Обладают ли неиграбельные игровые персонажи(NPC) сознанием?Разница между неигровыми персонажами (NPC) в видеоиграх и людьми в реальной жизни не является качественной, различие скорее в степени. В общих чертах NPC и реальные люди являются просто действующими лицами, которые возникают из сложной совокупности простых физических операций(те же самые физические процессы, что происходят у тебя в мозгу происходят и в компьютере), и главное различие между NPC и людьми заключается в когнитивной и аффективной сложности. Реальные люди просто сложнее, не более. Таким образом, если мы считаем, что люди обладают сознанием, то я думаю, что вполне логично решить, что и NPC обладают сознанием , хотя разумеется оно куда менее ярко, чем наше.Как вы думаете, каково это быть неигровым персонажем? У неигровых персонажей нет почти всего того, что есть у нас на уровне познания или обработки эмоций более высокого уровня. Они не могут составлять подробные мысли о себе, образовывать сложные ассоциации или реагировать сложными способами на возникающие стимулы. Но у них есть зачатки функций ввода-вывода, поведенческих рефлексов и, возможно, планирования и адаптивного поведения.
>>215829623 (OP)>Обладают ли неиграбельные игровые персонажи(NPC) сознанием?В Морре некоторые обладали.
>>215829623 (OP)Не обладают.По твоей логике Гугл вообще уберменш, умнее твоих обоссанных нпс из Скайрима.
>>215829623 (OP)Сознанием может обладать так-то что угодно, проблема не с наличием а с проявлением. Т.е. где гарантия что это сознание может управлять телом? Даже у людей сознание телом не управляет, у нписей скорее всего все еще хуже - как парализованные, все осознают но нихуя не могут.
>>215830075В некоторых случаях паралича люди убежденны, что они по своей воле не двигаются. https://www.youtube.com/watch?v=G8ZqXYesUjs
>>215830339Мне кажется, что если мы идём на такие глубины философии, что говорим про сознание, то ссылаться на всякую поверхностную социальную хету вроде психического здоровье уже как-то не то. В любом случае смысл в том, что НПС будет воспринимать все свои действия, как свободные, ведь скрипт ими управляющий и есть часть сознания НПС.
Нет. Не обладают сознанием.Ибо они не могут ответить или придумать то, что заранее не было записано и прописано в скрипт.Как в Сталкере с модами на ИИ - неписи ходят где хотят, когда хотят ,но в тоже самое время делают все то, что им прописали. Не могут подойти и с синтезатором речи сказать "эй ты бля? Ты аварец? Я шамиль заурова брат!".
>>215830930Фундаментально, все действия людей и нпс это реализация законов физики, в этом смысле от НПС мы ничем не отличаемся.
На самом деле у НПЦ просто нет вместилища для сознания.Как кортонная коробка не может улавливать радиоволны.
>>215830695>уже как-то не тоСхуяли? Это все реальность, а не "глубины".>будет восприниматьТогда и людей можно в НПС записывать, немало их тоже считают себя свободными.
>>215831183Это всё продукт реализации законов физики. Если по твоему аргументу, когда мои действия управляются каким-то более фундаментальным по отношению к моему сознанию процессом, то сознания у меня нет. Но, сознание у меня есть, хотя мои действия и управляются более фундаментальным процессом. Значит посылка неверна.
Жду не дождусь когда будут игры с интеллектом неписей на уровне роботов из мира дикого запада. Как бы я аутиовал, я бы на каждого непися по 100+часов потратил
>>215832236>>215830072Гугл очень сложно персонифицировать, а поэтому сложно и рассуждать о нём в контексте сознания.*
>>215829623 (OP)>Как вы думаете, каково это быть неигровым персонажем?Никак, у вселенной есть всего один наблюдатель - я, остальное непроверяемо.
>>215829623 (OP)Для тебя как наблюдателя, кореных различий меж нпс и реальным человек нет по сути. >Как вы думаете, каково это быть неигровым персонажем?Они и не задумываются что они нпс. У них есть определенные прописанные действия которые они выполняют. Они не осознают что их действия прописаны заранее и никакой воли у них нет. Так а с чего ты взял что и все твои действия/мысли не являются прописанными заранее, только чуть более сложными? Так что по сути, ты мало чем отличаешь от нпс в плане осознания своей собственной воли, действий и реальности.
>>215833005Потому что я этого никак проверить не могу, нет такого эксперимента, можно только поверить в этом, сделав прыжок в рассуждениях, ради того, чтобы было "интереснее" или "практичней", но если быть честным с собой, то центр вселенной всегда здесь и сейчас, как и во сне.
>>215833834В том, что твое сознание неразрывно связано с телом. Внутри тебя есть мозг, получающий сигналы от тела, рисующий в восприятии образ тела. Твое сознание нельзя без потерь перенести в другое тело, ни в какое. Код может исполняться одинаково на многих машинах.
>>215834071Атомы тела в течении жизни заменяются другими. По сути твое тело в 20 лет и твое тело в 50 лет нихуя не тоже а совершенно другое. А если пересадить мозг из одного тела, в другое? Тут уже у тебя логика не работает. Можешь не писать что это не возможно. Сейчас, да. А когда то и аппендицит вырезать нормально не возможно было.
>>215834071Ничего не понял. Если идентифицировать физический процесс на котором повязано моё сознание и перенести его в другое место и запустить уже там, то произойдёт перенос моего сознания. То же самое можно сделать и с физическим процессом на котором повязан НПС.
>>215834381>А если пересадить мозг из одного тела, в другое?Я считаю, что в таком случае сохранить то же самое сознание невозможно. Другое тело - другие сигналы, другой образ - необратимые изменения в сознании. А вот прописать одни и те же действия NPC совершенно разным 3D-моделькам можно без проблем.
>>215834794Проблема в том, что может быть процесс, возможный только в одном месте. Сознание других людей ведь не идентично твоему, ты с этим согласен?
>>215829623 (OP)Обладают все. Сознание - общее, на всех, на людей, животных и тд (а ты думаешьк ак животные чувствуют людей?). НПС - это просто стратегия поведения, как и любая другая - как и стратегия Фреско, Лимонова, Обамы, Невзорова и т.д. Сознанием обладает все и вся, это общий клауд без логина и пароля.
>>215835333На том носителе на котором в данный момент есть этот процесс.>>215835194Процесс данного конкретного НПС тоже может быть только в данном конкретном месте.
>>215829623 (OP)Я как разработчик тебя уверяю - не обладают.Да и считать, что НПС может обладать сознанием глупо по той простой причине, что ИИ надстройка над игрой и если что-то будет обладать сознанием, то сама программа, а не библитотека в ней.
>>215835333Ты может путаешь перенос и копирование? Грубо говоря, чтобы перенести НПС в другое место нужно взять комп и перетащить его. Так же как и с человеком. Когда ты скидываешь НПС на флешку, то ты делаешь копию, копии не тождественны. Человека то же можно скопировать, но тогда мы получим два экземпляра человека нетождественных друг другу.
>>215835546>Процесс данного конкретного НПС тоже может быть только в данном конкретном месте. Нет. Один и тот же процесс происходит на многих компьютерах с копией игры в одно время идентично.
>>215833458Я говорю только о данности в этот момент, а не о том, что что-то там где-то есть или чего-то нет, это не абстрактное "есть вообще", а конкретное - вот бытие
>>215836004Ключевое слова копия. Это просто копия. Но вот процесс связанный с данным конкретным нпс на моей пекарне, происходит только на моей пекарне. В других местах могут происходить схожие процессы/копии процесса, но они не являются именно этим процессом.
>>215836445>но они не являются именно этим процессом. Являются. Один и тот же код исполняется одинаково, машина одинаково обрабатывает одну и ту же информацию. А вот мозг в другом теле неизбежно начнет обрабатывать информацию несколько по-другому.
>>215836759>Один и тот же код исполняется одинаковоИ? Два одинаковых кода, не являются одним и тем же. Это как взять двух одинаковых людей и сказать что один человек. >машина одинаково обрабатывает одну и ту же информациюНо это не ода и та же машина, не один и тот же процесс. У людей пищеварительный тракт работает по одному и тому же принципу. Однако у людей не один на всех желудок. >А вот мозг в другом теле неизбежно начнет обрабатывать информацию несколько по-другомуПруфы?
>>215837128>Два одинаковых кода, не являются одним и тем же.Ты что? Сейчас программисты набегут и обоссут тебя за такие слова.
>>215837128>Два одинаковых кода, не являются одним и тем же. Пруфы? Люди неотделимы от своих тел. Поэтому идентичные близнецы - разные люди. Ты не можешь отделить сознание от его материального носителя.За счет чего два одинаковых кода становятся неразрывно становятся связанными со своими материальными носителями и перестают быть одним и тем же?
