Бред


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
170 17 32

Аноним 26/02/20 Срд 04:42:32 2144062451
1580239025742.jpeg (191Кб, 884x1080)
884x1080
Двач, я тут загнался, разъяснените. Почему мы себя осознаем? Вы ощущаете себя странно? Ведь мы высокоразвитые приматы, это же пиздец крипово. Как мы думаем, двигаемся, половину вещей осознанно, половину не осознанно. Наш мозг как машина, им не возможно управлять, он просто запрограммирован, то же давление, биение сердца, а что-то подконтрольно или нам так кажется? Откуда мы знаем как думают животные вообще? Сейчас смотрю на кота, он тоже живой, имеет мозг хоть и менее развитый, но по сути он такое же животное как и мы. Помогите я загнался.
Аноним 26/02/20 Срд 04:45:27 2144062852
Bump
Аноним 26/02/20 Срд 04:46:05 2144062893
>>214406245 (OP)
Апперцепция, перцепция. Дальше сам.
Аноним 26/02/20 Срд 04:48:12 2144063164
>>214406289
Ты ещё больше загнал меня в крипоту
Аноним 26/02/20 Срд 04:53:42 2144063945
>>214406316
Почитай двухтомник "Мозг, познание, разум" Баарса, очень занимательные книжки и не требуется быть нейрологом, чтобы ее понять. Написана на доступном языке, примерно как учебник по биологии за 9 класс.
Аноним 26/02/20 Срд 04:55:35 2144064206
Если мы думаем образами, придаем словам образы и вот уже приложение выстраивается в сцену образов. Получается когда мы слышим речь мы все время выстраиваем образы даже не замечая этого? Если взять людей с разных континентов, из образы будут разными, значит на 1 слово будут разные образы, значит мы как бы говорим об одном но воспринимаем совсем разное. Может это влияет на психику и восприятие мира, может из-за этого в определённых странах люди счастливее и больше улыбаются?
Аноним 26/02/20 Срд 04:56:12 2144064277
Аноним 26/02/20 Срд 04:58:03 2144064538
>>214406316
Ну а вообще, тема самосознания очень интересна и плохо раскрыта (как и все, что касается мозга), однако, если исходить из имеющихся данных чисто логически, то в принципе, все становится на свои места и противоречий не наблюдается. Главное ко всей этой теме философию а-ля солипсизм не подключать, тогда на самом деле становится тяжеловато...
Аноним 26/02/20 Срд 05:01:04 2144064899
>Почему мы себя осознаем?
Эволюционное преимущество, дающее бонусы когда существуешь уже не племенем, а целой цивилизацией.

>Ведь мы высокоразвитые приматы, это же пиздец крипово.
Гораздо более крипово то, что мы уничтожили по настоящему высокоразвитых приматов.
У неандертальцев были мозги покрупнее, да и умели они побольше. Но против зерг-раша орд тупорылых сапиенсов не выдюжили, слишком индивидуалистично жили для такого-то противостояния.

То есть возможно мы уничтожили тех, кто сейчас бы строил мегаструктуры в космосе, а вместо этого прикладываем иконы, запрещаем ноуку, устраиваем войнушки. Короче занимаемся тем, чем недоразвитые конформные приматы обычно занимаются.

Возможно, наш вид это просто тупое быдло задавившее массой тех, кто действительно мог чего-то добиться.
Вот это вот, по моему, по настоящему криповая мысль.
Аноним 26/02/20 Срд 05:01:31 21440649610
>>214406420
Ну так что здесь думать то, каждый человек различен как снаружи так и внутри, не говоря уже, что есть внешние раздражители, которые также влияют на формирование восприятия (во всех смыслах).
Аноним 26/02/20 Срд 05:02:37 21440651211
>>214406489
>Эволюционное преимущество, дающее бонусы когда существуешь уже не племенем, а целой цивилизацией.
Надуманно.
Аноним 26/02/20 Срд 05:04:40 21440654212
>>214406453
Когда я вижу сны и иногда осознаю их, мне становится действительно страшно, ведь тот мир в голове ничем не отличается, да всё бредово но все ощущения реальны, я чувствую предметы и вкус, чувствую ветер, ощущаю эмоции. Так что не все так однозначно.
Аноним 26/02/20 Срд 05:05:26 21440655213
>>214406489
С чего ты взял, что неандертальцы были нас лучше? Размер мозга никак не влияет на умственные способности, в пример возьми крупных млекопитающих, у них мозг больше, но преимуществ это им явно не дает. Не говоря уже о том, что значительная часть мозга это глия (пустота), лишь нейроны решают, как-то же живут гипоцефалики, да и без проблем.
Аноним 26/02/20 Срд 05:08:47 21440659814
>>214406542
Сны это уже подсознание, эта тема раскрыта чуть более, чем нет. Так то если взять, наш мозг вовсе не идеален, доказательство - существование VR, не говоря уже о всяких "детских" экспериментах, коих в инете полно.
Аноним 26/02/20 Срд 05:09:19 21440660715
>>214406489
Ну на счёт неандертальцев не понял. Они были не умнее сапенсов, они были сильнее и крупнее. В те времена жратвы не было и выживал тот, кто меньше потреблял еды + у сапенсов строение рук позволяющее кидать копьё и убивать на расстоянии. По крайней мере так пишут разные источники, так то мы никогда не узнаем правду и что случилось. Просто это все случайности, еслиб не метиорит может динозавры бы до сих пор тут тусили.
Аноним 26/02/20 Срд 05:10:38 21440663816
>>214406607
Динозавры как бы тусят, птички же...
Аноним 26/02/20 Срд 05:11:36 21440664817
>>214406512
Хочется хоть что-то выжать из бикамерализма.
Но да, действительно не очень-то получается.

Тогда самосознание это просто стадия развития мышления, когда мышлению, чтобы делать меньше ошибок, становится необходимо включать в рассматриваемую картину не только внешние объекты, но и себя.
Аноним 26/02/20 Срд 05:14:47 21440670918
>>214406648
Мы в принципе всегда включаем себя, ведь мы все переносим на личный опыт. Без сравнения себя с окружающими нас людьми, а также предметами - мы бы не могли получать сведения о них же и о себе.
Аноним 26/02/20 Срд 05:16:43 21440673519
>>214406598
Но ясно одно, мы не понимаем что есть реальность вообще. Весь наш мир это жижа в коробочке от которой идут разные датчики для связи с внешним миром. Именно мозг создаёт реальность для нас, это осознаешь когда вьбешь ЛСД или попадешь в ОС.
Аноним 26/02/20 Срд 05:17:25 21440674920
>>214406245 (OP)
Короче анон, почитай вышесказанные книжки на досуге и будет тебе счастье.
Аноним 26/02/20 Срд 05:17:29 21440675121
>>214406552
Когда твои крупные млекопитающие сделают музыкальный инструмент раньше сапиенсов, хотя даже неважно, любой инструмент раньше чем сапиенсы, тогда и поговорим.
Аноним 26/02/20 Срд 05:19:20 21440677422
>>214406749
Скорее экзистенциальный кризис)


Аноним 26/02/20 Срд 05:20:48 21440678923
>>214406735
"Я мыслю значит я существую" - Значит конкретно я существую точно, значит я и есть мозг, а не как сказал ты "мозг для меня создает...". Учитывая, что любое познание субъективно, то и реальность абсолютно субъективна. Но и значит, что конкретно моя реальность единственно верная, ведь я могу знать, что существую лишь я, за других, увы, мыслить не возможно.
Аноним 26/02/20 Срд 05:22:21 21440681624
>>214406607
Возможно мы сейчас динозавры. Возможно мы сейчас не даём какому-нибудь виду, стать передовым, а в итоге и может быть гораздо более передовым чем можем стать мы.

>>214406638
Вот именно, что птички. А тогда это были гиганты, которые сотни миллионов лет правили планетой и никто не мог составить им конкуренцию, если бы не случайность. Сознание вообще могло бы не возникнуть, если бы метеорит не уничтожил динозавров.

Может быть сейчас тоже необходима случайность такого же рода.
Аноним 26/02/20 Срд 05:24:50 21440684825
>>214406816
Они стали меньше по размерам, но их стало гораздо, гораздо больше... Так что тяжело сказать в чем именно преимущество.
Аноним 26/02/20 Срд 05:24:58 21440685226
image.png (1389Кб, 800x1280)
800x1280
image.png (56Кб, 251x201)
251x201
Аноним 26/02/20 Срд 05:25:35 21440686027
>>214406789
Ну это понятно, но раз ты мозг значит и можешь управлять разными системами, хм не можешь. Но вроде мозг и есть ты. Странно все это
Аноним 26/02/20 Срд 05:26:02 21440686828
>>214406709
Я не понял к чему ты. Лично я отвечаю на вопрос опа, мол отчего мы себя осознаём. Вот потому-то и потому-то, виток эволюции нервной системы, улучшение дающее возможность мышлению совершать меньше ошибок, всё такое.
А ты о чём? Просто звучит так, будто бы ты возражаешь, но я не могу понять чему именно ты возражаешь.
Аноним 26/02/20 Срд 05:27:57 21440689229
>>214406860
Реальность субъективна, ты ее создаешь, но она ограниченна тобою же созданными возможными и невозможными сценариями. Все, понесло в солипсизм, еще чуть-чуть и в кванты начнем.
Аноним 26/02/20 Срд 05:28:21 21440689930
Такс, если мы не знаем почему осознаем себя, откуда учёные знают, что животные себя не осознают?
Аноним 26/02/20 Срд 05:29:47 21440691231
>>214406848
Ну, тут тогда уже надо биомассу считать. И как я подозреваю, биомасса здоровых ящериц, среди других животных, окажется гораздо выше в мезозое, нежели в кайнозое.
Аноним 26/02/20 Срд 05:30:38 21440692732
>>214406892
Ну например цвета то мы видим едиными, просто ощущения цвета у всех разное? Мир един но его восприятие разное, тогда все ок
Аноним 26/02/20 Срд 05:32:11 21440695533
>>214406899
Точнее знают, что осознают.

https://www.youtube.com/watch?v=lj7yAJI8vb8

Если под самосознанием подразумевать возможность выделить себя из окружающей среды, понять что ты это ты, а не некий внешний объект.
Аноним 26/02/20 Срд 05:39:18 21440706234
Господа, все это пиздец как странно. Мы сами по себе очень странные, мир вокруг нас странный, это ебанный хаос вокруг, который мы пытаемся систематизировать. Какие-то планеты, звёзды, вселенная, квантовая физика, кто мы, что мы тут нахуй делаем, это же пиздец случайность, жизнь что это нахуй такое, как это, почему это было всегда. Почему есть то что есть, кароч я ебнулся походу
Аноним 26/02/20 Срд 05:44:56 21440713635
>>214407062

Я об этом впервые задумался лет в семь. Считаю, что не имеет никакого смысла думать и страдать о том, что никак не изменить.
Аноним 26/02/20 Срд 05:50:18 21440720636
>>214407062
Ну не то чтобы прям совсем хаос. Всё подчиняется определённым законам. Именно благодаря этому наука и возможна.

Вместо того чтобы схватившись за голову вопить, что нихуя непонятно, попробовал бы сначала найти ответы на свои вопросы. Продуктивнее было бы.
Аноним 26/02/20 Срд 05:53:05 21440725137
>>214407136
Ну изучение мира и себя продвигает человечество вперёд.
Аноним 26/02/20 Срд 05:56:53 21440731838
>>214406789
А кто это Я? С кем ты здесь беседуешь?
Аноним 26/02/20 Срд 05:57:22 21440732639
>>214407206
Все это понятно, наукой вполне обоснованно, просто именно восприятия сквозь человеческую психику создаёт сложности. Ну например понятие вечности, без начала и конца.
Аноним 26/02/20 Срд 05:59:19 21440736740
>>214406955
Кошка нападает на зеркало с своим отражением что это значит, она осознает себя и другую кошку? Сомневаюсь.
Аноним 26/02/20 Срд 06:00:07 21440738241
>>214407062
Нет никакого хаоса, тут всё упорядоченно.
Аноним 26/02/20 Срд 06:02:08 21440741842
>>214407206
Все эти знания как здание без фундамента. Меня что-то не устраивает, что вселенная появилась из сингулярности и развиваясь, случайно создала свои законы. Но и начала быть не может по сути.
Аноним 26/02/20 Срд 06:04:47 21440746943
>>214407367
Блядь. Блядь. Блядь.
Ты совсем тугой?

Именно потому, что кошка не может узнать себя в зеркале, поэтому она воспринимает отражение не за себя, а за другую кошку. И поэтому нападает.

Какой ей был бы смысл нападать на себя саму? Да и как это вообще было бы возможно?
Ещё раз. Потому что кошка не может узнать в себя зеркале, поэтому и нападает. Если животное не может узнать себя в зеркале после того как его много раз к нему подводили, считается что самосознанием оно не обладает. Потому что оно не выказывает признаков того, что может выделять себя из окружающей среды.
Аноним 26/02/20 Срд 06:06:58 21440749944
>>214407418
Окей, тебя не устраивает, что вселенная появилась из сингулярности. И что ты намерен с этим делать?
Аноним 26/02/20 Срд 06:07:47 21440751345
>>214407469
Смыслом задаётся человек а кошке поебать, ты не знаешь что она там думает и осознает, даун.
Аноним 26/02/20 Срд 06:08:55 21440753746

>>214407469
При жёстком стрессе можно такое ощутить, особенно когда смотришь в зеркало и не понимаешь что это ты, жуткая хрень. Но мне кажется это лишь толька ощущений от истинного отсутствия самосознания.
Аноним 26/02/20 Срд 06:10:30 21440757047
>>214406245 (OP)
расскажу как я представляю , свет на яблоко записываются образы обьектов как и у нас ,он иещё зваимодействуют с 3 миром значит у них есть какая то логика , они не спасобны так взаимодействовать эмоций у них меньше и возможно гармнов меньше а може тбольше я не ебу00)))0
Аноним 26/02/20 Срд 06:12:16 21440759548
>>214407499
Намерен создать научную теорию всего, которая разьебет сознание всего человечества и покажет истинный путь развития. А так я не должен ничего с этим делать, с чего вдруг? Меня просто не устраивает это объяснение.
Аноним 26/02/20 Срд 06:14:53 21440764049
>>214407513
Ай, не неси ты хуйни, идиота кусок. Все известные живые организмы стремятся жить и размножаться. С чего бы кошке не вести себя также? Зачем ей нападать на себя саму?

Ответ "ну хуй знаит чо у ниё в галаве там..." - это вообще не ответ. Это блядь просто пердёжь мозгом. Лучше бы помолчал, чем чухню какую-то нести.
Аноним 26/02/20 Срд 06:15:26 21440764750
>>214407595
Какое объяснение тебя устраивает?
Аноним 26/02/20 Срд 06:15:48 21440765351
>>214407595
хуй знает как направить эволюцию чел) вроде все селекции на рандомной хуйне были) хотя вроде сначало вообще нихуя не плодонасило и с каждым поколением всё более плодоносное отбирались , если это полный рандом это тупик ,ты будешь тупеньких котиков хуярить потмоучто не зарандомило а они уже нахуй не нужны)0))
Аноним 26/02/20 Срд 06:16:29 21440766152
>>214407640
Да это ты пидорас, хуйню тележишь, чо до хуя смысловой?
Аноним 26/02/20 Срд 06:18:38 21440770153
>>214407595
ну есть 2 варик что эволцюия под действие стресов и нужно какие то загадОчки давать котам в такую среду их кидать и они эвольнут в гуманоидов и будут фури ура00))00)))0)00
Аноним 26/02/20 Срд 06:23:05 21440778254
>>214407661
Либо по существу, либо иди на хуй. Я не намерен выяснять с тобой отношения. И вообще не намерен иметь каких либо отношений с тобой, дурачок блядь. Ещё раз повторю, тупень ёбанный: либо по делу, либо на хуй. Всё просто.
Аноним 26/02/20 Срд 06:26:50 21440786055
15713466744230.jpg (38Кб, 657x527)
657x527
>>214406245 (OP)
На самом деле есть вещи и пострашнее, мы уже рождаемся с огромным набором знаний, например мы понимаем, что вот это - автомобиль, а вот это - солнце, это, кстати, самый главный камень преткновения нейросетей и главная фишка капчи, проверки на бота, короче, нейросеть не может определить что именно изображено на картинке, если ей об этом явно не указать, а человек - может
Аноним 26/02/20 Срд 06:31:41 21440794656
Аноним 26/02/20 Срд 06:32:02 21440795457
>>214407860
Так ты ж для этого капчу и вводишь. Чтобы нейросеть по итогу натаскалась определять что именно изображено на картинке. То есть ты ей указываешь на объекты, а она, благодаря этому, учиться распознавать эти объекты. И научится, это чисто вопрос времени и количества введённых капчей.
Аноним 26/02/20 Срд 06:34:23 21440799858
>>214407954
Бляяя, они уже эволюционируют, спасайтесь глупцы
Аноним 26/02/20 Срд 06:36:34 21440804659
>>214407946
Ну так и что ты тогда хочешь? Нахуя ты вообще задаёшь вопросы, если не хочешь услышать ответы?
Аноним 26/02/20 Срд 06:41:25 21440813560
>>214407954
Я немного не об этом говорил, вариантов изображения объекта может быть бесчисленное множество, но человек сразу может определить, что изображено на картинке, а нейросеть - нет, если её заранее не обучили по подобному изображению
Аноним 26/02/20 Срд 06:42:04 21440815561
Яхве сделал из нас биомашин
Аноним 26/02/20 Срд 06:50:43 21440832962
>>214408046
Это не тот вопрос на который есть ответ, просто есть мнения, вот их я и читал, но принимать мнения за свою позицию я не собираюсь.
Аноним 26/02/20 Срд 06:52:38 21440836363
>>214408135
Человек, тащемта, тоже не с рождения распознаёт все возникающие перед ним объекты. Новорожденный гуглокапчу не введёт. Чтобы человек распознавал объекты точно также требуется его заранее обучить, эти самые предметы ему предъявляя. Ну или хотя бы изображения этих предметов.

Разве что человек гораздо быстрее обучается распознавать образы, это факт. Ему не надо миллион раз предъявлять апельсин, чтобы он запомнил как выглядит апельсин.
Это потому что у человека мозги помощнее современных нейросетей. Но это не то чтобы непреодолимый барьер. Нейросети обучающиеся также быстро как и человеческий детёныш - дело техники.
Аноним 26/02/20 Срд 06:53:16 21440837064
>>214408329
Так а какая у тебя позиция?
Аноним 26/02/20 Срд 06:54:42 21440840265
>>214406245 (OP)

Идиот. Твой кот не проходит зеркальный тест - у него нет сознания. Тупа биоробот, нейросеть. Мозг это компьютер, просто железо в котором есть участки отвечающие за автоматизацию, а основная часть нейросеть в которой ты развиваешься и осознаёшь себя, чухан.
Аноним 26/02/20 Срд 06:58:52 21440847266
>>214408370
Ну по вопросам мироздания у меня нет позиции. Я просто ничего не знаю, есть разные мнения, какие-то более обоснованы, какие-то нет, но никто не знает истину.
Аноним 26/02/20 Срд 06:59:47 21440849167
>>214408363

Штука в том, что домашние пука уже превосходят моск в скорости, но моделирование нейросети программно большая нагрузка. Плюс нейросеть обучается хуилиардом картинок одного апельсина в разных ракурсах и освещении.

А нейросеть человеческого мозга так устроена, что способна по одной картинке апельсина предсказать все его другие варианты, смоделировать наклон, поворот и свет и тени.

Когда пидарасы из Гугла это поймут и начнут копать в этом направлении - будет прорыв. Времени у них на раскачку нет. Потому, что их сервис поиска по картинке уже сейчас сосёт у нейросети Яндекса. А Сири у Алисы.
Аноним 26/02/20 Срд 07:06:52 21440863068
15824030788830 [...].mp4 (885Кб, 476x268, 00:00:10)
476x268
Аноним 26/02/20 Срд 07:07:18 21440864069
>>214408472
В таком случае вполне закономерно, что всё окружающее кажется тебе хаосом.

Когда ты ничего не знаешь и не хочешь ничего знать, то конечно же кажется, что кругом хуй пойми что происходит хуй знает почему.

Но это проблема вселенной. Это твоя проблема. Это у тебя в голове хаос, а не вокруг.
Аноним 26/02/20 Срд 07:11:42 21440872770
>Но это не проблема вселенной.

фикс
Аноним 26/02/20 Срд 07:11:49 21440872871
>>214408630
Представитель однослойной нейросети?
Аноним 26/02/20 Срд 07:13:14 21440875172
>>214408640
Я знаю законы, я говорил про фундамент этих законов, про мироздание. Этого никто не знает точно, но есть теории, об этом я и говорю.
Аноним 26/02/20 Срд 07:15:55 21440880073
>>214406394
>на доступном языке
Языке боли?
Аноним 26/02/20 Срд 07:17:35 21440883774
Аноним 26/02/20 Срд 07:19:04 21440886775
>>214406542
Когда ты представляешь объект в голове (сны, фантазии), активируются те же нейронные связи, что и при непосредственном восприятии этого объекта. Мир, он действительно весь в голове.
Аноним 26/02/20 Срд 07:20:12 21440889776
IMG202002260717[...].jpg (3483Кб, 4000x3000)
4000x3000
Время 7 утра, пора закрывать тред.
ЗАКРЫТО НАХУЙ
БУДУ просвещаться ебана)))
Аноним 26/02/20 Срд 07:21:17 21440892277
elly1e00.jpg (16Кб, 250x331)
250x331
>>214406245 (OP)
>Почему мы себя осознаем?
Душа осознает себя, в чем проблема?
>Ведь мы высокоразвитые приматы, это же пиздец крипово.
От приматов у нас только модернизированная тушка и все. Ну и стандартный ИИ идущий в комплекте с этой тушкой.
>Как мы думаем, двигаемся, половину вещей осознанно, половину не осознанно.
Можно все делать это осознанно полностью. Но ни к чему. ИИ тушки вполне легко берет на себя управление автоматическими, не требующими внимания действиями.
>Наш мозг как машина, им не возможно управлять
Можно легко управлять и мы им управляем, лол.
>он просто запрограммирован, то же давление, биение сердца, а что-то подконтрольно или нам так кажется?
ИИ имеет ограниченную возможность развития. Да, у него есть набор инстинктивных программ, но они не модифицируются.
>Откуда мы знаем как думают животные вообще?
Наблюдение.
>Сейчас смотрю на кота, он тоже живой, имеет мозг хоть и менее развитый, но по сути он такое же животное как и мы.
Человек не животное. Но многие настолько слабы духом, что позволяют инстинкту руководить своей жизнью.
Аноним 26/02/20 Срд 07:24:05 21440898078
>>214408751
Так и что ты хочешь сказать? Типа если мы не знаем, что было до большого взрыва, то значит вокруг всё хаос? Но ведь нихуя же.
Аноним 26/02/20 Срд 07:24:24 21440898579
>>214408922
Какая душа, собака ты некрещёная. Не существует.
Аноним 26/02/20 Срд 07:24:24 21440898680
Тред не читал, но что есть сознание? Наши мысли и характер.
Аноним 26/02/20 Срд 07:24:48 21440900181
Аноним 26/02/20 Срд 07:25:29 21440901782
>>214408402
>Идиот. Твой кот не проходит зеркальный тест - у него нет сознания.

ряд исследователей полагает, что провал зеркального теста не является прямым указанием отсутствия у животного самосознания или низкого уровня развития его интеллекта. Например, немецкий психолог Гельмут Приор, полагает, что для собак и кошек зеркальный тест, возможно, не подходит, а само зеркало не может выступать показателем их восприятия себя и окружающего мира. Желая реабилитировать собак и кошек, Приор указывает на то, что эти звери ориентируются в пространстве и идентифицируют себя и сородичей в первую очередь по запаху, а поскольку зеркало не издает никаких запахов, то животные теряют к нему интерес.
Аноним 26/02/20 Срд 07:25:58 21440902283
>>214408922
Во многом не прав. Есть ошибки.
Расписывать ответ не буду т.к. лень.
Аноним 26/02/20 Срд 07:29:11 21440909484
>>214408402
А вот муравьи проходят.
Аноним 26/02/20 Срд 07:30:38 21440912785
>>214409094
Тогда все еще проще: мы пошли от муравьев!
Аноним 26/02/20 Срд 07:30:46 21440912986
>>214409017
Полагает*

Скорее всего этот Приор сам зеркальный тест не проходит. Наука не опирается на полагания. И зеркальный тест это как бы несколько больше, чем просто показать собаке зеркало. Во-вторых собака видит собаку в зеркале и начинает лаять. Либо думает, что это стекло или вход и там собака - и пытается заглянуть за зеркало.

Приора обосралась.
Аноним 26/02/20 Срд 07:32:14 21440915587
Аноним 26/02/20 Срд 07:32:32 21440916188
Аноним 26/02/20 Срд 07:33:09 21440916989
>>214409129
>Во-вторых собака видит собаку в зеркале и начинает лаять. Либо думает, что это стекло или вход и там собака - и пытается заглянуть за зеркало.
Как это всё связано с сознанием?
мимо_проходил
Аноним 26/02/20 Срд 07:33:17 21440917190
>>214409127
Вы, двачеры, пошли от червей. Когда начинают работать ветрогенераторы вы вылазите.
Аноним 26/02/20 Срд 07:33:27 21440917691
>>214408985
Что не существует? Души? А кто это доказал?
Аноним 26/02/20 Срд 07:34:32 21440919992
>>214409169
У собаки никак. Она не осознаёт себя, поэтому своё отражение в зеркале воспринимает как другую собаку.
Аноним 26/02/20 Срд 07:34:51 21440920893
Аноним 26/02/20 Срд 07:35:16 21440921594
>>214409176

Кто-то доказал её существование? Идёшь нахуй.
Аноним 26/02/20 Срд 07:36:12 21440924195
>>214406245 (OP)
А как мыслят менее развитые приматы, типа орангутангов, бонобо, хохлов, шимпанзе и тд? Как думаете?
Аноним 26/02/20 Срд 07:36:38 21440924996
>>214409129
У меня кот не ищет никого за зеркалом и не начинает изучать изображение в зеркале, ему просто насрать

Зато когда за окном соседские коты проходят - он пялится или начинает рычать

Как же так, если у него отсутствует интеллект и самосознание? Почему он не рычит на себя в зеркале, а на другого кота через закрытое окно - рычит?

Кажется обосралась не приора
Аноним 26/02/20 Срд 07:37:04 21440926097
>>214409199
Как она воспринимает отражение как другую собаку, если собака не чувствует её запаха? У собак развит нюх и ориентируются они в основном по запаху. 90% - нюх, 10% - зрение.
Аноним 26/02/20 Срд 07:37:36 21440927198
Аноним 26/02/20 Срд 07:38:53 21440929899
Аноним 26/02/20 Срд 07:41:42 214409363100
>>214409249
Обосралась твоя мать тобой. Коты вообще себя в зркале не видят. Большинство. Редкий случай, когда кот способен воспринять и тогда начинает шипеть. Я видел как-то. Хуй знает с чем связано. То ли более примитивная нейросеть, то ли со их зрением.
Аноним 26/02/20 Срд 07:43:24 214409406101
>>214409260

Факт что воспринимает. Проверено и учёными экспериментально и лично мной. Так что нахуй ты тут свои проценты пишешь, сосачер. Может ты собака?
Аноним 26/02/20 Срд 07:44:18 214409433102
>>214409406
>Проверено и учёными экспериментально и лично мной.
Пруфы

Аноним 26/02/20 Срд 07:45:14 214409453103
>>214409260

90% нюх сука тупая. Найди слепую собаку и посмотри как она блять в пространстве ориентируется без «10%» зрения, ебанат.
Аноним 26/02/20 Срд 07:45:34 214409465104
>>214409406
Нюх собаки в зависимости от породы может быть в 10 000-100 000 раз сильнее, чем у человека.

На биологию совсем не ходил в школе?
Аноним 26/02/20 Срд 07:45:50 214409468105
>>214409433
В школе спросишь, малолетний дегенерат
Аноним 26/02/20 Срд 07:46:29 214409483106
>>214409199
>Она не осознаёт себя,
>поэтому своё отражение в зеркале воспринимает как другую собаку
Я как раз вот об этой связи. Какая она?
Аноним 26/02/20 Срд 07:46:38 214409488107
>>214409453
Я и не говорил, что зрение для собаки не важно, тупица.
Аноним 26/02/20 Срд 07:46:59 214409502108
Аноним 26/02/20 Срд 07:47:02 214409505109
Аноним 26/02/20 Срд 07:47:24 214409517110
>>214409465

Ты либо дегенерат либо тролль. И в обоих случаях школьник. Не вижу смысла дискутировать с таким.
Аноним 26/02/20 Срд 07:47:56 214409532111
Аноним 26/02/20 Срд 07:48:08 214409540112
Аноним 26/02/20 Срд 07:49:33 214409573113
>>214409540
Ну, если ты - моя мать, то мне остается только плакать от такой тупости собственной же мамки.
Аноним 26/02/20 Срд 07:51:39 214409620114
>>214409483

Ты идиот. Сам ответ написал и спрашиваешь про связь. У собаки нет сознания, осознания себя по этому в зеркале она себя воспринимает как другую собаку. Зеркальный тест. Что не ясно.
Аноним 26/02/20 Срд 07:53:06 214409652115
>>214409573

Я такого дауна как ты не рожал. Следовательно я не твоя тупорылая шлюха мать.
Аноним 26/02/20 Срд 07:54:36 214409693116
Аноним 26/02/20 Срд 07:57:03 214409760117
Аноним 26/02/20 Срд 07:58:45 214409810118
15763100245000.mp4 (5607Кб, 330x480, 00:01:05)
330x480
>>214409620
Почему ты думаешь, что отсутствие сознания является причиной восприятия себя в зеркале в качестве другой собаки?
Алсо, распознавание себя не в зеркале, а в телефоне - как на пикрелейтед - является критерием наличия сознания? Какая принципиальная разница с зеркалом?
Аноним 26/02/20 Срд 08:00:24 214409856119
Аноним 26/02/20 Срд 08:00:52 214409868120
>>214406489
Есть гипотеза, по которой кроманьонцы были более изобретательны. Если она верна, неандертальцы, существуй они сейчас, додумались бы максимум до жарки мяса на огне.
Аноним 26/02/20 Срд 08:01:14 214409882121
Аноним 26/02/20 Срд 08:01:21 214409886122
111.jpg (156Кб, 512x512)
512x512
>>214409810
проорал в голосину с дауна....
Аноним 26/02/20 Срд 08:02:05 214409908123
Аноним 26/02/20 Срд 08:03:49 214409951124
Аноним 26/02/20 Срд 08:04:50 214409984125
>>214406751
Вот когда неандертальцы сделают тогда и приходи.
Аноним 26/02/20 Срд 08:08:50 214410084126
>>214406245 (OP)
Ты ещё спроси, почему ты - это именно ты и как ты вообще здесь оказался, а не во вселенной Марвелл.
Аноним 26/02/20 Срд 08:11:56 214410170127
084de0225e0aXXL.jpg (246Кб, 1024x747)
1024x747
>>214409951
Мне похую, кто тут что описал, может вы собаки и у вас пригорело. Аргументы и факты все написаны - читайте. Если не доходит, не понимаете - не мои проблемы.
Аноним 26/02/20 Срд 08:12:42 214410198128
Аноним 26/02/20 Срд 08:13:33 214410221129
Аноним 26/02/20 Срд 08:16:00 214410298130
>>214406852
Животные
А как серьезное дело, так на очке сидят
Только могут за такое избивать хотя он даже не сопротивляется
Россия хули, за херню сажают избивают а за серьезные дела типо убийства и прочее даже взяться боятся
Картинку не ту выложил - все в тюрьму сел
Аноним 26/02/20 Срд 08:17:09 214410337131
Аноним 26/02/20 Срд 08:18:00 214410362132
Патриот.jpg (221Кб, 524x800)
524x800
Аноним 26/02/20 Срд 08:20:13 214410430133
image.png (127Кб, 342x306)
342x306
Аноним 26/02/20 Срд 08:21:31 214410465134
>>214406245 (OP)
А еще наши глаза видят все в 2Д измерении, а 3Д уже просто дорисовывает наш могз налету. Подумай над этим.
Аноним 26/02/20 Срд 08:22:25 214410488135
Пиздец б как всегда
думал интересный тред а тут такое говно в треде что пиздец
Аноним 26/02/20 Срд 08:23:32 214410529136
>>214410465
И чё? Я тебе больше скажу - вся картинка вообще мозгом рисуется, нашим сознанием. Глаза просто ловят частицы и реагируют электрическими импульсами в нейросеть мозга.
Аноним 26/02/20 Срд 08:24:46 214410563137
>>214410529
Я тебе больше скажу, мы должны видеть мир перевернутым, но благодаря мозгу мы видим его "нормально"
Аноним 26/02/20 Срд 08:25:30 214410587138
>>214406868
>>214409760
Блядь, это охуенно. За этим и захожу до сих пор в эту парашу.
Аноним 26/02/20 Срд 08:26:15 214410607139
>>214410563
Ну это не столь интересно, это чисто оптика.

А вот то, что картинку рисует сознание, а в реале это всё хуй знает как выглядит вот это интересно и жутко.
Аноним 26/02/20 Срд 08:27:28 214410646140
>>214410607
Ну кстати да...
Это вроде как картина мира называется. Самое главное, что почти у всех она одна.
Аноним 26/02/20 Срд 08:27:34 214410649141
>>214406542
>да всё бредово но все ощущения реальны
Ты их можешь сделать лучше реальных. Вкатывайся в ОС.
Аноним 26/02/20 Срд 08:30:25 214410732142
Аноним 26/02/20 Срд 08:30:49 214410743143
Аноним 26/02/20 Срд 08:31:58 214410782144
Аноним 26/02/20 Срд 08:32:39 214410804145
>>214406245 (OP)
>Почему мы себя осознаем?
Существует НАБЛЮДАТЕЛЬ. Пгмные описывают его как Бога, а в физике он отвечает за взаимодействие частиц.
>Откуда мы знаем как думают животные вообще? Сейчас смотрю на кота, он тоже живой, имеет мозг хоть и менее развитый
У него типа как у тебя мозг, но без верхних этажей. То есть эмоции похожие, а вот с восприятием и логикой не очень. У всех животных есть одинаковые элементы, а какие-то отличаются или отсутствуют, с мозгом тоже самое.
Аноним 26/02/20 Срд 08:38:32 214411013146
Аноним 26/02/20 Срд 08:48:15 214411378147
Эксперт-из-каме[...].jpg (80Кб, 350x350)
350x350
>>214410804
>Существует НАБЛЮДАТЕЛЬ. Пгмные описывают его как Бога, а в физике он отвечает за взаимодействие частиц.
>У него типа как у тебя мозг, но без верхних этажей. То есть эмоции похожие, а вот с восприятием и логикой не очень. У всех животных есть одинаковые элементы, а какие-то отличаются или отсутствуют, с мозгом тоже самое.
Аноним 26/02/20 Срд 08:50:28 214411464148
Не понял, какого хуя вы носитесь с этими зеркалами? Вы это научным подходом называете блядь? "Они не идентифицируют себя в зеркале, значит не имеют сознания" С хуя ли вы выбрали это критерием обладания сознания, только потому что это лаконично и литературно звучит, как статусик в вк? "Ну там идентификация, и там как бы самоидентификация хуе-мое ну это одно и тоже вроде как зеркало там хуй знает"? Почему вы не связываете этот факт с какими либо оптическими феноменами, с особенностью строения органов зрения у животных, с особенностью восприятия ими изображения? Ваша ебанутая теория основана на предположении о том, что отражение в зеркале выглядит для животных так же, как и для людей, в виде фотореалистичной картины, дескать, обладающий сознанием должен выделить себя в этой картине так же, как он выделяет себя в реальности. Тогда как для животных отражение в принципе может выглядеть иначе, например, как набор мерцающих бликов на воде или как угодно еще.
Аноним 26/02/20 Срд 08:57:17 214411719149
>>214411464
По-моему, что кошки не распознают (по факту - распознают), а муравьи распознают очевидно говорит о том, что распознавание себя в зеркале просто зависит от степени социальности вида. Муравьи социальные - им важно отделять себя от не себя. Кошки - одиночки, им похуй всё вокруг, лишь дай жрать и драть. При этом это никак не связано с внутренним наблюдателем.
Аноним 26/02/20 Срд 08:58:37 214411778150
>>214407595
СОЗДАЛ ТЕОРИЮ ВСЕГО
@
50-ЛЕТНИЕ СТАРИКИ КУКАРЕКАЮТ ЧТО ТЫ ВРЕШЬ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ ТАК СКАЗАЛИ
Аноним 26/02/20 Срд 09:00:45 214411858151
>>214407954
А каким образом они проверяют правильность капчи? Если они уже знают где что изображено, нахуя им мы?
Аноним 26/02/20 Срд 09:01:53 214411906152
>>214409129
>Скорее всего этот Приор сам зеркальный тест не проходит.
>он плохой поэтому он врет
Аноним 26/02/20 Срд 09:02:52 214411950153
>>214411464
Еблан, дело в том, что многие из них, как ты, собака, видите в зеркале отражение, но воспринимаете как другое существо, а не себя. Так что ты обосрался в своей версии.
Аноним 26/02/20 Срд 09:03:29 214411975154
>>214411906
Он такой же тупой как ты.
Аноним 26/02/20 Срд 09:04:01 214411991155
>>214409215
Твое существование кто доказал? Вдруг ты просто бот.
Аноним 26/02/20 Срд 09:05:59 214412070156
>>214411719
>распознавание себя в зеркале просто зависит от степени социальности вид
Ну как бы по теории Выготского так всё и есть: сознание (и мышление в привычном для нас виде) неотъемлимо от социальности (само по себе является её продуктом). Но вероятно для его формирования нужно и "железо" соответствующее. В итоге выходит длинный список пререквезитов, который у человека сложился, а у других нет (возможно "ещё нет").
Ближе всего к человеку по этим параметрам всякие бибизяны, собаки и дельфины - так они и считаются умнейшими животными.
Аноним 26/02/20 Срд 09:06:33 214412088157
>>214411975
Почему он тупой? Что плохого в тупости?
Аноним 26/02/20 Срд 09:10:42 214412274158
>>214412070
> сознание (и мышление в привычном для нас виде) неотъемлимо от социальности
Двачеры своим существованием доказывают ложность этого.
Аноним 26/02/20 Срд 09:13:03 214412374159
>>214412070
А как он определяет сознание? О чём речь-то вообще, ёба
Аноним 26/02/20 Срд 09:15:47 214412496160
image.png (440Кб, 453x604)
453x604
>>214412070
>по теории
>так всё и есть
>Ближе всего к человеку всякие собаки
Аноним 26/02/20 Срд 09:22:05 214412755161
>>214412374
Ну ладно, этого я уже не узнаю.
Аноним 26/02/20 Срд 09:22:45 214412791162
14099397724860.jpg (160Кб, 1365x1575)
1365x1575
>>214411464

Добра тебе, няшка, и Роду твоему. Они даже не задумываются, часто ли смотрят в зеркало вообще. А когда смотрят - это просто причёску поправить/побриться перед выходом в "свет", не более.
Аноним 26/02/20 Срд 09:22:52 214412796163
>>214412374
>О чём речь-то вообще
О ней самой, лол.
Выготский, "Мышление и речь", вроде там всё описано, даже с моделью появления сознания как такового. До сих пор вроде как считается вполне годной научной теорией.

>>214412274
Поздно доказывают: они уже зашкварились, впитав человеческую культуру в пиздючестве. А она как тот самый зашквар или вирус ветрянки - один раз и пидарас, лол.
Аноним 26/02/20 Срд 09:30:06 214413104164
Я - это слово
Ты - это слово
Все мы - это слова
Аноним 26/02/20 Срд 09:40:30 214413573165
image.png (1575Кб, 1024x622)
1024x622
image.png (3Кб, 109x158)
109x158
image.png (587Кб, 660x425)
660x425
Подобно электрическим схемам, которые могут выполнять свои функции только при наличии электричества, биологические нейронные сети девствуют только при наличии нервного возбуждения. И здесь самое интересное! Это нервное возбуждение для нейронных схем лимитировано. Так уж сложилось, что мозг работает корректно только когда поддерживается определённый уровень единовременной активности нервной ткани, повышенная активность может привести к эпилептическому припадку, заниженная может погрузить мозг в сон. Уровень активности регулируется таламусом, посредством фильтра входящих сигналов, а так же механизмом латерального торможения/побуждения в коре и поддерживается на определённом уровне (диапазон достаточно широк). Таким образом, нервная активность в мозге является ресурсом, который распределяется среди нейронных схем. Конечно, это распределение неравномерно и зависит от функциональных особенностей, к примеру, зрительным анализаторам для обработки большого массива данных от рецепторов требуется большая часть нервного возбуждения как ресурса. Распределите нервного возбуждения среди префронтальной коры, ассоциативной коры и областей, ответственных за речь – это то, чем является наше «Я», наше сознание или фокус восприятия.

Симулятор нервной системы для Windows: https://drive.google.com/file/d/0B_oxPA29sHP5T084dE11cUwzUm8/view?usp=sharing
Аноним 26/02/20 Срд 09:51:04 214414057166
бамп
Аноним 26/02/20 Срд 10:41:06 214416725167
лейн7.jpg (252Кб, 1520x1080)
1520x1080
Взлететь.
Аноним 26/02/20 Срд 10:46:03 214416987168
>>214410607
>а в реале это всё хуй знает как выглядит
В реале это именно так и выглядит, болезный. Просто глаза такой орган, которые эту реальность видят по-другому, а к правильному виду их приводит мозг.
Аноним 26/02/20 Срд 10:49:11 214417163169
14920059623240.jpg (99Кб, 891x1000)
891x1000
>>214412070
>собаки
>умнейшие

Так толсто, что даже тонко:3
Аноним 26/02/20 Срд 11:40:02 214420127170
бамп
Аноним 26/02/20 Срд 11:49:53 214420753171
>>214416987
>В реале это именно так и выглядит
Чем проверял?
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов