Вся правда о Т-34. Позор на гусеницах, или же худший танк ВМВСоветский танк Т-34 хорошо известен всем, кто интересуется историей Второй мировой войны. Книги, статьи, документальные фильмы и пр. представляют его как всепобеждающий "танк Победы". Он превосходил все немецкие танки, имел наклонную броню, беспрецедентную мобильность и был одной из главных причин, почему СССР выиграл на Восточном фронте.Насколько реалистичны эти заявления? Был ли Т-34 танком, действительно выигравшим войну? Каков он по сравнению с немецкими и американскими танками? Если мы попытаемся ответить на эти вопросы, то привычные мнения начинают меняться. Вместо механического чуда мы получаем плохо спроектированный и произведенный танк, который понес ужасающие потери по отношению к "более слабым" немецким танкам.Революционный дизайн Т-34Т-34 многими представляется первым танком, который имел наклонную броню. Это означает, что защита танка была значительно улучшена, по сравнению с обычной броней, под прямым углом. Однако французские танки того времени, такие как S-35 и Рено R-35 также имели наклонную броню.Наклонная броня имеет и недостатки. Например, она серьезно уменьшает внутреннее пространство. Ограниченное пространство не только влияет на работу экипажа, но и превращает Т-34 буквально в стальной гроб. Американское исследование войны в Корее (анализировались Т-34/85, которые были просторнее, чем Т-34/76) пришло к выводу, что из-за ограниченного внутреннего пространства пробитие брони танка, как правило, вело к разрушению танка и потеря экипажа с 75 % шансом. Для "Шермана" этот показатель составил всего 18%.Немецкие танки Pz.III и Pz.IV в целом имели обычную конструкцию корпуса, лишь отчасти используя наклон в средней части лобовой брони. Новый танк "Пантера" был первым немецким танком с полностью наклонной броней в передней части и по бортам, однако внутреннее пространство не было таким же ограниченным, как в Т-34.Башня Т-34 также страдала от недостатка места. Американские эксперты, исследовавшие Т-34 на полигоне в Абердине в 1942 году отметили:"Главная его слабость заключается в том, что он очень тесный. Американцы не могли понять, как наши танкисты могли поместиться внутри в зимнее время, нося полушубки."Топливные баки в боевом отделенииИз-за ограниченного внутреннего пространства топливные баки находились в моторном отсеке и по бортам. Наличие топливных баков внутри танка делало любое его пробитие фатальным.По утверждению автора Стивена Залога в "T-34-85 vs M26 Pershing: Korea 1950""Наклонная броня рисует только часть картины о защите танка. Значительную роль в уязвимости танка играет внутреннее расположение топливных баков. Т-34-85 - это наглядный пример компромисса между преимуществами и недостатками наклонной брони. Хотя такая броня уменьшала вероятность пробития танка, это также привело к снижению внутреннего объема корпуса. В случае пробития Т-34, у снаряда была высокая вероятность нанести катастрофический ущерб танку за счет попадания в топливные баки и боеприпасы, хранящиеся в таком маленьком пространстве." Отколы брониБроня Т-34 имела высокий рейтинг Бринелля. Это означает, что она была эффективна в нейтрализации противотанковых снарядов, но имела свойство отслаиваться. В сочетании с производственными дефектами в конструкции танка это означало, что экипаж Т-34 был в опасности даже при попадании в танк снарядов, не пробивших броню.Исследование "Review of Soviet ordnance metallurgy" на стр. 3-5 сообщает:"Броня танка Т-34, за некоторым исключением, прошла термическую обработку, получив очень высокую твердость (430-500 по Бринеллю), вероятно, это являлось попыткой обеспечить максимальную защиту от бронебойных снарядов, даже за счет нарушения структурной целостности брони. Некоторые части брони имеют удивительно высокую прочность учитывая очень высокую твердость, но многие участки брони являются очень хрупкими. Очень высокая твердость встречаются в большинстве советских танков и ее создание это следствие утверждения, что высокая твердость брони имеет высокую устойчивость к пробитию."Для снарядов, чей калибр равен или меньше толщины брони, увеличение твердости ведет к увеличению необходимой для пробития скорости или к уменьшению дистанции. Если калибр снаряда превышает толщину брони, то чем больше ее твердость, тем меньше требуется скорость снаряда или больше расстояния. Технические недостаткиПодвеска КристиПодвеска Кристи, используемая на Т-34 имела преимущество в том, что танк мог развивать высокие скорости на дорогах. Среди недостатков стоит отметить то, что она занимала много внутреннего пространства, и имела плохую проходимость на пересеченной местности.Немецкие испытания в Куммерсдорфе (1 км холмистой трассы) показали, что Т-34 имел плохие результаты по сравнению с Pz. IV, "Тигром", "Шерманом" и "Пантерой" [2]. По данным исследования "Engineering analysis of the Russian T34/85 tank", главной проблемой было отсутствие амортизаторов.[3]Подвеска Кристи являлась технологическим тупиком и в отчете Абердинского полигона говорится: "Подвеска Кристи проходила испытания много лет назад и была безоговорочно отвергнута". Проблемы надежностиТ-34 должен был стать простым и надежным танком, который редко ломался. Очень многие любят сравнивать его с более сложными немецкими танками, которые, якобы, часто ломались. Концепция Т-34 как надежного танка - это еще один миф Второй мировой войны.Большинство танков в 1941 году были потеряны из-за их технической неисправности. Те же проблемы надежности продолжалась и в период 1942 - 1944 годов. Эвакуация и передислокация промышленных объектов в сочетании с потерей квалифицированных кадров приводили только к падению надежности.В 1941 году тридцатьчетверкам часто приходилось возить с собой запчасти к коробкам передач [10]. В 1942 году ситуация ухудшилась, поскольку многие танки могли преодолеть небольшие расстояния до выхода из строя. Летом 1942 года Сталиным был издан приказ:"Наши танковые войска часто несут потери больше из-за механических поломок, чем в бою. Например, на Сталинградском фронте за шесть дней, двенадцать наших танковых бригад потеряли 326 из 400 танков. Немецкое подразделение, которое использовало Т-34/76 1943 года выпуска отмечало [14]:"Независимо от того, что наш опыт ограничен, мы можем с уверенностью заявить, что русские танки не подходят для долгого марша по дорогам и езды на высокой скорости. Оказалось, что самая высокая скорость, которая может быть достигнута составляет от 10 до 12 км/час.Советские испытания только что построенных Т-34 [15] показали, что в апреле 1943 года лишь 10,1% танков могли пройти 330 км, в июне 1943 этот показатель снизился до 7,7%. Процент оставался ниже 50% до октября 1943 года, когда он смог достигнуть 78%, после чего в следующем месяце он снизился до 57%, а в период с декабря 1943 года по февраль 1944-го в среднем составил 82%.Предварительный осмотр танков, изготовленных на Уральском танковом заводе № 183 (крупным производителем Т-34) показал, что в 1942 только 7% танков не имели дефектов, в 1943 году 14%, а в 1944 году 29.4%. В 1943 году главной проблемой было поврежденные зубья.[16]Двигатель также имел серьезные проблемы с надежностью [17]. В зависимости от производителя в 1941 году средняя продолжительность работы двигателя составляла в среднем 100 часов.[18] Эта цифра сократилась в 1942 году, поэтому некоторые Т-34 не могли проходить более 30-35 км. Согласно начальнику автобронетанкового управления Красной Армии Федоренко, средний пробег Т-34 до капитального ремонта во время войны не превышал 200 километров. Это расстояние было сочтено достаточным, поскольку время жизни Т-34 на фронте был значительно меньше. Например, в 1942 году он составляло только 66 км. Например, в 1942 году он составляло только 66 км. Т-34 выходили из строя в середине и даже ближе к концу войны. Пятая гвардейская танковая армия в 1943 году потеряла 31.5% своих танков во время марша к Прохоровке. В августе 1943 года 1-й танковая армия потеряла 50% своих танков из-за механических неисправностей. Потери в ходе войны составили почти 45.000 танков Т-34! Общие потери советских бронетанковых войск в 1941-1945 годах составили 96.600 единиц бронетехники. Это не опечатка. Почти сто тысяч.Для сравнения, Германия потеряла на Востоке в 1941-1944 годах 15.673 танков, а учитывая остальные единицы бронетехники (StuG и т. д.) - 23.802
>>216687727 (OP)>Германия потеряла на Востоке в 1941-1944 годах 15.673 танков, а учитывая остальные единицы бронетехники (StuG и т. д.) - 23.802Ну вот потому она, собственно, войну и проебала. Потому что так и не смогла наладить клепание десятков тысяч танчиков. Даже в предвоенные годы, когда времени было дохуя и никто не бомбил.
>>216687727 (OP)Он и был лучший пушто дешевый и достаточно эффективный. Ты что в стратегии никогда не играл? Раш большим количеством юнитов в большинстве случаев, лучше теча в какой нибудь дорогое говно, которое еще и развалится к хуям если неправильно контролить. А потерять дешевое мясо не страшно, всегда можно наклепать еще.
>>216688258>Он и был лучший пушто дешевый и достаточно эффективный. Ты что в стратегии никогда не играл? Раш большим количеством юнитов в большинстве случаев, лучше теча в какой нибудь дорогое говно, которое еще и развалится к хуям если неправильно контролить. А потерять дешевое мясо не страшно, всегда можно наклепать еще.
>>216688344Ну хуле поделаешь, такова военная логика в случае тотальной войны - настоящей, а не этих пострелушек "хайтек армия против голозадых аллахбабахов", которыми все развлекаются последние полвека.
>>216687727 (OP)1. Это безвозвратные потери? Думаю, что нет.2. Я был в берлинском техническом музее, так там есть образцы техники только в убитом состоянии, так как после войны не осталось ни одной целой единицы.3. Для амеров - Шерман лучший танк. Да, это консервная банка, их было много и свою задачу они выполнили. 4. Техника без людей не играет ни какой роли. К примеру хуситы натягивают саудитов в танках.
>>216688344Так хуле ты хочешь то?. Суть любой войны. У нас еще нет такого уровня технологий, чтобы строить убер мехов которое будут разносить армии врага в количестве нескольких штук. Да даже если так, им все равно понадобятся бравые парни что удержат фронт, и примут огонь на себя, и возможно сгорят в коробочках.
>>216688508>Так хуле ты хочешь то?. Суть любой войны. У нас еще нет такого уровня технологий, чтобы строить убер мехов которое будут разносить армии врага в количестве нескольких штук. Да даже если так, им все равно понадобятся бравые парни что удержат фронт, и примут огонь на себя, и возможно сгорят в коробочках.
>>216688508> чтобы строить убер мехов которое будут разносить армии врага в количестве нескольких штукТак такого никогда не будет.Всегда недоумевал в меха-анимце с этого. Почему-то если там есть сцена "меха против танков" то танки будут обязательно устаревшими и убогими, не имеющими никакого представления о том, как воевать с мехами. Хотя казалось бы, если в мире есть мехи - должны быть и тактики их контрения, и специальное противомеховое оружие и т.п.Не бывает так, чтобы у противника была техника, а у тебя (если вы с ним плюс-минус на одном уровне) не было аналога или хоть какого-то средства против нее.
Мда. Снова обсуждение темы, связанной с эпохой СССР превратилось в высирание боевых картинок дураками.
>>216687727 (OP)Советская промышленность была способна клепать танки десятками тысяч, а немецкая нет. Так и победили, тотальным ЗЕРГ РАШЕМ. Наклепали говна, но зато в десять раз больше, поэтому и победили. Уничтожили тыщу танков? Не беда, наклепаем еще тыщу.
>>216688882Ну говно-то клепали как раз фрицы. Во всяком случае до 43. Говно, так еще и в маленьких количествах. Но это не мешало им поначалу нагибать. Что как бы подтверждает тезис, что не качество отдельных единиц техники на войне решает.
>>216687727 (OP)Тот факт что их можно было тысячими клепать быстро, легко и занедорога, обоссывает всю твою простыню.
>>216687727 (OP)Какой же отвратительный танк! Ну всё у совков хуёвое было! А супербелые арийцы-нацики проебали потому что климат не тот!/монетка не так выпала!/это другое! А вообще трупами закидали! Кровавый стален! Никакого освенцима не было, людей заставляли сражаться за свои жизни клятой пропагандой! В гулаге убивали невинных шпионов которые !!!! всего лишь предали страну!!!! ну и что они жи люди!!!
>>216688827Причем тут это. У либералов вообще все в голове смешалось теплое с мягким.То что до 90 они хуй сосали это ты видимо тоже не знаешь или об этом Шевцов не рассказывал
>>216688732Да-да, именно так выглядит советская база под Хельсинки и утрата огромного куска территории с политической субъектностью
Мне щас плохо станет. Любой танк - стальной гроб. Пробитие любого танка вело к контузии экипажа и последующему его уничтожению. Любое попадание в бк - уничтожение экипажа любого танка. Мне не понятно как рассчитывались все эти 18%, 75% и т.д.Худший танк или лучший танк, это уже какие-то писькомерские паствы, по факту простой в производстве и легкий в эксплуатации, он внес свой внушительный вклад в ту самую победу. Пока немец ебется ковыряясь в своем 5 пазике или королеском, Иваны уже склепают пару десятков 34-ок и пойдут в раш.
>>216689116Тем более, что основной противник танка- это ПТО и пехота, для которых достаточно фугасных снарядов.
>>216688959Советский союз победил промышленностью. Мясо, которое кидали в бой, было с оружием, в танках и самолетах. Голое мясо бесполезно.
>>216689209Ну что моя дорогая либераша, сказать нечего? Что же твои супернавороченный маусы с 146% побед то отсосали?
>>216688683Как правило там есть объяснение, что мехи были получены в таком то виде по причине пидорас знаний каких нибудь избранных или откопали в какой нибудь жопе. То есть они могут их строить и ремонтировать, но только их, ибо делают все нс уровне, два раза повернуть влево, сюда присобачить хуйню, помолится богу машине, и залить все маслом:3
>>216688882Я не до конца шарю за стратегические карты промышленности, но, разве, немцы на захваченных европейских территориях не адаптировали производственные мощностя под свою промышленность?
>>216689312Каждому за спиной стояли и стреляли? О дивный манямир. Давай я тебе принесу фотографии американского штрафбата и скажу что 100% жителей США живёт так.
>>216689676О, моя дорогая либераша, так неудобно? Так рушит твой манямирок где белые арийцы-нацики проебали войну? Ты готов метнуть стрелки хоть на хохлов но не признать что третий рейх который ты так почитаешь жидко пукнув обмяк? А по фотографиям лучше принеси ка Дрезден или Берлин в 45.
>>216687727 (OP)Откуда у части русни такая тяга к самобичеванию? Ну я понимаю, когда рашку поливают говном жиды с эхамацы порой за дело, но там народ прикормлен. А тут в чем выгода?
>>216689963> Откуда у части русни такая тяга к самобичеванию? Ну я понимаю, когда рашку поливают говном жиды с эхамацы порой за дело, но там народ прикормлен. А тут в чем выгода?Бичи в автобусе сижу и думаю что это не сложно и попа
>>216689312В ссср большая часть потерь были гражданским. У солдат потери вышли почти равными. Точно также мужик с сильным подбородком смотрел на опущенных арийцев.
>>216687727 (OP)Германия тоже так же посчитала что танк говно, толщина брони говно, пушка говно... Только вот чё то не получилось, циферки не сошлись. На войне не циферки решают. Можно хоть до посинения бить по калькулятору и кричать что у этого танка "а" броня на пол сантиметра толще и пушка лучше, чем у танка "б"., только какое это имеет значение, когда танк "а" горит ярким пламенем, а танк "б" участвует в параде победы. Так и тактика у тэшек была с упором на мобильность.,зайти в тыл и бить в слабые места. Достоинства 34-и были в простой эксплуатации, ремонтопригодности и мобильности. Про шерманы вообще лучше не заикаться, они тоже на раз два пробивались да ещё, в большинстве случаев, с последующем воспламенением бк. Не зря их прозвали зажигалками.
>>216690006Что, неужели случилась ПОПАБОЛЬ у моей маленькой либерашки? Ну ничего, с возрастом сможешь и подискутировать
>>216690108Што блять? Какие либералы, ты мне написал про хуи и говно, танками тебя пиздили лодка попка
>>216689676В Германии 100500 вещей, которые они повторить не могут и есть нищета.э, проститутка бомжи и наркоманы. Лечат - как хуем калечат. Живу 11 лет. Знамо, плавали. Везде все одинаково.
>>216687727 (OP)Простите, но в условиях нехватки специалистов, материалов, средств доставки,сложности доставки комплектующих, и обслуживания, приходилось идти на минимизацию и упрощение производственных процессов, цепочек доставки комплектующих, и технического обслуживания. Да, в т-34 было много инноваций, много заимствований, а так же большое кол-во вложенной смекалки нашего народа. Если войти в суть, то можно найти свои уникальные технологии, которые, очень сильно помогли. Что можно сказать, посетите музей т-34, купите книг и почитайте. А статья выше, это пропагандисткая попытка оправдать свои промахи уже в условиях другой войны.
>>216687727 (OP)>Для "Шермана" этот показатель составил всего 18%.Дальше не читал. Спичка загоралась буквально от любого чиха, да и к тому же ее еще все начинаю с PzIV. Вот что реально у Т34 было пососным так это углы вертикальной наводки, впрочем, этим и Т90 болеет.
>>216689312У немцев были штрафбаты и семьям с похоронкой приходил ещё и счёт за казнь их родственника. Тяжело больных бойцов усыпляли, если не поднимался за 6 месяцев лечения.
>>216690236> Проспись, алкаш, никто здесь твою рашку говном не поливает.Ясно иди на хуй отсюда петушара дырявый
>>216690248Кельты черноволосые.Баварцы тоже.Я даже нашёл агитку, где англо-саксы представляли кельтов (ирландцев) как ниггеров.http://www.balto-slavica.org/forum/index.php?showtopic=11197
>>216690302Ещё семьям погибших в рот дрочил и матерей на мясо пускали 1488148814881488148814881488238814888
>>216688258>>216688344>>216688882Рейхобляди забывают упомянуть что помимо фрицевской техники нацисты юзали трофейные чехословатские (хетзер), лягушачьи, пшековские, и трофейные чаехлебские (заботливо оставленные в дюнкерке) танки и технику, которая в официальных документах не учитывалась потому как она считалась трофейной
>>216690544> >Посрал тебе на лицо> >петушара дырявый> Русские, сэр. Сыграли самих себя.Тюбитейке на пизду иди найди
>>216690274Хотя все же хочу заметить что немецкий PzIV мне нравится больше чем Т34. У него и пушка была технологичнее (точнее), места в танке больше было, были нормальные УВН, была больше чем 1 задняя передача. При том по живучести он был на уровне Т34.
>>216690454Нет ты. Чего ты копротивляешься перед очевидными вещами?Или ты действительно считаешь, что фюрер ради будущего белой расы это всё устроил?А чернокожих и чебуреков в СС зачем принимал тогда?
>>216690578По стоимости, технологичности, ремонтопригодности был на порядок ниже 34-ки, потому от него и отказались впоследствии перейдя на т-5 т-6
>>216687727 (OP)>худшийшизик, плес. 34 задумывался как раз как массовая машина, которую и произвести просто, и освоить вчерашнему крестьянину будет легче. хули если ололо тигоры да пантеры такие охуенные они проебали? а потому что войну тащит в первую очередь экономика. дрочили на вундервафли - проебали тонны ресурсов внихуя - обосрались от орды набигающих 34ок.
>>216690579>Или ты действительно считаешь, что фюрер ради будущего белой расы это всё устроил?Как и любой политик, он делал всё для увеличения и укрепления своей власти.https://ru.wikipedia.org/wiki/Стэнфордский_тюремный_эксперимент>А чернокожих и чебуреков в СС зачем принимал тогда? Нам не помешает лишний ствол.
>>216689453Был такой деятель Фриц Тодт, так вот он в 41 предлагал свободному художнику сворачивать эту победоносную войнушку, ибо не выдержит экономика.
>>216690624Ты что сука блять аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль
>>216690377Ты настолько тупой, что этого не зал? В Германии восхищаются подвига и добровольцев https://www.stern.de/digital/technik/zweiter-weltkrieg--nazis-toeteten-ihren-mann--da-kaufte-diese-wuetende-frau-einen-panzer-8189994.html к примеру.В нумезматических лавках заклеяны кресты на монетах и медалях и Гитлера называют чаще австрийский художником.
>>216690236Потому что сказать нечего. Обычно только рады говнами обмазать. В любой новости: в России что-то построили - бля, говно сделали))00, что-то построили за рубежом - Бля, красавцы, не то что в ссаной рашке! И так везде. В /po/ вообще пиздец что твориться.
А я люблю танки и ем какашки какашки какашки какашки какашки какашки какашки какашки какашки какашки какашки какашки какашки
>>216690706Знатока с багажом знаний в 3 статьи порвало. В танке места больше, он мне больше нравится. Долбоеб блять.
>>216690660Местный двачер не в силах осилить управление машины с коробкой автоматом, а накачка колеса у машины его прикончит. С ними бесполезно на эту тему говорить, у них если западное - то неизменно лучшее
>>216690656>т-5 т-6Ты имеешь в виду тигры и пантеры? Так они были куда дороже 4 (про Т34 вообще молчу), при том у них была куча своих болезней вроде ужасной подвески и ебанутого (даже для танка) потребления горючки. Да, была более-менее нормальная броня во лбу, но толку если по габаритам они были куда больше 4, а соответственно и заметнее, хотя бесспорно окопавшийся тигр или пантеру уничтожить было куда сложнее чем окопавшуюся 4.
>>216690751Но в анусе можно хранить до 10 танков и стрелять из очка говноснорядами с тандемной боевой фекалией
>>216687727 (OP)Вот, скажи мне, ОР, почему мне не должно быть насрать на то, что там было 70 с лишним лет назад и чем они там воевали и с кем, а?
>>216690293Благодаря либерам так то и сосем. Ну как благодаря либерам. Скорее благодаря гнилой верхушке при полном попустительстве народа которое и позволило либерам порешать всех рыночком
>>216690859Хуйня-говно хуйня-говно хуйня-говно хуйня-говно хуйня-говно хуйня-говно хуйня-говно хуйня-говно хуйня-говно хуйня-говно хуйня-говно хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно ислам хуйня-говно
Т34 крутой был танк особенно 85 с новой пушкой, когда он появился немцы сильно проседи в танковых боях, только тигр исправил положение, но тигров было сверх мало и в итоге они роли не сыграли. А то что ты написал дерьмо, немцы т34 хвалили и считали убер оружием русских, плюс они очень хорошо отзывались о русских как о противниках, удивляясь их способностью учится, в последствии они уничтожали все самые последнии свои разработки т.к. знали что русские быстро в них разберутся и скопируют.
>>216688258> Он и был лучший пушто дешевый и достаточно эффективный. Ты что в стратегии никогда не играл? Раш большим количеством юнитов в большинстве случаев, лучше теча в какой нибудь дорогое говно, которое еще и развалится к хуям если неправильно контролить. А потерять дешевое мясо не страшно, всегда можно наклепать еще.Пушто иди на хуй
>>216690945Блять иди на хуй говно блять аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль
>>216691001В дочки матери вагины, собачья шлюха гнида крыса хуйлуша бичара понял содержимое? Говномолот 14 88 14 88
>>216689002Ну да, в гулагах же одни шпиёны сидели и враги народа, а не те, кто посмел сказать/подумать плохо про советскую власть.Насчёт остального поддвачнул бы, но идиотизм либерунделей и рейходрочеров слишком очевиден.
>>216687727 (OP)Пока советы, амеры, бриты (приобретая) работали на количество, повышая качество ровно до уровня "эффективно борется с Т-4/mk4 и ладно", немцы клепали свою йоба-дрисню, потому и проебали
>>216690699Она бы выдержала, если бы войнушка не оказалась такой затянутой. Но тут факт, амбиции перевесили здравый смысл как ни крути
>>216691500Однако заметь, какой потрясающий вклад в искусство внесла их йоба-дрисня! Дорогущие тигры и пантеры выглядят охуенно и величественно, и даже если они были бесполезны в их количестве против советских и американских танков, выглядят они просто охуенно.Другие танки ВМВ тоже выглядят охуенно, но все же не так охуенно, как вышеупомянутые тигры и пантеры.
>>216687727 (OP)С одной стороны берем один охуительный, но сложный в производстве и обслуживании танк, с другой - десяток средних. Кто соснет? Ответ очевиден. Проблема в том, что владелец средних танков так и не понял, что они взяли количеством, и уверовал в их качество.
>>216690377На почитай. Ты как нацидрочер мовой владеть должен. https://www.zeit.de/zeit-geschichte/2017/01/euthanasie-ns-regime-kranke-behinderte-massenmord
>>216691636Ну, это всё же БТ, а в посте шла речь про тридцатьчетвёрку.Сам БТ ужасно хуёвый танк в открытом бою, но его проходимости, манёвренности и скорости действительно мог позавидовать любой другой танк.Да лол, это чудо советского автопрома даже без гусениц могло ездить! Какой ещё, блядь, танк второй мировой войны мог ездить без гусениц?
>>216691712Был бы благодарен что хоть какието танки были, а не армия коняшек расейской ымперии, которая просто становилась холмами трупов, против первых танков и пулеметов в ПМВ.
>>216687727 (OP)Маня ты по сути обосрался, во всех своих рассуждениях. Вопервых т 34 действительно танк победы ибо побеждает не танк а армия а т 34 в рамках армии выполнял свои задачи лучше.Ты обосрался потому что сравниваешь т 34 в позднее военными танками, но на самом деле в начале войны даже пз 3 и пз 4 были не основной массой для верхмахта, и потому т 34 большую часть танков начала войны превосходил.А против поздних советских танков пз сосут так же как т 34 против тигров. Даже худе ибо т 34 успешно занял нишу среднего танка и вел борьбу там где танков у противника не было или были морально устаревшие а вот ранние танки вермахата из за некоторых характеристик даже этого не могли.Основная задача танка на поле боя не война с танками а прорыв обороны пехоты и поддержка своец пехоты. Для этого и рессурса хода и брони и комановки т 34 хватало за глаза, а чсиленье преимущество позволило завалить пушечное мясо с маузреами ехидными средними танками т 34.
>>216691654Если бы у немцев было достаточно ресурсов, то можно было б хоть как-то оправдать этот дроч на вундерваффе, и это до них таки дошло, но только тогда, когда диды на своих "худших" танках в мире уже заглядывали в гости к немкам.
>>216692009Ну, это абсолютно очевидно. Немцы не знают, когда нужно остановиться, и у них абсолютно нет, блядь, трезвой головы, чтобы понять очевидную истину про соотношение количества к качеству.Но это не отменяет охуенности их поздних танков.
>>216687727 (OP)Главный профит Т-34 в том, что он простой, дешёвый, собирается на коленке в Челябинске наладили полный цикл производства за каких-то 90 дней, при этом ещё и достаточно шустрый. И, тащемта, эти плюсы перевешивают все вышеуказанные минусы, потому что это тебе не Рено Логан, а военная, блджад, техника.>>216688446>хайтек армия против голозадых аллахбабаховПричём что характерно, даже с таким сценарием вьетнамские партизаны насовали пиндосам хуёв по самые гланды.
>>216688508Херня это, человечество строит ракеты, экскаваторы, промышленных роботов краны и тп.У нас технологии для больших роботов уже лет 50 есть Их не строят просто потому что они нахуй не нужны Это только в пиздоглазых фантазиях подобное имеет смысл, в реальности такие мехи просто бессмысленны и нет никакой логики в их существовании
>>216688882>рассматривают подбитый КВ-2>на башне КВ написано "второй полк германа геринга">подбитыйДальше можно не смотреть, ахаха, сразу видно, что суждения авторы брали не с потолкаКак можно было так обосраться в ебучем документальном фильме, просто уму непостижимо
>>216692153Я абсолютно согласен с тем что можно обдрочиться на эстетику Третьего Рейха, начиная с формы, заканчивая танками и самолётами, но мне не всегда понятны эти порывы обосрать РККА, учитывая что у них тоже был свой неповторимый антураж, и реальная стратегия была далека от излюбленного всеми "закидывания мясом".
>>216691541Если бы да кабы, да во рту росли грибы — был бы не рот, а целый огород. Тут как с защитниками Наполнеона.На самом деле художник был списан в расход уже году в сороковом.А дальше уже пошли ошибки разведки, ошибки планирования, вера в свою собственную расистскую пропаганду для быдла, вера в всякое оружие возмездия, маняпроекты.Вот нахуя было штамповать тысЯчу подлодок или вбухивать гигантские средства во всякие ракетные фантазии? Когда жопа голая,и подлодки топят эрзац кораблики, построенные по довоенному проекту китобойца, а в тылу города сносят волны бомбардировщиков.
>>216692528Некоторые не в состоянии понять, что мясо имеет свойство заканчиваться и высшее руководство об этом прекрасно знало уже с осени 41-го.
>>216692528Ну дак либерунделям охота обосрать всё русское и тем более всё советское. Обыкновенное самоненавистничество.Либо же, ещё более охуенно, когда либерундель будучи русским не считает себя таковым, и отрекается от собственных предков.Пора привыкнуть к засилью таких ребятушек в рунете и тем более на дваче, если тебе, конечно, не вчера интернет подключили.
>>216692607Не ну подлодки были эффективны. Ну до поры до времени хотя были по сути теми самыми бочками что и в пмв. Там даже убер подлодка разрабатывалась. Которая могла шороху навести. Но как всегда, не повезло не фортануло.
>>216693437> подлодка разрабатывалась.Я тебе больше скажу разарботалась. Все советские послевоенные проекты есть пошли от неё. Но когда уже массово применялись радары, сотни эрзац корветов, огромное количество противолодочной авиации, эскортные авианосцы было уже поздно. Дёниц вообще опоздал лет так на пять с применением своей замечательной концепции на практике.
