Решаем проблему пруфов раз и навсегдаУже не раз тут возникает проблема пруфов. Одни аноны хвастаются чем-то (баблом, тачками, сиськами, еще чем-то), другие начинают требовать у них пруф с супом, первые говорят, что им лень его делать, начинается срач и обвинения в пиздеже.Классический пруф с супом действительно неудобен: его нельзя сделать один раз и переиспользовать, так как дата протухает (и собственно в этом весь его смысл, чтобы нельзя было сохранить чужу картиночку и постить потом от своего имени). А делать его каждый раз заново разумеется лениво.У меня возник вопрос, есть ли способ сделать "многоразовый суп"? Т.е. такую фотографию, которая, с одной стороны, делается только один раз и может переиспользоваться, а с другой - подтверждает, что сфотографировавший и запостивший ее - одно и то же лицо.Сам я айтишник-погроммист-300кк-в-наносекунду, так что если удастся придумать удобный алгоритм то без проблем смогу реализовать его в виде какого-либо веб-сервиса.Основа идеи: механизм цифровой подписи. Вместо супа с датой человек фотографирует бумажку или телефон с QR-кодом или еще каким-то видом кода. В нем зашифровано нечто. Вместе с фотографией человек постит текст, в котором записано еще что-то таким образом, что сгенерировать и текст поста, и код на фотографии мог бы только один человек, знающий секрет (приватный ключ, например). При этом текст поста должен как-то зависеть от даты и места постинга, чтобы его нельзя было скопировать вместе с фотографией и постить потом в другом месте.Все затыкается в то, что эта система должна быть максимально простой и понятной как для фотографирующего, так и для зашедшего в тред анона, желающего проверить валидность пруфа. В идеале чтобы в один-два клика можно было валидировать пруф.Ниже предложу пару вариантов, анон может предложить свои, или объяснить мне почему такая система не сработает.
Самый очевидный вариант безо всякого шифрования вообще:QR код на фото содержит ссылку на страницу фотографии на моем веб-сервисе. На этой странице автор фото может отмечать, на какие сайты и когда он ее выкладывал.Аноны переходят по ссылке с QR кода и смотрят, есть ли там в списке адрес текущего треда.Минус - от автора требуются каждый раз действия по добавлению в список страницы.Валидация потребует от клиентов запомнить адрес страницы, с которой они перешли. В случае с двачом это не так сложно (номер треда), на других ресурсах может быть сложнее.Стал бы ты таким пользоваться, анон?
Еще вариант может быть с добавлением какого-то шифрования.В таком случае на QR коде на фото будет публичный ключ, а в сообщении (в тексте, или можно дорисовывать к картинке перед загрузкой на двачи) будет зашифрованное сообщение, которое можно расшифровать этим ключом. Там может быть произвольный текст, хоть бы и традиционный суп.Плюс - можно использовать один и тот же QR код с ключом для всех фото этого автора.Минус - сложнее валидировать. Вообще все упирается именно в сложность валидации. Если автор готов на какие-то небольшие неудобства типа пары лишних кликов, то вот те, кто будут смотреть, вряд ли захотят предпринимать дополнительные действия. Им проще будет обозвать автора пиздуном и потребовать олдскульный суп.
>>216227823Ну вот основная проблема в том, что все запарно в той или иной степени.То, что легко человеком валидируется на глаз - так же легко может быть подделано.А все дополнительные методы шифрования или подписи - усложняют и заставляют использовать дополнительный софт.Но может анон какую-то идею родит
>Все затыкается в то, что эта система должна быть максимально простой и понятной как для фотографирующегоВот в это все и упирается, но вдобавок:— сервис навскидку не имеет смысла за пределами AIB— сервис собирает в одном и том же месте информацию о всех достижениях конкретного анона>>216227504Не стал бы, слишком сложно, не взлетит, как мне кажется
>>216228105> сервис навскидку не имеет смысла за пределами AIBНа самом деле имеет, во всяком случае в теории. Например на всяких сайтах с объявлениями типа авито часто пиздят друг у друга фотки. Если бы удалось изобрести простой способ ограничения этого пиздилова - это могло бы иметь и коммерческий потенциал.Сейчас используются ватермарки, но мало кому нравится большая надпись поверх фото, мешает смотреть.> сервис собирает в одном и том же месте информацию о всех достижениях конкретного анонаХм, о таком не подумал. Типа думаешь кто-то будет параноить дохуя?
>>216228206двачую, если тебе нужно дружить с богатым, так и соси ротенбергу, нахуй на двач заходить? И смысл в том что любая мысль имеет право на существования без привязки к авторитету на дваче.
>>216228206Это немного не то. Аккаунт на дваче никак не помешает тебе спиздить чужую фотку и выдать за свою. Вообще да, в идеале бы эту штуку сделать без регистрации и смс. Так как вероятно многие будут параноить. Нужно чтобы можно было загрузить фоточку в форму и получить обратно другую фоточку, которую можно постить на дваче и которую нельзя будет спиздить. А как именно - ну думайте, хуле, вы ж айтишники.
>>216228108То что это достаточно геморно и оно того не стоит. В принципе у всяких соцсетей и каршерингов накоплен уже неплохой опыт защиты от фотошопа. Самое банальное - фоткать суп под углом к камере (например каршеринги или ВК сейчас требуют документы именно так присылать им), это в разы усложняет фотошоп, так как требуется подобрать правильное геометрическое искажение.Конечно, супер-спец фотошопа это обойдет, но нахуя? А средний школьник не сможет вфотошопить незаметно.Можно еще придумывать какую-нибудь хуйню, например печатать QR код на листе с множеством всяких линий или градиентов цвета , еще и случайно генерируемых - тогда точно впилить другое изображение будет почти импоссибру.
>>216228283Ну, вот я, например, параноик. И первое, что пришло в голову. Плюс, я не понял принцип работы сервиса. Притом, что я веб-макака, к слову. Я не пытаюсь хвастаться квалификацией, ты всяко круче меня. Имею ввиду лишь только, что большинство пользователей тоже не поймет. Человеческий фактор, все дела.Правильно я понмаю, что с опубликованной фоткой будет идти какой-то хэш, который сомневающийся в истинности фотографии юзер сможет провалидировать на твоем сервисе?
>>216228719>Правильно я понмаю, что с опубликованной фоткой будет идти какой-то хэш, который сомневающийся в истинности фотографии юзер сможет провалидировать на твоем сервисе?Ну это один из вариантов, да.Вот на фоточке >>216227977 пример одного из подходов 1) Анон распечатывает визитку с QR кодом2) Фоткается с ней, пруфая что ему надо3) В специальной формочке на моем сайте вводит текст супа и загружает фоточку. Сайт ищет по QR коду приватный ключ, шифрует им текст и приделывает сбоку к фотографии еще один QR код с зашифрованным текстом, выдает модифицированную фотку юзеру4) Юзер постит ее на дваче. Теперь любой анон может (как-то, это отдельный вопрос как) проверить, что текст в правом коде расшифровывается ключом с левого, и что там - текст правильного супа с адекватной датой и именем ресурса.Я понимаю что это дохуя сложно, вот потому и создал тред, вдруг кто родит что-то попроще.
>>216228730Ходить с включенными считывателями по городу и считавшие её аноны считаются получившими пруфы.При желании они могут попросить ОПа снять штаны и убедиться в её наличии путем анального проникновения.
>>216228947Второй код не нужен, так как заставляет использовать дополнительное приложение, и его невозможно свалидировать, если читаешь двач с телефона (разве что у тебя есть второй телефон, которым можно сфоткать экран первого). Достаточно просто ссылки в посте, в которой будет параметр, содержащий зашифрованное сообщение.
А нельзя ли в саму картинку что-то вставлять, в смысле в файл? Цифровую подпись или спрятанные в пикселях какие-то данные. Чтобы обойтись без фотографирования с кодом в руках.
>>216229761Большинство популярных вебсайтов пережимают картинки заранее непредсказуемым образом, многие еще и теги режут. Так что оно все может быть потеряно в процессе загрузки файла.
>>216228947Ну, если анон хочет о чем-то рассказать с пруфами, то обычно для него не возникало проблем это сделать. Т.е. твой сервис решает простую задачу сложным способом.А если кому-то лень сделать нормальный пруф, то ему тем более лень будет разбираться в устройстве проекта.
>>216227212 (OP)Пашол нахуй, чертила ебаная. Ты, блядь, еще ХАРТИЮ сочини для сосаки или КОНВЕНЦИЮ, еб твоб мать, на хую прокачу лучше.
>>216229816Обычно чтобы сделать пруф надо вставать от компа, искать вещь, делать бумажку и т.п. Причем я вот, например, часто сижу ночью на двачах - ночью я не смогу ничего зафоткать ибо темно и семейство спит, думаю такая проблема тоже много у кого есть.Такая система же должна работать так: ты ОДИН раз делаешь фото, а затем надо лишь нажать пару кнопок чтобы сгенерировать новый пруф, не вставая от компа.
>>216229954Но что помешает единожды подписанный пик взять кому-то другому? Ровно те же самые трудности с валидацией потом будут.
>>216227212 (OP)ага, а давайте поидентифицируемся на дваче.И аватарки не забудем.И репорт фейк аккаунтов, гулять так гулять.Зумеры продолжают превращать интернет в тоталитарную помойку, все идет по плану. На пикабу, животное!
>>216229816> то обычно для него не возникало проблем это сделатьТы видимо редко заходишь в треды типа "я богач а вы нищуки". Там постоянно идут войны пруфоебов и пиздоболов.
>>216230242Ну во-первых я на дваче еще с 2007, так что иди-ка ты нахуй.Во-вторых, еще раз, аватарки и аккаунты никак не решают проблему пиздилова картиночек друг у друга или из других источников. Это вообще ортогональные задачи.
>>216230433Тем что он никак не защищает от того, что ты в интернете где-то взял фотку с кучей бабла и выдаешь ее за свою
>>216230347>2007обоже олдфаг в тренде ИТТДетеныш, я в интернете с 95го, и помню как верили друг другу на слово, не идентифицировались фотками ануса, паспорта и прочей ебалой, качали что хотели без регистрации, не кормили в ответ хуями абы выебнуться и ходили на нешифрованые страницы.А потом появились хитровыебаные зарабатыватели продажей воздуха и озабоченых тем что обоже кто-то спиздил кортинку, и сейчас мы имеем инфлюэнсеров, инстасамок и донатеровТак что поешь говна, улучшатель хуев.
Предлагаю каждому двачеру написать на хуе кличку, клички разные, «Туалетный пень», например. Чтобы сделать суп, достаточно вытащить хуй и сфоткать сабж с хуем. Изи же.
>>216230897Так опять же, что тебе помешает взять чужое фото? На аиб ты же не сможешь предъявить свой хуй чтобы мы сравнили с тем что на фото
>>216231175Надо каждому на хуе сделать татуировку QR-кода, как предлагал ОП. Тогда действительно можно будет каждый раз просто фоткать хуй
>>216231746О, вот про эт трипкоды я и забыл. Можно тогда фоткать их на бумажку.Но работать будет только на одной конкретной аиб
>>216227504>На этой странице автор фото может отмечать, на какие сайты и когда он ее выкладывалА не автор тоже будет отмечать куда он ее выкладывал?
>>216227212 (OP)Ахуенная идея, товарищ Майор, Я даже и не думал, что в вашем ведомстве могут до такого додуматься - уникальная цифровая подпись для каждого анонима, желательно без возможности постить без неё, это же гениально, ебать. Хорошо работаете!Вольно!
Чет вспомнил про какие-то пи-джи-пи ключи или подписи, тупо в саму картинку его пихать, и подделать невозможно
>>216236393Весна жеПри бреде изобретательства или, скорее, творчества (бредовые идеи не ограничиваются только изобретениями) миссия больного состоит в создании великого творения, которое его прославит, а людей осчастливит. В бреде изобретательства, так же как и в случае бреда мессианства, реализуются сны и мечтания детских и юношеских лет. Это — эпохальные творения, о которых мечтало человечество — perpetuum mobile, какое-нибудь универсальное лекарство, средство омоложения, идеальная философская или политическая система, разрешающая все конфликты и проблемы, или произведение искусства, которое будет квинтэссенцией красоты, и т. д. Пациент работает без отдыха по многу часов в день, забрасывает дом и семью, не интересуется своими житейскими делами. Обычно он ревниво скрывает создаваемое произведение от окружающих. Иногда его обнаруживают лишь после смерти больного. Чаще всего это бывают вещи, не имеющие большой научной или художественной ценности. Следует однако оценить вложенный в них труд; иногда встречается оригинальная идея, новый взгляд на действительность, поражает высокая точность или художественность исполнения.
>>216227212 (OP)>Сам я айтишник-погроммист-300кк-в-наносекундуПруф, пока нет их - ты пиздабол.Вот и вся система.А сега топит тред.
>>216236543>Обычно он ревниво скрывает создаваемое произведение от окружающих.Наш пациент, наоборот, всё напоказ выставляет.
>>216236826Это на ранних страдиях скрывают, а потом начинают ебать мозг всему миру своим даром для цивилизации.Именно это мы и наблюдаем ИТТ
>>216237341Ты сейчас задал вопрос который обеспечивает жопную боль всем психиатрам мира.Но чаще всего по полезности изобретения.А избреттаь второй рах трипкоды, не нужно, я так думаю.
Я нихуя не понял.То есть ты хочешь чтобы у условного ананаса была карточка, которую он мог бы сфотографировать, и, посмотрев на такую фотографию можно было бы сказать, что он не нашел её, скажем, в гугле?Проблема в том, что ананас должен продолжать быть ананасом. То есть нельзя просто всем раздать уникальные айди, а такая карточка как раз будет таким айди, если она будет уникальна и не будет меняться.Значит карточка должна быть одинаковая. Если это будет просто знак принадлежности к двощу, то суп б это уже и есть такой знак, не вижу что еще можно сделать.
Какую то задачу ты ставишь фундаментально ебанутую.Пруф предполагает твое моментальное( в моменте) подтверждение того что ты это ты.Ты пытаешься сделать так чтобы фотку(электронную вешч не ограниченную для копирования) нельзя было выдать за чьюто чужую фотку, при этом не теряя анонимности. Никак.
Серьёзно думаешь, что пруфов тут мало потому что лень писать sup b? Нихуя. Просто каждый второй тред тут толстота зеленая, а уж "я тян" - каждый первый. И ведь всем верят, серьёзно отвечают. Единственный путь - не отвечать в тред или вайпать с сажей.
>>216236543Ахуеть я больное оказывается, бтв в этих ваших книжках любой бред это есть описание какой либо части человеческой жизни и зачастую описывают жизнь нормиса. Челвоек пытается выточить из своего тела аполона - проябывается в зале подзабивает на тянку и работу - бред изобретателя.Чел говорит что он знает лучше чем вася -сосед - бред величия
>>216238747Не бывает здоровых, бывают недостаточно обследованые.Долго обяснять, но грань между увлечением и патологией есть
Оп еблан, какие нахуй пруфы, блядь, тут 99,9% ракообразных сливаются при упоминании пруфов. Да и все твои методики наебутся простыми действиями прошаренного анона, то есть изначально говно и нинужно.
>>216238987>Не бывает здоровых, бывают недостаточно обследованые.На этом и сойдемся, а психологию и психиатрию обозначим как литературу описывающую быт людей.
>>216227212 (OP)-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA256оп сосет хуи-----BEGIN PGP SIGNATURE-----iQEzBAEBCAAdFiEEB27+m5rP61U9YIuU+WhDHI0ULWgFAl56IjYACgkQ+WhDHI0ULWhkGwf/VDbY4BCB1clJX3CZnc0X1Bum3hIPcoKakbNlfups1Mwyu6D1SGDIDHaJNFP2h8zXCkOdG3tJ9oxHBwX3fHnV+3PvQZzrTaGp0oYuFV4ZhSAnrd4ZX1ilhgNtPlvJ7uYz285Me8RqZA+N5dgzjhmS+muqMun0uFu0uomsqc3y4vxQPJdQmcFEpNI4/901hCCnGQk5VfW/nY27ja/G1qpxXl+ZM9XC9JsXBM/vFwG0k3TIUL0vkulmKv+O5YuhqU2OvzP22sz2jKB/LC4YYOayimOISFRC9aOCb1laCga7RDuJzK/WKIc+WkNw0NU9qJyxsFPfwi9gOACtRHjYiXwuZA===2uaA-----END PGP SIGNATURE-----
