыполнимо, сильно зависит от объекта, нужно беспалевно сплавлять-употреблять. Очень спорный момент.Мозгоебли сильно больше не на баре, а на объекте. Ничего сложного нет ни там, ни там, но вот физического труда на пару дней забитых мышц - это вот туда, на стройку. Особенно если рабочих рук не хватает. От компании зависит.Зарплаты практически равны. Только на баре ты корчишь красивые ебла и приторно как для меня пиздишь с ГОСТЯМИ, а на объекте въебываешь, думая о вечном.Время на объекте пролетает гораздо быстрее, да и рабочий день в целом куда меньше. Увидел в треде, что у бармена нет времени ебланить: да сколько угодно, причем даже в запару, если умеешь организовывать свой процесс так, чтобы вообще никаких микромоментов с уборкой не возникало. Приходит со временем у каждого, кто стоит за баром не просто нуястудентнадоподрабатыватьхули.Сейчас планирую возвращаться на бар, ну его нахуй эти инженерно-монтажные приблуды. Интересно и даже весело, но мозг находится в постоянном напряге и на действительно любимые занятия времени не остается вовсе - все время и жизнь в перспективе забивает вся эта технарская хуита на которую я даже учиться не хотел.
>>213026355Стоит ли идти на курсы бармена перед трудойстройством или смысла все равно нет?Может выше шансы устроится?Вообще какие бармену нужны качества?
>>213027061Ошалел? Какие курсы, пройдись по барам да по ресторанам, спроси не нужны ли бармены или барбеки. Я так и устроился
>>213027061От бара зависит, опять же. Курсы бармена - вытягивание бабла, где тебя в лучшем случае научат теории + основам шоуфлэйринга, в худшем же - вообще ничему, уровня сервиса.Закрытая стойка, стоящая отдельно от зала без стульев без контакта с бухающим быдлом - элементарно умение чеканить заказы по чекам, лезущим из машинки, чтоб официанты подошли, забрали и съебались. Просто следишь за своим рабочим местом и периодически ебешь вола.Открытая стойка - несколько сложнее, но гораздо интереснее для социобляди. Строишь глазки, заводишь народ своим пиздежом, шутишь шутки, клеишь тяночек.Самое основное, что нужно усвоить для себя, когда ребята рангом повыше подучат и сможешь сам вывозить смены: барная стойка - твой дом и твое хозяйство, ты здесь царь и бог, и никакая шваль не способна в принципе пошатнуть это. В связке со смазливым мой случай/бородатым злобным еблом работает одинаково.Короче, выжимка: курсы не нужны, на месте учат не всегда хорошо, но пара смен в спартанских условиях из всех стремящихся делают годных барменов, если ребята не обосрались.Еще более кратко - не ссыкуй и пробуй. Работа годная, но для начала лезь в закрытый бар или вообще в бариста, где только кофе. Лучше поймешь специфику и надо оно тебе вообще.
>>213027491Пути отступления у меня заготовлены, в любом случае. Не пропаду к тому возрасту, более чем уверен. А если будет не так, то ну и ладно. :3
>>213027718Это ты сейчас в какую сторону воюешь? За старых барменов или против? Просто я вообще инженер из ойти, но всегда думал, что бармен в возрасте ничем не хуже бармена до тридцати, главное, чтобы был профессионалом. Да, собственно, так же, как и любой другой специалист.
>>213027861Сейчас инженегром пополам с монтажом ~70к не ДС и даже не ДС2. Барменом хотя последние пару лет я был уже барменеджером, но суть та же же иногда выходило больше, если удавалось толкать левак. Не рекомендую, кстати, заниматься этой хуйней. Только при 146% уверенности, что это не будет спалено.
>>213027912Мимохуй, но ты просто не будешь стильномодномолодёжным барменом после 30, но если не еблан себя пристроишь, всяко лучше, чем инженегру, как я думаюмимобывшийнегр
>>213028000>просто не будешь стильномодномолодёжным барменом после 30Но ты и не должен. Неужели у нас нет заведений, где солидный потёртый жизнью дед за стойкой смотрелся бы органично? Да в жизни не поверю.
>>213028000Ещё один "эксперт"? Откуда вы, блядь, лезете? Совки ебаные. Игры для детей, барменом после тридцати работать комично, не служил - не мужик. Зашоренные в край.
>>213028106>>213028052Блядь, я же и написал, что никто не кикнет тебя из барменов, читать тоже нужно уметь. Просто в места скопления зумеров либо возьмут со скрипом, либо заменят, на молодого.негр
>>213028219Мысли излагать надо уметь, в голове выглядит логично, а окружающие хер поймут, как у безумца. И при чём здесь женщина на должности лётчика истребителя?
>>213026312Ты бы ебало на него так не открывал, вонючий 40к/мес клерк. И он все правильно пишет, а ты в манямирке каком-то плаваешь, где возомнил себя пупом стройки, а не макакой на акты скрытых в ворде копипастой с журнальчика.Что по прорабам - топовые у нас за 2019 4-5 млн заработали. Вот они работают, хоть и работа собачья. А ты у них на подсосе по факту.
>>213028071Потому что программирование это заебывающая хуйня, которой мало кто хочет заниматься, лучше не напрягаясь работать за 50-60к.
>>213030024>А ты у них на подсосе по факту. Ор мой границ не ведает. Ну давай прораб сучий доказывай мне сложный раствор в инъекции, не, ну хочешь — доказываю технадзору, мне похуй куда он тебя пошлет, потом сам будешь объясняться почему ослиную мочу залил в стены.
>>213009155если посмотришь на практику компаний в других странах, то они не используют такую громоздкую систему документации, правил, форматов итп итд.Чтобы посчитать объем берется чертеж, полученный от ген. подрядчика и, барабанная дробь, считается объем. Да, для этого нужна макака, но она будет обслуживать несколько групп человек кто производит работы. Тем не менее инженером или даже специалистом его назвать нельзя.Чтобы посчитать изоляцию и покраску есть готовые таблички в экселе на стандартные размеры труб и прочей хуйни.Для металлоконструкций справочник в котором, собственно, тоже все естьК тебе приходит чувак с листком прогресса за месяц и указанным весом/объемом/метражом и ссылкой на законченный объект. А ты листок либо подписываешь либо нет, потому что чертежи ему выдал именно ты и работу его будешь проверять тоже ты. Когда речь заходит о ПОДПИСИ ЗАКАЗЧИКА используется одна простая бумажка - уведомление об инспекции. Приходит заказчик, задает вопросы. Если подписал - значит со всем согласен и все проверил.Для всех стальных вопросов заказчику уже передали все соответствующие чертежи и спецификации. Но почему-то именно в России все вопросы по технологии и работам вообще задаются когда к нему принесут этот ваш пресловутый акт и это при том что все работы уже выполнены. Годная системаПоэтому никаких ваших отделов ПТО в нормальных компаниях нет, есть инженер который владеет информацией о проекте и смежной специальностью, есть супервайзеры и спецы которые следят напрямую на площадке и контролируют работы, есть контроль качества и сметчик. Кучи макак с ДОКУМЕНТАЦИЕЙ появляются только когда проекты идут на территории постсовка, никаких специальных навыков и знаний для этой работы не нужно
>>213035239у тебя очень интересная манера общения. Я уже писал о твоих влажных фантазиях, но повторю - ты в курсе что у тебя нет никаких инженерных навыков или знаний? Ты не гарантируешь никакой надежности и не выполняешь сложных работ, ты не ведешь контроль и не разбираешься в технологии.Ты копируешь бумажку которую тебе выдали инженеры и прикладываешь к ней лист со словом "АКТ", а когда надо эту бумажку защищать ты ретранслируешь предложения из спецификаций и процедур которые точно так же эти самые инженеры тебе выдали.
>>213035239Вонючий клерк, прорабом я был лет 15 назад, это давным давно пройденный этап моей жизни, как и самостоятельные оформления ид или ппр и т д. Сейчас я в руководстве и очень давно, а такие заниханные черти, как ты, бледнеют, когда их вызывают ко мне в кабинет.Тебе, ебанному клерку, ниже которого в офисе только секретарша и уборщица, и на должность которого у нас идут писюны 22 годиков за 35к, делающие первые робкие шаги в стройке, уже несколько человек говорят, что твоя должность - 0 решений и 0 ответственности, выдавать типовые бумажки и бегать по квестам сбора подписей. Кто-то должен это делать, потому существуешь ты, как существует уборщица, потому что кто-то должен мыть толчки.Такого раздутого синдрома вахтера я еще в жизни не видел, соглашусь с аноном выше. Убери тебя - твои ссаные бумажки сделает кто угодно. Более того - когда угодно в разумные сроки.
>>213012443>Сделали как получилось>целый ритуал где надо соблюсти кучу формальностей, о которых зачастую даже главные инженеры не догадываются.Звучит как "галантерейщик и кардинал - это сила"Дядя, ты не слишком ли нос свой задрал?Ты без проектировщиков ноль без палкиА вот без тебя обойтись несложно
>>213012443ПРОЕКТИРОВЩИКИ НЕ УМЕЮТ ПРОЕКТИРОВАТЬ - ВМЕСТО БЕНЗИНА ЗАВОД ВЫПУСКАЕТ БОРЩ, МЕАЛЛОКОНСТРУКЦИИ ПАДАЮТ НА ГОЛОВЫ РАБОЧИМ/ИНЖЕНЕРАМ/ЗАКАЗЧИКУ/ГУБЕРНАТОРУ/НА НЕБО К АЛЛАХУ@СМЕТЧИКИ НЕ УМЕЮТ СЧИТАТЬ - НА СТРОИТЕЛЬСТВО ПРИСЛАЛИ ТРИ КУБА ДВП ВМЕСТО СТА ТОНН ЦЕМЕНТА, В ЧЕРТЕЖАХ СПЕЦУКАЗАНИЕ - БОЛЬШИНСТВО ОБЪЕКТОВ МОЖНО ПОСТРОИТЬ С ПОМОЩЬЮ ОТВЕРТКИ И ЛАПТЯ@ЭКСПЕРТЫ ПРОВЕРЯЮТ ПРОЧНОСТЬ КОНСТРУКЦИЙ С ПОМОЩЬЮ ТАБЛИЦЫ В ЭКСЕЛЕ И ФУНКЦИИ RANDOMIZE@ПОДРЯДЧИК ТРЕБУЕТ РЕНТГЕНОСКОПИЮ ВСЕХ МАТЕРИАЛОВ НА ПЛОЩАДКЕ ВКЛЮЧАЯ НАСВАЙ У УЗБЕКОВ И АНУС ПЕРЕВОДЧИЦЫ. ЧТО ГОВОРИТЬ ОБ ИНСПЕКЦИЯХ ПЕРЕКРЫТИЙ И СТЕН - ВЫЗЫВАЮТ РАСПОЛОЖЕННЫЙ НЕПОДАЛЕКУ АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ РАСЧЕТ, РАЗВАЛИЛОСЬ ПОСЛЕ ТРЕХ ПОПАДАНИЙ - НЕ ПРИНИМАЕМ РАБОТЫ. АБДУЛЛА ПОТЕЕТ ЕЖЕДНЕВНО С ВОСЬМИ ДО ПЯТИ@ЗА ВСЕ, ЧТО РАБОТАЕТ - СПАСИБО ИНЖЕНЕРУ ПТО, ИНАЧЕ ПИЗДЕЦ
>>213036854Маня, ты вообще ничего конкретно обо мне не знаешь, и мало себе представляешь что такое отдел пто на объекте серъезнее деревенского сортира, а теперь я подозреваю что ты еще и попутал анонов.>>213037415Подрасти толстячек.
>>213036473>никаких специальных навыков и знаний для этой работы не нужно ППР, изменение методики, пересогласование маняматериалов (это не шутка, та известь, что вносится проектилами из советских учебников добывается теперь только в одном месте европы — Франция и стоит дохулиард, достоверно применялась только на кремле) проектировщиков.а теперь вместе со своими друзяшками итт идешь на хуй собирать каркасники
>>213037415Перетолстил.На самом деле работа ПТО - закрывать косяки за всеми остальными. Накосорезили проектировщики? ПТО-макака сама допиливает чертежи до нужной кондиции, получает от тех же проектировщиков штамп ОДОБРЕНО, работа продолжается. Накосорезил прораб? ПТО-макака всеми силами это скрывает от технадзора и заказчика. Накосорезили сметчики? ПТО-макака дает обосновательные схемы, на которых наглядно видно какой объем работ существует по факту и чем он отличается от того что занесено в смету. Я сейчас не выебываюсь, никто не идеален и ошибаются все, но так уж вышло что ПТО - это последняя инстанция, на выходе из которой все документы должны быть в порядке, ибо это уже финал и дальше все отправляется в архивы, где переодически будут разве что приходить проверки из разных инстанций.А то что вы тут пишете про ололо вся работа отправить бумажку в принтер а из принтера донести до подписанта - это с тем же успехом про кого угодно можно сказать. Вообще нахуй про любую должность привести аргумент того же уровня.
>>213040788Что за бредни блядь вахтерские.Ты просто делаешь свою работу, которую кто-то должен делать. Работа твоя не подразумевает принятие решений, ты с любым нештатом все равно бежишь к своему начальству или к руководству вообще. Бумажки твои не подразумевают ответственности, цена ошибки ниже, чем даже у прораба, выполняющего физику.Твоя логика - логика мойщицы сортиров в кинотеатре, да, без чистых сортиров никак, но говорить что мол на ней все держится? Лол. Ты - низший клерк и потому такая оплата у тебя. Потому что а) принятий решений 0 б) ответственности 0 как и низкая цена ошибки в) макакина работа и легкозаменяемостьПрекрати нести хуйню, вахтер.
Хех, что ваши ПГС. Вот ДОРОХИ! Вот где денежки. На самом деле нет. Зачем я вообще пошёл учиться на это говно...
>>213041245Пчел, где я говорил что все держится на мне?>потому такая оплата у тебяМного ты знаешь про мою оплату, дядь?Бля, ты можешь без агрессии и надменного пафоса общаться?>ты с любым нештатом все равно бежишь к своему начальствуНу такое у меня может было только первый год работы. Потом начальником участка сделали золотого сыночка шишки из минстроя. Как несложно догадаться челик этот довольно смутно себе представлял как выглядит стройка в бумажках и какие там есть нюансы и как в целом работает весь этот злоебучий бюрократический механизм. >Бумажки твои не подразумевают ответственности, цена ошибки нижеТолько за весь тред никто так и не пояснил откуда же берутся деньги если нет выполнения или в выполнении поданы кривые цифры.Я опять же без выебонов и не тяну одеяло на себя.
>>212998590 (OP)А так почему? https://www.seek.com.au/chef-jobs/in-All-Australia?tracking=SEM-GGL-SRC-PaidSearchAU-5061&EAIaIQobChMI8_nQt5i75wIVzY2yCh3-WwkEEAAYASAAEgJopfD_BwE&700000001038418&GOOGLE&Role+Titles+%7C+Broad&71700000057651352&Role+Title+%7C+Chef&58700005332004026&chef+job&p47459523129&43700047459523129&gclsrc=aw.ds&&gclid=EAIaIQobChMI8_nQt5i75wIVzY2yCh3-WwkEEAAYASAAEgJopfD_BwE
Уже 8-й год работаю в сметном отделе. Постепенно закрадываются мысли, что я деградирую и занимаюсь по жизни какой-то хуйней по перекладыванию бумажек и каждодневными низкоквалифицированными рутинными операциями. Останавливает от увольнения только то, что больше чем 60к (не в ДС) на такой работе не платят нигде. А В ДС нужно не меньше 100к на руки получать, что ясенхуй почти нереально в СДО.Нужно было на летчика учиться.