Двач, объясни мне, как в 21 веки может существовать такая шизанаука как ПСИХОЛОГИЯ. Почему факультеты на которых преподают этот маразм до сих пор не расформированы. Зачем эту хуету суют школьникам и студентам в обязательном порядке? Почему мы изучаем эту "НАУКУ" у которой ни то что никчемная, а просто ОТСУТСТВУЕТ ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ БАЗА, от чего слова психологов звучат как:> пукВозможен ли вариант что научное сообщество скинет оковы маразма и признает все это фанатичное движение лженаукой и мракобесием?
>>213121748 (OP)Научные исследования не всегда должны иметь четкие критерии верификации и тд. Иногда имеет смысл вести изучение на основе лишь косвенных догадок. Та же современная теоретическая физика, в большинстве своем, основана лишь на математических выкладках, и ничего, по крайней мере пока, проверить не получица.А Фрейд по сути единолично дал нихуевый толчок развитию психотерапии в принципе, которая до этого лишь гипнозом обходилась, и нихуевый вклад в психологию впринципе.
>>213121748 (OP)Аккуратнее там, ящик пандоры всрыть можешь при ближайшем рассмотрении под половину наук на деле базу под собой не имеют и являются всего лишь сбором взаимопротиворечащих манятеорийОт психологии в вузе есть по идее прок, что студент об этом всё - психике, личности, итд - думать начнёт. Ну и просто весёлые пары, чтобы разбавить основное обучение.
>>213121926Психотерапия при этом такая же хуита без задач. И, более того, психиатрия зачастую тоже. Что у них явно с пруфами получается, так это человека в овощ превращать, и шизиков закрывать подальше от общества. Всё остальное - очень сомнительно.
>>213121748 (OP)Потому что есть огромный спрос на понимание и управление процессами в собственном сознании, который психиатрия удовлетворить не может ввиду крайней топорности своих методов. Ничего лучше психологии не придумано, убери её и нишу займут религия с мистикой.
>>213121748 (OP)>ОТСУТСТВУЕТ ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ БАЗАты чё ахуел блять я всю жизнь потратил на сбор доказательствмимо фрейд
>>213121926Использование математических методов в физике только доказывает ее значимость. Ведь в математике есть принцип "так, и никак иначе", иными словами мы познаем естественное с помощью математических уравнений, которые имеют четкие решения. Возьми ту же биологию. Представь что какой нибудь ученый выйдет и скажет: у нас есть смертельная хромосома которая уничтожит человечество, но доказать я это не могу, потому что я это чувствую. Ахуенно да? Только биолога за это в дурятк упекут, а психолог при таком же нулевом доказательстве получат какую нибудь премию.
>>213122011Психотерапия вылечивает огромное количество людей с неврозами, психиатрия помогает сосуществовать в социуме людям с психозами. Естественно среди врачей встречаются и идиоты, которых в странах СНГ огромное количество, в таком случае вместо психотерапии происходит нихуя, а вместо фармакологической поддержки получается закалывание галопередолом.
>>213121748 (OP)Ну кто то же составляет психологический портрет маньяков, что потом сужаются поиски. Так что психология нужна.
>>213122048Там у многих размытейшие критерии постановки диагноза и очень неоднозначное лечение. Сам прикинь - о каком лечении можно говорить, если нет толком нормальных моделей получения патологии? Более-менее вменяемые болезни этого спектра лечат неврологи с нейрохирургами.
>>213121926>А Фрейд по сути единолично дал нихуевый толчок развитию психотерапии в принципеВ принципе Фрейд популяризатор.
>>213122099>Сам прикинь - о каком лечении можно говорить, если нет толком нормальных моделей получения патологии? DSM-V
>>213121748 (OP)>ОТСУТСТВУЕТ ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ БАЗАНо она не отсутствует. Расскажи-ка, доказательства чего именно отсутствуют в психологии?
>>213122070Психология тоже развивается, она же все таки достаточно молодая наука. Уже нельзя, как во времена Фрейда, продвинуть на уровень серьезной науки выдуманную из головы модель. Сейчас же психология плотно сотрудничает с нейронауками и постепенно все дальше пробирается в секреты человеческого сознания. >>213122112Первопроходец скорее.
>>213122099>Там у многих размытейшие критерии постановки диагноза и очень неоднозначное лечениеДля психотерапии стигматизация диагнозом только вредит, а фармакотерапия регулируется на основе анализа имеющихся симптомов, а не манядиагнозов.
>>213122079>Психотерапия вылечивает огромное количество людей с неврозамиБыло множество независимых исследований где раз за разом обнаруживалось, что эффект психотерапии едва ли отличается от простой беседы по душам. Так-то да, оно даже статистическую эффективность небольшую имеет, но ей богу внятной базы там нет.
>>213122204>Первопроходец скорее.Психиатров того времени, кроме Фрейда, много.Фрейд популязировал психиатрию, написав некоторые книги с доступным изложением для непсихиатров теориями.
>>213122134И? Журналисты из года в год на хую вертят эту классификацию, демонстрируя что любого могут под поеха подписать и залечивать сколько угодно.
>>213122286Во-первых, какой именно психотерапии?Во-вторых, пруфы, билли!>>213122290>Психиатров того времени, кроме Фрейда, много.Приведи значимые имена.
>>213122318Да, зачастую есть. Но это не требует специалиста в кресле врача. И не имеет зависимости от применяемой методики. Кто угодно без всякого образования может это делать не хуже чем обученный психотерапевт. Это прямейший критерий того, что профессия представляет собой хуиту.
>>213122381>Но это не требует специалиста в кресле врачаТребует. Понимашь, даже для простой беседы по душам нужно иметь определенные навыки. А у психотерапевта таких "бесед" несколько в день.
>>213122464Повторяю: проводили исследования с рандомами вместо врачей. Разницы не обнаружили ни в одном.
>>213122477>Повторяю: проводили исследования с рандомами вместо врачейСсылку на исследование?Эффект психотерапии проявляеться после нескольких сеансов.
>>213121748 (OP)Не надо путать психологию и психоанализ. Психология это статистка, основа ее проверка логики мышления, что превращает ее в клиническую психологию. Психоанализ и другие пути развития это действительно ненаучная концепция, в России её в госвузах не преподают.
Всегда поражаюсь таким долбаебам. Существует психика как что-то вроде программного обеспечения человека, сушествуют законы, по которым она функционирует, и существует наука, которая эти законы изучает. То, что эти законы невидимы и неосязаемы - не повод их не изучать. Истинная наука изучает всё, что поддаётся изучению, вопрос лишь в методах. Ссу тебе на ебло, невежда.
>>213122534>сушествуют законы, по которым она функционируетЗаконов нет. Доказательная база психологии это опросить 1000 человек и поставить диагнозу 1001му, понимаешь?Всегда поражаюсь долбаебам, которые верещат, а ничего не знают.
>>213122508>>213122505Я сейчас полагаю что вы оба, может ещё кто, просто изначально уверены в исключительной полезности психотерапии. Учиывая что вы сходу не знаете на что я ссылаюсь и принимаете мою позицию в штыки, значит вы не особо следите за темой с этой стороны. Полагаю, загуглить и так можно, но из вас это никто вестимо не делает. Отсюда делаю вывод, что если загуглю точные имена и источники, то вы так же будете в штыки это воспринимать желая остаться при своём.Поэтому мне проще пост отписать и чтобы все мы так и остались при своём.
>>213122522>Психология это статистка, основа ее проверка логики мышления, что превращает ее в клиническую психологиюЭто просто набор слов. Что такое "логика мышления"?
>>213122508>Эффект психотерапии проявляеться после нескольких сеансов.ее эффект целиком зависит от колес, которые прописал психотерапевт
>>213122534Так-то да, но проблема в том что у психологов оче много взаимоисключающих теорий. Но при этом все по-своему работают. Отсюда естественно растёт вопрос: а что там вообще изучают-то?
>>213121748 (OP)Так вы говорите, что в 5 лет видели трахающихся родителей? Бинго! Вот в чем причина ваших проблем.
>>213122598Охуеть, я как будто с коммунистом спорю. ЭТО КАК РАЗ ЗНАЧИТ, ЧТО У ПСИХОЛОГИИ НЕТ БАЗЫ ДЕГЕНЕРАТ ТЫ ЕБАНЫЙ
>>213122137Докажи мне что мысли и эмоции существуют? Ну только не доказательства уровня би: ну эмоции есть, по моему поведению можно понять...
>>213122896согласен. вот долбаебы, изучают что-то. нам с дивана и так все очечвидно. А вообще, ничего, что у любой науки изначально не было базы? Физика тоже не сразу стала такой какой мы ее видим сейчас. Буквально несколько веков назад серьезные физики всерьез рассказывали про светоносный эфир и теплород, а теперь отбросили эти идеи. По-твоему хуетой занимались? Надо было хуй забить?
>>213122988Вживление электродов и последующая прямая стимуляция определенных зон мозга вызывают определенные эмоции, проблем?
>>213122570>Доказательная база психологии это опросить 1000 человек и поставить диагнозу 1001му, понимаешь?Вовсе нет. Доказательная база психологии это наличие у человека психики, которая вполне поддается научному изучению.
>>213123009Психология не изучает минералы, а ищёт маня закономерности. Короче просто иди нахуй, ты очень тупой, тут нечего доказывать.
>>213123009Несколько веков, без каких либо инструментов и приборов, чисто теоретически. Когда физики придумали электричество, тогда они начали ебать весь мир своими открытиями. А что у психологии?Пришла на все готовое, и не может ничего доказать...это ли ни ничтожность?
>>213123129Ты сначала хотя бы загугли определение предмета спора, хуйлан. Психология изучает психику, психиатрия лечит болезни мозга.
>>213123147При том что вы даже не можете дать характеристику объектам изучения, ни то что доказать их существования.
>>213123154Психология пиздец молодая наука. Для изучении психологии нужно изучение мозга, доступ к которому появился совсем недавно.
>>213123184психика это мозг. проблемами в возникшими в функционировании здорового мозга занимается психотерапия, больным мозгом занимается психиатр.
>>213122831охуеть, то есть вся эта наука получается ничто иное как излёты нарков описаные ими же на собственном опыте, мда просто царица наук
>>213123205При этом психиатры и невропатологи смогли доказать много чего, и сделать нихуевые открытия, а вам все времени мало да места нету.
>>213123198Объект изучения это психика. С ней такая же хуйня как и с предметом изучения физики - материей. Хуй ты пойми что это такое, вроде что-то из элементарных частиц и полей. Тоже самое с психикой, вроде что-то получающееся в результате работы мозга.
>>213123241Разные уровни изучения. Если проводить аналогию с компьютером, то уже примерно ясно из чего состоит процессор, примерно понятен принцип работы, но вот разобраться с программным кодом пока не удается, сложно это пиздец.
>>213123349Ну окей, доказано существование элементарных частиц, доказано воздействия полей на них, доказана термодинамика и кинетика. Доказано позитивное свойство материи, доказано постоянство матери.
>>213122592Тоже самое, что круги, отношения в Аристотелевской логике и таблицы истинности в символической логике. Если ты не можешь сделать логический вывод из предложения или разложить разноцветные шарики по цвету, то ты "идиот". Но какие либо виды нарушений обычно соответствует определенным болезням. Обычно психиатр назначает ряд обследований, в том числе и у клинического психолога, а потом из полученных данных делает заключение.
>>213123241>При этом психиатры и невропатологи смогли доказать много чегоЗа лоботомию даже нобелевку получили.
>>213122594>целикомНет, не целиком. У нас, что появились колеса которые перманентно нейрохимию правят?
>>213122581хули ты из себя тут интеллигента строишь? дохуя умный чтоли? блять читать тебя тошно пиши проще сука
Психология лженаука - и это факт, известный каждому адекватному человеку. Если математику дать 2 яблока, 2 карандаша, 2 книги, он всегда докажет, что их 2 и их по факту - 2.Если психологу дать васю, петю и дениса, он отправит васю дневальным, петю в караул, а дениса в санчасть санитаром. А потом через пол года выяснится, что у пети была попытка суицида на гражданке, а психолог со своей лженаукой допустил выдачу ему боевого оружия.
>>213123523есть военные психологи есть даже психологи из медицины катастроф, в мвд есть штатные психологи которые конкретно по суицидам работают
>>213123557Я тебе привел реальный факт из моей службы. А сколько таких фактов во всех сферах. Причем психологов мы и конкретно петя проходили более 4 разных: начиная от военкомата, продолжая призывным и распределительными, заканчивая самой частью службы.Еще один факт: на молокозаводе охранники воровали молоко, их поувольняли и решили набрать новых, я в свою молодость решил сходить на подработку с шикарной характеристикой. Кого я встретил первым после отдела кадров и кто решал все? Долбоеб-психолог, который как раз и набрал охранников, которые воровали молоко.Этот мир ебанутый, если подобная хуйня в нем считается наукой и так явно продвигается во всех сферах общества.
>>213123600так в школу идут только ради опыта, ты просто не видел нормальных профессиональных психологов, это как юристы с финансистами-их дохуя а толковых оче мало
>>213123662>Долбоеб-психолог, который как раз и набрал охранников, которые воровали молоко.Видишь как оно? Психолг все решает, даже в кадрах.А ты против психологии.
>>213123738Нет, просто либо там конченная работа, либо у него там родственники, либо он заплатил начальству за должность. Видишь как все просто.
>>213122534Всегда поражаюсь таким долбаебам. Существует космос, сушествуют законы, по которым он функционирует, и существует наука, которая эти законы изучает. То, что эти законы невидимы и неосязаемы - не повод их не изучать. Истинная наука астрология изучает всё, что поддаётся изучению, вопрос лишь в методах. Ссу тебе на ебло, невежда.
Уже много лет ору с психологии и психологов.Для общего саморазвития читал разные книжки про психологию. Это пиздец. Читаю и понимаю, что автор, приводя, примеры, описывает людей, живущих у него в фантазиях. Просто в реальной IRL жизни люди не такие совсем.Самый простой пример - когда типа берут пять подставных человек и заставляют их говорить, что им показывают красный квадрат, хотя там синий. И типа шестой (неподставной) тоже говорит про красный квадрат.Я бы сказал, что мне похуй, чо там эти пять пидоров до меня говорили. Квадрат красный, а кому не нравится, может на хуй пойти.И всё остальное там такой же бред.Я уже не говорю про практикующих психологов, который могут только рассуждать про подавленные эмоции и отношения с родителями.Приведите мне пример ситуации, в которой может разобраться только СУПЕР ДУПЕР ПСИХОЛОГ.В прошлом треде я уже спрашивал про это, на меня вываливали дичь про ТЕБЕ НЕ ПОНЯТЬ. Только один чел сказал, что ходил к психологу для решения проблемы утомляемости и загруженности делами. Психолог посоветовал меньше работать и больше отдыхать. Просто 10 из 10.
>>213124255> Самый простой пример - когда типа берут пять подставных человек и заставляют их говорить, что им показывают красный квадрат, хотя там синий. И типа шестой (неподставной) тоже говорит про красный квадрат.> 1937 г. от р.Хр.> пять подставных человек поют славицы Сталину, а шестого (самого типа умного и свободолюбивого) расстреляли или сгноили в лагерях> маммааа психалогея ни работаиииит скажыыыы им мааам
>>213124353При чём тут психология, долбоёб? Психология как раз про добровольные поступки. А под угрозой расстрела ты и про свою жопу скажешь, что она соловей, хотя это просто вонючее очко.
>>213122070>а психолог при таком же нулевом доказательстве получат какую нибудь премиюНо современная психология не обходится без биологии и математики. Правда там проблемы с p-value, но это из другой оперы.
>>213122099>нормальных моделей получения патологии>Более-менее вменяемые болезниЧто с мышлением, пчел?
>>213121748 (OP)Как хорошо,что для вас психология не наука. У этой науки очень большая социальная значимость. По факту.1)Ты почти всегда знаешь,что кто-то вам пиздит.2)Даст буст харизме. Если бы ты видел, как на меня, жирного карлана 170 см смотрели, когда я шел с девочкой модельной внешности, которая появлялась на обложках - это пизда.3)Начнешь разбираться в людях.Наверное, есть и другие бонусы,но я пользуюсь только этими.
>>213124537Вкатываешься в современную психологию, например Д. Гоулман. Есть и другие, если этот не зашел. А если все совсем плохо, вкатываешь в буддизм. И доджишь любую манипуляцию аки Нео пули.
Как по мне даже психиатрия не особо наука.А разгадка проста все эти псевдонаучные конторы создаются без особой надобности ((кем надо)) что бы они потом получали за свои научоные труды деньги.Так работает и с многими абсолютно бредовыми направлениями высшей математики а уж про гуманитарные я вообще молчу.Умственно-отсталый шизофреник наркоман вырожденец на пике своей известностью подтверждает мои слова.
>>213121748 (OP)Этот быдлан порвался, несите следующего. Всегда нравилось люди, которые не разбираясь в чем то берут на себя ответственность поставить на это клеймо
>>213124992Ты не можешь посмотреть современые "открытия" математики и попытаться своей головой проанализировать их смысл и предназначение?Ты не знаешь что огромная часть научных работ подается с ошибками а эксперементы с нарушениями правил?Ты не знаешь про ОТО Энштейна которую нельзя было критиковать?Посмотри хотя бы про выродка фрейда если лень узнавать про все выше.
>>213124999Ты не видешь разницы между манипуляцией и советом. Дело твое, тебе же хуже. а вот это уже манипуляция
>>213125052А ты не можешь прочесть Фрейда / Юнга и понять о чем они писали. А то,что тебя бесит то,что Фрейд пытался объяснить все через секс - твои проблемы. Часть его теорий действительно работает. Особенно, там дикий троллинг в сторону баб и про заменитель пениса, что сука правда.
>>213122137Доказательства например того, что ребенок получает психологическую травму в раннем детстве (0-3 года), если надолго оставлен без родителей. Там блять целая ахуительная история о том, что ты потом всю жизнь будешь страдать оттого, что твоя мамка в 1.5 года на неделю уехала отдыхать и оставила тебя бабушке. Как они это поняли? Как они это доказали? Какую нахуй психологическую травму может получить существо, которое не умеет говорить еще?!?И это только один вопрос, а их еще ох как много.И такие личности как Курпатов, Лабковский, Степанова и прочие сектанты доверия не добавляют, а только убеждают в том, что психология это церковь 2.0.
>>213125087>А то,что тебя бесит то,что Фрейд пытался объяснить все через секс - твои проблемы.А вот и характерные аргументы подьехали.
>>213125167Про истеричек Фрейд прост как красава расписалНормис, кста — это ОКРщикУ нормиса горит когда что-то не вписывается в его ритуалы
>>213124255Ситуация в которой психолог только разберется? Легко. Как сделать так, чтобы девушка перестала получать кайф от мастурбации, испытывала боль от любого касания к себе и/или других людей, кроме конкретного человека. Работай, умник. Читал книги про пирамидки и цвета, вот тебе классический пример работы психолога.
>>213121748 (OP)О, школяр бомбанул на психологии, потому что его омежью сущность раскрыли. Завидуй молча, лол. А, кстати, никто в треде не знает что она изучает, раскрою секрет, закономерности в поведении человека, сечешь? Ты нпс ебаное, которое высрало этот тред, гуляй, шизик.
>>213125199С чего кстати мы вообщем решаем, что все нормисы не имеют психических отклонений? Вот у нас есть 100 человек, трое из них социопаты. Два еще будут с сдвг/пограничным. Потом еще 1-2 с шизофренией и так можно до бесконечности. И на выходе мы получаем, что из 100 человек около 60-70 с различными явными признаками расстройства личности.
>>213124906Не знал что на таможне капчуют, передай своим каллегам нахлебникам которые получают зп с моих налогов что они пидарасы, не знают миграционное законодательство собственной страны
>>213125252Пару человек, остальные Фрейда зачем-то оправдывают, хоть его и не признают в адекватном сообществе психолухов.
>>213121748 (OP)Если, что-то выглядит как хуйня, но работает, то это не хуйня.К радости, двачера не пускают решать подобные вопросы, так что ответ на твой вопрос:Никогда-нибудь.
>>213125308А нахуя его вообще оправдывать, оправдывай кокс под которым он это писал, Фрейд любил сознания под веществами.
>>213125331Ну много кто под веществами придумал дохуя всего. А ты под бумагой будешь дракона на холодильнике видеть.
Совершенно очевидно, что когда человеку надоедает ебаться в глаза, когда этот человек устает прятать от себя свои мысли, он уделят значительную часть своего времени на Лакана, например.Тут вопрос не в том, прав ли Фройд или Лакан.Вопрос в том, когда ты признаешь их правоту, аноним.
>>213122011Как хорошо тобой изучен сабж? Что ты знаешь о психофармацевтике? Что читал по поведенческой психотерапии - служанке рефлексологии и нейронаук? А как тебе нейропсихология Лурии, которая помогла солдат с половиной мозга возвращать в строй? Как ты относишься к уровню "невротизации" населения, и молодежи в целом? Какие иные видишь выходы из "невротических" состояний ( проблемы с соц.адаптацией, коммуникацией, регидностью эмоциональной сферы)? Как ты представляешь постановку точного диагноза, скажем синдрома Кандинского-Клерамбо, без патопсихологических методов исследования личности? ЗЫ: Помоему, ОП-первокурсник и ему лень делать ДЗ по психологии вот ему жопу и печет. Фрейд сегодня - это как влияние алхимии на химию, если ты не в курсе, неуч.
>>213125531Вот подожди ,ты противник Фрейда, так? Ты хочешь сказать, что его разъеб женщин не работает в реальной жизни?
>>213122319Ух ты как! А можно пример, как "запихнуть" здорового человека под диагноз синдром Кандинского-Клерамбо, выше упомянутый?
>>213125531Как это связано с Фрейдом? Изучай сабж, короче. Мне уже жаль, что я такую лютою простыню тебе написал.
