Почему считается нормальной и приемлемой система, в которой нужно быть конкурентноспособным, чтобы просто нормально жить? Я говорю не о невъебенной роскоши, она нужна только жадным мудакам, а об обычной счастливой сытой жизни без необходимости планировть бюджет и рвать жопу в нерабочее время. Поверьте, это сущие пустяки, и всё это стоит не так много, как нам пытаются внушить. Просто кое-кому надо осознать, что для жизни не нужны дворцы с огромными неиспользуемыми площадями, что просто хорошая машина ничем не отличается от майбахов и бентли, кроме понтов, что постоянная суета и тряска над своими счетами и статусом, над тем чтобы тебя не наебали и не прошли наверх по твоей голове - не меньшее говно, чем рутинный труд и подсчёт копеек. Неужели я так много прошу? Неужели никому больше этого не надо?
>>215500722 (OP)> Почему считается нормальной и приемлемой система, в которой нужно быть конкурентноспособным, чтобы просто нормально жить?Ресурсов на всех нет. Нормы у всех разные. У племён Африки некоторых норма мочой коров голову мыть и красить, для меня норма - ходить в хороший ресторан пару раз в месяц и откладывать по штуке бачей. > Я говорю не о невъебенной роскоши, она нужна только жадным мудакам, а об обычной счастливой сытой жизни без необходимости планировть бюджет и рвать жопу в нерабочее время. Поверьте, это сущие пустяки, и всё это стоит не так много, как нам пытаются внушить.Докажи> Просто кое-кому надо осознать, что для жизни не нужны дворцы с огромными неиспользуемыми площадями, что просто хорошая машина ничем не отличается от майбахов и бентли, кроме понтов, что постоянная суета и тряска над своими счетами и статусом, над тем чтобы тебя не наебали и не прошли наверх по твоей голове - не меньшее говно, чем рутинный труд и подсчёт копеекНиче как ты ловко кое-кому в голову залез и их мысли прочитал. Надеюсь не нужно тебе объяснять что это лишь твои маняфантазии и ты по большому счёту представления не имеешь о их жизни и исходиш лишь из своей нищей жизни утопающего в грёзах коммуниста?
>>215500722 (OP)Реальность так устроена. Развитие и прогресс это всегда результат конкуренции. Без неё цивилизация бы выродилась. Если конкурировать самим с собой, то ты никогда не узнаешь, достиг ты нужных качеств или нет, иначе говоря, будет не с чем сравнивать. Зачем заново искать пути, если кто-то уже нашел более эффективный? Конкуренция это так же в какой-то степени взаимопомощь, когда один сделал хорошо, а другие, отталкиваясь от его опыта, делают ещё лучше.
>>215500722 (OP)>обычной счастливой сытой жизни Ну так ты сначала заработай на неё, никакой добрый дядя не организует тебе халяву. И если ты хочешь эту счастливую жизнь, то ты такой же представитель общества, в котором надо быть конкурентоспособным
>>215500722 (OP)Мне надо. Но такого никогда не будет. Поэтому планирую ркн, ибо к черту эти метания кабанчиком.
>>215502519>И если ты хочешь эту счастливую жизнь, то ты такой же представитель общества, в котором надо быть конкурентоспособнымТак жизнь этих конкурентноспособных кабанчиков тоже нихуя не счастливая. Послушай их - все разговоры о суете, хуизнесе, политике, и ебала такие серьёзные строят, ояебу.
>>215500722 (OP)> в которой нужно быть конкурентноспособнымв сраной не нужно, если родственники могут пристроить на норм место то можно быть дебилом без образования и навыков
>>215502796>Это природный инстинкт - кто сильнее, тот и выживаетhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
>>215501930>Ресурсов на всех нет.В том то и дело, что давно уже есть. Просто кое-кому стоит перестать покупать яхты, дворцы и пр.
>>215503173Так посыл ОП-поста в том, что в итоге не счастлив никто. Кто-то суетится и рвёт жопу, чтобы тупо выжить, а кто-то суетится и рвёт жопу, чтобы сохранить статус.
>>215503366> >Ресурсов на всех нет.> От ожирения страдает больше людей в мире, чем от голода.Поэтому вместо миллионов ожиревших амуриканцев их налогоплательщики например должны кормить миллиарды голодающих условных африканцев? Сильно. А еще есть такая штука - экономика. Не хочу тебя оскорблять, но наверное то из тех, у кого она плановая.
>>215503083А вне сраной такого нет ну вот вообще нигде? Там сыны милиардеров говночистами пашут? Да там, блеадь, целые семьи одних политиков есть. Целые династии нахуй.
>>215503366Даже если ты принесешь подтверждающую это статистику(даже это маловероятно) я и ее разъебу по методам ее сбора.
>>215503438К примеру я заработал себе на особняк. С хуя я должен отправить свое состояние на помощь никчемным нищим?
>>215502724>>215500722 (OP)Двачую вас. Планирую самовыпил во многом из-за этого. Не хочу ни с кем бороться в погоне за успешностью. Даже ради выживания не хочу. Мир слишком жесток для меня.
>>215500722 (OP)Что для тебя есть "быть конкурентоспособным"? Что для тебя комфортная жизнь? Работать в офисе на должности принеси/подай/позвони и при этом иметь квартиры/машины/телок? Или как в Совке, как работник может бухать, проебывать работу, не выполнять нормативы и все равно его никто не выгонит никуда, будет платить ему стабильный 120-150 рублей и самая страшное для него наказание-это товарищеский суд, на который он хуй положит? А тебе это не кажется не справедливым по отношению к другим работникам, которые трудятся хорошо, но при этом получают точно такие же деньги?
>>215500722 (OP)>Почему считается нормальнойПотому что ты должен жить в кредит и покупать новый айфон, иначе у Рокфеллеров не будет еще одного миллиарда.
>>215503485- своё жильё, из расчёта по комнате на человека- еда, согласно нормам потребления, рекомендованным РАМН или другим похожим организациям- одежда на все сезоны, случаи и пр.- ПК, интернет, смартфон- доступное образование и медицинаТакой уровень жизни можно обеспечить всем. Просто кое-кому стоит перестать жрать в три горла.
>>215503687Поэтому самый гейский гей из них- Маркс говорил, что люди должны обрести классовое самосознание, типа эволюционировать. Один из основных тезисов подтверждающих утопичность всего этого говна.
>>215500722 (OP)Капитализм защищает нас именно от таких как ты. Кто хочет страдать хуйнёй и получать халявные профиты от еквализованного общества. Сдохни в нищете мразь.
>>215503521>в итоге не счастлив никто. Кто-то суетится и рвёт жопу, чтобы тупо выжить, а кто-то суетится и рвёт жопу, чтобы сохранить статус.Хуйня вывод. Есть счастливые кабанчики, есть счастливые нищуки. И вообще кроме нищуков и кабанчиков есть дохуища людей разны
>>215503856> Маркс говорил, что люди должны обрести классовое самосознание, типа эволюционировать.Забавно да
>>215503874> Заработал, эксплуатируя и обворовывая этих нищихТыскозал? Пошёл нахуй, честнее меня людей не так уж и много, серьёзно.> Нищих делают богатые.Да-да, и только так. Промытка
>>215502796>Это природный инстинктЭто не инстинкт. У людей инстинкт - это делить поровну. Даже дети так делают.
>>215500722 (OP)Ты в курсе, как социум зарождался?1) первобытное стадо 2) первобытное стадо со старейшинами, представляющими интересы племен (с правом отзыва, то бишь их могли просто ебнуть или сожрать)3) рабское стадо, когда человек стал производить больше, чем потреблять, и излишки стали скидывать в общак4) автоматизация, когда один раб стал производить настолько много, что потребности в 10 других рабах нет(при этом принудительное лишение рабов возможности самообеспечения)5) энджой конкуренцию с 10 другими рабами за право производить и 70 резюме на 1 вакансию на хх по статистике/тред
>>215502484Конкуренция разная бывает. Можно выигрывать конкурсы пианистов или спорить на научных конференциях. А можно отжимать телефоны у слабых. Или предприятия.
>>215501930>Ресурсов на всех нет. Нормы у всех разные. Ну, да. Есть такие ребята, которые пиздят из бюджета, то есть из наших налогов, миллиарды, а потом строят себе дворцы и яхты, а для образования, медицины, дорог и прочего денег не хватает. Как говориться, денег нет, но вы держитесь
>>215504077Краснопузый рвётся ИТТ, спешите видеть.Как всегда красножопая чмоня не сумев ничего аргументировать скатила всё к очку
>>215500722 (OP)>Почему считается нормальной и приемлемой система, в которой нужно быть конкурентноспособным, чтобы просто нормально жить?Это особенность всяких пост-совковых параш. В нормальной стране тебе достаточно иметь востребованную специальность и просто работать, чтоб жить по человечески себе и не забивать себе голову ничем. При этом под работой подразумевается просто прямое исполнение своих обязанностей, а не соображание по месту что куда делать срочно-срочно кабанчиком, иначе копеек недополучишь. И не какие-нибудь чужие работы, которые на тебя попытаются повесить.
>>215503590Не отправляй. В истории ведь не было таких случаев, когда нищих становилось слишком много, они голодали, и с голодухи устраивали резню и разграбление богачей
>>215503687>Или как в Совке, как работник может бухать, проебывать работу, не выполнять нормативы и все равно его никто не выгонит никудаС чего зумерки это взяли? И премий лишали, и разряды снимали, и выгоняли, и даже сажали за проебы. Откуда эти сказки про лентяйский совок, где можно было нихуя не делать?
>>215504150> >Ресурсов на всех нет. Нормы у всех разные.> Ну, да. Есть такие ребята, которые пиздят из бюджета, то есть из наших налогов, миллиарды, а потом строят себе дворцы и яхты, а для образования, медицины, дорог и прочего денег не хватает. Как говориться, денег нет, но вы держитесьТы путаешь тёплое с мягким. Ты говоришь о коррупции, которая наказывается в странах первого мира, и уровень морали в обществе во многих странах даже не порождает коррупционеров.
>>215504319а уэ этого тем более не было. Короче не надо деньгами делиться, все себе, и желательно побольше этих плебеев грабить :3
>>215504235> Не отправляй. В истории ведь не было таких случаев, когда нищих становилось слишком много, они голодали, и с голодухи устраивали резню и разграбление богачейТы угрожаешь или что? Послушай себя что ты несешь, риторика малолетнего максималиста-социалиста. Или это до охуения толсто
>>215503998Экономика - это игра с нулевой суммой. Если есть богатые, то будут и нищие. Если бы все были богатыми, капиталистами, то кто бы тогда работал на наёмной работе. Поэтому богатые заинтересованы в том, чтобы были нищие, нуждающиеся, готовые батрачить за копейки, иначе им некого будет эксплуатировать. Только нужда заставляет людей идти наниматься к какому-то жадному пидорасу, унижаться перед ним. Дай этим людям деньги - в тот же день они пошлют его нахер.
>>215500722 (OP)>Почему считается нормальной и приемлемой система, в которой нужно быть конкурентноспособным, чтобы просто нормально жить? Я говорю не о невъебенной роскоши, она нужна только жадным мудакам, а об обычной счастливой сытой жизни без необходимости планировть бюджет и рвать жопу в нерабочее время.А почему ты считаешь что жить по кайфу, н ио чем не беспокоясь, это должно быть нормой? Низшие слои населения на этой планете живут ничем не хуже, чем их предки.
>>215504451Я сказал на данный момент, а не в прошлом времени. Сейчас это большая часть Евросоюза, в частности Скандинавия
>>215504498>Дай этим людям деньгиА откуда их взять? И что они на них купят, если они и есть производители и потребители большей части произведенного?
>>215504363Что я путаю? Что, если удастся кардинально сократить это явление, и добиться целевого расходования бюджетных средств, жизнь в стране не улучшится?
>>215503800А потом, когда ты получишь это всё, твой список еще подрастет. И еще подрастет. А потом еще подрастет.Сколько бы ты ни получал, всегда будешь думать, что этого мало "для нормальной жизни".Алсо, реквестирую пасту про строителей и админа.
>>215504498> Экономика - это игра с нулевой суммой. Если есть богатые, то будут и нищие.Нищие будут всегда, вам хоть полное равенство дай некоторые индивидуумы всё проебут.> Если бы все были богатыми, капиталистами, то кто бы тогда работал на наёмной работе.Если бы да кабы. > Поэтому богатые заинтересованы в том, чтобы были нищие, нуждающиеся, готовые батрачить за копейкиУже сколько десятилетий существуют профсоюзы, уровень жизни рабочих и социальная защищённость, сколько сейчас рабочие специальности даже в россии получают - вы все никак не уйметесь. Сам сколько работал в своей жизни? Я на многих производствах побывал, технарь. Ты втираешь дичь.иначе им некого будет эксплуатировать.
>>215504646> Что я путаю?Тёплое с мягким. Речь шла о том, то ресурсов нет, ты начал загонять про целевое распределение средств и коррупцию. Ясно?> Что, если удастся кардинально сократить это явление, и добиться целевого расходования бюджетных средств, жизнь в стране не улучшится?Улучшится. Ты споришь с тезисами, которые никто и не говорил.
>>215504574Крупные предприятия должны быть национализированы. А мелкие должны стать кооперативными, когда рабочие - не просто батраки, рабы, а совладельцы этого предприятия.
>>215505061Ничего по делу опять не сказал и остальное сказанное игнорируешь. И чего я от тебя ждал, упёртый баран.
>>215505079Он хочет чтоб условный владелец компании/завода попилил свою собственность с рабочими. Лол
>>215504963> Крупные предприятия должны быть национализированы.Государство плохой менеджер. Когда ты с предприятия кормишься потребитель всегда в восторге.
>>215504304> И премий лишалиДа такому человеку похуй на премии. У него оклад 150 рублей, ему заебись. Премия в Совке это не как сейчас 99% зарплата, а рил прибавка к ней и не каждому она доставалась > и разряды снималиСогласен, снимали, и что дальше? Он начинал меньше получать, но все равно наравне с другими работниками того же уровня, которые трудились хорошо, в отличие от распиздяя> и выгонялиМожешь почитать в интернете, как трудно было выгнать работника-распиздяя с производства. Да об этом в Совке даже фильмы снимали, лол, о чем и речь, что это была очень распространенная проблема.К тому же, тебя даже если выгнали, то всё равно государство так или иначе тебя запихнет куда-нибудь, где ты также будешь нихуя не делать и бухать. Отлично.>и даже сажали за проебыДа после Сталина перестали сажать, начали "повышать трудовую дисциплину" другими способами. Сажали тунеядцем, но это были идейные ребята, которые просто напрочь не хотели работать. Ну даже если так, то нахуя человека в тюрьму кидать за такую хуету? Может он всю жизнь бродягой хотел быть, как бременский музыкант? >Откуда эти сказки про лентяйский совок, где можно было нихуя не делать?Из кинофильмов, причем советских , книг, воспоминаний родственников. В интернете полно информации о том, в каком случае тебя могли уволить. Если коротко-ну если ты совсем какой-то пиздец сделал, то тогда да, могут и выгнать. И то не факт
>>215504663Уровень жизни будет расти по мере НТР. Самое главное - это не допускать начала крысиной гонки, когда соседи купили что-то, и нам тоже надо купить, хотя на самом деле не надо - просто, чтобы быть не хуже других. Помимо всего прочего, потреблядство, разрушает экологию - все новые телефоны каждый год, новые машины каждые три года и т.п. - это ненормально - вещи должны служить дольше.
>>215505387И снова> должны> должны> должныКоммунист говорит что-то о долгах. Какие долги, у тебя талоны, алло.
>>215504929>Улучшится. Ты споришь с тезисами, которые никто и не говорил.Представь себе ситуацию, ресурсов всем хватает и для ресторанов, и тысячи отложенных долларов в месяц, и не только для этого, а из-за коррупции, получается что некая группа людей захватывает незаконным и несправедливым образом большую долю этих ресурсов для себя, и в результате кажется, будто бы ресурсов не хватает, но на самом деле, они просто воруются
>>215505541Это порождение халтуры человеческой натуры некоторых людей и отсутствия должного контроля за производителем не местах. Вместо улучшения уже отлаженой системы ты предлагаешь расхуярить всё и сделать новый порядок.мимо
>>215500722 (OP)Деревня, домик;Огород и сад.Всё вместе - в 200-300к Уложишься легко ты.Бери, где рядом лес,И есть река.Про интернет не сильно беспокойся.Найдёшь везде ты мегабита два.
>>215504963Ты вестника бури пересмотрел, что ли? То есть, вот смотри, я открыл с пацанами магазин по продаже резиновых дилдаков, мы там сами и работаем, ко мне приходит мой сосед Вася и говорит, бля пацаны, не хочу на заводе батрачить, всю жизнь мечтал дилдаки резиновые продавать, но он не вносил никаких паев и денег у него для взноса нет. Мне ему отказать?
>>215504462Никто никому не угрожает. Не хотят богачи делиться с нищуками добровольно - пусть не делятся, рано или поздно нищуки сами же отберут гораздо больше. В Европе это поняли еще в прошлом веке
>>215504835>Уже сколько десятилетий существуют профсоюзыВ современной России профсоюзы ничего не решают, часто это просто карманные организации работодателей, и по сути профсоюзами не являются
>>215505602> Представь себе ситуацию, ресурсов всем хватает и для ресторанов, и тысячи отложенных долларов в месяц, и не только для этого, а из-за коррупции, получается что некая группа людей захватывает незаконным и несправедливым образом большую долю этих ресурсов для себя, и в результате кажется, будто бы ресурсов не хватает, но на самом деле, они просто воруютсяЯ прекрасно понял о чем ты говоришь. Это называется ворье, плюс коррупция. Но ресурсы ограничены. Даже если условный Медведев и КО вернут триллионы долларов - они уйдут в казну, из которых процентов двадцать хватит чтоб поправить сферы здравоохранения и образования. Это не значит что всем обеспечат сразу пеку, личную 2д тянучку и еду на всю жизнь. Так не бывает и экономика не так работает.
>>215505757Если вы его берёте, то он должен стать совладельцем и получать процент от прибыли. Тогда у людей будет и мотивация лучше работать.
>>215505784С хуя ли у меня должен кто-то что-то отнимать? С какого хуя? Я никого не грабил, заработал все ништяки своим трудом, и умственным, и физическим. А ты говоришь, что тогда справедливо будет устроить дискриминацию и насилие по социальному статусу. Только потому что в твоей засраной башке сидит стереотипный сказочный капиталист-эксплуататор.
>>215506079> А ты говоришь, что тогда справедливо будет устроить дискриминацию и насилие по социальному статусуПруф?>Только потому что в твоей засраной башке сидит стереотипный сказочный капиталист-эксплуататор.Пруды блядь где? Я тебе объективные процессы описал, как было, и как скорее всего будет. Оценку всему этому (справедливо или нет) я не давал.
>>215505981>то он должен стать совладельцем и получать процент от прибылиДля того, чтобы ему стать совладельцем, ему нужно пай внести, у нас же кооператив, не так ли? А у него нет денег на этот пай. Или мы должны его просто так сделать совладельцем из социалистической солидарности? Ну тогда риск проебаться ему не страшен, ведь его имущества там нет. К тому же, данный факт уже изначально ставит его в привилегированное положение по отношению к нам, ибо имущества его нет, а прибыль он получает.Где тут справедливость, напомни?
>>215506197А я ебу на анонимной борде ты тот анон или не ты? Пруфы ему блядь, а за щеку? Я нуждался в твоей "объективной" оценке? Или ты решил заднюю дать? Нахуй ты тогда вообще на мой вопрос ОПу стриггерился? Или ты в упор посыл своего поста не понимаешь со стороны?
Социализм это прекрасная система, и единственная возможная в будущем, после полной автоматизации.Но все люди пидорасы и поэтому она не работает и не заработает никогда.
>>215504547Глуппость это. Если есть доступ к деньгам — будет коррупция. Единственный способ её побороть, уменьшит налоги( чтобы кормушку уменьшить) и уменьшить роль государства в жизни людей и экономики, чтобы эти бездельники не облагали работяг налогами
>>215506510> Глуппость это. Если есть доступ к деньгам — будет коррупция.Не обязательно. Я тебе привёл реальные примеры, ты мне в ответ лишь своё мнение.> Единственный способ её побороть, уменьшит налоги( чтобы кормушку уменьшить) и уменьшить роль государства в жизни людей и экономики, чтобы эти бездельники не облагали работяг налогамиЧекай в интернете уровни жизни работяг в Скандинавии, и количество богачей там. А потом чекни налоги. И больше так не позорься.
>>215505302> Сажали тунеядцемИх не сажали, а отправляли на принудительные работы на срок от 2 до 5 лет
>>215506306Так это легко решить условной отработкой, которая и щас юзается.Как на заводе - тебя обучили, и ты либо отрабатываешь за копейки 3 года, либо выплачиваешь через суд условный "пай". Что мешает применить этот метод?
>>215506891Великая разница, лол. Тебя все равно отправляли трудится в колонию-поселение куда-нибудь в Сибирь, как и за совершение преступления незначительной тяжести или по неосторожности. Разница была лишь в том, что тебе денег больше государство больше оставляло за твой труд.
>>215506943Какая отработка? Ты понимаешь, что если наш бизнес по продаже дилдаков не взлетит-то мы потеряем своё имущества в размере наших паев, а он что потеряет? Своё время? Так он еще таким образом и навыки полезные приобретет считай за наш счет, лол.
>>215504547>Евросоюза, в частности СкандинавияТам низкий уровень именно мелкой коррупции, вроде взяток гаишникам или взяток от мелкого бизнеса проверяющим организациям. Потому что люди там и так живут хорошо в плане денег, а наказания за взятки суровые, и им совершенно не хочется рисковать из-за незначительных сумм карьерой и свободой. А вот в мире больших денег коррупция и там имеет место быть. Ради большой суммы, например, превышающей их потенциальные доходы за несколько десятков лет, могут и рискнуть.
>>215500722 (OP)Ты описал очень старую и широко известную проблему. От сказок — рыбак и рыбка и многочисленных экранизаций Дисней; до более серьезных фильмов в разной степени удаленных от политических концептов — тема постоянно находит свое отражение. Постоянная повторяемость и, вместе с тем, безуспешность в решении, наводят на мысль о замкнутости, циркулярности и парадоксальности проблемы.> считаетсяЧто это значит? Где считается, кем считается? Чтобы "считалось", у мнения должен быть единый ключ, источник, а в данном случае такого нет. Есть лишь некий абстрактный, конечно же, эгрегор мнений, заставляющий думать, что так считается. К кому ты подойдешь и спросишь "почему, дядя, мир такой?", к еврею из мема? Собственно, можно использовать это слово не лукавя — симулякр на лицо. Это коротко о замкнутости.Что насчет парадоксальности? "Жадные мудаки", "нормально жить", "роскошь" понятия очень трудно определимые в силу своей относительности. Где же грань между не-жадным-мудаком и не-совсем-жадным-мудаком, между роскошью и чем-либо большим, чем роскошь или меньшим? Сможешь ли совершенно точно сказать, что есть для тебя "нормально жить". Мне кажется, это невозможно. Вот и для экономической системы не ясно, где проводить рамки и разделительные линии.>кое-кому надо осознатьКому?>а об обычной счастливой сытой жизни без необходимости планировть бюджет и рвать жопу в нерабочее времяБыло бы хорошо, конечно. Но из этого вытекает много экономических противоречий. Подумай, например, над тем, что прогресс, до селе, был по большей части обязан своему существованию производственному, и не только, излишку. Излишек. А там где речь идет об излишке найдутся те, кто будут готовы делать излешнее. Делая больше, очевидно, будут заслуживать и получать, большее. Было бы совершенно абсурдным запрещать такое. Вот тебе и один из вариантов создания иллюзии о конкурентоспособности.И вот, раз разом отовсюду слышаться призывы к какому-то там магическому изменению. Революции, новые пропаганды, идеологии говорят мол: "тааак падажжи ебана сейчас на каких-то неопределенных понятиях с размытыми границами бляхобля вот так-то и так сделаем и заживем ухххх бля пруфов не будет".
>>215507319Дискас зашёл уже о деталях и к сабжу не относится. Мы упираемся в мораль конкретных людей, а не в экономическую модель.
>>2155069431)А почему Вася не создаст свой магазин дилдаков?2) Отработка это разве не рабство? А забыл, ты же коммунист, для вас это норма
>>215506659Коррупция есть и будет там, где есть государство.Скандинавия — единственная промышленная зона после второй мировой, т.к.не затронута войной. На этом богатстве они свои эксперименты провели. Чудес не бывает. Из-за социалистов их экономика загнулась бы давно, но в Европе тогда разруха была. Ты же не приводишь мне в пример Саудитов, так как понимаешь что они на халявной нефти поднялись. Со скандинавами так же.Налоги это зло. Когда не платишь налоги тебя могут в тюрьму посадить? Чем такой способ отнятия собственности(части зарплаты) отличается от бандитизма?
>>215505919Ну, вот счетная палата насчитала в 2017 году нарушений на почти два триллиона рублей, это как весь бюджет на образование и здравоохранение. Представляешь, если бы эти деньги просто тупо отдать врачам и учителям можно было бы просто тупо платить им в два раза большую зарплату каждому, а ведь можно придумать и более хитрые способы как улучшить здравоохранение и образование с удвоенным бюджетом. А это только учтенные счетной палатой нарушения, сколько еще миллиардов, а может триллионов получили корупционеры? А ведь они не только тупо воруют госденьги, они же еще и покровительствуют бизнесменами за взятки, и эти бизнесмены могут совершенно бесчестным образом наживаться на гражданах благодаря покровительству чиновников
>>215506401Человек спросил, почему он должен с нищуками делиться, я и ответил иронично, что пусть не делится, ведь не было такого в истории, что охуевшие с голодухи нищуки накинулись на богачей. Не писал я нигде справедливо это или нет. И не угрожал никому. У тебя оговор_очки по Фрейду пошли
>>215507823> Коррупция есть и будет там, где есть государство.А где государства нет, то нет и взяток и воров не будет? То есть с анархией и без ментов резко всё это улетучивается, да? Понял, вопросов больше не имею, понятно.> Скандинавия — единственная промышленная зона после второй мировой, т.к.не затронута войной.Ты шас пошутил, да?)> На этом богатстве они свои эксперименты провели. Чудес не бывает. Из-за социалистов их экономика загнулась бы давно, но в Европе тогда разруха была. Ты же не приводишь мне в пример Саудитов, так как понимаешь что они на халявной нефти поднялись. Со скандинавами так же.Каша в голове, разбирай историю их экономик. Ты профан.> Налоги это зло. Когда не платишь налоги тебя могут в тюрьму посадить? Чем такой способ отнятия собственности(части зарплаты) отличается от бандитизма?Бандит не дает никаких гарантий, он забирает себе в карман. Государству отдают все без исключения, взамен получается что граждане скинулись на улучшение уровня жизни и необходимые рациональные траты. Беда лишь в том, что в государстве есть такие же бандиты на локальных уровнях, у нас в основном регионы страдают от коррупции и воровства, в ДС и ДС2 контроля больше, у нас все замечательно, а вот там еще в девяностых и нулевых застряли. "Спасибо" всему СССР, а также и Горбачеву и Ельцину. И бороться нужно с ними [бандитами], а не с системой налогов или государством.
>>215507953> Ну, вот счетная палата насчитала в 2017 году нарушений на почти два триллиона рублей, это как весь бюджет на образование и здравоохранение. Представляешь, если бы эти деньги просто тупо отдать врачам и учителям можно было бы просто тупо платить им в два раза большую зарплату каждому, а ведь можно придумать и более хитрые способы как улучшить здравоохранение и образование с удвоенным бюджетом. А это только учтенные счетной палатой нарушения, сколько еще миллиардов, а может триллионов получили корупционеры? А ведь они не только тупо воруют госденьги, они же еще и покровительствуют бизнесменами за взятки, и эти бизнесмены могут совершенно бесчестным образом наживаться на гражданах благодаря покровительству чиновниковСогласен. Ну так дело-то получается в воровстве и коррупции отдельно взятой страны, а не в экономической модели. Поздравляю, ты согласился со мной сам того не поняв
Высокий уровень коррупции и слабая законодательная система плюс устаревшее оборудование ( из амортизации просто вытащили миллионы те самые строители яхт и любители Ламборгини) вот и все, что не даёт жить как белые люди в раше.
>>215508093> Человек спросил, почему он должен с нищуками делиться, я и ответил иронично, что пусть не делится, ведь не было такого в истории, что охуевшие с голодухи нищуки накинулись на богачей.Это я и спросил.> Не писал я нигде справедливо это или нет. И не угрожал никому. У тебя оговор_очки по Фрейду пошлиЗачем написал тогда? Ты же мне ответил. Теперь подумай, как человек должен отреагировать когда ты просто так что-то говоришь, если тебя даже не спросили и ты не совсем по теме отвечаешь. Получается, что красножопые борцы за права самые настоящие бандиты, спасибо что помог мне это публично доказать для анона.
>>215503565Спорь со всемирной организацией здравоохраненияВ 2016 году более 1,9 миллиарда взрослых старше 18 лет имели избыточный вес. Из них свыше 650 миллионов страдали ожирением.Количество голодающих в мире в 2017 году: 821 миллион или каждый девятый житель планетыhttps://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/obesity-and-overweighthttps://www.who.int/ru/news-room/detail/11-09-2018-global-hunger-continues-to-rise---new-un-report-says
>>215500722 (OP)Так-то и про социализме было своё, особое соревнование. А вообще если ты дохуя сознательный, просто участвуй в этом цирке для вида и старайся не занимать последние места, мне кажется, этого достаточно.
>>215507414Мне просто кажется, что дело не столько в морали, сколько в соотношении потенциальных риска и выгоды
>>215500722 (OP)>Почему считается нормальной и приемлемой система, в которой нужно быть конкурентноспособным, чтобы просто нормально жить? Потому что это подстёгивает тебя к развитию. Развитие = существование человечества. Не будет конкуренции -> начнётся стагнация -> потом деградация -> потом человечеству пиздец. Ты же не хочешь, чтобы человечеству настал пиздец?
>>215507823>Ты же не приводишь мне в пример Саудитов, так как понимаешь что они на халявной нефти поднялись.Норвежцы, кстати, поднялись на нефти и распределении доходов от нефти между гражданами, прямо как саудиты
>>215508658Если готов рисковать ради своей выгоды не считаясь с другими, особенно если занимаешь высокий пост и клялся служить народу - значит дело именно в морали.
>>215508257В дс всё хорошо не потому что там контроль хороший, а потому что налоги со всей страны текут к вам, хуесосы.Ок, я гарантирую что заберу у тебя 50% зарплаты и на них построю дорогу к твоему дому, оплачу образование твоих детей и роды твоей жены. Не давать их ты мне не можешь, т.к. иначе посажу тебя в тюрьму. Свой процент конечно тоже возьму, не буду же я бесплатно это делать. Согласен?
>>215507823>Налоги это зло.В Скандинавских странах платят и 50%, и 60%, а бывает что 70% процентов налогов. Сами платят, и считают это правильным. Потому что эти налоги возвращаются к ним, они работают на них
>>215508774С другого браузера/айпи залетел как вариант. Хотя мне похуй тащемта, даже если я зря наехал на тебя.
>>215508904А нахуя мне посредник в расходовании моих денег? Скандинавы - знаменитые куколды всея Европы. Наверное, поэтому последние 10 лет там средний класс схлопывается?
>>215508535>Зачем написал тогда? Ты же мне ответил. Теперь подумай, как человек должен отреагировать когда ты просто так что-то говоришь, если тебя даже не спросили и ты не совсем по теме отвечаешь. >Получается, что красножопые борцы за права самые настоящие бандиты, спасибо что помог мне это публично доказать для анона.Да, это было ошибкой, спорить с таким долбоебом, который не умеет в нормальную интерпретацию и что-то свое додумывает. Хуй ведь докажешь уже что не писал того, что долбоеб у себя в голове придумывает.
>>215508827> В дс всё хорошо не потому что там контроль хороший, а потому что налоги со всей страны текут к вам, хуесосы.Сам хуесос. Я живу в дс2, давай приеду и поживи. Я говорил именно о расходовании бюджета и благоустройстве.> Ок, я гарантирую что заберу у тебя 50% зарплаты13, лол> и на них построю дорогу к твоему дому, оплачу образование твоих детей и роды твоей жены. Не давать их ты мне не можешь, т.к. иначе посажу тебя в тюрьму.Читай налоговое законодательство. Утрируешь.> Свой процент конечно тоже возьму, не буду же я бесплатно это делать. Для обеспечения работоспособности аппарата плюс зарплаты чиновникам и бюджетникам - тем же врачам.>Согласен?Да. Сам я дорогу за кучу миллионов для всех прокладывать не буду по ряду причин. Роды у жены принять мне сложно будет, я не акушер и хочу здорового ребёнка.
>>215509093Так ты же и не спорил? просто так написал про воинствующих нищих. А потом порвался. Ну бывает.
>>215500722 (OP)> Почему считается нормальной и приемлемой система, в которой нужно быть конкурентноспособным, чтобы просто нормально жить? Потому что рыночек порешал. Срсли.> Неужели я так много прошу? Да. Рыночек порешал, что даже за снег зимой ты должен платить.
>>215509180нет, порвался я после того, как ты гнида ни одного пруфа об угрозах или МОИХ оценках ограбления богачей нищуками не предоставил
>>215508257Если при анархии у каждого гражданина будет по пистолету и праву его применения — эта анархия благо.Проблема 90х в том что честные граждане боялись мусоров и не имели права применять оружие против бандитов, а бандиты имели оружие, применяли против граждан и нахуй слали мусоров. Отрицательная селекция, где менты и суд крышуют бандитов. Если уж анархия, то настоящая, а не власть бандитов
>>215509288> нет, порвался я после того, как ты гнида ни одного пруфа об угрозах или МОИХ оценках ограбления богачей нищуками не предоставилЯ понял тебя и что ты хотел сказать еще пару постов назад. Но ты все никак нк можешь объяснить зачем ты вообще влез и ответил, а главное - какой смысл был вообще в написании тобой твоих постов.
>>215507357> Мне кажется, это невозможно>"роскошь" понятия очень трудно определимые в силу своей относительности.Можно установить определенный потолок накопления богатства на одного человека. Все остальное - общее достояние. Вопрос решён. Вот так просто.
>>215509100>13,лолАХАХАХХАХА. Этот Антон не знает что в России с зарплаты 40% уходит, ахахахах+НДС 20% на всё что покупаешьЗагугли «налоги с зарплаты в России»
>>215500722 (OP)>все ссаные живые организме на планете: так или иначе ВСЕ ЕДЯТ ДРУГ ДРУГА>сраные леваки: пок-пок почему???? чиво так??? просто покушать всем, жилплощадь вот, попутешествовать, посаморазвиваться!!!!! всем же хватит, когда поделим
>>215508352А что, про ресурсы в отдельно взятой стране нельзя рассуждать? То есть, говоря, что "ресурсов не хватает", ты допускаешь, что например, в России ресурсов всем гражданам может хватать
>>215509313> Если при анархии у каждого гражданина будет по пистолету и праву его применения — эта анархия благо.Прихожу и убиваю тебя так как прекрасно владею оружием, забираю твоё добро. Ментов нет, судов тоже, мораль в говне, всем похуй. И о каких правах ты можешь говорить, когда нет никакого регулятора прав, учи матчасть, епта.> Проблема 90х в том что честные граждане боялись мусоров и не имели права применять оружие против бандитов, а бандиты имели оружие, применяли против граждан и нахуй слали мусоров. Отрицательная селекция, где менты и суд крышуют бандитов. Если уж анархия, то настоящая, а не власть бандитовПравильно, теперь блядь по опыту 90-ых устроим анархию и откатимся назад после двух десятилетий превозмогания последствий.
>>215509396А какой смысл был спрашивать зачем делиться с нищуками, если любому дураку ясно, что если с ними не делиться они все сами отнимут? Или богачи история не изучали?
>>215509100Блять. Акушер не может напрямую с тобой заключить контракт на приём родов? Зачем тебе посредник в виде государства? В АМЕРИКЕ, Израиле , Китае и прочих странах вполне успешно существует частная медицина и именно они двигают мировую медицину вперёд
>>215509534> А что, про ресурсы в отдельно взятой стране нельзя рассуждать? Можно. Но коммунизм-то он космополитчен. Для него нет стран, только весь мир. Поэтому я так говорил.> То есть, говоря, что "ресурсов не хватает", ты допускаешь, что например, в России ресурсов всем гражданам может хвататьУ нас много природных ресурсов, конкретно нам с лихвой хватит для хорошего уровня жизни для всех. Но есть нюанс - на готовом блюдечке тебе все равно никто блага не принесёт. Даже при самом пиздатом социализме.
>>215509488У меня есть отчётность по моей зп каждый месяц. 13 с зп и с каждой покупки 20%. Всё. А ты даже опыта работы не имеешь судя по всему, ебать кринж
>>215509100Ты—то согласен, но у нас монополия на оказание услуг. Ты не имеешь права разорвать контракт с Кремлём и подписать со мной. Эту проблему решает панархия (направление либертарианства)
>>215509743Блядь, я даже не знаю как на подобную хуйню отвечать. Ты только что обесценил свое существование.
>>215509528По этой логике тебя можно съесть с говном. Но почему-то я уверен произойди подобное с кем-то из твоих ближайших родственников ты бы первым визжал как это не справедливо.
>>215509621Рекурсия. С хуя ли отнимут у меня лично если я не грабив никого хорошо живу? Потому что в истории прецедент был? Пошел нахуй короче, долбоеб узколобый.
>>215508941В Норвегии это прям не так давно случилось, в 60-70-е ХХ века. Они до того были не особо богатыми, ловили треску и батрачили на шведов. А теперь шведы ездят в Норвегию делать такую работу, которой норвежцы брезгуют. В Норвегии ревльно нашли большие месторождения, они сделали на этотм реально много денег, страна маленькая, население не большое, они просто начали вкладывать деньги в социалку, да и просто раздавать людям деньги. Такого в США не было
>>215509572>Прихожу и убиваю тебяЛюди в странах с доступным оружием очень вежливы друг с другом, потому что каждый понимает опасность другого. Никому ты ничего не сделаешь, так как зассышь пули в ответ.
>>215509874Что значит "можно съесть"? Не волнуйся, съедят и тебя и меня. Черви. А если кто-то кремируется - пойдет на удобрение, лол.
>>215509572Будет риск что я тебя тоже убью. И ты дважды подумаешь. Я не за анархию, но в 90х надо было дать право россиянам применять оружие. Тогда бы насилия было меньше. Россия 1 большим Техасом была бы
>>215509572>Прихожу и убиваю тебя так как прекрасно владею оружием, забираю твоё доброТвоё лицо, когда двачер пришел один отбирать у анархической коммуны её добро
>>215509692Акушер может. Но разве бесплатная медицина и доступная при том это не Конёк социалистов? Нахуя, у меня государство есть, которому я десятину буду платить не только за акушерство. И заморчаиваться не буду. Или тебя рвёт, что с твоим анархизмом кто-то не согласен?
>>215509803А ты тупой и не умеешь пользоваться Гуглом. 13% платишь лично ты, + ещё 30 платит за тебя тработодатель. Не думаю что это он из прибыли предприятия вычитает. Это он вычитает из твоей зарплаты
>>215509979>>215510007>>215510021Я псих, мне поебать. Захотел - пришёл и вырезал нахуй, добро спиздил. В ответ только манякукареки анархистов и проекции.
>>215510024Минархизмом Вообще-то. Вот тебе нравится бесплатная медицина и ты с удовольствием платишь налоги, уважаю. А я не хочу бесплатную медицину, но если я за неё не заплачу — меня посадят
>>215500722 (OP)Потому что один человек с радостью сожрет другого человека. Так всегда было. Жадность человека и потребность большего - причина по которой люди никогда не смогут в социализм, но благодаря этому оно и развивалось ранее. Сейчас же сама социальность, общество, зашло в тупик своего развития. Разум развился быстрее самого биологического орагнизма и превзошло эволюцию. Следующий этап развития: либо человек перейдет на новую эволюционную ветвь, которая отринет привычные для любого животного организма инстинкты, либо сам разум, который смогут идентифицировать в дальнейшем перейдет в новую оболочку.Либо человечество скатится и вымрет.
>>215510077Вот. Это я с тобой согласен. В Америке можно юрисдикцию в пределах страны выбрать. Это главная годнота — возможность съебаться в соседний штат, например. За это и надо топить, за открытые границы из-за федерализацию России
>>215509046>А нахуя мне посредник в расходовании моих денег?Потому что живя в обществе, ты пользуешься инфраструктурой, которую сам ты никогда не построишь, для этого нужно сотрудничество всего общества
>>215510255> Минархизмом Вообще-то. Мне похуй.> Вот тебе нравится бесплатная медицина и ты с удовольствием платишь налоги, уважаю. Грац > А я не хочу бесплатную медицину, но если я за неё не заплачу — меня посадят> бесплатная медицина> не заплачу посадятОхуеть. Ты че, дурак?Ну если таких как ты будет достаточно то можно пролоббировать законопроект об отказе или хотя бы частично отказе от налогообложения. И пользуйся частной на здоровье. Но пока такой проблемы нет то и закона не будет и если для тебя это жизненно важно - переезжай.Кстати лазейки есть, я каждый год налоговый вычет забираю.
>>215510181>Я псих, мне поебать. Захотел - пришёл и вырезал нахуй, добро спиздилДохуя, наверное, ты в кармане унесешь добра, роняя простреленные кишки. А если серьезно, максимум ты сможешь слезно выпросить бумажки, которые когда-то были деньгами. Может, из жалости, тебя даже накормят, чтоб ты с голоду не сдох
>>215509973В сша не было халявных денег из земли. В России их тоже уже нет, всё олигархи и Путин проели. Нас спасёт только путь сша
>>215510481Как скажешь. Анархизм = кровополитие. Будет вместо глобального государство глобальный и доящий 100 коммун ОПГ. Это еще мы пропускаем стадию кровопролития для установления анархии. Ебать вы жалкие, даже больше утописты чем коммигниль
>>215510421В России и Америке есть частные трассы, в пределах города— согласен налог на дороги нужен, но не налог на»мы потом решим на что их потратить»
>>215500722 (OP)Мало ли что ты там хочешь? Кто тебя всем этим обеспечивать должен, я что ли? Мне это не надо.
>>215510439>Ну если таких как ты будет достаточно то можно пролоббировать законопроект об отказе или хотя бы частично отказе от налогообложения. И пользуйся частной на здоровье.Если ты поддерживаешь возможность отказа от части обязательств по отношению к правительству, при условии того, что и оно отказывается от части обязательств по отношению к тебе (бюджетная медицина), то и ладно, я против тебя ничего не имею. Но ведь ИРЛ так не бывает. Либо же кому-то не нравится повышенное налогообложение, либо же кому-то не нравится отсутствие социалки. А и нашим и вашим чтобы, такого нет к сожалению.
>>215510591Зато самы быстрый интернет на континенте))) на самом деле со временем он разовьются и обгонят всю Африку. Им не хватает только закрепления права собственности
>>215501930>Ресурсов на всех нет.Каких ресурсов? Воды, еды, нефти, солнечного света, редкоземельных металлов? Есть цифры, об их запасах, уровне добычи, об потребности каждого человека в них?
>>215508537> От ожирения страдает больше, чем от голода>Из них свыше 650 миллионов страдали ожирением.> Количество голодающих в мире в 2017 году: 821 миллионКрасиво разъебал себя, все бы так делали.
>>215500722 (OP)А за что тебе давать больше ресурсов и возможностей? Что ты делаешь?Если ты полезен для общества - то, согласен, ты заслуживаешь то что ты просишь. А если нет?
>>215510618Наоборот. Капитализм со временем вытеснен все виды госуслуг. Частный пенсионный фонд лучше государственного, частная медицина лучше государственной, и так далее. Государство необходимо только для защиты от других государств и закреплении права собственности
>>215510618>Я псих, мне поебать. Захотел - пришёл и вырезал нахуй, добро спиздил. В ответ только манякукареки анархистов и проекции.>РЯЯЯЯЯ Анархизм = кровополитие. Не дают воровать, как при государстве
>>215510618Как ты можешь обосновать, что без государств уровень насилия выше? Статистика показывает, что при государствах уровень убийств возрастает вплоть до десятков миллионов. Насчет ОПГ. Сейчас в Мексике самым безопасным местом является Чиапас, где самоуправление и охрана порядка организованы индейцами-сапатистами, пока в других штатах банды расчленяют людей, беженцы, наркомания т .д.
>>215510482>В сша не было халявных денег из земли.Ну, это как посмотреть. Они в процессе расширения государства сгоняли индейцев с земли, а потом раздавали поселенцам на халяву, ну с выполнением некоторых условий, что они там будут жить, строить дома, обрабатывать эту землю
>>215511234Что собой представляет это касание?Бессмертие для того чтобы постоянно касаться к этому самому мирозданию (ну, например, по три раза в день) или для того, чтобы постоянно есть бананы и трахать телочек?
>>215510801А остальной миллиард с лишним человек с избыточным весом не замечаешь, да, пока человек может ходить без специальной каляске с моторчиком, его лишний вес не лишний вес?
>>215511394>Что собой представляет это касание?Когда коснемся, тогда и узнаем.>Бессмертие для того чтобы постоянно касаться к этому самому мирозданиюЧтобы у человека появился смысл жизни как личности. >чтобы постоянно есть бананы и трахать телочек?Это все от животных инстинктов, которые вливают в твой мозг определенные вещества для получения удовольствия.
>>215511600> А остальной миллиард с лишним человек с избыточным весом не замечаешь, даОжирение это не избыточный вес, избыточный вес начинается с первого грамма выше нормы веса на рост. Большая часть этого миллиарда абсолютно здоровы и не страдают от проблем с лишним весом.
>>215509454>Можно установить определенный потолок накопления богатства на одного человека.Да. Ватник, сапоги, иголка с ниткой. Штаны еще. Ложку в столовке дадут, если будет, что жрать.
>>215511350Зачем тебе посредник? Не можешь напрямую заплатить врачу, учителю, и отложить на пенсию? Сейчас ты не имеешь права отказаться от этих услуг, они оплачиваются по умолчанию. То что это общество решило демократически —это не аргумент. Тотчто их большинство — не даёт им права решать за меньшинство. Гитлера тоже демократически избрали, но есть гарантия что завтра я не окажусь на месте евреев? Вот если большинство так хочет— пусть оно и платит и пользуется, я не тпротив. Они даже выиграют, т.к. если государство будет неэффективным это же большинство перестанет ему платить
>>215511724Предлагаешь самим перепрограммировать кнопку удовольствия? От чего нам теперь нужно получать удовольствие в 21 веке?
>>215512091>Не можешь напрямую заплатить врачу, учителю, и отложить на пенсию? Ты хотя бы отдаленно представляешь эти суммы?Посредники - в лице страховых компаний, например, работают везде, где что-то работает.
>>215512091> Зачем тебе посредник? Не можешь напрямую заплатить врачу, учителю, и отложить на пенсию?Врачу и учителю заплатить могу, но кто им больницу и школу построит и будет содержать, в которой они будут оказывать мне эти услуги? Я им за школу и больницу заплатить не смогу.На пенсию я столько не отложу никогда в жизни сколько мне будут ее платить. Моя бабушка получает 22К каждый месяц, моя ЗП 35К я никак не могу откладывать из нее каждый раз 22К и жить на 13К.Мне нужен посредник потому что он мне даёт больше чем я ему.
>>215511975>Большая часть этого миллиарда абсолютно здоровы и не страдают от проблем с лишним весом.Ну, если не считать повышенный риск диабета, инфарктов, инсультов, не говоря уже о нагрузке на кости и органы, одышку при движении
>>215512775Это хуйня по большей части, все это грозит абсолютно всем не только людям с избыточным весом.
>>215512353>Предлагаешь самим перепрограммировать кнопку удовольствия? Писал же. Либо человек биологически эволюционирует, либо сам переведет свое сознание в иное тело. Но как оно будет мы не узнаем.
>>215500722 (OP)>без необходимости планировть бюджет Потому ты и финансово неграмотное нищее быдло.240к в мес, бюджет на каждый месяц и на год расписываю и сверяю с расходами.
>>215509734Если будет у людей уверенность, что за труд они получат вознаграждение, они будут вкалывать. Однако, они видят, как врачи, учителя, инженеры, да практически все получают весьма невысокие зарплаты, а вот у кое-кого домик с уточкой
>>215512645Больницы строят те кто хотят заработать на продаже больничных услуг. Дружище, во всём мире больницы строят капиталисты, чтобы заработать. В стремлении заработать деньги нет ничего невероятного. Если ты получаешь больше чем даёшь, то это странно как минимум. Страхование — это нормальная рыночная практика. Зачем ему быть государственным? Частное пенсионное страхование — на этом вся американская пенсионная система завязана. Чиновники тут не нужны. Наоборот, ты сможешь выбрать пенсионный фонд с наиболее выгодными условиями. Или ты можешь половину пенсии в одном фонде копить, а вторую в другом. Сейчас мы платим 22% с зарплаты в государственный пенсионный фонд и не знаем что происходит с твоими деньгами. А твоя бабушка не могла ничего накопить, т.к. коммунисты ей не поволили
>>215500722 (OP)Просто ты не видишь дальше декораций под названием карьера. Попробуй исключить факт её существования, хотя бы гипотетически, и подумай какие варианты остаются.
>>215512361>>215512645Твоя зарплата такая маленькая так как госмонополии душат конкурентов и у тебя меньше выбор работодателей.
>>215500722 (OP)>>215500722 (OP)Потому что стадо, грызущее друг другу глотки за навязанные, абсолютно не нужные "ценности" крайне выгодно власть имущим. DIvide et empera, епта.
>>215512915Либо человек биологически эволюционирует, либо сам переведет свое сознание в иное тело.И в этом новом обличье ему не нужно ни есть, ни ебаться, так? А что нужно? Развивать разум и накапливать знание? И от этого получать оргазмы? Н-А-Х-У-Я?
>>215513477Нет, не только поэтому. А еще и потому, что народец работать не умеет и не желает. Я, кстати, тоже.
>>215513334> Если ты получаешь больше чем даёшь, то это странно как минимум.Это противоречит этому>Страхование — это нормальная рыночная практика. Страхование работает на той идее, что ты получишь денег больше, чем заплатил за страховку, ну и еще на предположении, что страховые случаи будут случаться редко.
>>215513791Опять народ не тот. В Северной Корее люди тоже работать не хотят относительно южной? Не туда беседу уводишь
>>215512091>>215513334А как будут работать суды и полиция? Кто будет следить за исполнением законов, кто будет создавать законы? Ты не задумывался, что рыночным отношениям нужен, так сказать, подходящий климат, какие-то гарантии, какая-то защита от того что их кинут, ограбят, убьют. Как это может работать без государства?
>>215514052>В Северной Корее люди тоже работать не хотят относительно южной?Наверняка. Почитывал бложик одного нашего, живущего на Мадагаскаре. Никаких гос монополий, но нищета. Потому что не хотят и не умеют. Причем они даже не нигры.
>>215513630Избавление от оргазмов как таковых. От обыкновенных животных инстинктов в принципе. Это нужно для дальнейшего развития человека как личности, а не животного.
>>215500722 (OP)\гороскоп Сегодня звезды встали таким образом, что ты можешь начать скулить по-любирски. Однако, есть риск свернуть кровь модератору. Поэтому Двач советует тебе, сестричка: не отрывайся от коллектива или коллектив оторвется на тебе.
>>215514443У них уже даже язык отличается.Как понимаю, 3 поколений достаточно для необратимых изменений.
>>215514314>Избавление от оргазмов как таковых.И без удовольствий в принципе? И как это? И без заменителя дофамина даже? Что будет движетелем психической активности тогда? Балдеж от того, какой я умный индивид? Ой, стоп. Балдеть нечем.
>>215514361Итоговую цель выбирает каждый для себя сам, но любая цель выбранная человеком сейчас бессмысленна из-за смертности тела.
>>215514015Я понял. Но страхование же может быть частным и конкурентным? Государственное страхование — это неконкурентное, а значит неэффективное
>>215500722 (OP)На тебя всем похуй, хуйня тупорылая, Нацисты пытались устроить такое будущее, твои тупорылые деды все похерили, а лахта херит всё щас>кое комуИм хорошо с дворцами, чем без
>>215514629Т.е. сначала сделаем потом подумаем для чего сделаем. >но любая цель выбранная человеком сейчас бессмысленна из-за смертности телаТыскозал?
>>215514255Никак не будет, я с тобой согласен. Но зачем государству во все сферы лезть— то? Пусть судами и армией занимается(под контролем гражданского общества)Сейчас все церкви и университеты ЧОПами охраняются, так что госполицию можно на помойку отправить. Кстати, при царе полицейские нанимались местными жителями для охраны города
>>215500722 (OP)> Почему считается нормальной и приемлемой система, в которой нужно быть конкурентноспособнымЭто здоровая система. В конкурентной среде люди вынуждены быть здоровыми, активными и поглощать слабых ради ресурсов и всяких благ.Ты можешь довольствоваться малым, жить в относительном достатке, твои дети так же будут жить, а их дети уже будут считать это нормальным положением дел. Происходит вырождение,конечно я немного утрирую, это происходит не через 2 поколения.Если например посмотреть на кочевников, которые завоевывали оседлые народы, то можно заметить, что через несколько поколений они становились такими же оседлыми и смешивались с оседлыми народами. Потом их захватывали более молодые и агрессивные племена и так по кругу.Что я хочу сказать, как бы ты не хотел инфантил жить в тепле и уюте, всех заставить не получится. Люди не равны по своей природе. Смелые, активные люди с твердым характером не захотят уподобляться слабым инфантильным чуханам. Они берут власть в свои руки и создают свои правила жизни, пока слабые рассуждают на дваче почему считается нормальной и приемлемой система, в которой нужно быть конкурентноспособным.
>>215514938А хуй знает, какой он был до совка, народец-то. Хотя тот факт, что внедрение картофеля заняло 200 лет, наводит на мысли.
>>215502519>Ну так ты сначала заработай на неё, никакой добрый дядя не организует тебе халяву. И если ты хочешь эту счастливую жизнь, то ты такой же представитель общества, в котором надо быть конкурентоспособнымЯ закончил институт, отслужил в армии и устроился на государственное предприятие и честно и добросовестно работаю. Какого хуя я нищук, который не может себе позволить съехать от мамки? КАКОГО ХУЯ?
>>215514821>Кстати, при царе полицейские нанимались местными жителями для охраны городаЭто когда, до Петра I?
>>215515121Я привел как пример, раньше чтобы построить карьеру и стать влиятельными людьми шли воевать или торговать. Сейчас воевать особо не нужно. Нужно быть активным и с твердым характером.Когда я говорю активный это не тот кабанчик который всем пытается подлизать и пролезть. Это волевой человек, знающей себе цену.Сумбурно получилось, да и нахуй я тут распинываюсь перед двачерами. Мечтайте хуле, что вам еще остается.
>>215504663Это необходимые условия, чтобы плодиться. Если человек не имеет всего этого, то детей он заводить не будет, если он конечно в здравом уме. Поэтому рашка вымирает, т.к. правительство делает из людей нищуков.
>>215514758>Тыскозал?Да, я. Опровергни. Любое твое действие и развитие бессмысленно, ведь в конечном итоге это все лично для тебя канет в бездну небытия.
>>215515292>Я закончил институт, отслужил в армии и устроился на государственное предприятиеТо есть, сделал 3 нахуй не нужные вещи. Чему ты удивляешься?
>>215502079ЗАГУГЛИЛ ДАУНШИФТИНГ@ВСЯКИЕ УРОЖДЕНЦЫ СТРАН ПЕРВОГО МИРА БУДУЧИ НЕ СЛИШКОМ УСПЕШНЫМИ НА РОДИНЕ СДАЮТ ЖИЛЬЁ И УКАТЫВАЮТСЯ К ХУЯМ НА ТЁПЛЫЕ ОСТРОВА@ЕСТЬ НЕНАПРЯЖНАЯ РАБОТА КОТОРАЯ ВКУПЕ С ПАССИВНЫМ ДОХОДОМ ДАЁТ БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ СЪЁМА ЖИЛЬЯ И ПОКУПКИ КАЧЕСТВЕННОЙ ЕДЫ@РАЙ, ЕСЛИ ТАК МОЖНО ВЫРАЗИТЬСЯ@ТЫ ОБЫЧНЫЙ СЫЧ ИЗ ГОРОДА КИРИШИ@ИЗ ИМУЩЕСТВА НИХУЯ@ЗНАНИЯ ЯЗЫКА НИХУЯ@ПРО ОБРАЗОВАНИЕ МОЛЧУ@ДАУНШИФТИШЬ К БАБКЕ В ДЕРЕВНЮ ДОИТЬ СВИНЕЙ@СКОРЧИВШИСЬ В МУКАХ ПОМИРАЕШЬ ОТ ГЕПАТИТА@ИЗ ОЧКА СВИНЬИ ВЫТЕКАЕТ СПЕРМА
Анон, как же я хотел бы жить жизнью колониста-переселенца. Построить свой домик у речки, охотиться, завести семью и самостоятельно обучать детей. В общем, целиком уйти на самообеспечение и жизнь добытчика. Но не в ебаном мире капитализма, а посреди нетронутой природы. В современном мире это попросту невозможно.... Как же плохо
>>215515620Пусть соревнуются в спорте, искусстве, играх. Областях, не связанных с порабощением и обнищанием человека.
>>215515697Это я к тому, что страдают от тщеты бытия исключительно люди, ничем не занятые. Творцам похуй, разве что в случае, когда можно не успеть что-то. А школота страдает, да.
>>215503687>А тебе это не кажется не справедливым по отношению к другим работникам, которые трудятся хорошо, но при этом получают точно такие же деньги? Так сейчас работники которые трудятся хорошо получают хуй с маслом, на такие копейки даже жильё своё не купишь. Зато теперь можно выгнать кого угодно по любой причине, и заводика новый хозяин миллионер купающийся в деньгах и шлюхах. Охуенный прогресс, ничё не скажешь.
>>215503687>которые трудятся хорошо, но при этом получают точно такие же деньги?С хуя ли точно такие же? Надбавки, премии, повышения никто не отменял.
>>215515467>Любое твое действие и развитие бессмысленно, ведь в конечном итоге это все лично для тебя канет в бездну небытия.Смысл определяется в рамках существования. Бессмертие не родит тебе смысл само по себе, без психической активности, которая подстегивается кнутами и пряниками.
>>215516063Так территория не пригодна для заселения, о чем речь? Иначе бы жили совсем в другой стране
>>215504574>А откуда их взять? И что они на них купят, если они и есть производители и потребители большей части произведенного?Так, осторожнее, ты подбираешься к самой мякотке капиталистической экономики - кризисам перепроизводства. А именно, капиталисты принуждают рабочих произвести как можно больше товаров, и при этом различными схемами вытягивают из их карманов как можно больше деняк. В итоге получается так, что склады затоварены, но у трудящихся нет достаточной денежной массы на руках, чтобы выкупить эти товары. Так и началась Великая Депрессия - массовая нищета при лопающихся от товаров складов.
>>215515467Твое мнение неавторитетно. Хуй знает кто ты, воскресший Энштейн или даун, освоивший человеческую речь.
>>215516221Будут лишать премии, которая больше оклада и состовляет большую часть зарплаты, которую платили всегда, которую завели специально для подобных манипуляций. Будут загонять с работой и придираться за малейший проступок. В общем рычагов давления достаточно
>>215515684>В современном мире это попросту невозможно....Да ладно? Это в России то незаселенных мест рядом с реками мало?
>>215515684> Построить свой домик у речкиТы манямечтатель без полезных навыков> охотиться, завести семью и самостоятельно обучать детейЕбашь в тайгу, романтик хуев, насмотрятся эти городские инфантилы хуевы аниме, фильмы и игоры и навообразят себе эту сказочную жизнь.ХРРРТЬФУ НА ЕБАЛО ТЕБЕ Единственное что радует, такие инфантилы так же останутся чуханами и дальше.
>>215505302>Сажали тунеядцем, но это были идейные ребята, которые просто напрочь не хотели работать. Ну даже если так, то нахуя человека в тюрьму кидать за такую хуету?Потребляешь ресурсы общества - еду, электричество, одежду и прочее, но при этом ничего не отдаешь обществу взамен. Так не пойдет, дружок.
>>215516341Свято место пусто не бывает. В эпоху, когда ты мог заселить что то пригодное для проживания ты бы жил 20 лет потому что на большее уровень медицины вернее её отсутствия и коммуникаций вернее их отсутствия не были способны
>>215516341Жил бы в пригодной дял заселения никто бы не дал >Построить свой домик у речки, охотиться, завести семью и самостоятельно обучать детей. В общем, целиком уйти на самообеспечение и жизнь добытчика. Но не в ебаном мире капитализма
>>215515620>Тепличные условия для людей ни к чему хорошему не приводятДвачую. Нахуй цивилизацию, города, машины, электричество. Надо по хардкору выживать голышом в лесу, так победим.
>>215516650>еду, электричество, одежду и прочее, но при этом ничего не отдаешь обществу взаменШикарная логика. Я эти блага ворую? Или я украл деньги и расплачиваюсь ими за эти блага? Или мне эти блага дают бесплатно? А если я не просил? Или может я вообще бродяга, гуляю из города в город, себя показываю, на людей смотрю. Ворую социалистический воздух?А если я работаю, например, в деревнях. Помогаю бабушкам дрова колоть, они мне платят едой, например и кровом. Я все еще вор? Или уже нет?
>>215516805города, машины, электричествоВсе эти вещи построили активные люди, нихуя не тепличные инфантилы.
>>215516650Ну, во первых, каждая из перечисленных тобой вещей достижения отдельных людей. Условный тунеядец и условный продукт фермера с высокой вероятностью могут никогда не встретиться. Врете? Гугли "Шанс, что вы пили молоко одной коровы".Во вторых – а откуда у него деньги, если он не приносит пользу обществу? Деньги это же буквально мера пользы.
>>215516879Максимум города основали. Все остальное строят как раз тепличные, у которых есть время получить образование
>>215516911>Условный тунеядец и условный продукт фермера с высокой вероятностью могут никогда не встретиться.Что ты хочешь сказать этим шизафазическим предложением?
>>215516911>Во вторых – а откуда у него деньги, если он не приносит пользу обществу?Своровал, отнял, выклянчал у родителей
>>215517021Что это ресурс не общества, а отдельного человека и платить за благо не источнику этого блага, конкретно, не человеку, а обществу – единственная безусловная несправедливость и путь к катастрофе.
>>215517078>Своровал, отнялТогда тунеядца садят не за тунеядство>выклянчал у родителей Как что то плохое.А хуле они его рождали?
>>215517157К тому, непонятливый вы наш, что быть студентом - ни фига не тепличные условия. Пролу во многом проще.
>>215516975>>215517038Почему вы равняете ученых, изобретателей, активных людей к инфантилам. Даже если человек так сказать грызет гранит науки или выглядит как "ботан ебать", то это не инфантил нихуя. У них есть сила воли и упорство, для достижения своих целей.А чмохен инфантил пытается сбежать от проблем, что то кукарекает про конкуренцию, полезных навыков никаких нет. Одни оправдания и прикрытие всеобщим равенством.
>>215517224>быть студентом - ни фига не тепличные условияПриходят в бар шахтер, охотник, военный и любая другая профессия и говорят слава Б-гу мы не студенты
>>215516641>>215516533>>215516587Глядите, долбоебы не видят разницы между жизнью на комфортной для жизни территории (теплый климат, плодородность, зверье для отлова и хозяйства)и выживанием в хвойном лесу, где ничего кроме холода, ягод и медведей, или же на пустыре. Народ-шизофреник, воистину
>>215517214>Тогда тунеядца садят не за тунеядствоЭто еще доказать надо, что он там что-то украл. А факт что он не работает на лицо.>Как что то плохое.>А хуле они его рождали?Так, его же не родители судят, а, внезапно, суд
>>215517403>Это еще доказать надо, что он там что-то укралПРЕЗУМЦИЯ ВИНОВНОСТИ! САЖАЕМ ВСЕХ МАРКС НАЙДЕТ СВОИХСука, я ору. Лицо коммунизма, товарищи
>>215517317>на комфортной для жизни территории (теплый климат, плодородность, зверье для отлова и хозяйства)Таких территорий никем не занятых, уже несколько тысяч лет нет, если не десятков тысяч
>>215517547Но он посмотрел фильм где БЕЛЫЙ МУЖЧИНА строит НА БЕРЕГУ РЕКИ НЕБОЛЬШОЙ ДОМ ИЗ ДЕРЕВА потом встречает НЯШНУЮ ТЯНОЧКУ и у них рождаются ГОЛУБОГЛАЗЫЕ АРИЙЦЫ. Охотиться он на МЕДВЕДЕЙ ГОЛЫМИ РУКАМИ, дает пизды бандитам. А по вечерам при солнечном закате учит детей и читает книгу сидя у крыльца.
>>215517567Итак, ты допускаешь сеть перепродажи товаров фермера. В СССР были магазины, где продавалась продукция, очевидно купленная у фермера. Тунеядец мог потреблять эти продукты. И любой из них был выращен каким-то фермером
>>215517132Какая связь-то? Тунеядец потребляет товар не одного, так другого фермера, о чем ты вообще говоришь? В любом случае, все, что он потребляет, кто-то произвел
>>215517808Тащемта обществом, потому что фермер не в вакууме продукт выращивает, а пользуется техникой и инструментами, предоставляемым ему обществом. Т. е. в производстве фермерского продукта участвует все общество.
>>215517676Вот поймали человека за тунеядство. Его судят за тунеядство. Он воровал, но воровал ловко, милиция его в воровстве не подозревает, улик нет, свидетелей нет. Причин судить его за воровство нет. Все логично.
>>215517913Как у тебя складывается логика, что косвенное соучастие в процессе приводит к прямому результату? Для тупых: как двойная косвенная связь является прямой. А, двойное отрицание, точно Это я молчу, что техника и инструменты ему тоже достались от отдельных людей, а не от общества.
>>215516650>Потребляешь ресурсы общества - еду, электричество, одежду и прочее, но при этом ничего не отдаешь обществу взамен. Так не пойдет, дружок.Платишь же ты зачем-то военным, которые нихуя не нужны, если на твою страну не нападают.
>>215517913> пользуется техникой и инструментами, предоставляемым ему обществом.Это как? Ему подарили? А если купил - то расчеты окончены, это теперь его собственность.
>>215517960>КонкретикаЯ бы тебя обоссал, но до сих с презумции виновности не отошел. Ты кстати опять к ней вернулся, ты в курсе?
>>215517851> Тунеядец потребляет товар не одного, так другого фермера, о чем ты вообще говоришь? В любом случае, все, что он потребляет, кто-то произвел>Тунеядец потребляет товар не одного, так другого фермера, о чем ты вообще говоришь? В любом случае, все, что он потребляет, кто-то произвелКто-то? Молоко произвела корова. Корову произвела корова. Нефть произведена геологическими процессами. Свет произведён солнцем. Геноцид произведён роботами.
>>215517960>Вот поймали человека за существование. Его судят за существование. Он воровал, но воровал ловко, милиция его в воровстве не подозревает, улик нет, свидетелей нет. Причин судить его за воровство нет. Все логично.>Это еще доказать надо, что он там что-то укралДвчую. Всех под суд, чтобы не разбираться кто там что воровал. И суд под суд. И всех в ГУЛАГ
>>215518442На самом деле это вопрос того, как именно определять косвенный ущерб экономике от действий индивида, а это зависит лишь от степени охуевания государства
>>215516853>Или может я вообще бродяга>гуляю из города в городКто для тебя произзвёл города? Кто тебя туда пустил?Броди себе по тихому океану, строй свои города, гуляй по ним.>себя показываю>на людей смотрюКто тебе сказал, что просмотр людей бесплатен? Тем более, безопасный.>Ворую социалистический воздух?Конечно воруешь. Воруешь чистую воду, незасранный воздух.Не хочешь платить, производи свою собственную воду. Опять же посреди тихого океана. Ну или очищай токсичные помои Байкальских химкомбинатов.>А если я работаю, например, в деревнях.Ты же вне закона. Тебя любой грохнет и ему ничего не будет.
>>215517892В СССР все так работало в экономике, что есть одна суперкорпорация в лице государства. И все что в нем производилось, производилось в рамках работы этой суперкорпорации. Вот, возьмем телефон самсунг, мы говорим, что его произвела компания самсунг, однако есть конкретные люди, которые его разработали, люди которые его собрали, люди, которые добыли ресурсы, чтобы его можно было собрать, огромная работа множества людей, и каждый кусочек работы выполнял какой-то конкретный человек.
>>215518573>Кто тебе сказал, что просмотр людей бесплатен?>Конечно воруешь.Суть. Коммунист – это крайний капиталист, которому хватило мозгов понять, что он серит себе в штаны, но не хватило понять в каком именно месте
>>215518636Вот поэтому нигде, кроме как в совке, такой статьи не было. А в сссре ты от рождения раб и отлынивать права не имеешь.
>>215518636Блага корпорации не циркулируют только внутри корпорацииБлага производятся не только корпорациямиКорпорация не всё общество, а его часть
>>215503923Всю жизнь рват жопу, убивать здоровье, мозги, подскакивать кабанчиком, убивать свою личность, существовать в виде безвольного скота, управляемого культом потребления.Проиграл с тебя с подливой.Хотя ты мог бы жить аскетично, свободно, имея личность и счастье. Но тебе же нужно новое наткусанное яблоко.
>>215518663>Суть. Коммунист – это крайний капиталист, которому хватило мозгов понять, что он серит себе в штаны, но не хватило понять в каком именно местеКак-то так. Если что, я не топлю за социализм и коммунизм. Но и утверждения "капиталистов" тоже наивны. Капиталисты живут в довольно таки социальном обществе и внутри корпораций у них тоже далеко не капитализм.
>>215518876Хотя ты мог бы жить аскетично, свободно, имея личность и счастье.> КоммунизмТы обосрался вроде
>>215518353>Двчую. Всех под суд, чтобы не разбираться кто там что воровал. И суд под суд. И всех в ГУЛАГДа причем тут воровал, он или не воровал. Тунеядца не за воровство судят, а за тунеядство. Вот представь себе вора, он украл мешок денег, а через месяц угнал машину. Его поймали, в связи с делом по краже мешка денег, собрали доказательства, отправили в суд, судят за воровство мешка денег, а про связь вора с угоном машины ни суд ни милиция ничего не знает. Вора осудят за кражу мешка денег, а угон машины тут будет вообще не причем. Аот если установят его связь с угоном машины, будет новое дело про угон машины.
>>215518111>Это я молчу, что техника и инструменты ему тоже достались от отдельных людей, а не от общества.>>215518772
Два важных упускаемых в треде момента: права на зумлю и недра и права вообще.Нету фундаментальных оснований, чтобы определённые куски планеты принадлежали определённым людям.Более того, права не существуют - это фикция. Право - это всего лишь обещание наказать нарушителей этого права. Кто должен это делать и это далеко не бесплатно.Если экономика и общественные системы становятся непонятными, надо идти от изначальных примитивных установок и теории игр.Что мешает одному человеку убить или ограбить другого? Сколько будет стоить защита? Как оптимизировать стоимость этой защиты?Насколько дороже защитить 10 миллардов долларов по сравнению с 1 миллиардом долларов? Столько же? В 10 раз дороже? Более, чем в 10 раз дорроже? Менее, чем в 10 раз дорроже?
>>215518905На самом деле, анончик, никто не топит за капитализм. Но просто реальной рабочей альтернативы на данный момент пока что нет. Действительно, существует закономерность, что чем свободней рынок-тем свободней обществе. Ничего ты с этим не поделаешь. Разве что, более справедливо будешь стараться распределять ресурсы. Но опять же, кому справедливо, а кому-нет
Социализм естественным образом возникает из капитализма точно так же, как капитализм естественным образом возникает из более примитивных форм общества.
>>215519740если считать все общество за корпорацию (как в совке), то статья за тунеядство неизбежна. Кто не работает, тот не ест, а что считать работой, нам укажет Партия.
>>215518905>Но и утверждения "капиталистов" тоже наивныОни работают, а большего и не надо.>Капиталисты живут в довольно таки социальном обществеКапитализм не противоречит социальному обществу>внутри корпораций у них тоже далеко не капитализмКак экономическая формация может быть внутри корпорации?
>>215519708У тебя, анончик, слишком романтизированное представление о капитализме, типа семейных магазинчиков с круасанами. Со временем капитал растет и укрупняется, что приводит к монополиям.
>>215519708>Действительно, существует закономерность, что чем свободней рынок-тем свободней обществе. Ну, вот в Сингапуре бизнесы чувствуют себя хорошо и свободно, но это очень строгое, очень авторитарное общество
>>215519189>представьСразу обоссан, дальше не читалЕсли его судят не за воровство, значит он не воровал, а значит получал деньги легально, а значит приносил благо обществу
>>215519805>>>215518905>>внутри корпораций у них тоже далеко не капитализм>>капитализм>>внутри корпорации>Это как?Это когда внутри команды продают начальнику продукт, конкурируют, получают прямую прибыль с проданного продукта, участвуют в ценообразовании. В общем, когда вместо команд отдельные фрилансеры с биржи.
>>215500722 (OP)> Считается нормальным система, что бы быть конкурентоспособным Потому, что это и есть жизнь, долбоеб. Именно благодаря конференции человек появился как вид. Это в самой природе.
>>215519487>Нету фундаментальных оснований, чтобы определённые куски планеты принадлежали определённым людямСила этих людей>права не существуют - это фикцияНарушь мое право на жизнь и получи 8 лет строгого режима и бесплатного питания в подарок!>теории игрЩас бы матику и технику под социум подстаривать
>>215519883Монополии сдерживают другие монополии, из-за чего монополии не возникают. Как не возникает единого государства, народа или взгляда на вещи
>>215520171>Как не возникает единого государства, народаПочему же не возникает? Это процесс идет, идет прямо сейчас, просто идет постепенно.
>>215519835>считать все общество за корпорациюТо оно сгниет от автаркии и консерватизма. Корпорации дружат и недружáт друг с другом. Это определение корпорации. Общество с обязательной корпорацией = общество без корпорации
>>215516415Она была 100 лет назад. После неё американцы получили 70 лет роста уровня жизни. Целое поколение прожило достойную жизнь. В России между тем ни одно поколение пенсионеров не имело достойной жизни
>>215519954> а значит получал деньги легально, а значит приносил благо обществуНе все легальные пути получения денег приносят пользу обществу.
>>215520089>сть примеры естесаенного возникновения социализма?В некоторой степени, они везде.То, что ты считаешь капитализмом - нифига не читый капитализм. Он довольно далёк от ливертарианства.И, как я уже говорил, внутри капитализмов соревнуются корпорации с совершенно не капиталистическими внутренностями.Практика показывает, что при наличии конкуренции (как в "капиталистических" системах), игроки, являющиеся капиталистическими системами проигрывают конкуренцию игрокам имеющим больее социалистическую системы.Получается такая иерархическая ситема с разными слоями. В разных слоях разная конкуренция и разные способы компенсации.
>>215516415Кризисы — это фича рыночной экономики. Те ебанаты, которые производили бесполезную хуйню разоряются, а свободные рабочие руки идут производить что-то полезное
>>215519964Т.е. внутри ком предприятия продукт производят все, но продают только некоторые? Куда остальной продукт идёт? Кто его за такой ценник возьмет?
>>215520235Но это факт. Бывает, что преступник остается не пойманным. Совершил преступление, а не был пойман, не был судим за него. Скажешь такого не бывает?
>>215519979Купило на государственных заводах. Это все части одной большой системы, одного большого плана
>>215520300>То, что ты считаешь капитализмом - нифига не читый капитализмЭТО ДРУГОЕНет, то же самое, чекай
>>215520350>>>215519964>Т.е. внутри ком предприятия продукт производят все, но продают только некоторые? Куда остальной продукт идёт? Кто его за такой ценник возьмет?Перечитай то, что я написал. Я описал, как бы выглядели компании, если бы у них внутри был "капитализм". Я таких компаний не видел. Так что в большинстве компаний не капитализм.
>>215500722 (OP)Потому что рабом, который постоянно чем-то занят, а не занят быть не может, легче управлять. Не нужен не строгий надсмотрщик, не надо тратиться на содержание скота. Скот сам себя содержит на средства, полученные от скота покрупнее. А более крупный скот все равно в итоге полуподчинен государству, которое с радостью отстоит интересы немногочисленного, но тучного скота с помощью дубинок. Это, разумеется, все равно лучше феодального или рабовладельческого строя, гораздо лучше раннего капитализма. Даже лучше (в определенной мере) того псевдокоммунизма что пока удавалось построить. Лучше быть может, но скот слишком занят потреблением, чтобы исправлять ситуацию. К тому же, есть шанс таки прийти к успеху и стать скотом потучнее, что привлекает многих дурачков. Так и живем. Хочешь что-то менять - начинай сейчас, позже будет куда сложнее. Это я тебе как тучный скот говорю.И да, сказки про "конкуренция двигает прогресс" - хуйня для хомячков. Погуглите про научные открытия и изобретения (а также прототипы) Совка до второй мировой - закачаетесь. Там и сверхскоростные поезда, и радиоуправляемые танки и дроны. Открытий, сделанных по частной инициативе под давлением конкуренции довольно мало, да и значимость их такая себе. Более того, конкуренция скорее мешает прогрессу, вынуждая человека пахать как проклятый, чтобы обеспечить свое существование. Ни раз и ни два я замечал в биографиях изобретателей любопытный момент: заниматься опытами, изобретениями и открытиями они начинают только после того как какой-нибудь толстосум берет их под свою опеку и освобождает от гнета конкуренции. До этого ученые из бедных семей живут впроголодь и занимаются мелкой работой за бесценок, иногда не в силах даже получить образование. Благо, их талант вовремя замечают люди, не озабоченные своим выживанием. Из последнего че читал - Джеймс Уатт, например.
>>215520276Называй не приносящие. Как бэ по определению получение денег без принесения блага – преступление
>>215520349>> читый капитализм>Такого никогда не существовало.Ну и я о том же. Там смесь много чего, включая социализм.Но почему-то некоторые называют это капитализмом и противопоставляют опять же несуществующему чистому софиализму.
>>215520290Мир не ограничивается им. Малые языки и народы исчезают, их предствавители вливаются в более крупные. Вот, было время не было французов, были окситанцы, бургундцы, и прочие гасконцы, а вот теперь есть французы, было время, не было русских, были вятичи, кривичи, древляне, и много кого еще, а теперь есть русские. Растут государственные объединения, корпорации, и все такое прочее. Сейчас есть интернет, с ним интеграция будет еще быстрее
>>215520504Социализм по марксу-энгельсу это нерыночная и нетоварная экономика. Кстати, в истории возникала неоднократно, в некоторые периоды др египта, у инков, у Пол Пота, в КНДР раньше.Так что чистый социализм вполне возможен, но избави тебя нездешние силы там жить.
>>215520405Ты сам себе противоречишь. У тебя в компаниях был капитализм, но при этом капитализм внутри компании описан лишь в твоей голове.А теперь объясняю: внутри корпорации не может капитализм. Предпрениматель - базовая единица капитализма, а систем нерекурсивная. Т.е. ты несешь хуйню и выдаешь её за пруф.
>>215520669>Азартные игрыПриносят, внезапно, азарт>продажа алкоголя и сигаретАлкоголь и сигареты не блага? Ор. Неужели тоже воровство?
>>215520598>не было французов, были окситанцы, бургундцы, и прочие гасконцы, а вот теперь есть французыПроиграл с этой поверхностной маньки. Палю секреты ∙ Французы были века с 10 и были раньше тех же окситанцев ∙ Окситанцы, бургундцы, и прочие гасконцы, более того, ты про них знаешь только потому что, Франция их признала ∙ То, что ты рассказываешь, с превращением окситанцев, бургундцев, и прочие гасконцев в единых французов, пытались провести два века и таких хуйцов соснули, что до сих пор отходят
>>215520891Мы производим еды, чтобы накормить 10 млрд населения. Текущее население – 7 млрд.Одной Ирландии от края до края превращенной в сельхозугодья хватит, чтобы прокормить все население.А большего и не надо.
>>215520598За последние 50 лет возникло штук 100 новых государств. И до этого еще куча в одной только Африке. Так что нет.
>>215500722 (OP)Купи клок земли, завези чернозема, и выращивай себе пожитки до конца дней, на зиму запасай погреб. Не? Хочется благ цивилизации? Тогда учавствуй в системе, на которлй она построилась, долбоебина биомусорная.
>>215520939Это как-то противоречит тому, что они раньше были отдельными народами, а сейчас они объединены в один?
>>215520388>>>215520300>>То, что ты считаешь капитализмом - нифига не читый капитализм>ЭТО ДРУГОЕ>Нет, то же самое, чекайЧто такое прибыль (~формула)? Научи меня её сичтать. Потому, что то, что нельзя посчитать, нельзя оптимизировать. Если ты сегодня получил $1000, потом тебя ёбнули по башке битой и спиздили $200. Какова твоя прибыль? Если ты взыл в банке займ на $1M под 9% годовых, поставил эти деньги на чёрное, выиграл $2M и решил повторять это каждый месяц. Ты купил завод по производству тракторов за $5M и сдал производственную линию на металлолом, получив $10k. Какова твоя прибыль за 5 лет? Ты купил завод по производству флуоридов за $10M. Ты принял решение снизить годовые издержки на очистку отходов со $300k до $100k. Врачи сказали, что твоя жена не может имеь детей. Чему равна твоя прибыль от твоего экономического решения за 15 лет?
>>215521028>>215521028А нахуя? Что африканцам мешает произвести у себя еды и накормить себя? Подозреваю что их расчёт на гум.помощь. Не помогайте им и они сами себя начнут обеспечивать
>>215520974Я просто заметил, что у тебя есть пробелы в образовании. Ты все-таки почитай, что это такое, подумай
>>215521090>Что такое прибыльПрибыль — положительная разница между суммарными доходами и затратами на производство или приобретение, хранение, транспортировку, сбыт этих товаров и услуг.Какая бита, шизоид? Зачем ты это спизданул? Дальше не читал
>>215500722 (OP)>Почему считается нормальной и приемлемой система, в которой нужно быть конкурентноспособнымПотому что тебе никто ничего не должен, ленивый, завистливый, жадный до халявы, глупый миллениал. Богатые – самые эффективные работники, они создают большую часть прибыли при помощи своей предпринимательской инициативы, без них всё загнётся.Твои родители и деды превозмогали, чтобы заработать на машины, квартиры и дачи, а ты хочешь чтобы тебе всё на блюдечке дали. Тьфу. Начни с себя, кроме тебя тебе никто на жизнь не заработает.
>>215521046Это как посмотреть. Франция, например, имеет огромное влияние на свои бывшие колонии в Африке
>>215521098>Что африканцам мешает произвести у себя еды и накормить себяХз, посморти на географическую карту Африки, мб поймешь
>>215521187Чтобы передать эти виды бизнеса в руки мафии и чтобы крышующие их чиновники наваривались на взятках
>>215521104Т.е. по делу тебе сказать нечего и ты лишаешь меня удовольствия наблюдать за твоими потугами дальше?
>>215520638>А теперь объясняю: внутри корпорации не может капитализм. Это я тебе и талдычу.Корпорация с капитализмом внутри неконкуретноспособна.>Предпрениматель - базовая единица капитализма, а систем нерекурсивная.Как только этот предприниматьель начинает разширяться, он начинает строить у тебя отнюдь не капитализм. Ибо капитализм сделает его неконкуретноспособным и принесёт меньше прибыли.Вполне себ слоисто-рекурсивная система.Объясни мне, также, почему компаниия, прибыль которой превышает большинство стран не может стать, грубо говоря, отдельным государством?
>>215521212>Богатые – самые эффективные работники, они создают большую часть прибыли при помощи своей предпринимательской инициативыБандиты еще более эффективные работники. Они создают прибыль при почти нулевых затратах. Перетолстил ты, братец.
>>215521187Потому что они вызывают зависимость и вызывают потребление одного рынка, на которое экономика не рассчитывает
>>215521212Лахтинец ебаный, ты жопой пост читал? В нормальных странах работникам платят больше от прибыли компании, чем у нас, при этом и самому владельцу компании достается денег заебись. В США сраный сантехник получает больше чем у нас ученый. В западных странах достаточно просто работать, чтоб иметь все блага и при этом не упахиваться на работе. И только у нас надо рвать жилы, чтобы жить более-менее. А знаешь почему? Потому что у нас сверху целенаправленно занижают зарплаты работникам.
>>215521320>Называть бизнесменов бандитамиВы рил не понимаете разницы? С бизнесменом твои отношения добровольны, а бандит тебе оружием и законом угрожает
>>215521212>Твои родители и деды превозмогали, чтобычтобы построить заводы, фабрики, шахты, которые в девяностые ВНЕЗАПНО стали собственностью кучки людей, которые в жизни ни гвоздя не забили и ПРОСТО начали с себя.
>>215521308И как то, что внутри корпорации не может капитализм доказывает, что это неэффективная система?
>>215521356>платить от прибыли компанииПолная чушь. Платят ровно столько, за сколько согласны работать. Если бизнесменов много, а рабочих рук не хватает, то зарплаты растут и наоборот
>>215521192>>Что такое прибыль>Прибыль — положительная разница между суммарными доходами и затратами на производство или приобретение, хранение, транспортировку, сбыт этих товаров и услуг.>Какая бита, шизоид? Зачем ты это спизданул? Дальше не читалНу так посчитай прибыль-то. Иначе, какой из тебя участник капиталистического общества.Я тоже могу сказать, что мы живём при хуйизме, где все учасники оптимизируют хуиту. При этом, как посчитать эту хуиту никто не знает.
>>215521402Они сразу при постройке >стали собственностью кучки людей, которые в жизни ни гвоздя не забили и ПРОСТО начали с себя
>>215521400Тогда пусть берут пример с Кореи и сингапура. Там тоже нет с/х, они ветку промышленности качали. Тогда смогут еды себе купить позволить
>>215520456Когда, пользуясь неосведомленностью клиентов в конкретной предметной области, им продают товары и услуги по сильно завышенной цене.
>>215521168>Прибыль это разница между затратами и оценкой товара рынкомЕсли рынок купил права на использование твоей задницы за $3.50, какую прибыль ты получил?
>>215521356На Западе люди воют от налогов, а у нас плоская шкала. Если ты, лентяй, на жопе сидеть не будешь, а будешь зарабатывать, то тебе страна оставляет гораздо большую долю дохода, чем в Европке или США. За одно это только можно искренне любить правительство.Единственный кто ноет – это хипстер-лентяй, который ждёт когда ему вэлфер принесут просто так. А вот хуй. Тебя никто кормить не обязан.
>>215521467Ветка начиналась с того, что из капитализма вырастает социализм. Как твой бред что то доказывает?Предположим, я не знаю, как считать прибыль. Как это доказывает или опровергает >что из капитализма вырастает социализм
>>215521316Можно сказать, что грабитель с ножом продает тебе благо остаться невредимым за содержимое твоего кошелька. Подумай, и ты цел, и острые ощущения полчил, а деньги это плата за атракцион
>>215521308>отдельным государством?Корпорация регулирует только производство. Государство - все, и наступает пиздец.
>>215521552Это проблема только клиента. Спекулянт специально не прячет информацию. Он только удовлетворяет спрос
>>215521356>Потому что у нас сверху целенаправленно занижают зарплаты работникам.И в чём претензия? Это бизнес, бизнес всегда будет экономить на лишних тратах, чтобы максимизировать прибыль. Всё честно. Тебе никто не запрещает самому открыть свой бизнес.
>>215521440>>>215521308>И как то, что внутри корпорации не может капитализм доказывает, что это неэффективная система?У нас есть участники конкуретного процесса. Участники, использующие капитализм неконкуретноспособны и неэффективны. Что ещё нужно доказать?
>>215521631>Можно сказатьБуквально маняврыА спиногрызу деньги никто не заставляет давать. Ему дают по собственной воле
>>215521585>Тебя никто кормить не обязан.Обязан.Рыбалка охота сбор грибов и ягод - запрещены, валежником я не наемся. Запрещаешь - давай что-то взамен. Я не виноват что родился не на своей земле.
>>215521559Конечно нет. Все свободны. Каждый может отказываться от предложенной вакансии за 10 тысяч. И бедному капиталисту придется платить 50 ну или нанять гастераА еще можно просто взять и запилить свой бизнес. Тогда капиталист вообще разрыдается и повесится.
>>215521788>сбор грибов и ягод - запрещеныСтатья 11. Пребывание граждан в лесах 1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также недревесных лесных ресурсов.
>>215500722 (OP)Нытье сосиалиста-неосилятора. Посмотри на зумеров. Эту петушки даже не могут дать сдачи и ноют о всяком говне, а все потому что выросли в тепличных условиях. К трудностям надо приспосабливаться, а не игнорировать их.
>>215521286Почему ты просто не прочтешь, что такое синекдоха. А, ты прочел, но не понял, да? Пожалеем тебя.Синекдоха - это стилистический приём, состоящий в том, что название общего переносится на частное («Вся школа высыпала на улицу»; «Россия победила Египет 3:1»), реже — наоборот, с частного на общее.Целое вместо части: «Разнонаправленно открылась Япония». (Биржевые новости; вместо: акции на Токийской бирже); «Германия избежала поражения в матче с Австралией». (Спорт; вместо: сборная Германии по футболу);Когда говорят, что "вся школа всыпала на улицу", это не значит, что здание школы рассыпалось, или в здании школы не осталось ни одного человека, просто достаточно много людей вышло из школы, чтобы так сказать.То же самое с употреблением слова "общество". Когда говорят общество то, общество се, имеют ввиду не всех людей до единого, устойчивые системы отношений между довольно большим количеством людей, чтобы применять слово общество.
>>215521394>>>215521320>>Называть бизнесменов бандитами>Вы рил не понимаете разницы? С бизнесменом твои отношения добровольны, а бандит тебе оружием и законом угрожает>С бизнесменом твои отношения добровольныДалеко не всегда. Я не давал добро бизнесмену гадить в воду, которую я пью, например. Или строить аэродром у меня на заднем дврое.
>>215521744Потому что на первых порах они ослеплены родительскими чувствами, а потом привычкой и жалостью.
>>215521909>имеют ввиду Все что от тебя требовать сказать. Что ты используешь не определения и заключения из них, а потоки своего сознания, которые можно удобно интерпретировать. Знаешь как то, что ты назвал синекдохой тут называют, новичечек? Манявры.Алсо>Вся школа высыпала на улицуШизофазия, которую нормальный человек без твоего пояснения бы не понял.И наконец: стилистический прием это прием литературный, а мы общаемся в НТ стиле.Теперь, когда ты официально признал свой обсёр я разрешаю тебе кукарекнуть что нибудь напоследок и утонуть в луже мочи.
>>215522034Да, в России. И платить замечательно низкие налоги на доход. В отличие от загнивающего Запада.
>>215521459>>215521585>>215521731Проплаченный лахтоскот, повторяю еще раз: в нормальных странах человек на обычной работе зарабатывает достаточно, чтобы жить достойно. А у нас ко всему прочему еще овер9000 всяких ресурсов. Могли бы жить лучше американцев. Но кое-кто ворует у нас все это.
>>215521982>ослеплены родительскими чувствамиПроиграл. Завести ребенка теперь преступление со стороны ребенка. Ты прям не можешь остановится от маняврирования.
>>215506306Не надо никаких паёв. Если он работает с вами, то имеет право на процент от прибыли и какой-то процент акций, чтобы не было такого, что вы где-то проебались, а сокращаете его, хотя он свою работу делал идеально.
>>215522069>замечательно низкие налоги на доходКоторые замечательно заменяются отжимом бизнеса, если он вдруг станет успешным. Примеры вы все знаете
>>215521585>На Западе люди воют от налогов, а у нас плоская шкала. Если ты, лентяй, на жопе сидеть не будешь, а будешь зарабатывать, то тебе страна оставляет гораздо большую долю дохода, чем в Европке или США. За одно это только можно искренне любить правительство.Не надо пиздеть.То, что на западе кто-то там воет - это они бесятся с жиру. Налоги там существенно ниже несмотря на прогрессивную шкалу.>тебе страна оставляет гораздо большую долю дохода, чем в Европке или СШАПиздёжь.Если бы так было, то все компании бы перебиральсь в Россию. Apple была сразу подсуетилась. Этого не происходит, значит в России издержки больше.
>>215522093В твоих "нормальных" странах нормальные люди воют от неравномерного налогообложения. У нас налога на предприимчивость и успех нет, мы наоборот поощряем граждан становится богаче, а в Европе ты выше головы не прыгнешь, и должен знать своё место винтика в машине.
ВЫ ТОЛЬКО ПОСМОТРИТЕ КАК ЛАХТА АКТИВНО СРЕТ В НЕУДОБНОМ ТРЕДЕ И КОПРОТИВЛЯЕТСЯ ЗА БАРИНА, ЗАРАБАТЫВАЯ СВОИ ПЯТНАДЦАТЬ РУБЛИКОВ
>>215522177>У нас налога на предприимчивость и успех нет, мы наоборот поощряем граждан становится богачеА зачем на всех повышенный налог вводить? Достаточно на тех, у кого больше 100 млн баксов. С вероятностью 99% его владелец либо отжал это состояние, либо нажился на приватизации.
>>215522163>это они бесятся с жируНет, это охуевшие халявщики ИТТ бесятся с лени.>то все компании бы перебиральсь в РоссиюА они бы и рады, но из-за развязанной Западом гибридной борьбы против нас боятся мести своих заокеанских хозяев.А то, что у нас всё хорошо с налогами говорит то, что у нас в стране высокий процент миллионеров.
>>215521607>Предположим, я не знаю, как считать прибыль. Как это доказывает или опровергаетЭто доказывает, что "капитализм" - это неопределённая хуйня и не существует. /threadА связь доказывается постоянными социальными тенденциями всех "капиталистических" образований - стран и компаний.
>>215522275Жир начал сочиться из системного блока рано утром. Солнце только показалось из-за горизонта, запели первые утренние пташки, а под компом уже была порядочная жирная лужа. Я не понимал в чём причина этого явления и просто протёр лужу. Когда я включил компьютер, жир начал вытекать уже и из монитора тонкой но непрерывной струёй. Я терпел, я думал это пройдёт. Но всё же была непонятна причина столь активного жироотделения. Когда я зашёл на двач, жир потёк таким потоком что нужно было подставлять тазик под монитор и системник и выносить их каждые 20 минут. Потом я открыл этот тред... Это было нечто невообразимое, это был уже не поток, это было какое-то цунами жира! Он хлынул из компа, ничто уже не могло его остановить! Поток жира нёсся, снося всё на своём пути. Не знаю каким чудом мне удалось уцелеть, ибо от моего дома остались одни руины, двор сейчас похож на пустыню с барханами из жира. Погибли люди, некоторые лишились крыши над головой. что же ты наделал?
>>215522275>А то, что у нас всё хорошо с налогами говорит то, что у нас в стране высокий процент миллионеров.Это говорит о том, что у нас чересчур развито кумовство и нихуя не работают социальные лифты. Богатые богатеют, а бедные беднеют. Богатые тупо выжимают из бедных все больше и больше, т.к. богатых мало, а с каждого бедняка возьми по рублю, и вот уже миллионер!
>>215521671>>215521639Видел социальный эксперимент, там скрыли ярлыки на рабочем столе виндовс, это два клика мышкой, и бабка, изображающая клиента, вызвала компьютерного мастера, пришел чел, попросил оставить его наедине с компьюетером, быстро вернул ярлыки, но долго там сидел, потом бабку позвал, начал рассказывать какие-то охуительные истории о невероятных проблемах, которые он решил, и начал требовать тыщ 6, что ли, это было лвано, по моему еще до падения рубля. Когда ему сказали, что его засняли на камеру, и это все эксперимент, он что-то быстро ретировался.Польза обществу-то тут в чем?
>>215522265>А зачем на всех повышенный налог вводить? Достаточно на тех, у кого больше 100 млн баксов.Это несправедливо, раз. Это невыгодно государству и экономике, два. Это провоцирует нестабильность, три. Богатые просто выведут всё туда, где налоги ниже, и оставят тебя с носом, четыре.
>>215522113И в чем он неправ? Упрощенка 6%, НДС платить не надо. Пенсионные взносы для ИП какие-то ссаные 2 тыщи в месяц. Разве что только взносы для работников целая половина, но это компенсируется дешевизной их найма.>>215522163Apple может нанять тьму бухгалтеров и адвокатов, которые найдут нужные loopholes. Это во-первых. Во-вторых, США это крупный и богатый рынок. В-третих, производство у них почему-то в днищестранах, не так ли?И да, чекаем пикрил.
>>215522340>Богатые богатеют, а бедные беднеют.А в чём проблема? Так всегда было.>нихуя не работают социальные лифтыВсё работает, просто дохуя стало вечно недовольных халявщиков, думающих что им должны обеспечить вальяжную жизнь просто так.
>>215522375>Это несправедливо, раз.Мировая практика же.>Это невыгодно государству и экономике, два.Весь цивилизованный мир ссыт тебе в рот.>Это провоцирует нестабильность, три.Пруфы?>Богатые просто выведут всё туда, где налоги ниже, и оставят тебя с носом, четыре. Где они ниже, блять? Алсо, достаточно профилактически набутылить пару таких умников, чтобы остальные исправно платили налоги. Вон, Тиньков попытался США наебать, и ему тут же хуй к носу поднесли. Вот как в развитых странах дела делаются. Ни один миллионер не уйдет не заплатив.
>>215521636>>>215521308>>отдельным государством?>Корпорация регулирует только производство. Государство - все, и наступает пиздец.У крупных корпораций может быть своя закрытая территория, жилищный фонд, охрана правопорядка, услуги, не относящиеся к основной деятельности, правила и наказания, отсутствующие в законах.Не вижу принципиальной разницы.ПРойдёт лет 100, разница сотрётся ещё сильнее.
>>215521261А они того, уже не под мафией? Азартные игры очень привлекают мафию, это удобно для отмывания денег. Это очень криминализованный бизнес
>>215522426>Всё работает, просто дохуя стало вечно недовольных халявщиков, думающих что им должны обеспечить вальяжную жизнь просто так.Я так понял, что вас, лахту ебаную, начали в ночную смену выгонять на фоне пиздеца в экономики - обвала рубля и ебнувшейся нефтью?
>>215521786>>>И как то, что внутри корпорации не может капитализм доказывает, что это неэффективная система?>>У нас есть участники конкуретного процесса. Участники, использующие капитализм неконкуретноспособны и неэффективны. Что ещё нужно доказать?>Это США, Сингапур, Корея и все остальные кап страны неэффективны то?1. Компании являются участниками конкуретного процесса.2. Компании, использующие внутри себя капиталистическую систему неэффективны (по сравнению с другими системами).
>>215522298>/thread>Продолжает что то кукарекатьТебе же дали определения. Если я не знаю, как считать, это не значит, что я не знаю, что это такое.Какая связь, шизоид?
>>215522472Ты, дурачок, мне ответь, с чего ты решил что перераспределение благ в пользу успешных и богатых это почему-то плохо? Только потому что лично ты стал беднее? Ты эгоист и жадина.
>>215522104Ты говоришь, что содержать взрослого трудоспособного оболтуса приносит им блага. А потом, что-то говоришь о маневрах
>>215522355Описанное тобой – вредительство, нарушение порядка.Товар и услуга всё ещё остаются товаром и услугой какую цену бы ты за неё не поставилШиз, какая польза обществу? Экономика ради человека, а не общества существует.
>>215522564Лол, лахтинец ебнулся и уже хуйню начал писать. Стоит только довести лахтинца до необходимости мыслить над ответом (это когда мы перешли за границу, очерченную его методичкой) - его выбивает в BSOD, синий экран, ошибка 404. Тут его корежит, он срывается на оскорбления, разводит демагогию, уходит от ответа - в общем, типичная тактика глупого проплаченного лахтинца, взятого на работу лишь потому, что нигде больше на работу не взяли.
>>215522388Какие акции, шизоид? Это коопреатив и он уже закрылся, имущества, пая, нет, он отдать ничего не может
>>215522637Ты на вопрос-то ответь. Почему ты видишь проблему в том, что богатые богатеют? У тебя есть мнение своё вообще?
>>215506306Я так понимаю, в твоей голове умнее головки хуя ничего не бывало. ...и лишь хуями и спермой заполнялась звенящая пустота твоего межушного пространства...
>>215522508Компания не может использовать кап систему потому что она компания. Ты на огурцах в космос летаешь, чтоли?
>>215522678Это ты на вопрос ответь, лахтобот. За ночную смену больше что ли платят? Методичка куратора походу тебе заменяет мозг, а сладкие минуты в долбильне - личную жизнь, лол.
>>215521788>>215521585>>Тебя никто кормить не обязан.>Обязан.Перечитайте https://2ch.hk/b/res/215500722.html#215519487 оба.Никто ничего никому не обязан.Один может не кормить.Другой может вспороть первому за это брюхо.Если ситуация не устраивает, можно попытаться найти компромис.Если один из участников наебал другого, то рано или поздно ситуация откатится к предыдущей.
>>215522456> крупных корпораций может быть своя закрытая территория, жилищный фонд, охрана правопорядка, услуги, не относящиеся к основной деятельности, правила и наказания, отсутствующие в законах.Ага только попытки во все это оканчиваются фиаско. Только закрытая территория и охрана, и то ограниченная государством.
>>215522596Вопрос был назвать легальные пути получения денег, которые обществу не приносят пользы. Я и назвал. Научись читать ветки постов
>>215522780Почему это нельзя. Кооператив - совместное предприятие, когда рабочие также и собственники этого предприятия.
>>215522676У тебя наверно какое-то узкое определение кооператива. Кооперативное предприятие - это когда рабочие также и собственники, у которых есть какие-то ценные бумаги, акции, которые дают им право получать процент от прибыли и участвовать в управлении этим предприятием.
>>215522415>>>215522113>И в чем он неправ? Упрощенка 6%, НДС платить не надо. Пенсионные взносы для ИП какие-то ссаные 2 тыщи в месяц.Упрощёнка не везде, вроде, да и не верится мне, что такая халява долго протянет.В США тоже есть упрощённое налогообложение для предпринимателей, просто я в этом не особо разбираюсь.>Разве что только взносы для работников целая половинаЯ больше об этом.В США я плачу ~14% налогов, несмотря на то, что нахожусь в топе по доходу.
>>215523007У того, кого хотят уволить, просто должны выкупить его ценные бумаги, добровольно или через суд.
>>215522535>Тебе же дали определения. Если я не знаю, как считать, это не значит, что я не знаю, что это такое.>Какая связь, шизоид?Если определение содержит неопределённые понятия, это не определение.Мы не можем говорить окапитализме.Мы не можем проверить, действет ли какой-нибудь человек, или компания в соответствии с капитализмом, или нет.Я вот могу утверждать, что самым эффективной на Земле системой является хуизм. Хуизм по определению, это ситема, где все участки максимизируют свою хуету.
>>215523088Что тебя смущает? Даже сегодня, насколько я знаю, это можно сделать, если у тебя 95% акций. Это всё частности, всё можно прописать, урегулировать.
Вопрос, на который мне никак не могут ответить любители капитализма:Что конкретно оптимально оптимизирует "рынок"? Какую метрику?Если у меня слева "рынок", а справа "хуинок", как я могу проверить, что "рынок" выдаёт результат с большей метрикой, чем "хуинок"?
>>215523302>Тред в бампилмите, какие вопросы, дебич?В хуйлимите.На нормальных двачах были треды по 1500-1800 постов и ничего.
>>215524204>Берешь страну с рынком. Сравниваешь со страной без рынка. Это так сложно?Так как сравнивать? Длина хуйцов? Температура? Расходы на лечение? Количество нулей на бумажках?Какая конкретно метрика оптимизируется рынком?Чтобы можно было просимулировать и посчитать. Например, берём сситему А. Считаем рыночную метрику. Теперь делаем небольшое изменение и получаем систему А2. Симулируем эту систему, считаем для неё рыночную метрику и сравниваем. Выясняем последствия внесения изменения.
>>215524577Прежде всего, тебе нужно смириться с фактом, что экономика вообще никак не просчитывается. Не говоря уж про все общество.
>>215524577>>>215524204Какая конкретно метрика оптимизируется рынком?Приведу потенциальную метрику: "Рыночная система минимизирует среднеквадротичное отклонение цен сделок купли-продажи товаров от реальной стоимости товаров.". Проблема этой метрики в том, что неизвестно, что такое "реальная стоимость товаров".Нужно что-то, что можно посчитать. Можно, например, посчитать волатильность. Но сомневаюсь, что рынок минимизирует волатильность.
